GiliGold/VAD_KnessetCorpus huggingface dataset:
ישראל אייכלר: לא, לא, אני מדבר על הפרויקט של האוכלוסייה החלשה שנתתם.
אדי בית הזבדי: אני מדבר על הפרויקט של האוכלוסייה החלשה.
אדי בית הזבדי: במידה ויהיה פרויקט - - -
דוד אזולאי: תראה, התחושה שלי שאתה, עד שתקבל את התשובות - - -
אדי בית הזבדי: לא, תשובות יש לי.
דוד אזולאי: אבל בעצם כבר לא יהיה במלאי, נגמר.
אדי בית הזבדי: זה לא מכרז אחד.
אדי בית הזבדי: אנחנו יצאנו עם מכרז לאוכלוסייה חדשה, כל המקררים אזלו, אגב תוך שבוע.
אדי בית הזבדי: הפרויקט היה צריך להיות לשנה, נגמר בשבוע.
אדי בית הזבדי: אחרי זה יצאנו עם מכרז לאוכלוסייה הכלכלית, ובאוכלוסייה הכללית אנחנו סיפקנו כ-47,000 מקררים לפני שלושה שבועות.
דוד אזולאי: מתוך?
אדי בית הזבדי: לא, המכרז היה על 47,000 מקררים, תוך שלושה שבועות נמכרו כ-35,000 מקררים.
אור עמית: מתי המכרז הזה יצא?
אדי בית הזבדי: ב-17 באפריל, אם אני לא טועה, ממש בשבוע שאחרי פסח, ביום שלישי, אז תמצאי את התאריך.
אדי בית הזבדי: המקררים מהדגמים הגדולים יותר אזלו תוך שבועיים.
אדי בית הזבדי: אנחנו הגדלנו אפילו את המכסה על חשבון המקררים הפחות נמכרים, והיום אנחנו נמצאים בסך הכל ב-12,000 מקריים, שעדיין לא נוצלו אבל הפרויקט הוא לשנה, כך שאנחנו מאמינים שהוא כן ינוצל.
אדי בית הזבדי: יצאנו למכרז נוסף לאוכלוסייה הכללית שנסגר לפני יומיים, וכבר פתחנו אותו.
אדי בית הזבדי: אנחנו במכרז השני כבר הובא לידיעתנו שיש בעיה נוספת, מקררים שומרי שבת ושומרי שבת למהדרין.
אדי בית הזבדי: גם את הנושא הזה תקפנו וגם את הנושא הזה, במכרז הנוכחי - - -
דוד אזולאי: נתתם לזה מענה במכרז.
אדי בית הזבדי: נתנו.
אדי בית הזבדי: למרות שהמכרז כבר יצא לאור, אנחנו הכנסנו הבהרות וביקשנו להוסיף.
אדי בית הזבדי: ביקשנו מכל הספקים, מי שיש לו מקררים שומרי שבת למהדרין, שיציע גם אותם.
דוד אזולאי: אתם שמתם לב, מה שקרה כאן בעצם, מידרתם אוכלוסיות שלמות מהמבצע החשוב הזה.
דוד אזולאי: אני לא רוצה לחשוד חלילה וחס שהתכוונתם לכך, אבל שים לב.
דוד אזולאי: יש אוכלוסייה אחת שהיא מקבלת הבטחת הכנסה, שהם לא נמצאים בביטוח הלאומי, הם נמצאים דווקא במשרד החינוך, וגם סטודנטים; ובנוסף לכל, גם אם כן, אז בעצם יש קבוצה אחת שלא יכולה להנות מהעניין הזה, בגלל שהם שומרי שבת.
אדי בית הזבדי: אוקי, צר לי, אולי טיפה לאכזב אותך.
אדי בית הזבדי: קודם כל אנחנו לא מידרנו ולא הייתה לנו כוונה למדר.
אדי בית הזבדי: העניין שלנו עם המקרר הוא בזבזן בחשמל.
אדי בית הזבדי: אם הוא יושב אצלך, אצלו או אצלו או אצלי, זה לא משנה מאיפה זה בא.
אדי בית הזבדי: אנחנו, מכלול הידע שלנו זה התמחות באנרגיה ואנחנו לא יכולים לדעת דברים, אלא אם כן הם עולים.
אדי בית הזבדי: אם באותה נשימה שאמרתם לנו שיש גם כן אברכים, היינו יודעים שגם קיימת בעיה של שבת, מן הסתם הדבר הזה לא היה עולה במכרז השני, היינו כבר פותרים אותו מזמן.
אדי בית הזבדי: וברגע שקיבלנו את המידע הזה, בדקנו את זה בצורה רצינית ביותר, עם שני המכונים המוסמכים או המוכרים בארץ, אחד צומת ואחד ההלכה, אני לא זוכר את השם, סליחה, תסלחו לי; וקיבלנו את התשומות שלהם וביקשנו במכרז הנוכחי שנסגר ביום ראשון, לצרף תעודות שלהם.
אדי בית הזבדי: ואני שמח לומר שבמכרז הזה יש פתרון לכל הגדלים של המקררים ויש תעודות ויש אישורים.
אדי בית הזבדי: לפחות את העניין הזה פתרנו.
דוד אזולאי: גם שומרי שבת שזכאים יכולים להשתתף.
אדי בית הזבדי: שומרי שבת למהדרין.
אדי בית הזבדי: לא זו בלבד, אנחנו עוד לא פתחנו, עוד לא דרגנו, אבל ברגע שאנחנו נדרג - - -
שלומית אבינח: מתי זה ייצא?
