GiliGold/VAD_KnessetCorpus huggingface dataset:
אלינור פורטל: אמרתי להם: זה לא עניינכם למה לא התגרשתי.
אלינור פורטל: שבע שנים האמנתם לי, מה קרה?
אלינור פורטל: בחודשים האחרונים, פתאום, מה השתנה?
אלינור פורטל: אני לא מבינה מה השתנה.
אלינור פורטל: למה לא הלכת לפני שנתיים להתגרש?
אלינור פורטל: עוד פעם אני מסבירה: זה לא משנה למה, בעלי לא רוצה להתגרש.
אלינור פורטל: זה לא משנה.
אלינור פורטל: אני כרגע פרודה, זה המצב הנוכחי שלי.
אלינור פורטל: בשנה שעברה היה מישהו שעזר לך, אני רואה פה – מאיר.
אלינור פורטל: אני לא יודעת בדיוק מי זה, מאיר מטלאול.
אלינור פורטל: הוא עזר לך, השנה הוא לא פה, אכלת אותה.
אלינור פורטל: במילים האלה.
אלינור פורטל: עכשיו תפני לוועדת חריגים, וכבר חודשיים נשארו לי לסוף השנה, עכשיו אני אפנה לוועדת החריגים בשביל חודשיים אחרונים?
אלינור פורטל: בקיצור, ממרץ הם רוצים רטרואקטיבית 1,800 שקל, מאם חד-הורית שאתם יודעים את המשכורת שלי כיום – 2,000 שקל.
אלינור פורטל: היה על זה גם מיליון דיונים על עובדי הקבלן.
אלינור פורטל: כחד-הורית אני צריכה להביא: 20 ימים, 80 שעות.
אלינור פורטל: מ-2,000 שקל שאני מרוויחה הם רוצים רטרואקטיבית 6,000 שקל, ממרץ.
אלינור פורטל: פשוט מאד, ביטלתי את הוראת-הקבע, ואני לא מתכוונת לתת אותה, רטרואקטיבית, כי אין לי.
אלינור פורטל: אין לי.
יעל שמרגד: אז הארגון שמחזיק אותך, לא יכול להחזיק אותך.
אלינור פורטל: עכשיו ויצ"ו יגידו: גברת, קחי את הילד - - -
קריאה: ויצ"ו.
אלינור פורטל: אין.
אלינור פורטל: זה מה שיהיה בעוד שבוע - - -
יעל שמרגד: נכון.
יעל שמרגד: אנחנו, כארגונים, לא יכולים להחזיק - - -
דוד אזולאי: את צודקת, אני מבין אותך.
דוד אזולאי: אבל אני גם מבין אותה.
יעל שמרגד: נכון - - -
דוד אזולאי: היא במצוקה.
דוד אזולאי: את במצוקה והיא במצוקה.
יעל שמרגד: אתמול טיפלתי במקרה של חוב של 6,900 שקל, ובעוד שלושה חודשים נגמרת שנת הלימודים.
דוד אזולאי: אני אומר יותר מזה: גם לפעמים אתם, כארגונים, כשמדובר במקרה חריג אחד-שניים, - -
יעל שמרגד: אנחנו משתדלים לעזור.
דוד אזולאי: - - איכשהו אפשר לספוג את זה.
דוד אזולאי: אבל כשזה הופך להיות נורמה, גם אם רוצים זה בלתי אפשרי כי אז המערכת תתמוטט.
יעל שמרגד: ברור.
תמר אלמוג: אני יכולה להתייחס לנקודה של החד-הוריות?
אלינור פורטל: כשאני שואלת את טלאול: מה השתנה?
אלינור פורטל: תעזרו לי.
אלינור פורטל: אולי אני אוכל להביא, להמציא משהו: עובדת סוציאלית, עורך-דין, משהו – אני אעשה.
אלינור פורטל: אין לי כסף, אני אעשה מה שתגידו.
אלינור פורטל: אומרים לי: אנחנו לא יודעים, תפני למשרד התעשייה, המסחר והתעסוקה, ללבנה ממחוז ירושלים, כמו שהוא אמר.
אלינור פורטל: זה קיר.
אלינור פורטל: בטלפון כל היום אני בוכה.
אלינור פורטל: אין תשובות.
אלינור פורטל: עם מי לדבר.
דוד אזולאי: הגברת פורטל, תודה רבה.
דוד אזולאי: הגברת יעל שמרגד, בבקשה.
יעל שמרגד: אני רציתי לדבר על הנושא השני של התמיכות, שהתחילו לדבר בו קודם.
יעל שמרגד: קפצנו כאן על כל מיני נושאים, אז אני מעדיפה - -
קריאה: - - - בינוי?
יעל שמרגד: - - להשאיר את זה לאחר-כך, כשנדבר על הנושא של התמיכות.
יעל שמרגד: כן.
יעל שמרגד: לנו במערכת יש כ-20% ילדים ששינו להם עכשיו את הדרגה, ועוד כ-10% ילדים שלא נקלטו מתחילת השנה.
יעל שמרגד: זאת אומרת, של-30% מהילדים אין להם דרגה, נכון לעכשיו – 20% שקיבלו דרגה 12, ו-10% שלא קיבלו דרגה מתחילת השנה.
עמוס שקדי: אם שינו דרגה, זה לאו דווקא לדרגה 12.
יעל שמרגד: 11 או 12, שינוי דרגה.
עמוס שקדי: זה יכול להיות גם משלוש לארבע, או לחמש.
