GiliGold/VAD_KnessetCorpus huggingface dataset:
דוד אהרן סופר: בכיכר עצמה, איפה שפרה-פרה, יעצור שם.
אורי מקלב: ....
אורי מקלב: בכניסה לירושלים והוא נוסע - - -
עופר הינדי: אני לא אומר, אני בכוונה דיברתי על בית חורון.
עופר הינדי: אני לא אומר שאין פתרון.
עופר הינדי: קודם כל ברמה הפרקטית, הרי כבוד הרב יודע.
עופר הינדי: דקה אחרי שאתה עושה ירידה יש גם בקשה של העלאה.
עופר הינדי: זה דקה אחרי, למדנו את זה בפגישות פה.
אורי מקלב: שיטת פרה-פרה.
עופר הינדי: כן, פרה-פרה, למדנו, זה הסיסמה שלנו פה.
עופר הינדי: עניינית נצטרך לשבת.
עופר הינדי: במסגרת העניין הזה של ההסדרה והבקשה ממשרד התחבורה, אם הוא יוכל להיכנס לשער בגן איילות ולעשות ממש פרסה, אבל יהיה תחת משגיח, לדעתי זה פותר את הבעיה.
עופר הינדי: אבל בשביל זה יש את הממונה על התחבורה הציבורית, משרד התחבורה.
אורי מקלב: כל נסיעה על הכביש גורמת לבעיה - - -
עופר הינדי: אם זה יהיה בתוך הכיכר סביב אחרי השער, לדעתי זה פותר את הבעיה.
עופר הינדי: אבל לך תשכנע את הקו הזה להיכנס.
עופר הינדי: זה כלכלי, זה לא דבר פשוט.
אורי מקלב: הנוסעים מאד מתמרמרים על כך שהם צריכים לסטות מהדרך, כל סטייה, אפילו שהיא חצי דקה.
עופר הינדי: זה אוטובוס שמגיע מלא, ממודיעין עילית לדוגמא, והוא אומר עכשיו אני נכנס להוריד, או שלפעמים אין בתחנה אף אחד, נכנסתי סתם.
אריה פאר: אז תעשו הורדה בלבד.
עופר הינדי: גם הבידוק של האוטובוס.
אלי בן חמו: לא צריך בידוק.
אלי בן חמו: אם זו הורדה בלבד לא צריך בידוק.
אורי מקלב: .... האוטובוס, צריך את ההיבט הביטחוני.
עופר הינדי: חיובי, חיובי.
אורי מקלב: אתה לא אומר שזה לא ניתן לפתרון, אתה אומר שצריך להתמודד עם הבעיות.
אורי מקלב: זה מה שאתה אומר וזה מקובל.
אורי מקלב: אתה גם אומר שאם זו תחנת הורדה, עוד יותר קל.
אורי מקלב: זאת אומרת זה פחות בעייתי.
אורי מקלב: תסביר לי רק למה אין בעיה מירושלים לכיוון בית חורון, למה זה דבר שלא צריך.
אורי מקלב: אם באוטובוסים שנוסעים מירושלים לבית חורון לא צריך שום בידוק, מכיוון שזה קו - - -
עופר הינדי: אם לא היו את האוטובוסים, אתה, אם אתה מפגע פוטנציאלי, פלסטינאי לא יכול לעלות בכביש 443, אז היית כמה בתל אביב.
אורי מקלב: לא, הייתי בירושלים.
עופר הינדי: היית בירושלים יכולת לפגע שם.
עופר הינדי: מה, אתה עכשיו בוחר לפגע בתל אביב?
קריאה: יש תחנת ההעלאה בשני הכיוונים.
עופר הינדי: את זה אני יודע.
עופר הינדי: הוא אומר למה לא צריך בידוק.
אורי מקלב: אז הוא אמר שבזה יש לנו בעיות.
עופר הינדי: תשאיר לנו את שיקול הדעת מתי בודקים ולא בודקים.
עופר הינדי: גם את זה אנחנו מנהלים פה מדיניות של סיכונים.
עופר הינדי: אם אני אבדוק כל אוטובוס, כל בן אדם, אתה תעמוד שעתיים במחסום, והוועדה הבאה תהיה פה על העומסים במחסומים.
עופר הינדי: תנו לי את הקרדיט בעניין הזה לנהל את המדיניות של ניהול סיכונים.
אורי מקלב: אני רק רוצה להגיד, הוא אמר את זה שיש לו היום להתמודד עם הבעיה הזאת, שהיא קיימת.
אורי מקלב: אנחנו רצינו להכניס אותם לתוך בית חורון, אבל הוא אומר שיש בעיה.
אורי מקלב: הוא אומר שזה מוסיף לו עוד בעיה בעניין הזה, ולכן הוא אומר שהבעיה שקיימת היום בבית חורון, אתה מבקש להוסיף אותה בגן איילות.
אורי מקלב: לכן הוא העלה את הנושא הזה.
אורי מקלב: יש עוד משהו, עופר?
עופר הינדי: דבר אחרון זה לעדכן אתכם.
עופר הינדי: אלף, אנחנו ביזמתנו בפיקוד המרכז התקיימו דיונים במשרד התחבורה על השפעות העבודות בכביש מספר 1 על כביש 443.
עופר הינדי: בעלי עניין רבים יש בעניין.
עופר הינדי: אני חושב שהיה סיכום סך הכל לא רעש של מנכ"ל משרד התחבורה, בהקשר הזה.
