GiliGold/VAD_KnessetCorpus huggingface dataset:
שי אייזנברג: כך שזה באמת ברמה כללית - - -
אורי מקלב: זה טוב ויפה, את כל הדברים האלה עושים ואחרי זה נותנים קנסות.
אורי מקלב: לא נותנים קנסות ואחרי זה משפרים.
דוד אזולאי: אני רוצה לשאול שאלה שלא קיבלנו עליה מענה.
דוד אזולאי: אותם פקחים, מי מפעיל אותם, למי הם שייכים, ממי הם מקבלים הנחיות.
שי אייזנברג: אז אני אגיע לעניין הפקחים.
שי אייזנברג: הפקחים מופעלים במסגרת ההסכם שלנו.
שי אייזנברג: במסגרת הסכם הזיכיון שאנחנו קיבלנו עם המדינה, אנחנו אחראים גם להפעיל פקחים ואנחנו עושים את זה כמובן באמצעות הקבלן, אבל זה לא משנה לצורך העניין.
שי אייזנברג: כלומר, מבחינתנו סיטיפס כמכלול, מפעילה את הפקחים.
שי אייזנברג: הפקחים, ופה אני רוצה לשים את הדברים בצורה מאד מאד ברורה.
שי אייזנברג: מבחינתנו הפקחים מונחים בצורה מאד מאד ברורה להתייחס בכבוד, באדיבות, בענייניות ובמקצועיות לכל אחד מהנוסעים.
שי אייזנברג: זה מאד מאד חד משמעי.
שי אייזנברג: אנשים יודעים שזה מסר מאד מאד ברור שלנו כמנהלים ושלנו כמפעיל קבלנים.
שי אייזנברג: אנחנו מעבירים - - -
אורי מקלב: ההנחיה היא להקיף ארבעה אנשים את אותו נוסע?
אורי מקלב: זאת ההנחיה?
שי אייזנברג: אני אגיד לך שאנחנו מפעילים את הפקחים כמו שמקובל בעולם.
שי אייזנברג: מקובל בעולם להפעיל אותם בצוותים.
שי אייזנברג: דרך אגב, בעולם הם פועלים בצוותים הרבה יותר גדולים.
שי אייזנברג: אצלנו אנחנו מפעילים אותם בצוותים בדרך כלל, בממוצע זה 4.
שי אייזנברג: זה לא חייב להיות 4, אבל זה בקטנה אם זה 4 או 3.
שי אייזנברג: הם פועלים בצוותים וזה מה שמקובל בעולם.
אורי מקלב: ואתה מסכים לסיטואציה שארבעה אנשים - - -
שי אייזנברג: תראו, אני יכול להבין, זה מה שמקובל וככה אנחנו מפעילים אותם.
אורי מקלב: שאותו נוסע לא יברח לכם?
אורי מקלב: שאותה מבוגרת לא תברח לכם?
אורי מקלב: שאותה אמא עם שלושה ילדים לא תברח לכם?
אורי מקלב: שהיא לא קיפלה את העגלה ולא הייתה לה תעודת זהות?
שי אייזנברג: זו שיטת העבודה.
שי אייזנברג: זה לא פותר - - -
אורי מקלב: עם שלושה ילדים שכולם פחות מגיל 3.
שי אייזנברג: אבל חבר הכנסת מקבל, אני באמת רוצה איך שהוא, אני אתייחס, יש הרבה עניין בפקחים, תנו לי לסיים לפחות את עניין הפקחים כי יש כמה וכמה דברים שחשוב לי להדגיש בעניין הזה.
שי אייזנברג: כמו שאמרתי הם מונחים להתייחס בכבוד, באדיבות, לכל הנוסעים.
שי אייזנברג: יש לנו פעם ראשונה בארץ ממשק או מפגש של פקח מול נוסע, או לא חשוב, צרכן מול נותן שירות, שהקנס מוטל פנים אל פנים בצורה מאד מאד חדה.
שלומית אבינח: למה, גם שוטר נותן לך קנס.
שי אייזנברג: כולנו יודעים ששוטר זה משהו אחר, בסדר?
שי אייזנברג: זה לא פקח של חברה ציבורית או חברה פרטית.
שי אייזנברג: הוא חי בעולם אחר.
אורי מקלב: אני גם מתכוון לשלוח מכתב למפקד מחוז, האם זה מה שיש לו היום, לשמש את חברת סיטיפס, לעזור לה, ועל כל קריאה שלהם להביא על מי שלא נושא תעודת זהות, להביא ניידת.
אורי מקלב: אם זה מה שיש במשימות, אני שולח אליו מכתב ונראה את התגובה שלו.
אורי מקלב: המשימות של משטרת ירושלים זה לעבוד בשירותים של סיטיפס.
אורי מקלב: זה לא יאומן פשוט.
דוד אזולאי: חבר הכנסת מקלב, אולי אתה לא יודע, אבל למשטרה בירושלים יש הרבה מאד שוטרים ולכן היא יכולה להתפנות לעסוק גם בדברים האלה, מה שאין בבאר שבע ובמקומות אחרים.
אורי מקלב: שר המשטרה ושר הביטחון צריכים לענות על זה, שבאמת ייקחו מכאן לבאר שבע ולרחובות, איפה שקורה מקרי רצח, ומה שהם עסוקים זה בלקחת ולענות ולבוא, לעזוב את כל העבודה ולעצור אנשים 30 דקות, 20 דקות, עד שבאמת אותו אחד, אותה אישה עם שלושה ילדים תזדהה.