שלומית אבינח: מתי בן אדם, משפחה, מתי היא תוכל לרכוש את המקרר שהיא רוצה?
אדי בית הזבדי: אז אנחנו מאד מאד מקווים שזה לפתחך.
אדי בית הזבדי: כמו שאתה יודע, כרגע אמנם המכרז יצא ונסגר, אבל כרגע התקציב הוא די מוקפא.
ישראל אייכלר: למה, כי הממשלה התרחבה?
אדי בית הזבדי: לא, זה עוד לפני הממשלה וזה עוד לפני שדיברו אפילו על בחירות.
אדי בית הזבדי: אני אבקש לדבר איתך אחרי זה ביחידות על העניין הזה.
אדי בית הזבדי: אנחנו בעניין הזה, זאת אומרת עשינו הכל על מנת – אלף, לא למדר אף אחד, ב', לתת פתרון לכל הבעיות שצצו.
אדי בית הזבדי: ג' - - -
אבנר עורקבי: למה לא עשיתם את זה קודם?
אדי בית הזבדי: כי אנחנו מומחים לאנרגיה, אנחנו לא מומחים ל - - -
אבנר עורקבי: אנחנו ציבור שומרי השבת לא יכולים - - -
דוד אזולאי: סליחה רגע.
אדי בית הזבדי: אני רוצה לספר לך שיש מכירות גם ביישובים חרדיים כמו בבית"ר עילית נמכרו מקררים כאלה.
אבנר עורקבי: אני לא יחיד בארץ.
אבנר עורקבי: אז מה אתה רוצה להגיד לי, שאני צריך להיות ממודר?
אדי בית הזבדי: אף אחד לא ממדר אותך.
אדי בית הזבדי: אף אחד אין לו עניין למדר אותך.
אבנר עורקבי: אמרת שאני לא יחידי בארץ, אני צריך להיות ממודר?
אבנר עורקבי: אנחנו 80% מהתושבים שומרי השבת.
דוד אזולאי: שלום, ברוך הבא, טוב לדעת שהגעת, אבנר, ברוך הבא.
דוד אזולאי: מה שלומך?
אבנר עורקבי: לא טוב.
אבנר עורקבי: כשאני שומע את הדברים האלה – אז לא טוב.
דוד אזולאי: תהיה רגוע וניתן לך דבר ותוכל להגיד את מה שאתה רוצה.
דוד אזולאי: רק עוד דבר אחד שאני רוצה להבהיר בעניין הזה.
דוד אזולאי: אני רוצה שתדע, אני אישית פניתי לשר התשתיות, ידידנו השר עוזי לנדאו - - -
אדי בית הזבדי: בעניין האברכים.
אדי בית הזבדי: ואני עניתי לך.
דוד אזולאי: אוקי, בסדר.
דוד אזולאי: חשבתי שמישהו יגיד - - -
אדי בית הזבדי: אני חושב שגם אתה פנית.
דוד אזולאי: אני פניתי, את זה אני יודע.
ישראל אייכלר: אני פניתי ומבחן התוצאה לציבור הזה של מקבלי הבטחת הכנסה שלא דרך הביטוח הלאומי, אין מקררים וזאת אפליה ברורה, בהנחה, ואני מניח שבאמת לא הייתה לכם שום כוונה.
ישראל אייכלר: אבל גם אחרי שהערנו לשר, לא תוקן הדבר.
אדי בית הזבדי: הדבר בהחלט תוקן.
אדי בית הזבדי: אנחנו לא, במכרזים הנוכחיים - - -
ישראל אייכלר: אבל אתה אומר שאין תקציב למכרזים האלה.
אדי בית הזבדי: אני מסביר לך מה שקרה פה.
אדי בית הזבדי: קודם כל המקררים במכרז הראשון נגמרו תוך שבוע.
אדי בית הזבדי: אפילו אם אני אעשה הוקוס פוקוס אני לא יכול - - -
דוד אזולאי: רגע אדי, מה ציפיתם?
דוד אזולאי: עם כזה מבצע שהציבור יישב בבית, כשיש לו הזדמנות להחליף מקרר.
דוד אזולאי: מה הוא יעשה?
שלומית אבינח: כמה כסף היה התקציב הראשון?
אדי בית הזבדי: במכרז הראשון אנחנו שילמנו כ-37 מיליון שקלים.
אדי בית הזבדי: במכרז השני אנחנו נשלם בסופו כ-50 מיליון שקלים.
שלומית אבינח: 37 מיליון זה גם האוכלוסייה החלשה וגם הכללית?
אדי בית הזבדי: לא, לא, זה רק לאוכלוסייה החלשה.
אדי בית הזבדי: זה לגבי 21,000 מקררים.
אדי בית הזבדי: לגבי 47,000 מקררים אנחנו נשלם גם 50 מיליון שקלים ולגבי המכרז החדש שבינתיים המצב שלו כמו שאתם שומעים, גם פה זה 50%.
שלומית אבינח: הוא מוקפא.
אדי בית הזבדי: המכרז לא מוקפא.
אדי בית הזבדי: הובטח לנו שעד אמצע יוני יאשרו, אבל - - -
דוד אזולאי: בוא נגיד, צריך כיסוי תקציבי.
דוד אזולאי: המכרז קיים, יצא, אבל צריך כיסוי תקציבי.