עופר הינדי: תהיה העמסה.
עופר הינדי: אם בנובמבר מתחילים את הפרויקט, בנובמבר אמורות להתחיל העבודות, הולכים ב-443 גם לסדר את נתיב הזחילה של המשאיות ואת כל הדברים האלה, כי אנחנו צופים, עם סיכומים שמנכ"ל משרד התחבורה אמור להיפגש גם עם סגן מפקד מחוז ירושלים, בקשר להפעלת כל הנתיבים, השישה, במהלך כל השעות, כדי להקל על העניין.
עופר הינדי: יש סיכומים, צריך לעמוד בהם.
עופר הינדי: אם יממשו את כל הסיכומים, לא תהיה בעיה בכביש 443.
אורי מקלב: למעשה זו אמירה אופטימית.
שלומית אבינח: כל ששת הנתיבים?
עופר הינדי: יש סיכוי.
עופר הינדי: אל תכתבי שישה נתיבים.
עופר הינדי: יש סיכום עם מנכ"ל משרד התחבורה, אם הוא ימומש להערכתי לא תהיה בעיה.
אורי מקלב: כן, בבקשה, אתה רוצה להוסיף?
עמית ליפשיץ: כן, בהמשך לדבריו של עופר.
עמית ליפשיץ: זה תמיד מדהים איך בשמות יש סחף, אז גם השם לא נכון וגם התפקיד לא נכון.
עמית ליפשיץ: אני לא רוצה להתהדר בנוצות לא לי.
שלומית אבינח: זה מה שעדכנו אותנו.
עמית ליפשיץ: אין בעיה.
עמית ליפשיץ: אני עמית ליפשיץ, קצין טכנולוגיה של מג"ב, עוטף ירושלים.
אורי מקלב: אז מה לא נכון פה?
עמית ליפשיץ: לא שם המשפחה ולא התפקיד.
אורי מקלב: התפקיד שלך הוא תפקיד חדש, או שאתה כבר הרבה זמן בתפקיד?
עמית ליפשיץ: שמונה שנים, חדש.
עמית ליפשיץ: אלף אנחנו שמחים לעזור לתושבי השכונה.
עמית ליפשיץ: אני חושב שאנחנו מסייעים בשמירה על השכונה, אני לא יודע עד כמה אתה מודעים לזה, מבחינת הגדר.
עמית ליפשיץ: יש לנו שם הרבה מאד מלחמות באזור שלכם.
קריאה: שב"חים.
קריאה: עשרות שב"חים.
עמית ליפשיץ: שב"חים, היה לנו מטען על הגדר במקום ממש קרוב לשכונה.
עמית ליפשיץ: אנחנו באמת מכל כיוון אפשרי שמחים לעזור לשכונה, שמחים לשמור על השכונה ואנחנו מברכים על זה ש - - -
קריאה: בשבת היה מטען.
עמית ליפשיץ: בשבת היה מטען.
עמית ליפשיץ: ... חדשה, באזור שנקרא השיח', שכחתי את השם, יש שם איזה שהוא קבר שיח', ממש מול שכונת גן איילות.
עמית ליפשיץ: אם שמעתם את הפיצוץ זה לא בכדי, כי זה ממש קרוב, בקו אווירי זה כמה מאות מטרים.
אורי מקלב: דרום מערב.
עמית ליפשיץ: בדיוק.
עמית ליפשיץ: אז אלף אנחנו מברכים על זה שאפשר לשכונה.
עמית ליפשיץ: זה האינטרס שלנו, כי בסופו של דבר אנחנו רואים אתכם האזרחים כלקוחות שלנו.
עמית ליפשיץ: אז בכל דרך אפשרית שאפשר לעזור, זאת הגישה העקרונית.
עמית ליפשיץ: מבחינת שעות, אם אפשר להרחיב את הסעות, אם אפשר לסייע וראש המועצה הולך לקראתכם, מבחינתנו אין שום בעיה.
עמית ליפשיץ: אבל ויש כאן אבל, אנחנו רוצים להזכיר לוועדה בעצם, שלהסכם הזה היו שני צדדים.
עמית ליפשיץ: מצד אחד עומד הצד שבא ומסייע לתושבים וכתוצאה מזה גם מסייע למחסום בהקלה על שאר האזרחים שעוברים שם במחסום.
עמית ליפשיץ: הצד השני הוא הצד הביטחוני.
עמית ליפשיץ: אנחנו פה בשביל לשמור על הביטחון שלכם, של כל תושבי ירושלים, והצד הזה של ההסכם ואני אומר את זה בשיא העדינות, אני לא רוצה כאן יותר מדי להרחיב, לא נשמר.
עמית ליפשיץ: אנחנו בודקים את זה, אנחנו עושים את הביקורות שלנו, בין אם גלויות, בין אם סמויות.
עמית ליפשיץ: הצד הזה לא נשמר.
עמית ליפשיץ: לא רוצה כרגע יותר מדי להרחיב.
עמית ליפשיץ: מה שאני מבקש מהוועדה, למצוא ולבדוק מה היא הדרך שבה אנחנו כן שומרים על הפן הביטחוני.
עמית ליפשיץ: יש סיכום שמי שנכנס לכאן, תושבי גבעת זאב, תושבי השכונה וכלל גבעת זאב, וזה בסדר.
עמית ליפשיץ: איך שומרים על הפן הזה?
עמית ליפשיץ: זאת אומרת שרק התושבים ייכנסו ובאמת שזה ייבדק.