יעל שמרגד: לא, לא.
יעל שמרגד: אני אומרת לך מה אמרו לי - -
מיכל צוק: או הפוך: מארבע לשלוש.
יעל שמרגד: - - מהגבייה אצלי: של-20% מהילדים שינו דרגה ל-11, 12, ממרץ, ו-10% - - -
רימה בלמן: - - - את כל האוכלוסייה הזאת אתם רואים - - -
קריאה: אולי רק אני אוסיף על נושא הדרגות.
דוד אזולאי: כן, יעל, בבקשה.
יעל שמרגד: לא, זהו.
יעל שמרגד: אמרתי.
יעל שמרגד: אני רוצה לדבר בנושא בינוי, ציוד והצטיידות, אבל אחר-כך.
דוד אזולאי: מר יעקב חנינה.
יעקב חנינה: שלום.
יעקב חנינה: אני שנתיים מלווה את הוועדה, כבר שבע ישיבות.
קריאה: - - - הראשון.
יעקב חנינה: מתעקש לבוא ישיבה-ישיבה.
יעקב חנינה: זה התחיל מסיפור אישי שלי, ואחר-כך זה הפך לפניות של הורים ששמעו את הסיפור ואמרו לי: אתה הולך בשם כולנו.
יעקב חנינה: אתה אמנם מייצג סיפור אישי שלך, אבל תדע לך שאתה הולך בשם הורים.
יעקב חנינה: אנחנו נמצאים כאן כבר שבע ישיבות, בתקווה שיתחולל איזשהו שינוי בכל המערכת של משרד התעשייה, המסחר והתעסוקה – הסבל של ההורים, הבירוקרטיה.
יעקב חנינה: אבל שבע ישיבות, ושום דבר מהותי לא חל.
יעקב חנינה: העלנו כאן רעיונות של מוקדי אזורי רישום, זה נשאר איזשהו חלום.
יעקב חנינה: זה מה - - - בישיבה האחרונה, ובעצם שום דבר לא השתנה.
יעקב חנינה: אנחנו נמצאים בעיצומם של ימי רישום בכל המעונות והמשפחתונים.
יעקב חנינה: הורים שרוצים לבוא ולקבל את המעטפות של הרישום של משרד התעשייה, המסחר והתעסוקה, אין.
יעקב חנינה: פשוט אין.
יעקב חנינה: למעון להירשם, אבל המעטפות של משרד התעשייה, המסחר והתעסוקה – כנראה שבאגף עדיין לא שמעו שהתחילו ימי הרישום.
יעקב חנינה: מה שקורה זה כדור שלג שהתגלגל, שאני מאמין, היושב-ראש – סליחה שאני פסימי – אבל זה מה שיקרה כשאנחנו נהיה פה בעוד ישיבה.
יעקב חנינה: כי אם כדור השלג מתחיל להתגלגל מאוחר, והתחיל כבר הרישום – אנחנו נמצאים בעיצומם של ימי הרישום, ועדיין אין מעטפות.
יעקב חנינה: כשאתה מדבר עם מעונות, אומרים לך: אנחנו לא יודעים, אומרים בסוף מאי.
יעקב חנינה: כדור השלג מתחיל מעכשיו, מתחילת הרישום.
יעקב חנינה: ואם המעטפות יתאחרו, אז אתה צריך להבין שגם הדרגות יתאחרו.
יעקב חנינה: זה פשוט כדור שלג שממשיך להתגלגל.
יעקב חנינה: טיפול בזה לא נעשה.
דוד אזולאי: מר חנינה, אני רוצה לשאול: האם המעונות, כרגע, מנהלים רישום עצמאי כדי להתארגן- - -
יעל שמרגד: כן, של הארגונים העצמאיים.
יעל שמרגד: - - - שם מודעה בעיתון, פרסם את תאריכי ההרשמה שמסתיימים היום, אבל טפסים או ערכות רישום לא סיפק.
דוד אזולאי: תסבירו לי, סליחה על הבורות: מה המשמעות של אותם טפסים?
נעמי מורנו: דרגות להורים.
יעל שמרגד: האישור במשרד התעשייה, המסחר והתעסוקה מתעכב.
דוד אזולאי: הרישום של ההורה במעון - - -
דוד אזולאי: רבותיי, אני רוצה להבין: האם אותם ילדים שנרשמו במעונות הבטיחו את מקומם אבל לא את תשלומם?
דוד אזולאי: נכון, הגברת אלמוג?
קריאה: הם הבטיחו את מקומם כי יש ועדות קבלה.
יעל שמרגד: גם לא הבטיחו את מקומם.
מיכל צוק: במעונות שבהם יש בעיית היצע וביקוש צריכה להיות ועדת קבלה.
דוד אזולאי: כלומר, למעשה שום דבר לא מובטח: לא המקום ולא התשלום.
מיכל צוק: אנחנו תיכף נתייחס לתהליך.
תמר אלמוג: לא בכל המעונות, איפה שיש אזורי רישום.
מיכל צוק: אנחנו תיכף נסביר הכול - - -
דוד אזולאי: השאלה שלי כרגע – נושא חשוב ואני מכיר אותו במסגרת מערכת החינוך - - -
יעל שמרגד: לא נכון, אי-אפשר לרשום את כולם.
מיכל צוק: אפשר לרשום את כולם, וכשיש יותר ביקוש צריך לעשות ועדות קבלה, כי לפי מה נעשה?
עמוס שקדי: אז מה זה קשור לערכות של משרד התעשייה, המסחר והתעסוקה?