אורי מקלב: היא לא לקחה איתה תעודת זהות.
אורי מקלב: אותו תייר שאין לו דרכון, שהוא לא לוקח דרכון היום.
אורי מקלב: זה הרי לא ייאמן.
אורי מקלב: אתם פשוט לא חיים, אתם לא שמים לב למה שקורה.
אורי מקלב: אדוני יושב הראש, חברות הסלולר גם מתנהלות מול אנשים באגרסיביות דרקונית כזו.
אורי מקלב: אנחנו לא ניתן שכל כך הרבה זמן.
אורי מקלב: עשו את המיליארדים על חשבון גב הציבור, אנחנו היום הפסקנו את זה ותראה מה שקורה.
אורי מקלב: אנחנו לא ניתן שזה יימשך הרבה זמן, כמו שלקח עם חברות הסלולר.
אורי מקלב: זה יהיה הרבה יותר מהר פה.
דוד אזולאי: רבותי, יש לי אילוצים של זמן ואני אהיה חייב לסיים את הישיבה בזמן.
דוד אזולאי: יהודה, ביקשת את זכות הדיבור.
שי אייזנברג: כבוד יושב הראש, אני מבקש, יש לי עוד שני משפטים בעניין הפקחים.
יהודה אלבז: אני רציתי פשוט להתייחס לכל הנושאים.
דוד אזולאי: אני אתן לך לדבר אחריו.
שי אייזנברג: עוד שניים שלושה משפטים בעניין הפקחים ואני אסיים.
שי אייזנברג: אנחנו מעבירים אותם סדנאות שירות - - -
שלומית אבינח: אם יש תלונה על פקח - - -
דוד אזולאי: שלומית, אני מבקש, תאפשרו לו לדבר.
שי אייזנברג: ברשותכם, תנו לי שניים-שלושה משפטים.
שי אייזנברג: אנחנו מעבירים אותם סדנאות שירות, אנחנו מעבירים אותם הדרכות.
שי אייזנברג: דרך אגב, לבקשת משרד התחבורה, הם ביקשו לבוא להדרכות ולהנחות ולהדריך אותם מטעמם.
שי אייזנברג: גם זה נקבע מועד.
שי אייזנברג: במהלך החודש הזה יבוא איש של משרד התחבורה וידבר עם כל הפקחים ויגיד להם איך הדברים נראים בעיני הרגולטור, לצורך העניין.
שי אייזנברג: אנחנו מגייסים כוח אדם נוסף שהוא מגוון.
שי אייזנברג: פנסיונרים, אנחנו מנסים מאד להעסיק סטודנטים כדי באמת לגוון את כוח האדם, לעשות כוח אדם שיהיה יותר, לצורך העניין, לא שאני חושב שהפקחים לא אנושיים, אבל אין ספק שאם בא מישהו מבוגר, קצת יותר מבוגר, איך שהוא היחס של הנוסע אליו יכול להיות קצת שונה וזה דבר שאנחנו גם מנסים לשנות.
שי אייזנברג: אנחנו שמנו צוות מתוך הפקחים, צוות הדרכה שהוא נושא שלט הדרכה והוא מיועד לא להטיל קנסות, הוא מסתובב לאורך הקו והוא מיועד רק לעזור, לסייע ולהדריך את האנשים.
דוד אזולאי: כולל הפעלת המכונות?
שי אייזנברג: כולל הפעלת המכונות, כולל הולידטורים, כולל להסביר אם הכרטיס טוב, אם זה כן רב קו, אם זה לא רב קו, אם זה חד פעמי, אם כרטיס המעבר תקין.
שי אייזנברג: כל תלונה, וזה שלומית לשאלתך, כל תלונה שיש לנו נגד התנהלות של פקחים נבדקת על ידי המנהלים שלו, ואם צריך אנחנו לא מהססים לסלק אותם מעבודתם או לפטר אותם.
שי אייזנברג: אנחנו עושים את זה בצורה מידית.
שי אייזנברג: לדעתי הגענו לקרוב ל-25 שכבר פוטרו, במהלך תקופה מאד קצרה.
שי אייזנברג: 25 כבר לא עובדים איתנו יותר בגלל תלונות שנמצאו מוצדקות.
שי אייזנברג: אין.
שי אייזנברג: אנחנו לא מתפשרים בעניין הזה במטר, ואנחנו עושים את זה מידית.
שי אייזנברג: זה מהיום למחר.
שי אייזנברג: מהבדיקה למחר.
ערן שכטמן: מסתכלים על המצלמות.
שי אייזנברג: ערן מוסיף, אנחנו גם בודקים את זה באמצעות המצלמות.
שי אייזנברג: יש לנו מצלמות פנימיות ברכבות, כך שיש לנו את היכולת באמת לבדוק את התלונות, להסתכל, לראות ואם הן מוצדקות אנחנו מגיבים ואנחנו לא מתפשרים בעניין הזה וחשוב שהדברים האלה יהיו - - -
אורי מקלב: כשרואים במצלמה מישהו שלא משלם אז שולחים את הפקח אליו?
שי אייזנברג: לא, מה פתאום.
שי אייזנברג: אי אפשר.
שי אייזנברג: אני לא אשב כל היום ואסתכל על 24 שעות של נסיעות.
