GiliGold/VAD_KnessetCorpus huggingface dataset:
יעקב שנרב: אם תהיה פנייה של יושב ראש הוועדה זה יכול להיות- - -
דוד אזולאי: מי יושב בוועדת החסמים, מי מנהל אותה?
יעקב שנרב: מנכ"ל משרד ראש הממשלה.
יעקב שנרב: אם יגיע מכתב מפה, זה- - -
ארז קרייזלר: לדעתי זה גם עניין רוחבי, זה לא מאפיין רק את לכיש, אני יודע שזה גם בניצן.
דוד אזולאי: אני לא יודע אם אני אוכל להתייחס כרגע לכל המקומות- - -
ארז קרייזלר: פה זה בעיה.
קריאה: ההחלטה תהיה רוחבית.
יעקב שנרב: הבעיה היא ארצית, אבל שפה מקימים יישובים ואנשים שהוציאו אותם ושפונו מהבית, לכן יכול להיות שלגבי זה יכול להיות פתרון נקודתי.
יעקב שנרב: אנחנו לא הצלחנו עד היום, אבל אולי פנייה כזאת יכולה- - -
דוד אזולאי: אנחנו נעשה את זה, אנחנו גם נכתב אתכם.
דוד אזולאי: מאה אחוז.
מוטי שומרון: נקודה נוספת בהקשר הזה של מימון רוחבי, מתוכננת שכונה ב', גם ביישובים האחרים זו אותה מתכונת, מבני הציבור לא מוטמעים בתכניות, ואני שואל אז אומרים לי 'זה המועצה תשבור את הראש', איך המועצה תשבור את הראש?
מוטי שומרון: מה, ראש המועצה פתאום יבנה פה גנים?
דוד אזולאי: אני לא מכיר ראש מועצה אחד שבנה ארבעה בתי כנסת או חמישה בתי כנסת בתקופה כל כך קצרה.
מוטי שומרון: לא יכול להיות.
מוטי שומרון: אני אומר עוד פעם, אם לא תהיה קודם כל הטמעה בתכניות, שכונה ב' אצלנו הולכת בעזרת ה' לצאת למכרז בעוד חודשיים וחצי-שלושה, אמרו לי, ייצא במכרז מגרשים, מבני ציבור?
מוטי שומרון: לא יודע, ידברו על זה פעם, אנשים הולכים לגור פה תיכף, אין אפילו תכנון, לא מוטמע בתכנון הכוללני מבני ציבור, ולמי שאני פונה אומרים לי, אמרתי לך, זורקים את הכול על המועצה, כאילו שהמועצה יכולה להרים דבר כזה.
מוטי שומרון: זו בדיחה.
ארז קרייזלר: אין דבר כזה.
מוטי שומרון: הכול זורקים על המועצה.
מוטי שומרון: נקודה שלישית, אני לא רוצה לחזור על מה שנאמר, אבל הנושא של שנת מעבר זה נושא שידרוש תקציבים.
מוטי שומרון: בסוף בסוף, הכול מתחיל ונגמר בכסף.
מוטי שומרון: ברור שכשאנחנו מדברים על הקמת בית ספר והפעלתו כבר ב-א' אלול השתא, זה ברור שיצטרכו הסעות, מעין צורים, מכל מיני מקומות, זו שנה קשה לכולם, למועצה, לתושבים, לכולם.
מוטי שומרון: אם לא ישנו פה פאזה בכל משרדי הממשלה, שצריך פה ללכת ביד יותר נדיבה מהמקובל ומהסטנדרטי, העסק הזה לא יוכל לעבוד.
מוטי שומרון: המועצה לבד לא תרים את זה, אין שום סיכוי שבעולם.
מוטי שומרון: נקודה נוספת, העלינו אותה ולא קיבלנו מענה, לגבי הנושא של השמירה ביישובים.
מוטי שומרון: אנחנו דרשנו שתהיה שמירה.
מוטי שומרון: יש מה שנקרא רכז ביטחון אצלנו ביישוב וגם ביישובים אחרים, לא מצליחים לתקצב שמה, לצערנו, אחרי כל הלחצים והיה פה עמיקם סמירסקי והיו פה כולם, לא מצליחים לתקצב שמירה, לא מצליחים לתקצב כמעט שום דבר, למעט מרכיבי הביטחון, גדרות ושערים, כל השאר אומרים לנו 'אין תקציב לדבר הזה'.
מוטי שומרון: צריך לקחת בחשבון שהולך לקום פה מחנה זמני, אנשים נכנסים פה לבנייה, העסק מתחיל לרקום עור וגידים, לא יכול להיות שגם משרד הביטחון יעמוד מנגד וגם המג"ב יעמדו מנגד ויגידו, 'מה שנתנו, נתנו'.
מוטי שומרון: יישובים סמוכים לפה, אני לא אומר שמות, מקבלים הקצאה.
מוטי שומרון: ויש 186 יישובים כאלה במדינה שיש להם תקצוב של שומר שבשכר.
מוטי שומרון: אצלנו אמרו לא.
דוד אזולאי: שנמצאים בתוך הקו הירוק?
דני מורביה: כן, צמודי גדר.
מוטי שומרון: אנחנו יותר צמודי גדר מכולם.