קריאות: בשביל זה אין לך ערכות.
מיכל צוק: אנחנו נעשה סדר בכל הדברים.
דוד אזולאי: אני חוזר ואומר: אני מבין שכרגע, מר חנינה, מה שאמרת לנו כאן, שלמעשה נסגרת ההרשמה בימים אלו, והטפסים לא הגיעו.
דוד אזולאי: השאלה מה המשמעות שתהיה לאותו רישום שהתבצע באותו מעון?
יעקב חנינה: בסך-הכול זה אמור לבטח, כביכול, את המקום שלך.
יעקב חנינה: זו התארגנות של המעון.
יעקב חנינה: אם האישה עובדת 40 שעות שבועיות, אז אמורים לשמור לה יותר מקום מאשר למי שעובדת 12 שעות.
יעקב חנינה: זה משהו של הרישום של המעונות, וכשאתה בא להירשם המעטפות של משרד התעשייה, המסחר והתעסוקה – הרי התחילו רישום.
יעקב חנינה: זה גם מפורסם במשרד התעשייה, המסחר והתעסוקה, שהתחיל הרישום במעונות – לא נמצאות.
יעקב חנינה: אנחנו כבר מסיימים את הרישום בכל המעונות.
יעקב חנינה: זאת אומרת, שאנחנו צריכים לגשת למעונות בעוד כחודש – אני לא יודע.
יעקב חנינה: הלוואי וזה יהיה רק חודש – ולקבל את מעטפת הרישום, ולהתחיל את הבירוקרטיה עוד פעם מההתחלה.
יעקב חנינה: זאת אומרת, אתה צריך להבין שהרישום במעונות הוא ממש קל, והתחילו אותו מוקדם.
יעקב חנינה: הרישום של דרגות וכל הדברים האלה שהם יותר – הייתי מצפה שמשרד התעשייה, המסחר והתעסוקה יעשה ראשון את הרישום, ואחרי זה המעונות.
יעקב חנינה: אני כהורה, והורים רבים שרוצים לקבל מעטפות, ולא רוצים להיכנס לתוך הגלגל הזה של השנתיים האחרונות, עדיין לא חל שום דבר.
דוד אזולאי: אני רוצה להגיד לך שכל הכבוד לך.
דוד אזולאי: אתה מגלה אצילות בכך שאתה מתרחק מהעבר, ואומר: עכשיו עזוב, בוא נדבר על העתיד.
דוד אזולאי: הגברת אלמוג, את רוצה להתייחס לנושא הזה?
תמר אלמוג: אני מבקשת להסביר תהליכית איך מתרחש הנושא של הרישום למעונות: אנחנו במשרד, לאורך שנים, לא פותחים הרשמה למעונות יום, במקביל לרישום שנעשה במשרד החינוך, מסיבה מאד חשובה והיא לאפשר לאמהות שיילדו בתחילת השנה הקלנדרית לרשום את ילדם, ולא לפספס את אותה שנת לימודים.
תמר אלמוג: זאת אומרת, אם אישה יולדת בחודשים ינואר-פברואר ואני פותחת את ההרשמה באפריל, עדיין יש לה אפשרות לרשום את הילד.
תמר אלמוג: אם הייתי פותחת את ההרשמה בינואר, במקביל למשרד החינוך, כבר התפספסה לה השנה, ובמקומות של over רישום – אם היא תחזור לעבודה בספטמבר, לא יהיה לה מקום במעון.
תמר אלמוג: לכן, שנים שמרנו על העיקרון הזה.
דוד אזולאי: שמנהלים רישום במעונות.
תמר אלמוג: בסביבות פסח – מרץ-אפריל.
תמר אלמוג: מערבבים פה את העניין של הרישום, לבין הבקשה לתמיכה לסבסוד.
תמר אלמוג: הרישום למעון – זה מה שאנשי השטח עושים, הארגונים.
תמר אלמוג: הם מחויבים לפי איזה שהם נהלים שהמשרד מפרסם בטרם עת: כמה דמי רישום לגבות; מהם הקדימויות של כל מי שבא להתקבל.
שלומית אבינוח: דמי הרישום – ה-300 שקל.
תמר אלמוג: לצערנו, הביקוש למעונות באזורים רבים הולך ועולה עם השנים, ואנחנו במקביל פועלים – כמו שהגברת מיכל צוק ציינה כאן – להגדלת ההיצע.
תמר אלמוג: אבל עד שיוגדל ההיצע, אנחנו נאלצים גם לדרג את סדרי הקדימויות והעדיפויות בקבלת הילדים.
תמר אלמוג: כשבא הורה ונרשם למעון, וההרשמה מסתיימת – לצורך הדוגמה, היום – זה לא אומר שלאותו הורה יש מקום בספטמבר.
תמר אלמוג: בכל אזורי הרישום הגבוה – איפה שהיה עודף רישום מעל התפוסה – חייבות להתקיים ועדות קבלה בפרק זמן של 30 עד 40 יום, רק באזור המרכז ששם הבעיה יותר חמורה.
תמר אלמוג: עד שהילד לא יודע – זאת אומרת, ההורה לא מקבל אישור שיש לו מקום מובטח, ולפי הדירוג הזה ועדות הקבלה מצאו שהוא זה שייכנס למעון על פני אחר, רק אז מנהלת המעון יכולה לתת את ערכת הרישום לאותו הורה, ולהגיד לו: עכשיו, תבצע את הפנייה שלך לסבסוד באמצעות אותו מוקד.