שי אייזנברג: כך שגם מבחינת הפקחים אני חושב שאנחנו עושים לא מעט ואנחנו לא מתפשרים בעניין הזה.
שי אייזנברג: את זה היה לי חשוב להגיד.
דוד אזולאי: תגיד בבקשה, כשיש תלונה על פקח, יש מסגרת שמטפלת בתלונות האלה אצלכם?
שי אייזנברג: כן.
שי אייזנברג: אתה רוצה להרחיב על זה אולי, לפחות על התהליך של התלונה?
ערן שכטמן: שמי ערן, אני מנהל את ההפעלה ברכבת, ובמסגרת הזאת אני גם אחראי על הפעלת הפקחים.
ערן שכטמן: פקח יש לו מנהל, יש לו ראש צוות, יש מעל ראש הצוות מנהל, מעל המנהל יש סמנכ"ל בכיר בחברה.
דוד אזולאי: אני שואל אם אני כאזרח יכול להתלונן?
דוד אזולאי: הפקח מזוהה?
דוד אזולאי: אני יכול לזהות אותו ולפנות ואתם תדעו אחר כך לזהות אותו על פי הפרטים שמסרתי?
ערן שכטמן: בהחלט, ואנחנו עושים את זה מאד ברצינות.
דוד אזולאי: ואז איפה הטיפול מתבצע?
דוד אזולאי: אצלכם?
ערן שכטמן: הבן אדם מוזמן לברור, למתן עדות.
ערן שכטמן: הנושא נחקר עם המנהלים שלו ואם צריך לגשת אליו בהליכים, ניגשים.
דוד אזולאי: דבר נוסף שרציתי לשאול לגבי הקנסות, אנחנו ביקשנו את זה גם בישיבה הקודמת וגם בישיבה הזאת.
דוד אזולאי: מה כמות הקנסות שביצעתם עד היום, מאז שהתחלתם להטיל קנסות.
שי אייזנברג: עד היום מתחילת הנסיעות בתשלום, הטלנו כ-13,000 קנסות.
שי אייזנברג: אם מסתכלים על זה בממוצע לאורך הימים, וגם כתבתי את זה בזמנו לוועדה, הממוצע הוא בערך 100 קנסות ליום, מול 70,000 ומשהו נוסעים.
שי אייזנברג: צריך להבין, 100 מתוך 70,000 ומשהו נוסעים זה 0.15% מהנוסעים שמקבלים קנסות.
שי אייזנברג: ועוד פעם, זה דבר אחד.
שי אייזנברג: הבקשות, וצריך לזכור את זה - - -
דוד אזולאי: אז אני מציע לך - - -
שי אייזנברג: רק להשלים, דקה.
שי אייזנברג: הבקשות לביטול קנסות, זה כמובן רק כאלה שקיבלו קנס, גם הן, גם מתוך אותם 100, אלה שפונים גם מולם אנחנו עובדים ביד מאד מאד קלה, כבית הלל, ואנחנו את החלק הארי של הבקשות מקבלים.
שי אייזנברג: עוד פעם, אם זה מתחיל לחזור ומישהו פונה פעם אחר פעם, זה כבר אחרת.
שי אייזנברג: אבל בפירוש זה כך.
דוד אזולאי: אני מציע לכם שתראו במשטרת ישראל, במשטרת התנועה, כמה קנסות הם נותנים בקנה מידה ארצי למספר המכוניות, לעומת מה שקורה בחברת סיטיפס.
דוד אזולאי: אתה תגלה תוצאה שצריכה לעורר הרבה סימני שאלה.
דוד אזולאי: דבר נוסף שלא קיבלנו עליו תגובה, זה הנושא של החיילים שנוסעים ללא מדים.
שי אייזנברג: אז לגבי החיילים, קודם כל כל מה שאנחנו עושים זה בהתאם ל-, או שאני אגיד דבר אחד מקדים.
שי אייזנברג: חיילים לא נוסעים חינם.
שי אייזנברג: החייל עצמו לא משלם.
שי אייזנברג: מי שמשלם עבורו זה משרד הביטחון.
שי אייזנברג: לכן לצורך הנסיעות של חיילים אנחנו צריכים להגיע להסכם עם משרד הביטחון.
שי אייזנברג: אנחנו הגענו להסכם עם משרד הביטחון שהשלב הראשון שלו היה אך ורק חיילים במדים עם תעודת חוגר בתוקף.
שי אייזנברג: לאחרונה הגענו להסכם עם משרד הביטחון, לאור התלונות, שמאפשר גם נסיעות של לוחמים או חיילים שיש להם היתר לנסוע ללא מדים.
שי אייזנברג: ההסכם הזה על פניו נסגר.
שי אייזנברג: הוא נחתם על ידינו, הוא טרם נחתם על ידי משרד הביטחון.
שי אייזנברג: ברגע שהוא ייחתם על ידי משרד הביטחון, למחרת היום, ההנחיה כבר לפקחים קיימת.
שי אייזנברג: ברגע שמשרד הביטחון יחתום על ההסכם, אנחנו מתחילים לכבד אותו.
דוד אזולאי: בנושא הקנסות הייתי מבקש לקבל את הנתון הזה בכתב, אם אפשר לקבל את זה גם בצורת גרף, שנדע מאז שהתחלתם להפעיל קנסות, כמה קנסות נתתם בסך הכל, האם אתם במגמת עלייה או במגמת ירידה.
דוד אזולאי: כמה מתוך הקנסות שנתתם ביטלתם.