אדי בית הזבדי: אגב, הייתה פה החלטת ממשלה על הפרויקטים האלה בהפחתת פליטות ואני פשוט כנראה לא כל כך מבין איך הדברים עובדים, אבל - - -
שלומית אבינח: בכמה מקררים מדובר במכרז החדש?
אדי בית הזבדי: במכרז החדש גם מדובר בכ-47,000-50,000 מקררים.
אדי בית הזבדי: בסך הכל אנחנו מכניסים, מזרימים - - -
שלומית אבינח: לכלל האוכלוסייה?
אדי בית הזבדי: ואחריו צריך לבוא מכרז לאוכלוסייה החלשה.
אדי בית הזבדי: אם הכל יהיה בסדר אני מניח שאנחנו נצא למכרז בסביבות חודש אוגוסט-ספטמבר, והחלוקה תהיה בסביבות בערך חודש וחצי-חודשיים - - -
שלומית אבינח: זה לחלשה אתה מדבר.
אור עמית: מה ההבדל בין המכרזים לאוכלוסייה חלשה ו - - -
דוד אזולאי: לא רבותי.
דוד אזולאי: גברתי, אני אאפשר לך.
אבנר עורקבי: אם יש הבדלים אנחנו צריכים לשמוע אותם, אם יש הבדלים בין מכרז למכרז.
דוד אזולאי: תשמע, אתה תשאל וגם תקבל תשובות.
דוד אזולאי: בבקשה, חברת הכנסת מרינה סולודקין.
מרינה סולודקין: אני במבצעים הראשונים התחלתי לקבל תלונות, ואתה צודק שלא היה מספיק פרסום.
מרינה סולודקין: גם לא הגיעו לכאן כדי להסביר את כל הפרטים, שאנחנו מייצגים את האוכלוסיות החלשות והנחלשות.
מרינה סולודקין: ואני אגיד לכם שבמבצעים הראשונים אני קיבלתי תלונות שהיו תורים גדולים להחליף את המקררים, ובתורים האלה עמדו בדואים ועולים חדשים ביחד.
מרינה סולודקין: והיו סצנות לא נעימות בכלל ועכשיו אני מבינה שזה היה מספר מוגבל של מקררים, 21,000.
מרינה סולודקין: אז כל התלונות שאני קיבלתי, שאנשים אפילו הגיעו, אבל לא הצליחו, בגלל שהטבע של האוכלוסיות שונה מאד, ואני גם לא חושבת שזה טענות שלי למשרד האנרגיה, כי אני מקבלת את ההסבר שלך, שזו אידיאולוגיה להחליף כדי שיהיה חסכון.
מרינה סולודקין: אבל מישהו, ואנחנו צריכים לחשוב מי, צריך לחשוב גם על סדר וגם צדק וגם הרבה דברים אחרים.
מרינה סולודקין: אתה מדבר רק על מקררים ואני - - -
אדי בית הזבדי: לא, יש גם כן מזגנים ויצאנו - - -
מרינה סולודקין: מזגנים.
מרינה סולודקין: אצלי ההיסטוריה הייתה עם צעקות.
מרינה סולודקין: במזגנים, בגלל שאנשים פנו אלי, שמחליפים לאלה שיש, אבל להרבה אנשים אין והם לא מסוכנים.
אדי בית הזבדי: זה פרויקט לחיסכון באנרגיה, זה לא פרויקט ל - - -
מרינה סולודקין: בטוח, אני מבינה.
מרינה סולודקין: אבל מה שאני אומרת, פתאום את יושבת תחת התקפות, טלפונים, 1,000 טלפונים ביום, אז מה שאני אומרת שאנחנו חייבים תקשורת, וזה צריך להיות לא רק בין הכנסת לעם.
שלומית אבינח: אני לא שמעתי אל המבצע הזה.
שלומית אבינח: קיבלנו פנייה, הנה, יש פה פנייה שנשלחה שקיבלנו.
מרינה סולודקין: אז מה שאני מבקשת, להסביר בחוברת לוועדה מה קורה פה.
אדי בית הזבדי: אני יכול להתייחס.
אדי בית הזבדי: אנחנו יצאנו עם כמה וכמה מבצעים.
דוד אזולאי: דקה, תרשה לי.
דוד אזולאי: אני אאפשר לך לענות, אבל רק נעשה סיבוב ונשמע כמה חברים ואחר כך תוכל לענות לכולם ביחד.
דוד אזולאי: אני גם רוצה אחר כך להתייחס, מעניין מה אתם עושים עם המקררים הישנים.
דוד אזולאי: זה מעניין אותי סתם, בלי קשר לעניין.
ישראל אייכלר: אולי אפשר להעביר אותם לאנשים שאין להם, במזגנים בעיקר.
שלומית אבינח: עושים גריטה.
אור עמית: אז מה עשינו בזה?
אדי בית הזבדי: אנחנו רוצים לחסל את הבזבזנים, לא להעביר אותם למקומות אחרים.
דוד אזולאי: בבקשה, חבר הכנסת אייכלר.
אדי בית הזבדי: ואז המסכן שאין לו כסף לשלם חשמל, ישלם גם כן חשמל בשמיים.
ישראל אייכלר: אדוני יושב הראש, מנהלת הוועדה וחברי הכנסת.
ישראל אייכלר: קודם כל, השם בית הזבדי, זבד זה דורון, מתנה.
ישראל אייכלר: אז בית הזבדי זכה לחלק דורונות, מתנות לעם ישראל.
שלומית אבינח: יש פה גם את דורון, ממשרד התשתיות.
ישראל אייכלר: אז דורון זה בכלל.