שלומית אבינח: מה, שמאפשרים לשב"חים להיכנס, לזה אתה מתכוון?
עמית ליפשיץ: יש פה שני דברים.
שלומית אבינח: יש פה פרוטוקול, הפרוטוקול זה גם היסטוריה, אז תפרט.
עמית ליפשיץ: אני מגיע לזה.
שלומית אבינח: מה שאתה יכול לומר, תאמר לפרוטוקול.
מרדכי אדרי: סליחה, הגדר שם זה חצי מטר גובה.
מרדכי אדרי: אני מול הבית שלי כל לילה רואה אותם ורב איתם, עשרות שב"חים ישנים במקום, יורדים כל יום בחמש בבוקר.
עמית ליפשיץ: תן לי בבקשה לסיים את דברי.
שלומית אבינח: הוא באמצע זכות דיבור.
אורי מקלב: אם יש לך מה להגיד, תירשם.
אורי מקלב: אל תעיר הערות ביניים.
אורי מקלב: אני מבין שיש לך מה להגיד, תרשום ואחרי זה תגיד את הדברים האלה.
אורי מקלב: אנחנו חייבים לנהל ועדה מסודרת, גם אם זו אווירה כזאת.
עמית ליפשיץ: הבקשה שלנו מהמועצה, ואני יודע שהמפקד שלי דיבר עם ראש המועצה והם ביניהם מסוכמים, וגם חשוב שזה ייאמר כאן.
עמית ליפשיץ: הבקשה שלנו מהמועצה היא לממש את אחריותה לוודא שההסכם הזה אכן מתקיים.
עמית ליפשיץ: כשאני מדבר בהמשך לשאלתך, אני אומר שני דברים.
עמית ליפשיץ: פעם אחת על זה שלא באמת מתבצע תמיד בידוק.
עמית ליפשיץ: לפעמים כן, ואנחנו ראינו גם שכן, בחלק מהביקורות עשינו ביקורות אקראיות וכן מתבצע בידוק, ולפעמים לא.
עמית ליפשיץ: ופעם שנייה, שמוכנסים גורמים לא מורשים, גם בזמן הבידוק, אם זה בעצימת עין, אם מעבר לזה, ואני לא יכו להרחיב.
עמית ליפשיץ: ופה באמת חשוב מאד שהצד הזה של ההסכם יישמר.
עמית ליפשיץ: כי מבחינתנו, אם אחרי שעשינו את כל העבודה והמועצה ניסתה לממש את אחריותה ולא הצליחו, מבחינתנו ההסכם הזה בטל.
עמית ליפשיץ: מבחינתנו, ברגע שלא שומרים על הפן הזה של ההסכם, ההסכם הזה לא יכול להתממש.
אורי מקלב: ואתם בקשר עם המעוצה בעניין הזה?
עמית ליפשיץ: כן.
עמית ליפשיץ: כי אם אנחנו שומרים על כל גבולות ירושלים במסגרת המגבלות, גדר נמוכה, גדר גבוה, כן אלקטרונית, לא אלקטרונית, עושים את המקסימום ובסופו של דבר יש לנו חוליה חלשה בשרשרת, אז החוליה החלשה בשרשרת - - -
אורי מקלב: אנחנו רושמים לעצמנו את הדבר הזה, ואני מניח שהמועצה גם.
יוסי אברהמי: אני חושב שאנחנו בדו-שיח, אני בכל אופן, עם מפקד העוטף.
עמית ליפשיץ: בהחלט, בהחלט, ציינתי את זה.
יוסי אברהמי: אני חושב שלא צריך להרחיב בנושא בעניין הזה, העניין מטופל.
יוסי אברהמי: יש עניין של פרוצדורה מבחינת השמירה.
יוסי אברהמי: נטפל בזה.
יוסי אברהמי: לא צריך להרחיב.
עמית ליפשיץ: מעבר לזה, אין לנו כל התנגדות.
עמית ליפשיץ: מעבר לזה הכל בסדר.
אורי מקלב: טוב שזה נאמר.
אורי מקלב: מה שקשור לתושבים, אני מניח שאתם יודעים.
אורי מקלב: מה שקשור למועצה, המועצה תעדכן את התושבים בצורה מסודרת, אבל תדעו שברקע יש את הדבר הזה.
אורי מקלב: משרד השיכון, בנימין וייל, מנהל מחלקת פרוגרמות.
בנימין וייל: כן, במחוז ירושלים.
בנימין וייל: אנחנו מובילים יחד עם המועצה, למען התושבים, את הפיתוח של השכונות המערביות של גבעת זאב ואנחנו גאים בזה, למרות שיש לנו הרבה מגבלות.
בנימין וייל: ולכן, מכיוון שזה הולך בעצלתיים, יש הרבה עיכובים בדרך.
בנימין וייל: ולכן אנחנו בהחלט תומכים בהצעה לפתיחה של הפניה שמאלה.
בנימין וייל: אנחנו עם המועצה, אנחנו עם התושבים בנושא הזה.
בנימין וייל: אנחנו יזמנו בדיקה מקצועית ראשונית.
בנימין וייל: מקצועית ראשונה.
בנימין וייל: דהיינו, אנחנו לא ניכנס לתכנון מפורט, כל זמן שאנחנו לא מקבלים פידבקים מהמינהל האזרחי ומהגורמים המוסמכים, באיזה מידה ניתן לתכנן מקצועית את החיבור הזה.