מוטי שומרון: נכון, אנחנו לא בגוש קטיף עכשיו, אבל מבחינת צמודי גדר, לא יכול להיות ביישובים אחרים, אני לא אמרתי לקחת מאף אחד כלום, אבל לא יכול להיות שאנחנו נהיה מחוץ לתקנים.
מוטי שומרון: התשובה הייתה של עמיקם סבירסקי, אין לי תקן.
שלומית אבינח: מי זה עמיקם סבירסקי?
מוטי שומרון: ובזה זה נגמר.
מוטי שומרון: לא הגיוני.
מוטי שומרון: מישהו פה צריך להרים את הכפפה, מישהו צריך להבין שהמדינה בונה פה יישוב, זה לא קומץ אנשים בונים יישוב, המדינה בונה יישוב והיא צריכה לתת לו מענה כמו לכל יישוב אחר שקיים בארץ.
דוד אזולאי: מי שכרגע מבצע את השמירה ההיקפית זה המשטרה או משמר הגבול?
עופר שומר: האחריות הגזרתית היא של משמר הגבול.
מוטי שומרון: אבל עוד פעם, זה מחוץ ליישוב, אנחנו מדברים עכשיו על מצב שהולכים להפעיל את השערים, הולכים להפעיל תאורת ביטחון, בעזרת ה', חברת חשמל אצלנו כבר מחברת את היישוב בחודשים הקרובים, עובדת על זה.
מוטי שומרון: יהיה שער, יהיה הכול, אבל עוד פעם, כולנו יודעים מה קורה עם הבדואים בסביבה, אם לא יהיה מצב שתהיה פה שמירה, אני לא רוצה לחשוב מה יהיה בבנייה ומה יהיה במחנה הזמני.
דוד אזולאי: מה נותנת המשטרה פה ביישובים האלה?
עופר שומר: למשטרה יש כוח שלדי שעובד במשמרות ונמצא איפה שצריך, על פי קריאות.
עופר שומר: אנחנו לא נמצאים באופן קבוע במקום כזה או אחר.
דוד אזולאי: אבל התחנה שלכם זה קרית גת, שהיא נותנת שירות לכל- - -
עופר שומר: היא נותנת מענה ראשוני לאירועים, כשאני יכול להגיד לך שמי שמסייע לנו בכל הקטע של היישובים הכפריים זה משמר הגבול, כי השטחים פה הם עצומים וקשה להגיע בתוך זמן קצר לכל היישובים פה.
עופר שומר: בכל הקטע החקלאי, מה שנקרא, כל מה שקשור לעברות שקשורות למגזר הכפרי, מי שמטפל בזה הוא משמר הגבול.
דוד אזולאי: גם למשמר הגבול, אני מבין, יש את המגבלות שלו, הוא לא יכול- - -
דני מורביה: יש כאן מרחבים עצומים.
קריאה: חשוב לציין שיש מאה מתנדבים מהאזור שלוקחים חלק עניין הזה.
דוד אזולאי: והם עובדים בשיתוף פעולה עם המשטרה?
מוטי שומרון: עם משמר הגבול.
מוטי שומרון: המתנדבים שפה עובדים, כולם שמים יד, אבל המדינה כרשות ממלכתית צריכה להבין את האחריות שלה ולא להתנער.
מוטי שומרון: האמירה, 'אנחנו לא בעסק', זה לא מקובל.
דני מורביה: יישובים דומים מקבלים שמירה.
דני מורביה: הוא אמר, 186 מקבלים.
מוטי שומרון: 186 מקבלים, עובדים, זה מקובל במדינה.
דוד אזולאי: גדר היקפית קיימת?
מוטי שומרון: יש גדר היקפית.
דוד אזולאי: אני מדבר על היישובים הזמניים.
מוטי שומרון: כן, יש.
מוטי שומרון: מהבחינה הזאת יש וגם נפעיל את השער.
מוטי שומרון: מהבחינה הזו זה בסדר.
מוטי שומרון: נעשתה פה עבודה טובה, אבל כשזה מגיע לשומר, אומר לי 'אין לי מענה, תסתדרו לבד'.
מוטי שומרון: נקודה נוספת, עלה פה הנושא של ועדת שקמים, הוועדה ברשות.
מוטי שומרון: עד שהוועדה תהיה ברשות ועד ש...
מוטי שומרון: ועד ש...
מוטי שומרון: אנחנו כבר נגור בבתים, אני מניח, כמו שדברים מתנהלים במדינה, זה בטוח.
מוטי שומרון: אולי לשלב ג', אני מוכן להיות אופטימי.
מוטי שומרון: מה שאנחנו מבקשים, הייתה החלטת ממשלה, אם אני לא טועה היא עברה כבר, נכון, יעקב?
מוטי שומרון: עברה החלטת ממשלה על הוספת תקן לבודק תכניות בוועדת שקמים, התקן התקבל, הייתי בוועדה השבוע- - -
ארז קרייזלר: כסף התקבל, לא תקן.
ארז קרייזלר: 200,000 שקל.
מוטי שומרון: יפה, אז יש כסף.
מוטי שומרון: במדינה שלנו להגיד על דבר שיש לו כסף והוא לא יוצא לפועל, זה באמת דבר משמעותי.
מוטי שומרון: כי פה יש כסף וזה לא יוצא לפועל, אני מבקש- - -
שלומית אבינח: תקן למה?