ישראל אייכלר: זבד ודורון זה בעצם כמעט אותו דבר, ולכן קודם כל צריך לברך על המבצע הזה.
ישראל אייכלר: אני לא יודע כמה אנרגיה תחסכו, אבל הרבה אנשים יברכו אתכם על זה שיש להם.
ישראל אייכלר: מדובר באנשים שלא יכולים להשיג את הפריג'ידר החדש.
ישראל אייכלר: טוב אמרת שאנשים מתקנים הרבה פעמים וכל תיקון ותיקון זה תיקון בשביל הטכנאי, כי הוא מקבל 250 שקלים בשביל לבוא ולהגיד שזה הגומי של הדלת והטכנאי השני אומר, ואני אומר לכם מניסיון, שזה גז חסר.
ישראל אייכלר: והטכנאי השלישי בא ואומר – הלך המנוע.
ישראל אייכלר: הטכנאי הרביעי אומר – חבל, לך תקנה פריג'ידר חדש.
דוד אזולאי: אתה יודע, כל מה שאתה אומר חשבתי שזה קורה רק אצלי.
ישראל אייכלר: לא, זה קרה אצלי.
דוד אזולאי: לא היה לי נעים להגיד את זה.
ישראל אייכלר: ועד שאמרתי בוא נקנה פריג'ידר חדש, בלי הנחות, בלי שום דבר, אבל רוב האזרחים לא יכולים להרשות לעצמם פריג'ידר חדש, ולכן זה מאד מאד חשוב ההחלפה.
ישראל אייכלר: אבל, אחרי שאתה ממונה רק על האנרגיה ולא יכולת לדעת שיש עשרות אלפי אברכים שמודרו בתכנית הזאת - - -
אור עמית: וסטודנטים.
ישראל אייכלר: וסטודנטים.
אדי בית הזבדי: אני מאד מבקש, המילה 'מודרו' היא מילה מאד קשה למה שאנחנו עושים.
ישראל אייכלר: לא לך אמרתי.
אדי בית הזבדי: אתה ממדר כשאתה יודע שיש לך כוונה.
אדי בית הזבדי: כשאין לך כוונה אתה לא ממדר.
ישראל אייכלר: אז זהו, אתה כאיש משרד האנרגיה אני משוכנע והצלחת לשכנע אותנו שלא היה לך שום דבר, ואתה בא בתום לב ובלב טהור.
ישראל אייכלר: אבל המדינה כמדינה יצרה מציאות.
ישראל אייכלר: אני לא יודע אם זה הביטוח הלאומי היה צריך להגיד שיש עוד איזה כמה עשרות אלפי סטודנטים ואברכים שלא נמצאים בביטוח הלאומי והיו צריכים להגיד לך את זה.
ישראל אייכלר: או השר, ברגע שנודע לו היה צריך להכניס מיד את ה - - -
דוד אזולאי: והוא ידע את זה.
ישראל אייכלר: והוא ידע את זה והודענו לו את זה.
ישראל אייכלר: המדינה, מדינת ישראל, עשתה פה מעשה של אפליה ואיך זה נקרא – Discrimination, אפליה שבעולם כולו לא מקובל היום.
ישראל אייכלר: זה יכול לקרות רק בישראל ורק כלפי ציבורים מסוימים.
ישראל אייכלר: אוי ואבוי אם היו עושים את זה כלפי הבדואים, חס וחלילה, ואז יש להם פה נציגים שלא היו מרשים לנו את זה, ובתקשורת היו אומרים שמדינת ישראל היא מדינה גזענית וכל מיני דברים כאלה.
ישראל אייכלר: פה זה עבר בשלום.
ישראל אייכלר: מה שמדאיג אותי, נניח שהייתה פשלה.
ישראל אייכלר: אז אומרים – בואו נתקן את זה מיד.
ישראל אייכלר: מדאיג אותי שאתה אומר שבמכרז הבא, שאתה עדיין מחכה לתקציב, אז זה יהיה.
אדי בית הזבדי: אגב, היה תקציב לזה, אחרת לא הייתי יוצא למכרז, אתה יודע.
ישראל אייכלר: אז שוב אנחנו עומדים - - -
אדי בית הזבדי: איתך יושב סגן השר.
ישראל אייכלר: אני כאזרח וכמייצג אזרחים, רואה פה מצב שהוא, אני לא יודע להגדיר אותו.
ישראל אייכלר: המצב עצמו מגדיר את עצמו.
ישראל אייכלר: הציבור יראה ו - - -
מרינה סולודקין: אפשר גם זווית אחרת.
מרינה סולודקין: האברכים הם אנשים צעירים ואנחנו מדברים על אוכלוסיות חלשות וזקנות, אני חושבת שקודם כל הם צריכים לדבר.
מרינה סולודקין: ובגלל זה צריכים קריטריונים - - -
ישראל אייכלר: אבל יש גם עולים צעירים, לא רק קשישים.
מרינה סולודקין: עולים צעירים, אני לא חושבת שהם צריכים לקבל משהו מהמדינה, אבל זו עמדה אישית.
ישראל אייכלר: טוב, אז זה הוויכוח בין קומוניזם לבין קפיטליזם.
ישראל אייכלר: נעשה את זה במדור לפילוסופיה.
אדי בית הזבדי: אנחנו לא הבחנו בין צעירים למבוגרים.
אדי בית הזבדי: כל מי שהיה זכאי על פי הקריטריונים שנקבעו, בשיתוף עם המוסד לביטוח לאומי, אנחנו אפילו לא הכרנו אותו.