בנימין וייל: אבל לצערנו, אחרי שהתחלנו את הבדיקה הראשונית ואכן - - -
שלומית אבינח: מתי היא התחילה?
בנימין וייל: היא התחילה מזמן.
בנימין וייל: קודם כל אנחנו מול מע"צ וקמ"ט תחבורה, בוחנים את כל האפשרויות.
בנימין וייל: הרי אם וכאשר השכונות יתרחבו בעתיד, לסדרי גודל של אלפי יחידות דיור, ברור שהפניה הזו היא פתרון זמני לחלוטין.
בנימין וייל: שם נצטרך להגיע אולי לא רק לרמזור, אלא למחלוף.
בנימין וייל: אנחנו בוחנים לטווח ארוך את כל האפשרויות.
בנימין וייל: הפתרון של הפניה שמאלה הוא פתרון זמני, טכני בלבד.
בנימין וייל: ונכון נאמר, שהמודד שלנו בחן את המצב הסטטוטורי, את המצב המאושר של הכביש עם הצו דיקור, וההצעה שלנו לאפשר פניה שמאלה, לתוך קו הדיקור של הכביש המאושר, וכך לאפשר את החיבור.
בנימין וייל: 443 היא תכנית מאושרת.
אורי מקלב: אתם רוצים לבדוק את השמאלה על התכנית המאושרת.
בנימין וייל: על התוואי המאושר של הכביש שלא נוצל.
בנימין וייל: אנחנו בבדיקה - - -
אורי מקלב: אם תידרש סלילה אחרת, אם תסללו.
בנימין וייל: אני לא מדבר על מה שנמצא היום.
בנימין וייל: אני מדבר על תכנון מכאן ואילך.
אורי מקלב: אני מדבר עכשיו על פתרון.
עופר הינדי: הוא מדבר על משהו עתידי.
בנימין וייל: כן, כן, תכנון מקצועי של פניה בקטע של נדמה לי מהפניה שמאלה, עד לחיבור לגשר של בית חורון.
בנימין וייל: אבל אנחנו חייבים עם פרטנר, ועד כמה שאני הבנתי, אני לא מהנדס תחבורה ולכן אני לא מ בין את המהלך הזה, אבל הבנתי שהיו עיכובים מאד ארוכים במינהל האזרחי במתן תשובות, ולכן נעצרנו.
בנימין וייל: זו הסיבה שאנחנו לא יכולנו להתקדם, לא מעבר לזה.
בנימין וייל: אנחנו מוכנים מהיום למחר לקדם, יחד עם המועצה ועם כל מי שדרוש, מבחינה סטטוטורית ומבחינה ביטחונית, ואנחנו עובדים עם עופר באופן שוטף, להוביל את כל המהלך מבחינה מקצועית, של פתיחת הכביש.
בנימין וייל: עד כאן.
אורי מקלב: אם היינו יודעים את דבריך היינו מזמינים את המינהל האזרחי, אבל מכיוון שלא ידענו את זה, אנחנו נפנה למינהל האזרחי בעניין הזה, כדי להאיץ - - -
יוסי אברהמי: כן, כי הם הכתובת המרכזית כרגע בעניין הזה.
אורי מקלב: ואם יהיה צורך גם נעשה ישיבה איתם, או איזו פגישה איתם, כדי שהם יאיצו.
אורי מקלב: אם אתה אומר, זו גם בשורה לתושבים בסך הכל, שאתם לא רק מתכננים אלא גם תאיצו את התהליכים, במידה ויהיו לכם גם פרטנרים לעניין הזה.
אורי מקלב: אמרת שמבחינת המועצה אין בעיה עם כוחות הביטחון.
שלומית אבינח: צריך תשובות מקצועיות.
אורי מקלב: תשובות.
אורי מקלב: זה תשובות.
אורי מקלב: אנחנו נמצא את הדרך איך להאיץ את הטיפול בתשובות שלהם, כדי שזה יהיה על סדר היום באמת, וכפי שאמרת, זה לא רק השירות לתושבים של היום, זה בסך הכל עתידי להתפתחות, אם אנחנו רוצים התפתחות של האזור הזה.
אורי מקלב: משרד התחבורה, אמרנו שלא.
אורי מקלב: מטעם המועצה, בבקשה.
אריה פאר: אני הייתי נוכח באותה ישיבה אצל מנהל המחוז במשרד השיכון.
אריה פאר: אני מהנדס המעוצה.
אורי מקלב: אתה גם כן אורח קבוע.
אריה פאר: נעשתה עבודה גדולה באמת, עם המודד, עם מהנדס התחבורה של חברת דאל, שהיא החברה שמתכננת את כל השינויים והמעברים בכביש 443.
אריה פאר: יש עוד נקודה אחת שצריכה שם בדיקה לעומק, והיא יותר קשה.
אריה פאר: אני רוצה לומר שהאדריכל דניאל חלימי משתף פעולה, היה פעם אחת בשטח ואמור להגיע פעם נוספת.
אריה פאר: מבחינת דניאל חלימי, למי שלא יודע, הוא סגן ראש לשכת התכנון ביו"ש, ואני מאמין שאחרי הפגישה הזאת נדע מה שנדע מבחינת סקר היתכנות הסטטוטורי, לאן פנינו.
אריה פאר: אז הישיבה הזאת הקדימה את הישיבה הבאה בשבועיים.
אורי מקלב: אוקי, בסדר גמור.
אורי מקלב: עוד מישהו רוצה, לפני התושבים?