ארז קרייזלר: כסף למימון תגבור הוועדה שבודקת תכניות עבור המתיישבים.
מוטי שומרון: אושר כסף לתגבור הוועדה.
מוטי שומרון: אני הגשתי תכנית השבוע, אמרו לי 'אינשאללה בעוד חודש וחצי הערות ראשונות'.
שלומית אבינח: אז מה, אין את הבן אדם שיבצע את זה?
ארז קרייזלר: המועצה האזורית העבירה לוועדה מספר מועמדים, על מנת...
ארז קרייזלר: הרי היא אמורה לעבוד בוועדה.
ארז קרייזלר: זה לא מכרז.
ארז קרייזלר: המועצה העבירה לוועדה מספר מועמדים, הוועדה צריכה לאשר אותם ולהפעיל אותם.
ארז קרייזלר: יש אישור למועצה מבחינה כספית, כרגע זה בוועדה.
ארז קרייזלר: הוועדה צריכה לאשר את כוח האדם.
שלומית אבינח: איזו ועדה?
דני מורביה: מה הבעיה בוועדה מרחבית?
דני מורביה: אנחנו, ראשי הרשויות, בעצם חיים רק על התקציב, כל השאר זה בשביל- - -
דוד אזולאי: מי זה היושב ראש?
דני מורביה: צביקה קדמן, הוא גם יושב ראש ועדה אצלנו בשקמים וגם בשמעוני.
דוד אזולאי: בחצי משרה.
דני מורביה: חצי פה חצי פה, וככה זה נראה.
ארז קרייזלר: הם עמוסים מאוד.
דני מורביה: וככה זה נראה בהתייחסות.
מוטי שומרון: צריך להבין שהוועדה הזו מטפלת במרחב גדול מאוד, בבאר גנים ובניצן, בנו וגם על שטחי הציבור.
מוטי שומרון: אני הלכתי לוועדה, התחננתי שאת המחנה הזמני, אתה אפילו לא יודע את זה, שיביאו לי את התכנית, אמרתי שיש פה בינוי מאושר, בסך הכול אנחנו מבקשים היתר לעבודות עפר כדי להתחיל לעבוד, כי זה תוקע את כל המהלך, תעשו לי טובה, תשימו אותו בערמה למעלה.
שלומית אבינח: הם אמרו שהם לא קשורים.
שלומית אבינח: אתמול אבי הלר דיבר איתי, אמר שאין בעיות עם משרד הפנים.
מוטי שומרון: זה חלק מהבעיה.
קריאה: אם הוא לא פה, אז אין בעיה.
שלומית אבינח: אני רוצה להגיד, ודיברתי על זה עם דקלה.
שלומית אבינח: כל הפניות שהעליתם, אנחנו העברנו למשרדים שהיו יכולים להגיב.
שלומית אבינח: מה שלא העברתם, אנחנו לא היינו אמורים לדעת, לא היה לנו את הידע להתעמת עם אבי הלר.
שלומית אבינח: אם היה לי את המידע, אז הייתי אומרת 'כן, יש נושאים עם משרד הפנים'.
דוד אזולאי: אדוני ראש המועצה, אני מבקש ממך, עולים פה כל מיני נושאים, גם נציגי המשרדים השונים שיושבים כאן, סביר להניח שהם יכולים לתת מענה חלקי, לא הכול, כי בכל זאת כשאתה מדבר על פרויקטים של פיתוח זה לא ברמה של הנציגות שיושבת כאן.
דוד אזולאי: מה שאני מציע לכם, תעביר לנו דף ריכוז של כל הבעיות שעלו כאן ואז אנחנו נפנה, מעבר למה שאנחנו נסכם בהמשך, אבל זה יקל עלינו את המלאכה... תבינו, רבותיי, הפיזור הוא גדול, זה לא שאתה עוסק מול מינהל מקרקעי ישראל או מול משרד החינוך, אתה פה עוסק מול גופים שלמים כאשר המנהלת, סביר להניח, שהיא מרכזת את כל העבודה מול משרדי הממשלה.
דוד אזולאי: אנחנו רק יכולים לזרז ולפנות לאותם גורמים ולהאיר בפרוזקטור על אותן בעיות שעלו כאן.
דוד אזולאי: זה מה שאנחנו צריכים לעשות ונעשה את זה.
דוד אזולאי: אמרתי את זה בפתיחת הדברים שלי קודם בסיור, אתה נותן כדוגמה נושאים של ועדה לתכנון ובנייה, אלה נושאים של משרד הפנים, אף אחד לא יכול לגעת בזה, לא יעזור.
דוד אזולאי: אז יכול להיות שעד שתהיה הרפורמה, חנון ורחום, אבל בינתיים אנחנו עובדים לפי הכללים הישנים ואלה דברים שצריכים לבוא לפתחו של מנכ"ל משרד הפנים.
דוד אזולאי: מנכ"ל משרד הפנים, כמו שאני מכיר אותו, הוא איש עבודה, הוא מכיר את המלאכה.
דוד אזולאי: בעניין הזה אני מציע שתפנו אליו, תציגו בפניו את הדברים, אני גם ביקשתי, תעביר אליי את ההעתק שהעברת, אני גם אדבר איתו באופן אישי.
מוטי שומרון: אני רוצה בנקודה הזאת להעלות נקודה נוספת.