ישראל אייכלר: אני מאמין לך.
ישראל אייכלר: אבל אנחנו כוועדת כנסת, הקריטריון לא היה בסדר.
שלומית אבינח: רגע, אבל לי לא ברור משהו בעניין.
שלומית אבינח: כשבן אדם רוצה לגשת להחליף מקרר, הוא צריך להציג תעודת זהות בפרהסיה, כאילו לספק – אני זכאי.
שלומית אבינח: איך זה הולך?
שלומית אבינח: מדובר פה גם באיזו שהיא - - -
דוד אזולאי: דווקא לדעתי השיטה היא שיטה ראויה ומכובדת - - -פ
שלומית אבינח: לא, אבל איך הספק באמת יודע?
דוד אזולאי: משום שלא הייתה פה פגיעה בצנעת הפרט.
דוד אזולאי: עצם העובדה שאדם יכול - - -
שלומית אבינח: כשהוא מגיע עם תעודת זהות לספק?
אדי בית הזבדי: הוא מגיע ומקלידים את תעודת הזהות שלו.
אדי בית הזבדי: שום פרט אחר לא נמסר – כן או לא.
אדי בית הזבדי: מאחר שאת באת כבר לקבל, אז מן הסתם את רוצה שמית שהוא יוכיח, איך הוא יכול להוכיח?
שלומית אבינח: ברור, אבל אם הביטוח הלאומי העביר את הנתונים שלהם לספק.
אדי בית הזבדי: אבל הביטוח הלאומי לא העביר את הנתונים לספק.
אדי בית הזבדי: הנתונים נמצאים בממשל זמין, בפרויקט שם.
ישראל אייכלר: שהוא זכאי.
אדי בית הזבדי: כן, והספק לא יכול לקבל דטא בייס של אנשים זכאים.
אדי בית הזבדי: הוא לא יכול.
דוד אזולאי: לדעתי דווקא הרעיון הזה מוצא חן בעיני והוא רעיון מבורך, ואני חושב שבאמת פה עשיתם דבר ראוי ומכובד.
ישראל אייכלר: אבל כשאתה עושה דבר בצורה, גם מבחינת כמויות, אם אני לוקח כיכר לחם אחת וזורק למחנה עובדים שעובדים כל היום, אני גורם למלחמה ביניהם.
ישראל אייכלר: וזה מה שהזכירה ורמזה חברת הכנסת מרינה סולודקין.
ישראל אייכלר: שאתה יוצא למבצע כזה, אתה צריך להכין מספיק מקררים למספר האנשים הזכאים שהם בפוטנציאל שיבואו.
ישראל אייכלר: אתה לא יכול לזרוק לחם ולהגיד – בואו, תעמדו בתור, כמו בחנויות אחרות שראינו.
ישראל אייכלר: אז עומדים בתור ומחכים ורבים אחד עם השני.
ישראל אייכלר: הייתי באוקראינה, ראיתי תורים, שאלתי מה כתוב פה למעלה, חשבתי שכתוב שם בנק, שמחלקים כסף.
ישראל אייכלר: אז אמרו לי לא, לחם.
ישראל אייכלר: זה היה בשנת 1989 ופעם ראשונה ראיתי את זה.
ישראל אייכלר: דבר שני, כתוב פה ש-17,000 צרכנים נרשמו, מתוכם 3,000 לא נקלטו ו-1,500 - - -
שלומית אבינח: לא, זה משהו אחר, זה הנושא השני.
שלומית אבינח: אתה קפצת.
דוד אזולאי: יש שני נושאים על סדר היום.
ישראל אייכלר: אז הדבר השני זה העניין של המהדרין שהזכיר יושב הראש.
ישראל אייכלר: גם את זה צריך לקחת בחשבון.
אדי בית הזבדי: ברגע שנודע לנו – תוך כדי מכרז אנחנו טיפלנו, ובמכרז הנוכחי, זה שנסגר ביום ראשון ופתחנו אותו - - -
שלומית אבינח: תוך כמה חודשים הוא יהיה.
אדי בית הזבדי: יש בהחלט גם פתרון לשומר שבת רגיל וגם לשומר שבת מהדרין, על כל המשתמע.
ישראל אייכלר: אז יש לנו ממך את הבשורה שבמבצע הבא יהיו גם סטודנטים ואברכים המקבלים ממשרד החינוך וגם פריג'ידרים של מהדרין?
אדי בית הזבדי: כן, וגם נשים מקבלות מזונות.
ישראל אייכלר: כן, גם הן לא קיבלו?
אדי בית הזבדי: הן גם לא קיבלו.
אדי בית הזבדי: זה לא שמידרנו דווקא אותם.
אדי בית הזבדי: מי שקיבלנו מהביטוח הלאומי, שם הוא נכנס.
אדי בית הזבדי: אגב, לא אנחנו מוסרים את הדטא בייס, שתבינו שהדטא בייס בא מהביטוח הלאומי.
ישראל אייכלר: אז צריכים להגדיל את הכמות לפי מה שהגדרתם אוכלוסייה.
מרינה סולודקין: יש לנו נציג של הביטוח הלאומי?
דוד אזולאי: לא, אני לא יודע, תראו, הביטוח הלאומי עבד פה עבודה טכנית.
דוד אזולאי: הם ביקשו, קיבלו וזהו, בה זה נגמר.
ישראל אייכלר: זה כשל בירוקרטי, אני מניח שזה כשל בירוקרטי.