מרדכי אדרי: רציתי רק לשאול ולהגיד משהו לגבי הביטחון.
מרדכי אדרי: יש לנו תופעה של שב"חים בשכונה.
מרדכי אדרי: יש שם גדר של ממש חצי מטר, והם עושים קפיצה מעל ונכנסים כל יום ראשון ליד הגדרות.
מרדכי אדרי: מהשומר עד לצד ימין הכל פרוץ שם, כל הגדר פרוצה, גדר התיל.
מרדכי אדרי: נכנסים לשם ביום ראשון בין 10 ל-20 שב"חים שישנים כל השבוע, אתם יודעים מזה.
מרדכי אדרי: הם ישנים כל השבוע בשכונה וכל הלילה, ולפעמים מגיע מג"ב ולא מוצאים אותם, בגלל שהם מתחבאים בתוך הפינות.
מרדכי אדרי: אנשים רואים אותם מהבתים ישנם שם, יש להם שמיכות, לא יודע עוד מה יש להם שם.
מרדכי אדרי: הם ישנים קבוע בתוך האתרים.
מרדכי אדרי: כל שבוע נכנסים משם 20-30 איש.
מרדכי אדרי: הוא דיבר על ביטחון, שכל כך מקפידים בביטחון.
מרדכי אדרי: אבל רק דבר אחד, שאנחנו נמצאים בשכונה שיש בה 300 עובדים ערבים.
מרדכי אדרי: טרקטורים מסתובבים שם, משאיות, אין אף שמירה באמצע היום.
מרדכי אדרי: בן אדם יכול להיתפס בשיגעון, יש שם עשרות ילדים שמסתובבים ברחוב.
קריאה: זה לא הכתובת.
מרדכי אדרי: מה זה לא הכתובת?
מרדכי אדרי: אני אומר, מבחינת ביטחון שלהסתובב שם, ראש המועצה.
מרדכי אדרי: מי אחראי על הביטחון?
מרדכי אדרי: יש שם 300-400 ערבים שנמצאים מדי יום ואין שומר אחד.
עופר הינדי: ישכחו בסוף למה באנו.
מרדכי אדרי: זה באופן כללי, זה חשוב מאד.
מרדכי אדרי: שאם תהיה חס וחלילה תקרית, זה יותר חשוב מכל הפתחים ומכל המעברים.
עופר הינדי: ...
עופר הינדי: לא צריך להתעסק בפתחים.
מרדכי אדרי: ביטחון זה חשוב מהכל.
מרדכי אדרי: ראש המועצה יודע שביטחון חשוב מהכל.
יוסי אברהמי: בוודאי.
אורי מקלב: אתה צודק, אבל זה לא הנושא שלנו כעת.
אורי מקלב: מרדכי, העלית את זה, אנשים שמעו, אולי בסבב תהיה להם אפשרות לענות גם על זה.
אורי מקלב: גלינצקי, בבקשה.
בצלאל גלינסקי: רציתי לדבר על שני דברים, אני אשתדל לא להרחיב.
בצלאל גלינסקי: אלף, בגבעון הישנה, כשעדיין היה מעבר פלסטיני בעצם, המחסום היה ברמות, שיש לגבעון מחסום גבוה ללא שמירה, שנפתח על ידי טלפון מהתושבים.
בצלאל גלינסקי: זאת אומרת זה מחסום גבוה עם תיל מעליו, אין אפשרות לעבור מעליו, רק לתושבים יש את המספר.
בצלאל גלינסקי: אני חושב שזה יכול להיות פתרון משמעותי, הן תקציבי, שאתה לא תצטרך להעמיד שומר 24 שעות.
בצלאל גלינסקי: כל תושב שמגיע בעצם מקיש את המספר, יש את זה בהמון יישובים בארץ.
בצלאל גלינסקי: איזו שהיא גדר צהובה, גבוהה, עם תיל מעליה, רק לתושבים יש אפשרות כניסה.
עופר הינדי: מה התפקיד שלך?
קריאה: גלינצקי, אתה לא הקשבת לדיון.
בצלאל גלינסקי: זו הצעה בלבד.
אלי בן חמו: הרעיונות קיימים.
בצלאל גלינסקי: בוא תתגייס לקבע.
קריאה: הוא לא היה בצבא, אנחנו היינו בצבא.
קריאה: הוא לא היה בצבא הילד.
בצלאל גלינסקי: דבר נוסף שאני חושב שזה דבר שקשור לוועדה, כי הזכרתי את זה גם בוועדה הקודמת, זה לגבי החרישות שעשו בכביש החדש במחסום, עשו שם שישה נתיבים עם 4 חרישות מאד גבוהות.
בצלאל גלינסקי: בכמה וכמה מחסומים שהייתי - - -
אורי מקלב: אתה מתכוון במחסום עופר?
בצלאל גלינסקי: במחסום עופר.
בצלאל גלינסקי: בישיבה הקודמת שלנו ישבנו על כביש 443, והזכרתי את זה.
בצלאל גלינסקי: עופר לא נתן לי את הנתונים של מה העובי באמת שצריך ומה גודל החרישות שהוא אמר, רק הוא אמר שאם הזכרתי אז אולי הוא יחריש יותר את החרישות במחסום מכבים.
בצלאל גלינסקי: אבל למעשה אם עכשיו את כל כביש 1 עולים להעלות על כביש 443, אז אני חושב שזה דבר שצריך לתת עליו את הדעת, אם להנמיך אותם, זה פשוט סבל לכל הנוסעים בכביש.