מוטי שומרון: הבעיה היא לא שאין שם רצון, הבעיה היא שהם כל כך רגילים שיהודי שמבקש היתר בנייה מקבל אותו אחרי חצי שנה ומבחינתם להעביר את ההערות פעם ראשונה אחרי חודש וחצי זה נקרא משהו חלומי, אז הם לא מבינים שאנחנו מדברים פה על אנשים ששבע שנים נמצאים בקרוונים בגלל המדינה וכשמגיעים סוף סוף להתחיל לקבל היתר בנייה, אז עוברים את כל הוויה דולורוזה ועד שמגיעים שאפשר להעלות קבלן לשטח לוקח עוד שמונה חודשים.
דוד אזולאי: עצם העובדה שיושב ראש הוועדה הוא פה בחצי משרה ובשמעוני הוא בחצי משרה, יכול להיות.
דוד אזולאי: אז חברים גם ראשי המועצה בוועדה.
דוד אזולאי: אני לא יודע, צריך להפנות את תשומת לב המשרד, יכול להיות שהוא לא מודע לבעיה.
מוטי שומרון: הם מודעים, הם לא רואים בזה בעיה, שם הבעיה.
דוד אזולאי: זה לא נכון, זה שונה מכל מקום אחר.
דוד אזולאי: אין דומה ועדה מרחבית כזאת לוועדה מרחבית אחרת שאנחנו מכירים כולנו.
מוטי שומרון: אני מבקש שבאמת הוועדה שלכם תיתן על זה הערה מיוחדת שיבינו שמי שמכניס תכנית לבקשה להיתר בנייה, אני לא רוצה להגיד אחרי יומיים מקבל את ההערות אם ישנן, אבל תן זמן סביר, לא יודע, עשרה ימים, שבועיים, שלושה שבועות.
מוטי שומרון: נקודה אחרונה.
מוטי שומרון: יש הרבה נקודות, אבל אחת נוספת, שטחי המסחר שלנו יוצאים, אני מקווה, עכשיו למכרז.
מוטי שומרון: זה החוק ואלה התקנות היום, שהם יוצאים דרך מכרז.
מוטי שומרון: אני ניגשתי למינהל מקרקעי ישראל, ועדה מיוחדת, שיאכפו, מי שלא יהיה היזם שיזכה, שיפעילו את כל האמצעים שיש היום, כדי שדבר כזה ייצא לפועל עם מחויבות הכי דרסטית שיכולה להיות של היזם.
מוטי שומרון: למה אני מתכוון?
מוטי שומרון: אנחנו נמצאים על גבעה ללא שום דבר, ללא מענה בריאותי, ללא מכולת, ללא כלום.
מוטי שומרון: אם יהיה מצב שיזם זוכה, כי הוא נתן את ההצעה הכי זולה וזה בדרך כלל מה שמעניין את המכרזים, יזם יזכה- - -
דוד אזולאי: ההצעה הכי גבוהה.
מוטי שומרון: יהיה צדיק גדול, יקדח יציקה אחת בקרקע ויילך לישון חמש שנים וישאיר אותנו עם שדה קוצים.
מוטי שומרון: אמרו לי, תראה, נשים את הדברים על השולחן, מינהל מקרקעי ישראל לא אוכפת שום דבר, אז אמרתי, האמירות שאתם אומרים לי, זה אומר שיכול להיות שיהיה פה יזם שבכלל יזכה לצרכי ביזנס ונדל"ן, יעשה קידוח אחד, יבוא עוד חמש שנים ואנחנו נישאר בלי כלום ואתם תגידו 'לא מקובל אצלנו לאכוף', למרות שבתקנים ובכול זה מופיע.
מוטי שומרון: אני מבקש שהוועדה תאיר את הנקודה הזאת, מדובר פה בדבר חריג, חייב להיות מצב שמינהל מקרקעי ישראל לוקח את זה ברצינות, שהעסק הזה יוצא לביצוע מיידי, מכרז, יזם וביצוע מיידי עם כל כללי האכיפה שקיימים, לא צריך להמציא אותם, הם קיימים, רק צריך שהיזם יידע שתהיה פה אכיפה במידה שהוא לא יעמוד בדברים כמו שצריך.
דוד אזולאי: זה אחד הדברים שצריך לבדוק.
דוד אזולאי: יכול להיות שבמסגרת המכרז אפשר להתנות- - -
מוטי שומרון: אני ביקשתי שיתנו במכרז- - -
זוהר נוימן: אני רוצה להתייחס, אם אפשר.
זוהר נוימן: המכרז מבחינתנו, באופן עקרוני מינהל מקרקעי ישראל היום משווק מכרזים כאלה בחוזי חכירה ישיר.
זוהר נוימן: אנחנו הפנינו שאילתה, מכיוון שזו חריגה מהחלטות המועצה למעשה היום, לעשות את זה בהסכם פיתוח, ואני מאמינה שיש סיכוי טוב שתתאפשר אפשרות כזאת.
זוהר נוימן: יחד עם זאת צריך לקחת בחשבון שגם בהסכם פיתוח יכול היזם לא לבנות, אם קורה דבר כזה או אחר, או שהפרויקט- - -
דוד אזולאי: אבל אם כשמוציאים את המכרז, אחד התנאים יהיה לחייב את היזם בתקופה של זמן שהוא יצטרך- - -
זוהר נוימן: זה בכל מכרז.