תמר אלמוג: אני יכולה לספר לך מה התהליכים - - -
דוד אזולאי: סליחה, בואי נשאל אחרת.
תמר אלמוג: את התהליך של ערכות הרישום.
דוד אזולאי: לפני זה.
דוד אזולאי: כם, כרגע: המשרד ערוך עם אותן ערכות?
דוד אזולאי: מתי אתם - - -
תמר אלמוג: אני רוצה להסביר.
תמר אלמוג: ב-15 למאי תתחיל ההפצה של הערכות לשטח, לפי הרשימה שהארגונים העבירו – מעון, מעון והכמות.
תמר אלמוג: זה יועבר למעונות - - -
נעמי מורנו: ישירות למעונות?
תמר אלמוג: ישירות למעונות, לפי הרשימות שאתם מעבירים לנו.
תמר אלמוג: עד ה-30 למאי זה יסתיים.
תמר אלמוג: ב-1/6 כבר פותחים במשרד את אתר האינטרנט, שדרכו יהיה שאלון הרשמה.
תמר אלמוג: הורה שלא רוצה להשתמש בערכה הפיזית, יכול ב-1/6 להיכנס למערכת, למלא את הנתונים שלו, לצרף את המסמכים והבקשה מגיעה למוקד.
דוד אזולאי: הניסיון שלך בשנה שעברה, מה מראה?
תמר אלמוג: איך?
דוד אזולאי: מהניסיון שלך בשנה שעברה, איך זה עבד?
תמר אלמוג: עוד פעם: הגברת מיכל צוק הסבירה שהשנה שעברה היתה יוצאת דופן בכמה וכמה - - -
דוד אזולאי: השאלה אם הופקו לקחים של השנה שעברה, שהשנה התסריט הזה לא יחזור על עצמו.
תמר אלמוג: א', אנחנו, השנה, תודה לאל, עובדים רק על שנת לימודים אחת.
תמר אלמוג: בשנה שעברה עבדנו במקביל על שתי שנות לימוד.
תמר אלמוג: זה היה קשה מאד.
תמר אלמוג: בשנה שעברה המערכת הממוחשבת החדשה, שפיתח אגף מערכות מידע במשרד, היתה עדיין לא בשלה לכל התהליכים.
תמר אלמוג: אז הלכו ושופרו כל הפיתוחים הנוספים שנדרשו.
תמר אלמוג: היום אנחנו ביישור קו עם המוקד.
תמר אלמוג: הוגדל קו התקשורת של המוקד.
תמר אלמוג: נוספו מוקדנים שיש להם הרשאה מהמשרד לצפות במערכת הנתונים של הילדים – זה לא דבר קל מבחינת אבטחת מידע.
תמר אלמוג: היינו צריכים לעבור משוכות לא פשוטות, אבל הגענו לזה.
תמר אלמוג: היום, ברגע שהורה מקבל את הערכה עד סוף מאי, וממלא אותה ושולח בדואר – משהו שלוקח כמה ימים – וזה מגיע, אין סיבה שבמהלך יוני ויולי, שהמוקד הזה מפעיל 100 אנשים, בשתי משמרות, משמונה ועד עשר בלילה, לא יוכל לטפל במסה הזאת.
דוד אזולאי: ודמי הרישום, בסך 300 שקל, שלדעתי זה גבוה מאד.
תמר אלמוג: לא 300 שקל.
יעקב חנינה: 292 שקל.
שלומית אבינוח: 292 שקל.
דוד אזולאי: זה לא 300 שקל.
יעל שמרגד: חבר הכנסת צודק.
יעל שמרגד: 292 שקל זה 300 שקל.
תמר אלמוג: זה נושא שאמור להיבחן.
מיכל צוק: חשוב לומר ככה: אנחנו בוחנים עכשיו את כל הנושא של דמי הרישום.
מיכל צוק: אנחנו הודענו גם לארגונים שאנחנו נעשה – לא רצינו לעכב את תהליך פתיחת השנה.
מיכל צוק: אנחנו נמצאים עכשיו בבחינה כדי לדעת, לאור השינויים שבכניסת המוקד, לראות מה נדרשים הארגונים לעשות כחלק מהטיפול שלהם ברישום; והאם הסכום הזה גבוה מדי, או שהוא משקף את ההוצאות.
מיכל צוק: ברגע שיהיו תוצאות של הבחינה הזאת, אם אנחנו נמצא - - -
יעקב חנינה: אפשר לדעת על מה משלמים דמי רישום?
תמר אלמוג: זה הנושא שהולך להיבחן.
מיכל צוק: זה בדיוק מה שאמרתי: את הדבר הזה אנחנו בוחנים.
מיכל צוק: ואני אומרת עוד פעם, ואנחנו הודענו גם לארגונים: אם אנחנו נראה שדמי הרישום האלה גבוהים יותר ממה שהבדיקה המקצועית שלנו – בדיוק לשאלה שלך – תראה, אז אנחנו ננחה את הארגונים להחזיר להורים את הפער.
מיכל צוק: אבל אנחנו לא רצינו לעכב את הדבר הזה, ולכן אם יימצא שזה פחות מהסכום הזה יקבלו - - -.
מיכל צוק: אני אתן דוגמה: אם אותם 300 שקלים, שציין חבר הכנסת - - -
קריאה: 292 שקל.
מיכל צוק: אותו סכום, בסדר?
מיכל צוק: – אנחנו נעשה בדיקה, ונמצא, נניח, שזה צריך להיות 150 שקל – בסדר?