עופר הינדי: תפתח סוכנות לצמיגים.
בצלאל גלינסקי: זהו, אני חושב.
בצלאל גלינסקי: הייתי שם כשחרשו שטח ממש ליד.
עמית ליפשיץ: אני יכול להגיד לך שהשקם והערב יש לנו דיונים אצל עופר, ויכוחים בינו לביני שאני דורש ממנו להעמיק את החרישות ולהוסיף במפרים, כי זו סכנת נפשות.
עמית ליפשיץ: יש לנו חיילים שגמרו בבית חולים וסיימו את השירות - - -
עופר הינדי: תקשיב, החריצים האלה נכתבו בדם.
עופר הינדי: בדם.
עמית ליפשיץ: בדם.
בצלאל גלינסקי: אבל זה המקום היחידי בארץ, מה שאני ראיתי - - -
עופר הינדי: זה חלק מההיערכות הביטחונית במעבר.
עמית ליפשיץ: אני רב איתו.
עופר הינדי: עזוב, הדיון הוא לא על החריצים.
עופר הינדי: תצא דרך גבעת זאב, אל תצא דרך שם.
יצחק טומבק: יש לי שאלה לראש המועצה.
עופר הינדי: זה פניות הציבור של ראש המועצה פה.
יצחק טומבק: בקשר למה שהוא אמר מקודם.
יצחק טומבק: הוא אמר שכל האכלוס של השכונה שלנו זה לפנים משורת הדין, עם כל מה שהוא אמר.
יצחק טומבק: יש לי שאלה כזאת, כל התושבים משלמים ארנונה כדת וכדין, לא לפנים משורת הדין, אלא במידת הדין.
יצחק טומבק: אם אחד לא משלם, יש לו עיקול על הבנק.
יוסי אברהמי: כן, נכון.
יצחק טומבק: למה שזה לא יהיה הדדי?
יצחק טומבק: אם גובים מאיתנו ארנונה, אז שגם המועצה תיתן.
יוסי אברהמי: מה ההדדיות, של מה?
יוסי אברהמי: מה אתם רוצים שמה?
דוד אהרן סופר: כבישים.
קריאה: פסי האטה, ניקיון, דברים נורמאליים.
מרדכי אדרי: מר יוסי אברהמי, פחי אשפה מסריחים מול הבית שלי, כ-25 שנה - - -
עופר הינדי: נראה לי שאני צריך לצאת מפה, זה נראה לי פנימי, ישיבת מועצה.
מרדכי אדרי: לך למעלה יש פחים צהובים.
אורי מקלב: אדרי, אני קורא אותך לסדר, אתה יותר לא פותח את הפה ולא מדבר ללא רשות.
שלומית אבינח: סליחה, מה זה?
שלומית אבינח: תכבדו את עצמכם.
אורי מקלב: אתה יודע שיש כאן סדר בכנסת, אתה מבייש את הוועדה ומבייש אותנו כיושבים בישיבה אחת עם קריאות הביניים האלה.
אורי מקלב: זה לא נהוג פה, ממש לא נהוג פה.
אורי מקלב: זה לא ישיבה של ועד השכונה פה שאתם יושבים, גם אם זה לא עם ראש המועצה.
יוסי אברהמי: אני ברשותכם - - -
יצחק טומבק: מתלוננים על כביש בעייתי - - -
אורי מקלב: סליחה מר טומבק, לא, זה גם לא הנושא.
אורי מקלב: אני לא יכול לסטות מן הנושא.
אורי מקלב: אמר ראש המועצה את מה שהוא אמר בנושא הזה כראש מועצה כשהוא דיבר ברשות הדיבור.
אורי מקלב: זה גם לא היה במסגרת הדיון ממש.
אורי מקלב: הוא דיבר על המכלול.
אורי מקלב: כשראש המועצה מגיע לפה הוא נותן מכלול, הוא לא רק מונה נקודות, הוא נותן מכלול על מה שקורה.
אורי מקלב: בלי שהוא עונה אפילו, אני אומר לך – אין קשר בין הנושא של הארנונה לדברים האלה.
אורי מקלב: הוא אמר הפוך, הוא אמר שהוא רוצה לתת את השירות המרבי.
אורי מקלב: כדי לתת את השירות המרבי, הוא היה צריך לקבל דבר מושלם והוא היה צריך לתחזק אותו.
אורי מקלב: אני קצת מכיר את ראש המועצה ואני מכיר את ההתחבטויות האלה.
אורי מקלב: עד היום יש לי נקיפות מצפון במקומות שאני הייתי בהם בירושלים, ואני זירזתי ואני ביקשתי לאפשר לעירייה או למחלקה לאשר.
אורי מקלב: נניח מחלקת דרכים, על שכונה מסוימת שלא רחוקה מהבית שלי, שמכיוון שהיו צריכים להיכנס ערב פסח, ומי שעיכב את זה זה היה מנהל מחלקת הדרכים, הוא אמר שהכביש לא נעשה טוב.
אורי מקלב: והקבלן אמר תשמעו, העירייה מעכבת.
אורי מקלב: מה הוא שלח, בחכמה שלו או אפילו קצת שלא ביושר, הוא שלח את התושבים אלי ללחוץ, ואני לחצתי ושיחררו להם את זה.
אורי מקלב: מה קרה, שלא עברו כמה שנים, הם באו אלי שהכביש שקע, הם סובלים מזה היום, מכיוון שבזמנו העירייה שחררה את טופס 4 לקבלן, ונתנה לו אישור אכלוס.