מוטי שומרון: כן, אבל אף פעם לא אוכפים את זה.
זוהר נוימן: אוכפים את זה ומבטלים.
זוהר נוימן: אבל גם בכל מכרז, גם כשיזם, יש לו פרק זמן של שנה להגיש תכניות, פרק זמן לבנות.
זוהר נוימן: .. התהליכים בתחום המקרקעין הם תהליכים שאורכים זמן.
זוהר נוימן: צריך לקחת בחשבון שגם אם זה בהסכם פיתוח, אז לא תמיד יש יכולת אכיפה מיידית.
זוהר נוימן: בסופו של דבר יזם שלא בונה, מבוטל ההסכם שלו וזה יוצא למכרז מחודש וזה כדי לעשות את זה בהסכם פיתוח ולא בהסכם חכירה ישיר.
זוהר נוימן: אנחנו, על מנת להיענות לבקשה, או לפחות לבחון אותה, שקלנו לעשות גם איזה שהוא מנגנון של לקחת ערבויות מהיזם כדי להבטיח בנייה, אבל כדי לבדוק אם בכלל אפשרות כזאת היא בת קיימא, שלחנו עכשיו במקום להוציא את המכרז הזה ללא שומה ושירוץ וניתן לשוק לעשות את שלו, התבקשנו לעשות שומה- - -
דוד אזולאי: זה רעיון.
זוהר נוימן: - - -כדי לראות כמה כלכלי זה אם ערבויות לא יפילו את הפרויקט.
מוטי שומרון: יש- - -
זוהר נוימן: עוד אין.
זוהר נוימן: הוא אמר לי להגיד לכם אם יש עלויות פיתוח זה לא שומה.
דוד אזולאי: הערבויות הוא רעיון חשוב- - -
מוטי שומרון: אני מבקש, באמת, יושבים הרבה אנשים ותיקים בעסק, אין ספק, אני מבקש לאמץ את הראש ולתת פה באמת רזולוציה רצינית איך אנחנו דואגים שהעסק הזה ייצא לפועל ואיך אנחנו דואגים שבפרק זמן הכי קצר שיכול להיות היזם באמת יתחיל לבנות וירוץ עם הבנייה, עם כל אמצעי האכיפה שמדינה יודעת לעשות כשהיא רוצה.
מוטי שומרון: עיין ערך גירוש גוש קטיף, אני יודע שזה לא שייך לעניין, כשהמדינה רצתה משהו היא הפעילה את בתי המשפט, את כל העולם ואשתו והוציאה לפועל מה שהיא רצתה.
מוטי שומרון: גם פה אני חושב שאם מדינת ישראל תחליט שזה חשוב באופן חריג, אין לי ספק שימצאו את הדרכים לעשות את זה.
דוד אזולאי: יש עוד מישהו מנציגי היישובים שרוצה לדבר?
יורם אוהב ציון: אני רוצה להוסיף עוד דבר אחד.
יורם אוהב ציון: דיברנו על המועצה, דיברנו על המשרדים השונים, אני רוצה להגיד להם תודה.
יורם אוהב ציון: אמרתי מקודם שלושה, הזכרתי מתוכם שניים, אני רוצה להזכיר עוד אחד, במועצה יש מחלקה שנקראת מחלקת רווחה שבדרך כלל היא מחלקה שמטפלת במשפחות לא מי יודע מה, ואנחנו כמובן לצערנו משפחה, כולנו פה מבתים הרוסים, הרסו לנו את הבית, ועם זאת אני אומר, עם זה שאנחנו אוכלוסייה מצוינת ואין פה את כל התקציבים והכול, שיתוף הפעולה עם משרד הרווחה בכלל ועם מחלקת רווחה בפרט פה באמת הוא יוצא מן הכלל.
יורם אוהב ציון: אני יכול להגיד לך שבאופן אישי אני מכיר של חלק מבני שמעון כמה שזה קשה העסק הזה של רווחה, ובאמת משרד הרווחה עושה גם את המאמץ, ופה במחלקה, על מנת לקדם את כל הנושאים האלה.
יורם אוהב ציון: את זה רציתי להדגיש.
דוד אזולאי: נציג משרד החינוך, בבקשה.
אודי שפירא: אני רציתי להתחיל בהתייחסות קצרה לנושא של ההסעות שהעלו פה.
דוד אזולאי: הסעות וילדי החוץ.
אודי שפירא: המשרד שלנו, נכון לרגע זה, מממן הסעות עד לאותו רגע שיהיה לבית הספר פתרון קבע.
אודי שפירא: כשיהיה פתרון קבע, המשרד משתדל לשמור על העיקרון של מיפוי אחד, זאת אומרת לא מיפוי כפול, אבל מאחר שאנחנו מודעים לזה שתהיה תקופת ביניים, תקופת מעבר עד שהמערכת תתייצב, אז המקרים המיוחדים, או המקרים השונים, שידרשו מיפוי כפול, אני חושב שהמועצה תצטרך לבוא בדברים איתנו כדי לסגור את הדברים האלה.
אודי שפירא: לא יהיה פתרון אחר.
אודי שפירא: זה מה שנעשה בעבר.
דוד אזולאי: לגבי אגרת תלמידי חוץ?