מיכל צוק: אני סתם זורקת דוגמה – אז את הפער הזה בין ה-150 שקל ל-292 שקל, כל ארגון יצטרך לשלם להורים.
יעקב חנינה: אבל ברמת העיקרון, על מה נגבים דמי הרישום?
יעל שמרגד: שנקזז את זה - - -
מיכל צוק: לא משנה - - -
מיכל צוק: לכן, אני חושבת שזה בסדר.
דוד אזולאי: אני לא רוצה פה להעמיד את הצוות המקצועי של המשרד למבחן, על מה.
דוד אזולאי: אני טוען, לעניות דעתי, אני אומר את זה: ה-300 שקל זה סכום מוגזם לצורך הרישום.
דוד אזולאי: אבל, יחד עם זה, אם אני שומע כאן שהנושא הזה הולך להיבדק - - -
מיכל צוק: זה לא נבדק בגלל שהעלתם.
מיכל צוק: זה נבדק כי גם אנחנו העלנו מספר סימני שאלה, ואנחנו בוחנים את זה.
דוד אזולאי: אני שמח שכיוונתי לדעת גדולים, וטוב שזה כך.
עמוס שקדי: הייתי מוסיף לגבי התאריכים שהגברת אלמוג אמרה: ברגע שיפתחו את – נמצאים פה נציגי הארגונים הגדולים.
עמוס שקדי: אני אומר שהארגונים יכולים לעזור לנו בזה שהם יעודדו את ההורים לשלוח את הערכות כמה שיותר מהר.
קריאה: גם באינטרנט.
עמוס שקדי: גם באינטרנט.
יעל שמרגד: - - - אחרי ועדות הקבלה.
מיכל צוק: ברור שזה אחרי ועדות הקבלה.
עמוס שקדי: בוודאי שזה אחרי ועדות הקבלה.
עמוס שקדי: זו גם הסיבה שדברים לא נעשו קודם.
עמוס שקדי: אם היינו עושים את זה - - -
יעל שמרגד: - - - היו הולכים לאיבוד הרבה טפסים.
דוד אזולאי: רגע, רבותיי.
דוד אזולאי: תעשו לי טובה: יש כאן גם פרוטוקול, והדברים צריכים להירשם.
דוד אזולאי: אז אנא מכם, אחד-אחד, בבקשה.
עמוס שקדי: אז אני אומר:
עמוס שקדי: אם היינו עושים את זה קודם, אני אישית הייתי חושש שאנשים היו ממלאים ערכה מתישה, וצריך לצרף הרבה טפסים, - -
יעל שמרגד: ובסוף הם לא יתקבלו.
עמוס שקדי: - - ואז היו אומרים לכם: אתם בכלל לא במעון.
עמוס שקדי: אז היו באים ואומרים: למה אתם מטריפים את הציבור שבכלל לא במשחק.
עמוס שקדי: שנייה, הגברת אלמוג.
תמר אלמוג: בתוך הערכה - - - למעון.
יעל שמרגד: הוא צודק.
מיכל צוק: זה מה שהוא אומר, הגברת אלמוג.
יעקב חנינה: שימו את הערכות במעונות .
יעקב חנינה: שימו את זה במעונות.
עמוס שקדי: אם הייתי שולח את ערכת הרישום קודם, אז היו אומרים לי: למה אתה משגע את הציבור למלא המון טפסים, לפני שהוא בכלל - - -
יעקב חנינה: אבל תשימו את זה במעונות, שלא ימלאו.
יעקב חנינה: תשימו במעונות, שיהיה במעונות.
יעל שמרגד: - - - כי אז אנשים ילחצו על המנהלות.
דוד אזולאי: סליחה, רבותיי, אני מבקש.
דוד אזולאי: ביקשתי, ואני חוזר ומבקש.
עמוס שקדי: כל מה שאני אומר פה, אם כבר נציגי הארגונים פה:
עמוס שקדי: זה יעזור לנו מאד אם יגידו למנהלות המעונות לעודד את ההורים, - - - לשלוח כמה שיותר מוקדם את הערכות - - -
תמר אלמוג: ובאינטרנט.
עמוס שקדי: ובאינטרנט, כדי שנוכל - - -
מיכל צוק: לא צריך.
מיכל צוק: מי ששולח באינטרנט, לא צריך לקבל את הערכה הפיזית.
מיכל צוק: - - - נמצא online באתר של המשרד.
שלומית אבינוח: לא לכולם יש סורק להעביר תלושים - - -
תמר אלמוג: בכל קיוסק יכולים לעשות את זה במספר שקלים בודדים.
יעל שמרגד: סורק בקיוסק?
תמר אלמוג: בקיוסקים.
יעל שמרגד: סורק?
תמר אלמוג: במספר שקלים בודדים סורקים לך.
מיכל צוק: אני רק אומרת שאנחנו נותנים את שתי האפשרויות.
דוד אזולאי: אני רוצה בעניין הזה להצטרף לבקשתו – תראו, יש פה בעיה, ובואו נשים אותה על השולחן:
דוד אזולאי: בשנה שעברה כולנו עדים - - -
תמר אלמוג: שנת מעבר.
דוד אזולאי: הגברת אלמוג אמרה שזו שנת מעבר.
תמר אלמוג: 100 ימי חסד.
דוד אזולאי: שזה שנתיים.
דוד אזולאי: בסדר, קיבלנו את הכול.
תמר אלמוג: אנחנו מאחורי זה.