דוד אזולאי: זה נתון שיכול ללמד אותנו על ההתנהלות.
שי אייזנברג: אתם תקבלו את הנתונים.
דוד אזולאי: אוקי, אני מודה לך אדוני, תודה רבה.
מירב כהן: אפשר רק שאלה על מכונות הכרטוס?
דוד אזולאי: מירב שנייה.
דוד אזולאי: "אגד", בבקשה.
אסף אברהמי: כל נושא הכרטוס וכל נושא הפקחים כמובן שזה כרגע לא נוגע לנו.
אסף אברהמי: עדיין חובת התשלום היא על הנהג אצלנו ולא על הנוסע.
אסף אברהמי: נוסע שעולה ב"אגד" ואין לו כרטיס, אז מקסימום לוקחים אותו לנהג והוא משלם ואנחנו לא עוצרים ולא נותנים קנסות.
דוד אזולאי: כמה נוסעים אתם מסיעים ביום ב"אגד"?
אסף אברהמי: נסיעות נוסע קרוב ל-400,000 ביום בירושלים.
דוד אזולאי: אז זה קצת יותר מ-70,000, נכון?
אסף אברהמי: כן, אבל אתה צריך להבין שחלק גדול מהנוסעים היום ובגלל המערכת, יכול להיות שבן אדם נסע ברכבת, ב"אגד" אמרתי נסיעות נוסע.
אסף אברהמי: יכול להיות שהוא יכול לנסוע פעמיים באוטובוס ועוד פעמיים ברכבת בשנה וחצי.
אסף אברהמי: זאת אומרת ב-90 דקות.
דוד אזולאי: פשוט איך אומרים, אנחנו גדלנו עם "אגד".
דוד אזולאי: נולדנו עם "אגד" ואנחנו לא מכירים את המושג הזה של קנסות, למרות כל הימים הקשים ולמרות העומס הרב ולמרות החגים והחופש.
דוד אזולאי: ופה באה חברה חדשה עם הנוהל הזה של קנסות.
דוד אזולאי: אני אומר זה חומר למחשבה גם למשרד התחבורה.
דוד אזולאי: אני מבין שרוצים לחנך את הציבור.
דוד אזולאי: אז גם לחנך את הציבור צריך למצוא את הדרך איך לעשות את זה בצורה ראויה.
דוד אזולאי: כן בבקשה, תמשיך.
אסף אברהמי: אנחנו גם מקדמים פרויקט ביחד עם משרד התחבורה, כי אנחנו חושבים שזה חלק משלים של עלייה מהדלת האחורית.
אסף אברהמי: אני חושב שאם היום יש לנו את האוטובוסים הארוכים, ה-B.R.T עם ארבע דלתות ואני חושב שהיום כשמגיעים להר הרצל ויש מה שנקרא קווי הזנה, שהרכבת פורקת את כל הנוסעים, זה לא הגיוני וזה לא נכון לעשות בעידן תחבורתי חדש שכולם נוסעים וצריכים לעבור שוב פעם דרך הנהג ולהכביד בקטע הזה.
אסף אברהמי: אז אנחנו גם מקדמים את הנושא הזה.
אסף אברהמי: אני מניח שנצטרך לתת את ההתייחסות גם לכל העניין של התשלום, אבל אני מקווה שבאמת גם בקטע של הנוסעים, שבקטע הזה תהיה איזו שהיא הבנה.
דוד אזולאי: יש ישיבות עבודה משותפות – "אגד" – סיטיפס – תחבורה.
אסף אברהמי: עם משרד התחבורה כן.
אסף אברהמי: עם סיטיפס זה ישיבות שהן יותר ישיבות שהן לא ישיבות קבועות, אבל אנחנו בקשר רציף, כי בכל אופן, גם עם סיטיפס וגם עם חברת ההפעלה קונקס.
אסף אברהמי: צריך להבין שיש כמה כובעים לכל הסיפור הזה.
אסף אברהמי: מי שמפעיל את הרכבת זו חברת קונקס, אבל בהחלט אני יכולה להגיד לך שכשאנחנו פונים לסיטיפס או לקונקס, אז הקשר הוא טוב ויש מענה כי חייב להיות שיתוף פעולה, כי בכל אופן זה חשוב להדגיש ונכון שזה נשמע כזה מילה מפוצצת, אבל גם אנחנו ב"אגד" הפנמנו את זה, גם שאנחנו היינו פה הרבה שנים לפני שהם הגיעו, אבל יש היום בירושלים, זה לא רק "אגד" וזה לא רק סיטיפס, זה רשת תחבורה לנוסע.
אסף אברהמי: מבחינת הנוסע הרכבת ו"אגד" זה אותה הרשת.
אסף אברהמי: הוא אמור להשתמש ברשת הזאת, הוא אמור להשתמש בה נכון ואנחנו אמורים לספק לו את השירות הטוב ביותר.
אסף אברהמי: ומה שקורה כרגע, נכון, כמו שהגדיר את זה מנכ"ל משרד התחבורה, יש פה חבלי קליטה.
אסף אברהמי: אני יכול להגיד לך שאם אני מסתכל עלינו, על "אגד", אם אני מסתכל על החצי שנה האחרונה, אני יכול להגיד לך שאיפה שהיינו ואיפה שאנחנו היום יש שיפור משמעותי.
אסף אברהמי: אני אתייחס למה שאמרה הגברת המכובדת, על זמן הנסיעה.