אודי שפירא: אגרת תלמידי חוץ?
דוד אזולאי: אלה אותם תלמידים מהמועצה והם לומדים בבני שמעון.
אודי שפירא: זה לא נושא שלנו.
דוד אזולאי: נכון שזו התחשבנות בין הרשויות, אבל בדרך כלל זו התחשבנות בין הרשויות ואני אגיד לך גם למה זה קורה, כי המספר הוא זעום בדרך כלל, זה לא מסה כזאת.
דוד אזולאי: פה יש מסה שנוסעת יום יום.
דוד אזולאי: אני בטוח שאם תכפיל במספר הילדים והאגרה, זה מאות אלפי שקלים.
אודי שפירא: צריך לבדוק את זה עם ה- - -
דוד אזולאי: בצדק בני שמעון ידרשו את הכסף, כי הם מפעילים את המערכת, זה הגדיל להם תקנים, זה מרחבים, זה הכול, אני לא צריך להגיד לך, אתה מכיר את זה, הם לא יכולים לעמוד בזה פה.
דוד אזולאי: תבוא לפה לראש המועצה של לכיש, גם הוא לא יכול לממן את זה, אבל הוא צריך לתת את מערכת החינוך, אני חושב שזאת סוגיה שצריכה לבוא לפתחכם, כי המועצות לא יכולות לשאת בזה ובצדק.
דוד אזולאי: אני לא אתפלא שזה שהיום מועצה אזורית שמעון עושה את זה, צריך להגיד לה כל הכבוד- - -
ארז קרייזלר: אגב, היא דורשת את הכסף.
ארז קרייזלר: יש פנייה ודרישה מהמועצה האזורית לכיש.
ארז קרייזלר: פנייה של מאות אלפי שקלים.
ארז קרייזלר: אני אומר את זה.
ארז קרייזלר: דני אפילו מתבייש להגיד את זה, אני אומר את זה.
דוד אזולאי: ארז, מה שקורה הוא שזה מצטבר ויבוא יום שברגע שמועצה אזורית- - -
ארז קרייזלר: צריך לסגור חשבון.
דוד אזולאי: זה חייב לבוא לידי פתרון ופה זה חריג.
דוד אזולאי: נכון, אני מקבל את זה שזו התחשבנות בין מועצות, אבל זה במקרה שמדובר על עשר, עשרים משפחות, פה מדובר על מאות משפחות שכל יום מסיעים את הילדים שלהם לבית הספר.
דוד אזולאי: לא יעלה על הדעת לדרוש ממועצה אחת שתממן את השנייה.
אודי שפירא: זה נושא שתצטרכו לדון איתו עם- - -
דני מורביה: יש לנו פגישה אצל - - -
דוד אזולאי: הנושא הזה מאוד חשוב, כי יבוא יום שידרשו מכם.
דוד אזולאי: אני מכיר ראשי מועצות שלקח זמן אבל בסופו של יום הם דרשו את הכסף ויקבלו אותו.
אודי שפירא: עוד הערה לגבי מה שמוטי אמר, לגבי הנושא של התכנון.
אודי שפירא: אני מאוד מקווה וזה מה שנמסר לי, שבשבועות הקרובים, השבועיים-שלושה, המועצה תקבל תקציב של 16 כיתות, את ה-, פלוס מינוס האלה, מה שאתם אמורים לבנות.
אודי שפירא: צריך לבדוק לגבי מה שאמרת, הנושא של התכנון, עם המועצה ועם המתכננים של המועצה והאדריכל של משרד החינוך מה מאושר.
אודי שפירא: אני לא יודע בדיוק מה מאושר בתכנית, איזה פונקציות, צריך לבדוק את זה איתם, מה נכלל במסגרת הזאת.
אודי שפירא: לגבי העניין של הפיתוח, זה ידוע, זה לא חדש, המשרד שלנו זה רק מה שבתחום החצר, אין מעבר לזה תקציב.
דוד אזולאי: כן, ידוע שמשרד החינוך בקטע הזה לא ייתן תקציבי פיתוח, ולכן אמרתי, זה לפתחכם, עם הסיוע שלנו, אנחנו נפנה למנכ"ל משרד ראש הממשלה ונבקש ממנו לכנס את נציגי משרדי הממשלה הנוגעים בדבר לתת פתרונות לעניין הזה.
דוד אזולאי: נציג משרד הדתות.
שלומית אבינח: נציגת המינהל, יש לך עוד משהו להתייחס?
שלומית אבינח: לגבי המשפחות של אליאב?
זוהר נוימן: כן, מדובר ב-17 משפחות שרק עכשיו, בימים האחרונים, קיבלנו מה קורה לגבי עבודות הפיתוח.
זוהר נוימן: הוזמנו שומות וברגע שתהיינה לנו שומות ותהיינה רשומות עדכניות.
זוהר נוימן: ..
זוהר נוימן: זה צריך להיות זריז מאוד.
דני מורביה: מה זה זריז?
זוהר נוימן: ברגע שתהיה שומה.
שלומית אבינח: כמה?
קריאה: שבועיים-שלושה- - -
זוהר נוימן: חודש.
קריאה: אומרים עוד שלושה שבועות, לא שבועות הזה, לא שבועות הבא, השבועות שאחריו.
זוהר נוימן: אני לא יודעת להגיד כמה זמן לוקחת השומה, אבל ההקצאות הן...