שלומית אבינח: הביטוח הלאומי עובד עם חברת חשמל שנים, אבל יש את הנתונים.
ישראל אייכלר: המבחן יהיה בתיקון.
ישראל אייכלר: אם בסיבוב הבא לא יבואו תירוצים שאין מספיק כסף, או אין מספיק פריג'ידרים, אלא באמת יעשו את זה כדרוש, אז אני אדע שמודה ועוזב ירוחם.
ישראל אייכלר: זאת אומרת פעם קודמת הייתה פשלה, קורה, במדינה בירוקרטית כמו שלנו שהביטוח הלאומי לא יודע על זכאי משרד החינוך.
ישראל אייכלר: אבל אם לא - - -
שלומית אבינח: משרד האנרגיה לא יודע.
אדי בית הזבדי: אנחנו לא יודעים על אף אחד.
אדי בית הזבדי: אנחנו עוסקים באנרגיה, סליחה.
ישראל אייכלר: משרד האנרגיה לא אמור לדעת, אבל צריך להיות שילוב, צריכים להיות כמו גלגלים מסתובבים בתוך שעון, שאחד צריך להזין את השני ולא שיבואו.
ישראל אייכלר: אבל השאלה היא מה יהיה.
ישראל אייכלר: אני הבנתי מדבריך שהמכרז הבא לא מאושר עדיין, וזה מה שמדאיג אותי.
דוד אזולאי: לא שלא מאושר, יש מכרז, הוא לא מתוקצב.
ישראל אייכלר: לא מתוקצב עדיין.
אדי בית הזבדי: אני רוצה להבהיר, הייתה החלטת ממשלה, הממשלה תקצבה אותנו לשנתיים ב-270 מיליון שקלים, כולל הפרויקטים האלה.
אדי בית הזבדי: יצאנו ב-2011, ב-2012 אנחנו התחלנו את המכרזים.
אדי בית הזבדי: יצאנו כבר למכרזים ותקעו אותנו.
אדי בית הזבדי: חשבו ש - - -
ישראל אייכלר: למה תקעו?
ישראל אייכלר: הרי התחילו - - -
דוד אזולאי: חשבו שהולכים לבחירות, בסוף לא הולכים לבחירות.
אדי בית הזבדי: לא, לא, זה היה לפני הבחירות.
ישראל אייכלר: קודם כל בחירות זה לא מזיק.
דוד אזולאי: מישהו ידע שהולכים לבחירות, עזוב, נו.
אדי בית הזבדי: כל הסיפור התחיל לפני חודש בערך.
אור עמית: אולי חברת החשמל לא רצתה לחסוך.
ישראל אייכלר: אז אם יתוקן הדבר הזה – אני מברך על התיקון.
אדי בית הזבדי: אני נאיבי, אני לא רוצה לחשוד.
דוד אזולאי: אני חושב שהמבצע הזה או הרעיון הזה הוא רעיון מבורך, הוא רעיון טוב, באמת.
דוד אזולאי: אני חושב גם שהדברים נעשו בצורה ראויה ומכובדת.
דוד אזולאי: יש כאן בעיה ואני חושב שהייתה כאן איזו שהיא פשלה, שחייבים לבוא ולתקן אותה ואני חושב שאנחנו כחברי כנסת נעמוד לצדכם בעניין הזה, מפני שאם מדובר על - - -
ישראל אייכלר: אבל אל תתחייב שלא תתמוך בתקציב אם יהיה קיצוץ בזה.
ישראל אייכלר: כי אם תתחייב, תצטרך לקיים.
ישראל אייכלר: אנחנו הרי כן מכירים.
אדי בית הזבדי: אגב, מבחינתנו, שלוש הבעיות שאני מזהה, אנחנו קוראים לזה אוכלוסייה זכאית נוספת, ונושא של מקררים שומרי שבת, מבחינתנו זה נפתר, פתרנו את זה.
אדי בית הזבדי: בכל הפרויקטים הבאים זה יקבל ביטוי.
דוד אזולאי: השאלה, האם כל אותם מקררים שאדוני מדבר עליהם, שיש בהם את המנגנון של שמירת שבת, משתתפים במכרז?
אדי בית הזבדי: אני יכול לומר לך רק אחרי שאני פותח את זה, אבל אני יודע שאנחנו ביקשנו את זה כמגישים את המכרז, יש דרישות קדם שאתה מגיש.
אדי בית הזבדי: זה בדרישות קדם.
אדי בית הזבדי: מי שרוצה להגיש – ספקים, אני יודע שבכל סדרי הגודל, בכל ההיקפים, למשל אנחנו מחלקים את המקררים לשלוש קבוצות, בכל קבוצה כזאת יש לפחות כמה דגמים שהם כן שומרי שבת.
דוד אזולאי: דורון.
אדי בית הזבדי: אתם רציתם לדעת משהו בקשר לגריטה.
דורון אהרון: אני פה בכובע של רשות החשמל, לא בכובע אחר.
דוד אזולאי: זה התחום שלכם.
דוד אזולאי: יש לכם מה להוסיף, אני אשמח לשמוע.
דוד אזולאי: אני צריך לשאול שאלה לגבי הנושא של הפיקוח, על זה לא קיבלתי תשובה.
דוד אזולאי: האם יש פיקוח על אותם ספקים שלא ייווצר מצב שהם מקפיצים מחיר והם נהנים משני העולמות.
אדי בית הזבדי: הם אלף לא יכולים.
אדי בית הזבדי: נוצרה איזו שהיא בעיה שלא הספק, המוביל, בא ומבקש תוספות.