דוד אזולאי: אנחנו כרגע עם הפנים לעתיד, בסדר?
דוד אזולאי: ואני שואל שאלה פשוטה: הרי את המעטפות הללו אתם תעבירו למעונות, - -
דוד אזולאי: - - שהם יטפלו בזה.
דוד אזולאי: האם אתם גם העברתם הנחיות לאותן מנהלות מעונות שהן יידעו להדריך את ההורים.
דוד אזולאי: אל תשכחו, רבותיי: אתם מדברים על האינטרנט כדבר מובן מאליו.
דוד אזולאי: אני מודיע לכם שבבית שלי אין אינטרנט.
דוד אזולאי: אני לא יודע להפעיל אינטרנט, בסדר?
דוד אזולאי: אז אני עדיין לא השתכללתי, בסדר?
דוד אזולאי: אבל יש הרבה אנשים שקשה להם הנושא הזה.
דוד אזולאי: גם את זה אתם צריכים לקחת לתשומת לבכם.
שלומית אבינוח: הרוב ישלחו בדואר.
מיכל צוק: גם מי ששולח בדואר - - -
דוד אזולאי: אבל צריך לקבל הנחיה והדרכה.
תמר אלמוג: לגבי ההנחיה אני רוצה לענות.
דוד אזולאי: הטופסולוגיה הזאת מסובכת, ואני יודע שהטענות הללו היו בשנה שעברה, ואני רוצה לחסוך את זה.
מיכל צוק: נכון, ולכן אני ציינתי - - -.
מיכל צוק: אני רוצה לעשות סדר.
מיכל צוק: קודם-כל, מי שיודע לעבוד עם האינטרנט, אז הוא עושה את התהליך והוא לא תלוי בערכות.
מיכל צוק: הכול כבר יהיה לו פנוי, והוא יוכל לעשות את זה בזמנו.
מיכל צוק: הנושא של הערכות הפיזיות: מאחר ואנחנו יודעים שלא לכולם יש אינטרנט, או שלא כולם רוצים לעבוד עם האינטרנט, אנחנו נותנים גם את הערכות הפיזיות.
מיכל צוק: מר שקדי והגברת אלמוג ציינו שאנחנו לא מפיצים את הערכות הפיזיות עד שאנשים יתקבלו למעון.
מיכל צוק: כי זה יצור עוד יותר בלבול במערכת.
מיכל צוק: עכשיו אני אומרת כן – תהליך הרישום הוא מלא.
מיכל צוק: גם בעיניי, מצד אחד, זה נראה - - -.
מיכל צוק: אני אומרת עוד פעם: מלא, יותר מדי טפסים.
מיכל צוק: ומצד שני, אמרתי קודם בפתח הדברים: הסיבה שנדרשים המון טפסים, זה שאנחנו מנסים לסייע לכמה שיותר קבוצות של אנשים, אוקיי?
מיכל צוק: אנחנו נצטרך לבחון את זה.
מיכל צוק: זה לא יהיה לשנת הלימודים הקרובה, תשע"ג, ולראות איפה אנחנו נמצאים: האם לצמצם את מספר הטפסים, ויכול להיות את המענה שאנחנו יודעים לתת לכל תת קבוצת אוכלוסיה, ולעשות משהו יותר פשוט אבל יותר כולל; או להישאר ככה.
דוד אזולאי: זה שבודקים את האפשרות של השנה שלאחר מכן - - -
קריאה: תשע"ד.
דוד אזולאי: ייבדק נושא הטפסים – אין לי בעיה עם זה.
דוד אזולאי: אבל לפחות השנה, מה שאני מבקש, שתהיה הדרכה לצוות המעונות איך להתנהל, ואיך לעשות את הטופסולוגיה הזאת.
דוד אזולאי: אחרת, אנחנו שוב פעם עלולים להיכנס לאיזשהו - - -.
תמר אלמוג: אני מבקשת לענות.
מיכל צוק: רגע, הגברת אלמוג.
מיכל צוק: אני רוצה להגיד עוד משהו, כי דיברתם קצת על לוחות הזמנים: כשאני נכנסתי לתפקיד, ואמרו לי תשמעי: הטיפול בערכות של השנה שעברה עוד לא הסתיים, אמרתי: איך זה יכול להיות?
מיכל צוק: זה היה נראה לי מאד מוזר.
מיכל צוק: ואז למדתי לגלות שמה שאנחנו עושים, זה שאנחנו לא מגבילים את ההורים במועד שליחת המסמכים.
מיכל צוק: כלומר, אם הגיע הורה ושולח אפילו בחודש מרץ את הערכה, או משהו כזה, - -
תמר אלמוג: גם בחודש מאי.
מיכל צוק: - - אנחנו לא ניתן לו, אולי, מתחילת השנה, אבל אנחנו נותנים אפילו חודשיים רטרו.
מיכל צוק: ואני חושבת שהדבר הזה, שבהחלטה פשוטה אני יכולה להגיד: אני עוצרת.
מיכל צוק: מי שלא - - -, עד – לא יודעת מה?
מיכל צוק: – עד נובמבר, לא יקבל בכלל דרגה, ולא יקבל סבסוד של הממשלה - - -
שלומית אבינוח: אבל אם הוא היה חולה, ואם היה זה - - -
מיכל צוק: רגע, אני בדיוק אומרת.
מיכל צוק: וההחלטה שלנו היא לא לעשות את זה.
מיכל צוק: היא לאפשר להורים לשלוח במהלך כל השנה.