אסף אברהמי: אני רוצה לתת דוגמא, ועוד פעם, אני נותן את זה מהחלון ומהכובע של מי שמפעיל את התחבורה הציבורית בירושלים מבחינת התנועה ומי שמסתכל בחלון גם של הנהג.
אסף אברהמי: אם אני לוקח את כל שכונות דרום מערב העיר, ששם בוצע השינוי העיקרי של מה שנקרא קווי הזנה - קריית מנחם שמגיעים להר הרצל ועד מרכז העיר לצורך הדוגמא, אז אני מדבר על היום.
ימימה פרץ-גבאי: אבל מה עם הדרום?
ימימה פרץ-גבאי: מושבה גרמנית, טלביה, רחביה.
אסף אברהמי: שנייה.
אסף אברהמי: למעשה בדרום העיר מושבה גרמנית, טלביה, רחביה – לא נגענו בשום רשת תחבורה.
ימימה פרץ-גבאי: אין תחבורה לאלה שגרים - - -
אסף אברהמי: לא.
אסף אברהמי: לא נגענו בקווים, אותם קווים נשארו.
ימימה פרץ-גבאי: אבל זה לוקח כפליים זמן לנסוע.
אסף אברהמי: אבל לא שונה כלום.
ימימה פרץ-גבאי: לרחוב אגריפס שעה שלמה, אם לא יותר.
אסף אברהמי: לא שונה.
אסף אברהמי: גברת, מתלפיות מזרח, מדרום העיר, מרחביה לא שונה שום דבר כרגע.
אסף אברהמי: מה ששונה זה דרום מערב העיר ואני רוצה בקצרה לתת לכם דוגמא כדי לסבר לכם את האוזן.
אסף אברהמי: לפני כמה חודשים מי שרצה להגיע בקו 18 או בקו 20 למרכז העיר, הוא יצא מכל שכונה עד הר הרצל, ומה שאני אומר לכם זה זמנים מדודים וזה לא ממוצע, זה בדיוק.
אסף אברהמי: לוקח בערך 25 דקות עד הר הרצל כולל הסיבוב בשכונה, עד תחנת הרכבת בין 20 ל-25 דקות.
אסף אברהמי: משם לכיוון עד מה שנקרא דוד ילין, צומת האפט, ששם הקטע שמבית הספר זיו ועד צומת האפט זה היה סך הכל נתיב אחד.
אסף אברהמי: רק את הקטע הזה היה לוקח לעבור משהו כמו 15 שעה עד 20 דקות.
אסף אברהמי: מהצומת הזה ועד הכניסה לעיר, בגלל שגם כל מערכת הרמזורים באזור שם השתנתה, זה היה לוקח בערך 15 שעה.
אסף אברהמי: מתחנה מרכזית, אגריפס למרכז העיר, עוד חצי שעה.
עוזי יצחקי: דוגמא מצוינת, וזה גם מסתדר ליושב ראש ועד ההורים של יפה נוף, שכל עשרות האוטובוסים, ואני לא מגזים, שעברו שם במשך שעה בנתיב של שדרות הרצל – נעלמו כלא קיימים והרכבת, עם כל הביקורת ועל העניין של בטיחות, ברוך השם אנחנו רואים דווקא להעלות את רמת הבטיחות.
עידו נווה: דוגמא מצוינת, רק חבל שהיא שקרית.
עידו נווה: היא שקרית.
דוד אזולאי: רבותי, אני לא פותח דיון.
עוזי יצחקי: אני חושב שיש בעיה, נכון, אבל גם לציין את עניין זיהום האוויר ושל הגברת הבטיחות כתוצאה מכל האוטובוסים שיצאו מהנתיב הזה ונכנסה הרכבת.
עוזי יצחקי: מזה אל תתעלמו.
דוד אזולאי: רבותי, אני מתבקש לפנות את האולם, אז אני מבקש לסכם את הדיון.
דוד אזולאי: בבקשה, משפט סיכום.
אסף אברהמי: מה שאני בא להגיד זה שאין ספק שעוד צריכים כולם להשתפר.
אסף אברהמי: אנחנו ב"אגד" פועלים על פי ההנחיות של משרד התחבורה ועיריית ירושלים בכל מה שקשור לתשתיות וגם לתחום התחבורה גם מבחינת תדירויות של אוטובוסים, גם מבחינת רמת שירות וגם מבחינת קווים.
אסף אברהמי: כרגע יש מערכת קווים שסוכמה.
אסף אברהמי: מה שיבקשו מאיתנו לעשות מבחינת מערך הקווים אנחנו נעשה ונבצע.
אסף אברהמי: זו עמדתנו.
דוד אזולאי: יהודה, משפט סיכום, בבקשה.
יהודה אלבז: אולי כמה מילים לסיכום.
יהודה אלבז: אנחנו שמענו פה הרבה דברים, אבל אני כן רוצה לסכם את הפעולות העתידיות שיש לנו לעשות עכשיו, כתוצאה מהמצב.
יהודה אלבז: אנחנו בסופו של דבר רוצים לשנות את הבעיה המרכזית, רוצים לטפל בבעיה המרכזית שהיא בעיית מערכת הכרטוס, שהיא נורא נורא בעייתית.
יהודה אלבז: אנחנו כבר פנינו לזכיין, ביקשנו לשים מכשירים נוספים אחרים ברציפים, על מנת לאפשר תיקוף וטיפול באזרחים בצורה יותר טובה.