אביחי שלום: המשרד לשירותי דת.
אביחי שלום: לעניין תקני רבנים להתיישבות, שהזכיר פה החבר, אז כבר כמה שנים אין תקנים חדשים לרבנים בהתיישבות בכל הארץ, זו לא בעיה שמיוחדת לעניין, למרות שהצורך המיוחד של הקהילות ידוע ומוכר גם על ידי המשרד לשירותי דת.
דוד אזולאי: בוא נשאל ככה, מחר יש תקנים במשרד הדתות לרבני ההתיישבות, הם נכללים?
אביחי שלום: לפי הקריטריונים שיהיו, בוודאי.
אביחי שלום: אבל יש את ההקצאות ש...
אביחי שלום: אבל בוא גם לא נהיה אופטימיים, זה לא ייפתר מחר בבוקר.
אביחי שלום: ההליכים המשפטיים נמשכים הרבה זמן, אנחנו מנסים לפתור אותם ולעשות החרגות מסוימות, אבל זה לא כל כך- - -
דוד אזולאי: מחר אתם הולכים להפשיר תקנים ואני יודע שיש התדיינות בנושא הזה, השאלה שלי, ברגע שמופשרים תקנים ויש תקנים להתיישבות, הם נכללים בתוך הדבר הזה או לא?
אביחי שלום: אם הם עומדים בקריטריונים של יישוב חדש עם מספר קהילות מינימלי, אז כן.
דוד אזולאי: זו שאלה אחת.
דוד אזולאי: השאלה השנייה, יש פה תקן- - -
יעקב שנרב: אני רוצה לעזור.
יעקב שנרב: יש פה שני סוגי בעיה.
יעקב שנרב: הבעיה הראשונה זה מה שהוא אמר, הנושא שאין כרגע...
יעקב שנרב: אגב, הנושא הזה בטיפול, אנחנו דוחפים ככל יכולתנו במשרד לענייני דת.
יעקב שנרב: המשרד לשירותי דת שיושב בקומה שלי עושה ככל יכולתו.
יעקב שנרב: הנושא הזה עומד על סף החרגה, כמו שחבר הכנסת אמר, זה כנראה ייפתר, אבל הבעיה שמעלים פה היישובים היא בעיה אחרת לגמרי, כי כרגע כל הרבנים שבגוש קטיף נמצאים על תקן זמני במימון שלנו, כשכל שנה בתחילת שנה יש מלחמת עולם עד שהכסף יעבור, מפברואר הם מקבלים גם את המשכורת לינואר ואז מגיעים לדצמבר שוב.
יעקב שנרב: אבל זה עומד להיגמר, כי ברגע שיעברו ליישובים החדשים צריך תקני קבע.
יעקב שנרב: גם הנושא הזה לגבי ועדת החרגות שבעזרת כולם, אחרי שבישיבה של ועדת חסמים עם מנכ"ל ראש הממשלה, עומד להיפתר, הבעיה היא שמדובר על היישובים הקטנים.
יעקב שנרב: התקנים שמדובר עליהם, אם הם יגיעו לתקן, התקן היום אומר שנותנים לכל קהילה בת 50 משפחות ויותר.
יעקב שנרב: יש יישובים כמו נטע שמדובר על 30 משפחות, בשלב הראשון, לא יהיה להם רב, וגם אם יהיה להם רב, הוא לא תקן מה- - -
דוד אזולאי: אז אני אגיד מה יעשו, רב אחד ותקן אחד ישמש בשני היישובים.
יעקב שנרב: התשובה היא שזה מה שעושים בכל הארץ.
יעקב שנרב: הם מדברים על העובדה שזו קהילה ייחודית והיא קהילה עצמאית והיא תהיה ללא רב.
יעקב שנרב: זו בעיה שלא המשרד יודע לפתור.
דוד אזולאי: בוא אני אעזור לך בנושא הזה.
דוד אזולאי: אני מציע ככה, בוא, בשלב ראשון נקבל רב אחד בשני היישובים, ואחר כך דיה לשמחה בשעתה.
יעקב שנרב: אבל זאת לא הבקשה שלהם.
דוד אזולאי: אני יודע שזאת לא הבקשה, אבל בשלב ראשון תתחיל עם משהו.
יעקב שנרב: זה יהיה, אבל זה לא פותר את הבעיה של- - -
דוד אזולאי: הבעיה כרגע העומדת, שיש פה תקן אחד והוא בעצם עובר תהליך ארוך של תשלום השכר שלו, ופה אני חושב שראוי הוא שמשרד הדתות יתערב בעניין הזה.
יעקב שנרב: היום זה תקנים זמניים וזה חייב לעבור דרכנו.
יעקב שנרב: ברגע שעוברים ליישובי קבע- - -
דוד אזולאי: משרד הדתות מעביר לכם את התקציב?
יעקב שנרב: הפוך, אני מעביר להם והם משלמים.
יעקב שנרב: אבל זה בזמני, זה על הרבנים במקומות הזמניים.
יעקב שנרב: אמציה, למשל, מקבלים את זה תחת אמציה זמני.
יעקב שנרב: ברגע שיעברו ליישובי קבע, קרי אמציה, יש לנו את חזן שזה בני דקלים וכשיהיה לנו את נטע, הם אמורים להיות כעצמאים ושם צריכים להיות תקני קבע, כי החלטת הממשלה מדברת רק עד המעבר, עד שעוברים רוב התושבים לקבע.