אדי בית הזבדי: אגב, הפרויקט הוא פרויקט סגור.
אדי בית הזבדי: אתה צריך לשלם רק מה שאנחנו פרסמנו, אגורה לא יותר.
אדי בית הזבדי: זה שלוש שנים אחריות, זה הובלה עד פתח הבית, לא משנה באיזו קומה אתה גר ואיפה הבית שלך רחוק מהכביש.
אדי בית הזבדי: זה פירוק והרכבה של דלתות וזה פינוי המקרר הישן לאתר גריטה.
אדי בית הזבדי: אני משלם לספק אך ורק אחרי שהמקרר נגרט באתר גריטה ונגרט בהתאם לכללים של המשרד לאיכות הסביבה ולא לכללים שאני קבעתי.
אורי מקלב: ולא נוצר מצב שזה חזר בדלת האחורית?
אדי בית הזבדי: להגיד לך במיליון אחוז שלא קרה דבר כזה, אני לא יכול להגיד לך.
אדי בית הזבדי: אבל אני חוזר ואומר, הרוב, ב-90%, ב-95% מהמקרים - לא.
אורי מקלב: איך יש לכם פיקוח על זה?
אדי בית הזבדי: אנחנו שלחנו לפחות פעם פעמיים לכל אתר גריטה מפקחים, וגם מפקחים של המשרד לאיכות הסביבה, וגם כשהם טענו או העלו טענות, ברגע שבדקנו וראינו והסברנו להם מה, כי נטען כאילו לאתר הגריטה מגיעים מקררים שלא עובדים בכלל, אז מה הועילו חכמים בטענתם?
אורי מקלב: יש אמירה שאומרת שעל גנב אחד לא מספיק שוטר אחד.
אורי מקלב: על גנב אחד צריך שני שוטרים.
אדי בית הזבדי: אתה יודע מה זה לספק 70,000 מקררים?
אדי בית הזבדי: אתם מתארים לעצמכם איזו לוגיסטיקה?
דוד אזולאי: חבר הכנסת מקלב, אני חושב שצריך להסתכל פה גם על חצי הכוס המלאה.
דוד אזולאי: וחצי הכוס המלאה, היה פה מבצע - - -
אדי בית הזבדי: אז יהיו 5% שעשו - - -
דוד אזולאי: היה פה מבצע ראוי והיה מבצע שאנשים נהנו מהמבצע.
אדי בית הזבדי: אגב, היחיד בעולם.
אדי בית הזבדי: אני בדקתי את זה לפני כן.
יוליה שמאלוב-ברקוביץ: כמה עולה מקרר?
אדי בית הזבדי: תלוי איזה דגם ותלוי באיזה מבצע.
אדי בית הזבדי: אם זה מבצע לאוכלוסייה החלשה, אז זה בין 800 שקלים ל-1,300 שקלים.
יוליה שמאלוב-ברקוביץ: זה מה שהוא משלם?
אדי בית הזבדי: זה מה שהוא משלם.
יוליה שמאלוב-ברקוביץ: כמה אתם אוספים את הכסף?
אדי בית הזבדי: אני רוצה להבהיר דבר אחד, לשאלתך.
דוד אזולאי: סליחה, לא שמעתי, חברת הכנסת יוליה שמאלוב, מה השאלה שלך?
יוליה שמאלוב-ברקוביץ: אני שאלתי כמה עולה מקרר וכמה עולה הסבסוד.
אדי בית הזבדי: קודם כל המקררים הם במכרז, אז מראש, בגלל שזה מכרז המחירים היו נמוכים יותר.
אדי בית הזבדי: זאת אומרת, אם בן אדם היה הולך לקרוא את המקרר הזה, מן הסתם זה היה עולה לו לא את המחיר שזה עולה לו פלוס הסבסוד שלנו, אלא יותר מזה.
אדי בית הזבדי: עכשיו בתוך זה תוסיפי שלוש שנים אחריות מלאה, שזה עולה כסף, תוסיפי בתוך זה את ההובלה, את הפינוי ואת הפירוק של הדלתות ואת הקומות, זה הרבה כסף.
שלומית אבינח: מה קורה עם המקררים שאזלו מן המלאי?
אדי בית הזבדי: אזלו מהמלאי.
אדי בית הזבדי: אנחנו לא יכולים, אין לנו כסף אין סופי.
אדי בית הזבדי: נגמר, אנחנו עושים פה, בגלל זה עשינו מכרז נוסף והוספנו אותו.
אדי בית הזבדי: אגב, המקררים לאוכלוסייה החלשה במבצע של המקררים לאוכלוסייה החלשה היו 150 חנויות שהספקים חתמו איתם על הסכמים.
אדי בית הזבדי: במכרז לאוכלוסייה הכללית, על מנת למנוע את מה שאת אמרת, אנחנו דרשנו מהספקים שיגדילו את כמות החנויות ומ-150 זה קפץ ל-550 בערך.
יוליה שמאלוב-ברקוביץ: ובכללי כל אחד יכול לבוא ולקבל.
אדי בית הזבדי: כן, לקבל סבסוד של 30%.
שלומית אבינח: לא, אם יש לו מקרר ישן, לא כל אחד.
אדי בית הזבדי: לא כל אחד.
אדי בית הזבדי: רק מי שמחליף, זה מקרר תמורת מקרר.
דוד אזולאי: אז מי שמתחתן לא יכול.
אבנר עורקבי: ומי שאין לו בכלל?