יהודה אלבז: אין ספק שזה יוריד 50% מהבעיות הקיימות, ואם יש כיום 100-200-300 איש שנתקלים בבעיה בכרטוס ברכבת, אם נשפר את מערכת הכרטוס נוריד באופן דרמטי את המקרים האלה.
יהודה אלבז: אנחנו ביקשנו מהזכיין כבר לעדכן, לשנות, להוסיף מכשירים ואנחנו נמשיך בפעילות הזאת עד שזה ייעשה בשטח.
גיל יעקב: ועד אז לא יתנו קנסות?
יהודה אלבז: רגע.
יהודה אלבז: ב', אנחנו חושבים שיש להקים ועדת ערר על הקנסות, ואנחנו כבר דיברנו על זה.
יהודה אלבז: הבעיה המרכזית היא שאין בסיס חוקי לוועדת ערר, או הבסיס החוקי הוא די פרשני ולא ישים.
יהודה אלבז: החוק שנחקק בזמנו לא לקח בחשבון אפשרות של ערר אפקטיבית, שיש היום בחוק.
יהודה אלבז: מעין ערר להוצאה לפועל שזה נורא נורא בעייתי לאזרח ואנחנו רוצים וחושבים שיש להקים מסגרת ערר פשוטה, קלה, עצמאית ו - - -
דוד אזולאי: ועדת ערר של מי היא תהיה, של משרד התחבורה?
יהודה אלבז: כן, של משרד התחבורה.
דוד אזולאי: בנושא הקנסות.
דוד אזולאי: זה דבר שכיום לא קיים.
יהודה אלבז: לא קיים.
דוד אזולאי: אלא חברת סיטיפס היא שמחליטה אם לבטל את הקנסות או לא.
יהודה אלבז: נכון, נכון, וזה נורא בעייתי ואנחנו חושבים שמי שצריך להחליט זה ועדה של משרד התחבורה.
דוד אזולאי: אני חושב שפה דווקא הייתי הולך על מנגנון משותף.
יהודה אלבז: אפשר גם משותף.
דוד אזולאי: זה לשיקול דעתכם המקצועי.
יהודה אלבז: אפשר גם משותף, אבל נדמה לי שבשביל זה צריך לשנות את החוק.
מירב כהן: אפשר לעשות את זה היום?
יהודה אלבז: צריך לשנות את החוק.
עוזי יצחקי: יהודה, אבל תגיד שבינתיים אנחנו גם בימים האחרונים גיבשנו איזה שהוא רעיון או חלופה לעניין הזה.
עוזי יצחקי: אנחנו גם נעשה מעקב בקרה לעניין של קנסות שנדחו בתשובה שלילית מבחינת החברה, במנגנון שלנו וניתן את חוות דעתנו לגבי אותם קנסות.
יהודה אלבז: כמו שאומר עוזי, אנחנו נבדוק את כל המקרים שבהם הזכיין לא הסכים לבטל את הקנס, כדי לבקר שאכן פה לא היה מקום לביטול גם.
יהודה אלבז: בנוסף, אנחנו - - -
אורי מקלב: שבמקרה שאפשרי לכרטס - - -
יהודה אלבז: רגע, וזה נורא חשוב חבר הכנסת מקלב, אנחנו מסכימים איתך.
יהודה אלבז: אנחנו חושבים שהמנגנון של קנס על מי שלא תיקף בחודשי חופשי הוא מנגנון חריף מדי, ואנחנו רוצים להגיע להסכמה עם הזכיין למנגנון חלופי של מתן אזהרה פעם ראשונה, פעם שנייה.
יהודה אלבז: להפוך את הבקרים לדיילים יותר, שיסבירו איך לבעלי חופשי חודשי ולבעלי רב קו איך לתקף, כך שניתן הזדמנות לאנשים גם ללמוד ולהתנסות במכשירים האלה, לפני שנותנים להם קנס ואני חושב שנגיע איתם להסכמה.
דוד אזולאי: רבותי תודה רבה.
דוד אזולאי: קודם כל אני רוצה להודות לכל המשתתפים ובראש ובראשונה לכל האזרחים שתרמו מזמנם והגיעו לכאן כדי להשתתף בדיון ולהפרות את הדיון הזה.
דוד אזולאי: תודה לכם.
דוד אזולאי: לסיכום הדיון הזה: בעקבות פניות של אזרחים, הוועדה שמעה טענות קשות של אזרחים.
דוד אזולאי: הוועדה מתריעה על ליקויים בשירות לציבור הרחב ופונה לכל הנוגעים בדבר לפעול לשיפור השירות.
דוד אזולאי: הוועדה פונה לחברת סיטיפס לתגבר ולייעל את המחלקה לפניות הציבור ולתת תשובות ענייניות לאזרחים, תשובות גם ברורות, דבר שלצערי הרב הם לא מקבלים.
דוד אזולאי: אני גם מבקש, כאשר גורם ציבורי פונה אליכם, מה שאתם עושים אתם נותנים לו תשובה אבל מבלי שהגורם שפנה אליכם מקבל לפחות העתק מהתשובה.
דוד אזולאי: כלומר אם זה הוועדה לפניות הציבור או אפילו הארגון שדיברנו עליו קודם.
דוד אזולאי: הם פנו אליכם – אז או שתעבירו את התשובה אליהם או שתעבירו לאותם אזרחים, אחרת הדברים נשארים אצלנו ללא מענה.