מיכל צוק: אין ספק שזה יוצר לנו יותר סרבול, מצד אחד; וזה גם מפנה אלינו אש, כי כל הזמן אומרים לנו: למה לא סיימתם?
מיכל צוק: חלק ממה שלא סיימנו זה דברים שאנחנו צריכים לשפר, וחלק ממה שלא סיימנו זה אנשים ששלחו במועד יותר מאוחר.
יעקב חנינה: כמה אנשים שלחו במועד מאוחר יותר?
מיכל צוק: שולחים.
מיכל צוק: כל הזמן שולחים.
קריאה: כל הזמן - - -
יעל שמרגד: אבל גם נרשמים למעונות כל הזמן.
קריאה: - - - בשנה שעברה.
מיכל צוק: את צודקת.
מיכל צוק: ולכן, ההחלטה שלנו - - -
איטה עטייה: אנחנו לא רוצים להרע להורים.
מיכל צוק: לכן ההחלטה שלנו, שאני אומרת עוד פעם: אנחנו סופגים עליה אש, כי כשרוצים להגיד: אתם לא בסדר.
מיכל צוק: תראו, לא סיימתם את הטיפול.
מיכל צוק: אז אני צריכה להסביר כל פעם חלק למה לא סיימנו, ואני עדיין עומדת מאחורי ההחלטה הזאת, כי אני חושבת שהיא לטובת ההורים.
מיכל צוק: אז אני מוכנה לספוג אי נוחות ושינפנפו לנו על דברים שהם – עוד פעם: אנחנו לא 100%.
מיכל צוק: וגם בשנה הבאה, עם כל השיפורים, אני בטוחה שעדיין יהיה לנו עוד מה לשפר.
מיכל צוק: כלומר, לא יהיה 100%, כולם חלק.
מיכל צוק: אבל אני מוכנה לעשות את זה בשביל ההורים.
תמר אלמוג: לשאלתך, אדוני, לגבי ההדרכה: אני רוצה לציין שגם בשנה שעברה אגף מערכות מידע פתח אפשרות להזמין מנהלות, להגיע ולקבל הדרכה, איך למלא באינטרנט.
תמר אלמוג: והרבה מנהלות חרדיות הגיעו.
תמר אלמוג: והרבה מעונות התארגנו שיהיה להם במעון מחשב וסורק כדי לעזור להורים.
תמר אלמוג: כל שנה אנחנו עורכים כנס למפעילי מעונות יום.
תמר אלמוג: גם השנה, בעזרת השם, מתוכנן ביוני הכנס השנתי.
תמר אלמוג: מי שמגיע, מכל הארגונים, מקבל מידע.
תמר אלמוג: ומתוכננת עמדה בכנס שתהיה עם אנשי מחשוב, שידריכו את מי שרוצה להיות מודרך.
תמר אלמוג: בנוסף, הערכה שאנחנו שולחים להורה, מכילה המון פרטים ומידע – איפה הוא יכול למצוא עוד מידע, ומה לעשות ואיך לעשות.
תמר אלמוג: ובאינטרנט, מי שלא רוצה לשלוח דרך האינטרנט, אבל רוצה להיכנס ולקבל הדרכה, יש לחצן שלוחצים ואומרים לו: תעשה א', תעשה ב', תעשה ג'.
קריאה: סרטון.
תמר אלמוג: סרטון הדרכה.
תמר אלמוג: זאת אומרת, בעניין הזה אנחנו משתדלים, כמה שיותר, להנגיש את המידע לציבור ההורים.
אורלי אלמגור-לוטן: עוד כמה שאלות לגברת צוק, אם אפשר: דיברתם על לוח זמנים של מעונות יום ומשפחתונים.
אורלי אלמגור-לוטן: אחד הנושאים שעלה בשנה שעברה הוא מה קורה עם הצהרונים.
אורלי אלמגור-לוטן: האפשרות לקבל הכרה לצהרון – יש שני שלבים בצהרון, בשונה ממעון יום.
אורלי אלמגור-לוטן: סליחה, אם אני לוקחת לך, תעצרי אותי.
מיכל צוק: לא.
אורלי אלמגור-לוטן: קודם הצהרון צריך לקבל הכרה, אם זה צהרון פרטי.
אורלי אלמגור-לוטן: אחרי שהוא מקבל הכרה, הורים יכולים לפנות ולקבל סבסוד, וזה מיועד לילדים יותר גדולים שכבר נמצאים במערכות של משרד החינוך.
אורלי אלמגור-לוטן: מה שקרה בשנים קודמות – זה מורחב משנה לשנה.
אורלי אלמגור-לוטן: בעצם אפשר לבקש את ההכרה הזאת עד סוף חודש אוקטובר, ככלל, ואז יש עוד תהליך של הכרה.
אורלי אלמגור-לוטן: ולמעשה, הרבה פעמים רק לקראת חודש נובמבר-דצמבר צהרון יודע אם הוא קיבל הכרה או לא, ואז הורה יכול לפנות ולקבל סבסוד.
אורלי אלמגור-לוטן: התוצאה של זה היא שאתה רושם ילד לצהרון כשאתה לא יודע אם הוא מוכר או לא, כשהמשמעות של ההכרה יכולה להיות סבסוד ברמה של עד 500 שקל לחודש, לקבל בחזרה.
אורלי אלמגור-לוטן: השאלה היא, האם לקראת שנת הלימודים הבאה יש איזושהי מחשבה לייעל את התהליך, או לפחות להקדים אותו, שצהרונים יתחילו לפנות לקבל הכרה מוקדם יותר, ושאולי כבר בתחילת השנה אפשר יהיה לקבל סבסוד לצהרון?