אורי מקלב: על זה ראש המועצה דיבר.
אורי מקלב: הוא לא דיבר על הנושא שהפוך, ארנונה היו צריכים לשלם יותר, בשביל להקדים לכם את האכלוס, והיום הוא צריך להשקיע יותר בדבר שהוא לא קיבל.
אורי מקלב: זה ההסבר שאנחנו לא רוצים שהוא ייכנס לזה, אבל זה לא הנושא של הדיון.
אורי מקלב: הדברים האלה מה שנקרא – אוי לי מיוצרי, אוי לי מיצרי.
אורי מקלב: זה חלק מהבעיות.
אורי מקלב: הוא בא לקראת התושבים, הוא אומר אני רוצה לעזור, אני הבנתי את חיסרון הכסף שיש לכם, את הבעייתיות שיש לכם, אנשים שמכרו דירות ואין להם מקום, ושנת הלימודים נפתחת, כל מיני בעיות שיש לתושבים שרוצים להתאכלס.
אורי מקלב: באתי לקראת, אבל היום לא נעשה שום דבר.
אורי מקלב: הוא אפילו אמר את זה, בלי שהוא אמר את זה.
אורי מקלב: לחץ מהתושבים על היזמים על דברים שהיזמים היו צריכים לעשות, אם זה דברים של היזמים.
אורי מקלב: אולי אפילו פניה שלכם למשרדים.
אורי מקלב: הוא לא יכול להגיד את זה.
אורי מקלב: הוא ראש מועצה.
אורי מקלב: אבל אם נניח משרד השיכון או משרד החינוך מעכב בנייה של משהו, אז התושבים גם יכולים לעזור.
אורי מקלב: הוא לא יכול לבקש מהתושבים, אבל יש כאן עניין של שיתוף פעולה.
יוסי אברהמי: אז אני אחסוך לכם הרבה בכל הנושא הזה.
יוסי אברהמי: הנושא הוא דוגמא קלאסית של ריבוד הכביש.
יוסי אברהמי: אני עיכבתי מול משרד השיכון, בנימין יודע כרגע, כי אני טענתי שברגע שבונים בתוך השכונה ומשאיות ובלגן, אז עוד שנתיים אני אצטרך לרבד את הכביש.
יוסי אברהמי: אמרתי בואו נעכב את זה.
יוסי אברהמי: התושבים לוחצים, אני אישרתי למשרד השיכון, אוקי צאו לדרך.
יוסי אברהמי: אבל יש פה אבסורד ויש פה מורכבות שאתם לא מודעים לזה.
יוסי אברהמי: אני צריך להתייחס, האחריות היא עלי.
יוסי אברהמי: אבל אם אתם רוצים את הריבוד של הכביש, אין בעיה.
יוסי אברהמי: אני נתתי את האוקי למשרד השיכון, יצאו לדרך, ירבדו את זה.
יוסי אברהמי: השם גדול, יהיה עוד כמה שנים כשתחזרו אלי, תגידו לי המשאיות הרסו לנו את הכבישים וזה.
יוסי אברהמי: אז זו דוגמא שאני כן מטפל בלי שאתם גם מודעים לעניין הזה.
מאיר סגל: יש עוד משפט אחד.
אורי מקלב: אני לא יכול להרחיב בעניין הזה, אם אתה רוצה להגיד רק משפט בנושא של המחסומים.
אורי מקלב: אני לא יכול להרחיב את כל הבעיות שיש בין גבעת איילות למועצה.
מאיר סגל: יש לי פה 100 חתימות של תושבי גן איילות, אני יכול להציג את המסמכים, ששמתי את המודעות האלה ביום שישי.
מאיר סגל: לא דיברתי עם אף אחד מהציבור, לא היה לי זמן לדבר איתם.
מאיר סגל: למעשה הציבור מעונין, כל הציבור בכללותו, של גן איילות, רוצים שייפתח הכביש, וגם כן כל התושבים מעוניינים שהכביש ייפתח לכיוון תל אביב.
עופר הינדי: וואלה, הפתעת אותנו.
אורי מקלב: תגובה במשפט אחד, הדובר האחרון.
אייל בק: כמה דברים קצרים.
אייל בק: דבר ראשון, התפיסה של השער צריכה להיות תפיסה כוללת.
אייל בק: יש לנו שם כמה מרכיבי ביטחון שעדיין לא הושלמו וצריכים להיות מושלמים, בין אם על ידי משרד השיכון, ואני רק מזכיר לכם שהמים שאתם שותים מגיעים ישירות ממקורות.
אייל בק: זאת אומרת אין לי שליטה על המים, חלילה אם יש משהו לא בסדר, זו בעיה.
אייל בק: אנחנו עדיין לא קיבלנו את המאגר, בגלל שאין לנו גישה למקום.
אייל בק: המיקום של הגדרות בכל עניין הקומפלקס של השער, הוא לא נכון מבחינתנו.
אייל בק: אנחנו צריכים להביא אותו לשער הקונזולי הגדול והסגור.
אייל בק: בעניין של ביתן השומר - בכלל, התפיסה שלנו היא שעניין ביתן השמירה זו נקודה שהיא נקודה חיה לאורך הכביש.
אייל בק: זאת אומרת, אני שם מבחינתי, תושב שנתקע, השומר צריך לטפל בזה וחלילה סיוע רפואי ועוד כמה דברים.