דוד אזולאי: לגבי הפקחים - הוועדה ממליצה לחברת סיטיפס לתת הדרכה לפקחים על יחסי אנוש.
דוד אזולאי: הדרכה שגם יתנו הדרכה לאזרחים שפונים אליהם להפעלת המכונות ובכלל, אני חושב שזאת סמכות שצריכים לתת לפקחים.
דוד אזולאי: פקח, מעבר לכך שהוא, ואנחנו מכירים את זה גם ב"אגד".
דוד אזולאי: ב"אגד" יש נהג, אבל מעבר לכך הנהג גם לא פעם יודע לייעץ לאותו אזרח באיזו תחנה לרדת וכו'.
דוד אזולאי: אני חושב שגם פה הייתי מצפה מהפקחים גם למלא את מלאכתם, אבל בנוסף לכך שאם אזרח - - -
אורי מקלב: להפעיל שיקול דעת.
דוד אזולאי: כן, אם אזרח פונה, תנו לו.
דוד אזולאי: לא רק שיקול דעת – תדריך אותו.
דוד אזולאי: הוא פונה אליך, אל תחכה שימעד כדי לתת לו את הקנס.
דוד אזולאי: הוועדה תפנה למשרד הביטחון כדי לזרז את התהליך של נסיעה לחיילים גם ללא מדים.
דוד אזולאי: הוועדה פונה לכל הנוגעים בדבר ואנחנו נעשה את זה גם בכתב, לגבי בית ספר יפה נוף, שהנושא הזה יטופל ויאפשרו מעבר נוח ובטוח לאותם תלמידים, לפני שחלילה יקרה אסון ולפני שתסתיים שנת הלימודים.
דוד אזולאי: הוועדה תקיים דיון ומעקב בסוף מושב הקיץ, כדי לוודא שיש שיפור וכמובן שהדיון הזה יהיה בהשתתפות מנכ"ל סיטיפס, והפעם נקווה גם לתאם איתו ושיכבד אותנו בנוכחותו.
דוד אזולאי: הוועדה פונה לשר התחבורה ליזום שינוי חקיקה באופן מהיר ביותר, בכל הליקויים שעלו כאן, כולל הקנסות.
דוד אזולאי: אני מציע למשרד התחבורה, לחברת סיטיפס ול"אגד" להיערך לחודשי הקיץ ואני אומר את זה באמת מתוך דאגה רבה, מפני שירושלים מוצפת בתיירים, ואני לא רוצה שייצא שם רע למדינת ישראל.
דוד אזולאי: כי התייר שיבוא לפה וייפגע מחברת סיטיפס, הוא לא ידבר על חברת סיטיפס והוא לא ידבר על הסדרן.
דוד אזולאי: אנחנו האזרחים מדברים.
דוד אזולאי: התייר ידבר על מדינת ישראל.
דוד אזולאי: ולכן אנחנו צריכים לעשות הכל על מנת ששמה הטוב של מדינת ישראל לא ייפגע בגלל שירות לקוי.
דוד אזולאי: אני מציע גם להגדיר ולשנות את שעות השיא שמעבר לשעה 16:30.
דוד אזולאי: כולנו יודעים ששעות השיא זה לא עד 16:30, אלא מ-16:00 ואילך.
דוד אזולאי: הוועדה פונה למשרד התחבורה לשקול את גובה הקנס המוטל על אותם אזרחים.
דוד אזולאי: לדעתנו הקנס הוא גבוה מדי, אין לו אח ורע בשום מקום.
דוד אזולאי: גם כשהמשטרה, משטרת התנועה החליטה להטיל קנסות, אז בהתחלה מי שזוכר על חגורות הבטיחות זה היה בשלבים.
דוד אזולאי: אבל לא מיד קפצו למחירים כאלה גבוהים.
דוד אזולאי: הוועדה מאמצת ופונה למשרד התחבורה להקים ועדת ערר לגבי הנושא של הקנסות.
דוד אזולאי: נושא אחרון, הפעלת רגולציה, פיקוח והנחיה של משרד התחבורה על סמכות והתנהגות של הפקחים, כי אני חושב שהפקחים כאן, משהו נראה לי, אמנם מצד אחד הם פועלים על ידי חברת סיטיפס, אבל זה נראה שהדברים שם לא ברורים, כך שצריך להגדיר את הנושא הזה.
דוד אזולאי: אני רק יכול להגיד לכם מכובדי, אנשי משרד התחבורה, יושבים פה שני חברי כנסת אמנם, אבל אנחנו כחברי כנסת בין היתר חברים גם בוועדת הכלכלה ואנחנו נסייע בעניין הזה, כי אני חושב שזה צורך חשוב ודחוף.
ימימה פרץ-גבאי: לא הייתה התייחסות למשך הנסיעה ולאוכלוסייה בשכונות מסוימות, שהפכו לבני ערובה.
עידו נווה: אנחנו בכלא.
דוד אזולאי: הנושא הזה יטופל יחד עם "אגד", חברת סיטיפס ומשרד התחבורה.
דוד אזולאי: אני מאמין שבישיבות משותפות הם יטפלו גם בנושא הזה, הם מודעים לכך.
ימימה פרץ-גבאי: אני מקווה מאד.
דוד אזולאי: רבותי, אני מאד מודה לכולם.
דוד אזולאי: רבותי, אני רוצה לפתוח את ישיבת הוועדה לפניות הציבור.