אורלי אלמגור-לוטן: זו שאלה אחת.
אורלי אלמגור-לוטן: שאלה שנייה, שנוגעת לשנת הלימודים הזאת, בעיקר, אני חושבת: בעצם סבסוד – אם אני זוכרת נכון – הוא עד ילדים שמלאו להם 2.9 שנים בתחילת שנת הלימודים.
אורלי אלמגור-לוטן: עכשיו, נדמה לי שנשאלת על זה ב"יהיה בסדר" ברדיו לפני שבוע-שבועיים, - - - עלה, - - - רלבנטי גם פה.
מיכל צוק: נכון, ואני אשמח להסביר את זה גם כאן.
אורלי אלמגור-לוטן: מה שקורה השנה – הרי עם שנת המעבר של החינוך חינם, מי שמצליח להיכנס לגני העירייה, לטרום וטרום-חובה, יקבל בחינם; אלה שנולדו מספטמבר ואילך, בעיקר באזורי הביקוש, למשל במרכז, לא יתקבלו לטרום ולטרום חובה, כי אין מספיק מקומות.
אורלי אלמגור-לוטן: השאלה היא האם בשנת הלימודים הזאת, שהיא שנת מעבר, זו החלטה עקרונית יותר - - - עד גיל שלוש, למשל, - - - השנה.
אורלי אלמגור-לוטן: - - - סוגיה נוספת שעלתה בישיבה הקודמת זה לעניין חופשת הלידה: הסדרתם את העניין של חופשת הלידה, איזושהי הקלה ברישום.
אורלי אלמגור-לוטן: חופשת הלידה לפי החוק בישראל היא 26 שבועות, ולא 14 שבועות.
אורלי אלמגור-לוטן: התשלום הוא על 14 שבועות.
אורלי אלמגור-לוטן: אבל אישה זכאית לצאת לחופשת לידה של חצי שנה.
אורלי אלמגור-לוטן: השאלה היא האם אין מקום לעשות התאמה בנהלים של המשרד, לזה שהחוק תוקן ב-2009, והאריך את חופשת הלידה?
דוד אזולאי: שנייה, הגברת צוק.
מיכל צוק: אני אשתדל לענות אחר-כך על הכול - - -
דוד אזולאי: הגברת אבינוח, בבקשה.
שלומית אבינוח: אני רוצה לחזור לרישום, כמי שמלווה את כל הנושאים וגם נתקלה בכל הפניות: היו פניות של שפות – אמהרית, רוסית, ערבית.
שלומית אבינוח: היתה טענה באחת הישיבות, שבמגזר הערבי הערכות לא הגיעו.
שלומית אבינוח: היתה בקשה שיהיה חומר פשוט ביותר באמהרית וברוסית – השאלה היא אם יש התייחסות לזה.
שלומית אבינוח: השאלה השנייה שהיתה: כל אלה שמילאו באינטרנט, בגלל בעיות טכניות נזרקו החוצה: סריקה - - -, תלוש שכר לא ברור, או משהו שלא נסרק, פשוט קיבלו אוטומטית דרגה 12, ומה שחייב את כל הפרוצדורה מחדש.
שלומית אבינוח: אני חושבת שבתור הפקת לקחים, אז, קודם-כל, גם המענה לשפות.
שלומית אבינוח: וגם מי שיענה באינטרנט – נכון, צריכים איזושהי התחשבות, אם הטפסים לא יצאו ברור.
מיכל צוק: אוקיי, אנחנו מיד נתייחס.
מיכל צוק: עוד שאלות, או שלהתחיל לענות?
דוד אזולאי: אני מציע ככה: יש לי עוד שני נציגים – נציגה של ויצ"ו ונעמת.
דוד אזולאי: בבקשה, ויצ"ו.
נעמי מורנו: יש בסוגיה הזו של הפער בין הגילאים שמקבלים סבסוד ממשרד התעשייה, המסחר והתעסוקה, לבין אלו שמקבלים סבסוד ממשרד החינוך, קבוצת גיל שנופלת בין הכיסאות, ואת ציינת.
נעמי מורנו: זה ידוע.
נעמי מורנו: עכשיו, יש איזושהי בעיה השנה, שהיא בעיה מיוחדת לשנה הזאת:
נעמי מורנו: בעוד בשנה שעברה היתה קבוצה גיל – ואנחנו העלנו את זה בפני המשרד, אבל קיבלנו תשובה שלילית – שזכתה ליהנות מסבסוד משרד התעשייה, המסחר והתעסוקה, ואני גם אנקוב בתאריך הלידה: זה מה-1/12/09, ועד ה-18/12/09.
נעמי מורנו: הם קיבלו סבסוד ממשרד התעשייה, המסחר והתעסוקה.
נעמי מורנו: ויפה עשה משרד התעשייה, המסחר והתעסוקה שיצר את הלינקייצ' עם משרד החינוך, ואמר: נקבע נקודת תאריך, שמתאריך זה ועד תאריך זה יהיה סבסוד של משרד התעשייה, המסחר והתעסוקה.
נעמי מורנו: ומתאריך זה ועד תאריך זה, משרד החינוך.
נעמי מורנו: אלא מה?
נעמי מורנו: נוצר שינוי ביחס לשנה שעברה.
נעמי מורנו: ההודעה על השינוי היתה לאחר הרישום לגני הילדים.