אדי בית הזבדי: סליחה שאני פה גס טיפה - אנחנו לא לשכת הסעד – אנחנו עוסקים בחשמל.
אבנר עורקבי: אז הוא ילך לקנות בדרום תל אביב לקנות מקרר?
דוד אזולאי: כן, כן, תיאורטית כן.
אבנר עורקבי: אז מה הועילו חכמים בתקנתם?
יוליה שמאלוב-ברקוביץ: נו באמת, אבנר, מה אתה רוצה?
דוד אזולאי: אבנר, אין לדבר סוף, באמת.
דוד אזולאי: אנחנו יכולים לבקר והכל, אבל כאשר נעשתה פעולה ברוכה, בואו גם נגיד מילה טובה.
אבנר עורקבי: לא, אני אומר מילה טובה.
דוד אזולאי: יפה, סך הכל אל תשכח, קרוב ל-50,000 איש במדינת ישראל, 50,000 משפחות נהנו - - -
אדי בית הזבדי: עד עכשיו 70,000.
דוד אזולאי: יפה, 70,000 משפחות שנהנו מהמבצע הזה.
דוד אזולאי: היו פה ושם ליקוים ואני אומר ליקויים לא פשוטים, לא קלים, באמת.
דוד אזולאי: הנושא של שומרי שבת, הנושא של הבטחת הכנסה, של סטודנטים ואברכים, הדברים האלה.
דוד אזולאי: אבל אני מקבל את הדברים שלך כאן שאכן זה יבוא על תיקונו.
דוד אזולאי: יש כרגע בעיה והבעיה היא, אני פונה כאן לחברי הכנסת, נדמה לי שכולם כאן בקואליציה.
יוליה שמאלוב-ברקוביץ: אם אתה צריך, אני אהיה באופוזיציה.
דוד אזולאי: תראי, לחפש היום חבר באופוזיציה זה קשה, אין.
יוליה שמאלוב-ברקוביץ: האמת שאני בוועדות עדיין מתנהגת כאופוזיציה, כי עוד לא התרגלתי.
דוד אזולאי: בכל אופן, אני חושב שבעניין הזה יש לנו תפקיד חשוב כחברי כנסת, לדאוג לך שהתקציב שנקבע לצורך העניין הזה, שאכן ינוצל.
דוד אזולאי: מפני שבין השורות פה שמעתי שכנראה שיש כוונה לא לנצל את כל הסכום שקבעה הממשלה.
דוד אזולאי: אבל זה משהו שאנחנו צריכים לדבר עליו ולראות איך אנחנו עושים.
דוד אזולאי: אני כבר לחשתי לחברי - - -
דורון אהרון: כהערת אגב, כל 25,000 מקררים לפי החשבון שאני עשיתי עכשיו, הוא שווה ערך לתחנת כוח.
דורון אהרון: זה לא שעושים טובה.
דורון אהרון: כל 25,000 מקררים זה בערך 400 מגה וואט חיסכון.
דורון אהרון: 400 מגה וואט, לסבר לכם את האוזן, עולה חצי מיליארד דולר.
אבנר עורקבי: דורון, למה אתה מגלה את הסודות שלהם?
דוד אזולאי: אני חושב שדורון התכוון - - -
דורון אהרון: אני לא חושב שאני טועה, ובאנרגיה אני מבין.
דוד אזולאי: דורון התכוון להגיד דבר אחד – זה נהנה וזה לא חסר.
דוד אזולאי: זהו, זו הנוסחה.
אדי בית הזבדי: אני רוצה לציין שאנחנו הולכים לקראת פרויקטים נוספים, כמו החלפה של דודי חשמל בדודי שמש, שפה זה חיסכון אדיר של 1,000 שקלים למשפחה.
יוליה שמאלוב-ברקוביץ: אני רוצה להגיש הצעת חוק שאסור להשכיר דירה בלי דוד שמש.
דוד אזולאי: אני חושב שבעניין הזה, זה אחד הדברים שצריך לעשות, כהערת אגב אני אומר את זה.
דוד אזולאי: לצערי הרב יש עדיין בניינים חדשים שבונים היום ואני חושב שצריך לפעול בעניין הזה, להתחיל לא לאפשר.
אדי בית הזבדי: כמו שאתה יודע, אנחנו יזמנו פנייה למשרד הפנים ולמשרד השיכון, בכוונה לחייב לפחות 15 קומות, בגלל הבנייה הרוויה היום, לפחות 15 קומות מתחת לגג.
אדי בית הזבדי: לדאבוני הרב אנחנו הצלחנו, אני אומר הצלחנו כי זה גם נחשב הצלחה, שהם היום מחייבים מעל 9 קומות, לפחות 7 קומות מתחת לגג.
אדי בית הזבדי: זאת אומרת עד 9 קומות כולם חייבים.
אדי בית הזבדי: מעל 9 קומות, וזה גם כן הייתה פה מלחמה לא פשוטה ואנחנו מתכוונים לא להרפות מהעניין הזה ולהמשיך וללחוץ גם בעניין הזה.
יוליה שמאלוב-ברקוביץ: יש יזמה שאני מנסה לקדם כבר הרבה וגם נפגשתי עם אנשי חברת חשמל.
יוליה שמאלוב-ברקוביץ: אתה יושב כרגע בכנסת ישראל, שהמזגן פה דלוק אני לא יודעת על כמה טמפרטורות.
יוליה שמאלוב-ברקוביץ: כל המקום הזה, שאנחנו מייצגים את מדינת ישראל, מקפיא ופשוט עולה מיליונים.