דוד אזולאי: הנושא שעומד על סדר היום הוא בעצם ישיבת המשך לישיבה שהתקיימה בסוף חודש ינואר 2012.
דוד אזולאי: באותה ישיבה דובר על חוזר מנהל הרפואה, שיצא והוא מפרט כל נוהל רכישת מכשירי השמיעה לזכאים והתברר לנו תוך כדי דיון שאמנם הרצון והניסיון של משרד הבריאות להיטיב עם הציבור שסובל בנושא השמיעה, אבל לצערי הרב, הייתי אומר אפילו לא רק שלא זה הועיל, אלא התורים התארכו, הבירוקרטיה מסובכת יותר ולכן החלטנו ונתנו זמן כדי לאפשר למערכת להתארגן.
דוד אזולאי: בישיבה הקודמת אנחנו ביקשנו כמה דברים.
דוד אזולאי: האחד, ביקשנו לדעת מתי ייבחר קלינאי תקשורת במשרד ונאמר לנו שזה הליך שלא יימשך הרבה זמן.
דוד אזולאי: אני רוצה לשמוע מה קורה עם העניין הזה.
דוד אזולאי: האם קופות החולים הגישו את המכרזים שלהם ומי בודק אותם.
דוד אזולאי: האם שונו הנהלים לגבי שיטת הרכישה.
דוד אזולאי: ביקשנו גם לגבי השאלונים שהיו מאד מאד מסורבלים לאותם אנשים, גם את זה ביקשנו לפשט, את אותם שאלונים.
דוד אזולאי: משך ההמתנה שדובר שיהיה לא יותר מאשר 60 יום, כבר אז קיבלנו תלונות רבות שתור ההמתנה מתארך ואינני יודע כרגע מה קורה.
דוד אזולאי: אלה בעצם הדברים שביקשנו לקיים עליהם דיון ולשמוע מנציגי המשרד מה באמת נעשה מאז אותה ישיבה ועד היום.
דוד אזולאי: רויטל, בבקשה.
רויטל טפר-חבר טוב: ממה שבדקתי אצלנו במשרד בנושא של קלינאי תקשורת, זה כבר נמצא בהליכים של מכרז.
רויטל טפר-חבר טוב: הבנתי שכבר הגיעו מועמדים וזה עומד - - -
דוד אזולאי: כלומר המכרז יצא.
רויטל טפר-חבר טוב: המכרז יצא, זה עומד בפני ועדת בוחנים.
רויטל טפר-חבר טוב: זאת אומרת אנשים כבר הגישו מועמדות ואמורה להיות בזמן הקרוב ועדת בוחנים, להתכנס, ומן הסתם לבחור.
רויטל טפר-חבר טוב: זה לגבי העניין הזה.
רויטל טפר-חבר טוב: לגבי מכרזי קופות חולים, המכרז של קופת חולים כללית, כללית אני חושבת יעדכנו, זה בתהליכים.
רויטל טפר-חבר טוב: המכרז של לאומית שיצא כבר, נתקע היות והגישו עתירה כנגדו והיום יש דיון בבית המשפט על - - -
דוד אזולאי: מה נשוא העתירה שם?
רויטל טפר-חבר טוב: בדיוק על העניין של כל מיני נושאים שעלו במרכז, שחלק גם מהיושבים פה, אני לא יודעת, העלו כנגד המרכז וכנגד כל מיני סעיפים בו וזה נדון בבית המשפט, ובגלל זה גם כל המכרז מתעכב.
רויטל טפר-חבר טוב: זה לגבי המכרז של לאומית.
רויטל טפר-חבר טוב: מכבי כבר אושר לה והיא כבר רצה עם המכרז.
רויטל טפר-חבר טוב: גם לפני הדיון הקודם זה כבר רץ, כי היא יצאה עם מכרז בעניין של השב"ן, עוד לפני שבכלל הייתה את ההרחבה בסל ופשוט את אותו מכרז שהם עשו בביטוח המשלים הם העבירו לסל ואנחנו כמובן אישרנו את הכל והם רצים כבר עם המכרז, וממה שאני יודעת, במכבי זה רץ כבר יפה.
רויטל טפר-חבר טוב: לגבי מאוחדת, שוב, יגידו הנציגים פה של מאוחדת, אני מניחה גם.
רויטל טפר-חבר טוב: מה שאני הבנתי, יש כבר מסמכי מכרז, אבל בגלל שהמכרז של לאומית תקוע בבית משפט, הם רוצים לראות מה יקרה בו ומה לא טוב בו, על מנת לא לחזור על אותן טעויות.
רויטל טפר-חבר טוב: אם באמת יסתבר שיש טעויות, מה שלא בטוח, אז הם יצאו עם המכרז.
רויטל טפר-חבר טוב: זה לגבי העניין של קופות החולים.
דוד אזולאי: לגבי השאלונים.
רויטל טפר-חבר טוב: השאלונים מבחינת משרד הבריאות נשארו אותם שאלונים.
רויטל טפר-חבר טוב: כי הצוות המקצועי שבחן והכין את החוזה כולל השאלונים.
דוד אזולאי: הצוות המקצועי בדק את השאלונים אחרי הדיון בוועדה?
רויטל טפר-חבר טוב: על זה אולי לירון תענה.
לירון זוהר: אני אוסיף על זה.
לירון זוהר: שמי לירון זוהר, מנהלת טכנולוגיות, משרד הבריאות כמובן.