אייל בק: זה נקודה שהיא חשובה וצריך להעלות גם אותה.
יוסי אברהמי: למה משרד השיכון לא מזרז את זה, אני לא מבין.
יוסי אברהמי: בנימין, למה לא מסיימים?
יוסי אברהמי: אתה לא הכתובת בעצם.
יוסי אברהמי: זה משה רכבי, אבל אוקי.
אייל בק: אני אומר עוד פעם, לטעמי האבטחה בשער הזה לא צריכה להיות מושתת רק על הרשות, היא צריכה להיות באחריות מג"ב, בנוסף לרשות, ואת זה אמרנו גם בישיבה הקודמת, אני חוזר על זה.
יוסי אברהמי: אתה מצחיק אותם, נו, זה בסדר.
עופר הינדי: לא, הוא רוצה להאמין במה שהוא אומר, הוא לא רוצה לאכול ענבים.
אייל בק: תראה, אני מצחיק, מצחיק, אבל תשמע.
אייל בק: אני יודע נתונים שלנו, אני יודע כמה אנשים נכנסים וכמה שב"חים.
אייל בק: אני יודע מי מדווח.
אייל בק: רוב העבודה נעשית על ידי מחלקת הביטחון מתוך היישוב ולא ממג"ב שמגיע מחוץ ליישוב, בגלל הבעיות שלו.
אייל בק: זאת אומרת הוא שומר על הגדר.
אייל בק: יש לנו בעיה של שב"חים שם, יש לנו בעיה של גדר שהיא לא מתאימה והיא די חדירה לעניין הזה.
אייל בק: אני גם פניתי דרך אגב לתושבים, שהתנדבו לכיתת כוננות ומשמר אזרחי.
אייל בק: אנחנו עשינו הסברות ואנחנו מנסים להגביר את מודעות התושבים למה שקורה מסביבם.
אייל בק: וחברה, מי שיעצור את התופעה זה התושבים.
אורי מקלב: אוקי, זה לא הנושא.
אורי מקלב: יש לך עוד עניינים?
עופר הינדי: להתחיל להתאמן.
אורי מקלב: רבותי, אני מודה לכולם קודם כל, תודה רבה.
אורי מקלב: קצת נסחפנו בדברים, עברנו לשב"חים ולגדר נמוכה.
אורי מקלב: זה לא היה הנושא של הדיון.
אורי מקלב: הדיון הוא כבישים ולא כיתות שמוכנות או לא מוכנות, פתיחת כיתות, קרוואנים, זה לא הנושא שלנו.
אורי מקלב: אנחנו התמקדנו בנושא הזה וכשתפסת מרובה, לא תפסת.
אורי מקלב: אבל בכל אופן, אנחנו רוצים לסכם.
אורי מקלב: קודם כל לא תמיד בכל הוועדות שאני מנהל, וודאי של פניות הציבור, יש הרגשה שיש רצון, שיש מוכנות, שיש הבנה.
אורי מקלב: ישנה מחלוקת בצורך ובדרישה ובחשיבות של העניין.
אורי מקלב: נתקלנו בכמה בעיות, אבל בכל אופן קודם כל בחלק הזה שמסוכם עלינו, ואנחנו רוצים לברך את הודעת ראש המועצה על כך שהוא יפתח את המעבר בעוד שלוש שעות כל לילה, ובימי שישי עד שתיים כפי שהובטח לוועדה.
אורי מקלב: במוצאי שבת זה נכנס לתוך חשבון השעות.
אורי מקלב: ... בשביל יושב הראש וההרגשה הטובה, שיהיה פתוח עד 24:000.
אורי מקלב: אנחנו גם מקבלים את הודעת ראש המועצה על העמדת תחנת אוטובוסים בכניסה לשכונה, בכפוף לכל הדרישות הביטחוניות וכל מה שצריך בעניין הזה.
אורי מקלב: בנושא החשוב ביותר, הפנייה שמאלה לכיוון תל אביב.
אורי מקלב: מר וייל, הוועדה מבקשת לוח זמנים.
אורי מקלב: אנחנו נפנה דבר ראשון למינהל האזרחי למתן תשובות ואנחנו נזרז את העניין.
אורי מקלב: אנחנו מבקשים שהוועדה תקבל לוח זמנים שלכם, מתוכנן, במידה שהכל לפי הלוח כפי שאתם מתכננים, לתכנון ולביצוע של כל הדברים שאמרנו.
אורי מקלב: אני מבין שיש כאן נושא של בדיקה שלכם את הכביש, אבל אנחנו לא רוצים להיכנס לפרטים.
אורי מקלב: פתרון לבעיה, ובהחלט לתושבים לא משנה באיזו דרך ובאיזה כביש.
אורי מקלב: הם רוצים לראות פניה שמאלה מסודרת, לכיוון המרכז.
אורי מקלב: אנחנו במידת הצורך גם נעשה ישיבת מעקב.
בנימין וייל: סליחה, כפוף להסכמות של המינהל האזרחי.
יוסי אברהמי: כן, ברור.
אורי מקלב: כן, אתם המובילים את הדבר, אנחנו צריכים לוח זמנים.
יוסי אברהמי: תודה לאדוני.
דוד אזולאי: רבותי, צהריים טובים לכולם, אני פותח את ישיבת הוועדה לפניות הציבור והנושא הוא פניות ציבור שהגיעו אלינו בעניין טיפול רפואי במסגרות חינוך מיוחד.