יעקב שנרב: אבל יש פה בעיה עקרונית שעוברת כחוט השני אצל כולם וצריך לפתור אותה.
יעקב שנרב: המדינה מתייחסת ביישובים רק למשפחות הזכאיות.
יעקב שנרב: דיברו על זה באמציה, שיש 33 מתוך 45, הבעיה הרבה יותר חמורה, ואלה רוב הבעיות שמעלה מוטי, אולי בצדק, היישוב שהוא יהיה 500 משפחות המדינה מסתכלת על כך שיש בתוכו כמה עשרות מפונים, וכאשר יש מבני ציבור מה שאנחנו קוראים לזה שכל תושב הביא איתו על הגב, זה על המשפחות הזכאיות שפונו.
יעקב שנרב: אם הגישו 500, אז שלב ב' שהוא מדבר, שאין מבני ציבור והוא צודק, אבל הם לא קשורים למפונים ולכן הם לא מגיעים על הגב.
יעקב שנרב: זה נכון שיש פה בעיה כמו של כל מדינת ישראל ויש איזה שהוא מפתח שזה עובר דרך הרשות ורשות שיש לה פיתוח מואץ אחרי הרבה שנים אולי לא יכולה להתמודד, אבל זו לא בעיה שתיפתר על ידי המשרדים כמפונים אלא כיישוב חדש בארץ ישראל שהרבה שנים לא הקימו בישראל כמוהו.
מירה זעירא: אותי זימנו כדי להגיב על המכולת והמרפאה שלא קיימות פה.
מירה זעירא: אני רוצה להגיד שכדי לקבל אישור צריך להגיש בקשה קודם כל.
מירה זעירא: הבעיה שהבקשה תקועה בוועדת התכנון שקמים, אבל אלינו לא הגיעה בקשה בנושאים האלה, כשהיא תגיע נטפל בזה וכמובן שניתן לזה עדיפות כמו שעשינו בתכניות אחרות של מבני ציבור.
דוד אזולאי: מי אמור להגיש את הבקשה, המועצה?
מירה זעירא: שקמים.
מירה זעירא: ועדת התכנון שקמים מגישה את זה דרך- - -
שלומית אבינח: אבל מי מבקש משקמים להגיש את הבקשה?
מירה זעירא: היא מעבירה את זה אלינו לדיון כחוות דעת של לתכניות למבני ציבור.
דוד אזולאי: מי מגיש לשקמים?
מירה זעירא: היזם.
מירה זעירא: ואם אין יזם, אז בטח שאין בקשה.
דוד אזולאי: יש כרגע יזם?
מוטי שומרון: אני אענה על השאלה הזאת, היא שאלה נכונה.
מוטי שומרון: אם אנחנו נראה שהעסק יוצא כמו שנראה פה בעליל חוקי, אבל מזורז כמו שצריך, אז ננסה לחשוב מה עושים.
מוטי שומרון: אם נראה שהעסק הזה בצינור יותר מדי, נהיה חייבים לפתרון זמני, פתרון ביניים.
מוטי שומרון: אנחנו לא רוצים לרוץ סתם, משום שיכול להיות שהמהלך שלהם יהיה, אני יודע שהיא מטפלת במרץ רב ואני כל יום מוודא שהבקשה שלנו למעלה בסוף הערמה, כל בוקר, אז יכול להיות שבאמת המהלך יהיה מהיר ו- - -
קריאה: בראש הערמה.
מוטי שומרון: בראש הערמה, אני מוודא בכל בוקר שזה שם, שזה לא נפל בטעות למטה, ואם המהלך יהיה נכון, אז הבקשה תהיה דרך זה.
מוטי שומרון: אם אנחנו נראה שלא מצליחים לעשות את המהלך הזה, לא בגלל שהוא לא טוב, אלא שלא הולך ויש פה פער רציני, אז אנחנו נדרוש שזה יהיה- - -
מירה זעירא: כל עוד הם עומדים לפי התברואה אז מבחינתנו כמובן שניתן, איך אמרתי, ביד נדיבה, מתכוונים לזרז את זה.
דוד אזולאי: הנושא של קופת חולים פה, יש לכם שירות כזה בכלל?
יורם אוהב ציון: יש פה גם קופת חולים לאומית וגם מכבי וגם- - -
מוטי שומרון: מדובר שבמרכז שייבנה יהיה גם מרכז בריאות אזורי גדול.
דוד אזולאי: אני מדבר כרגע- - --
דקלה כהן: אני רוצה להעמיד דברים על דיוקם, כשמדברים פה על מרפאה, כשמדברים על קופת חולים לאומית, אז מדברים על רופא ארבע שעות בשבוע, ואם אתה לא חולה ביום ראשון ולא ביום חמישי, אז אתה צריך לחכות שיגיע רופא.
דקלה כהן: זו הסיבה שאני למשל בחרתי את שירותי הבריאות בקרית גת, כי אני לא יכולה לבחור באיזה יום הבנות שלי עם קוצר נשימה, אני רוצה רופא כאן ועכשיו.
דקלה כהן: כשאנחנו מדברים על מרפאה, אנחנו לא מדברים על מה שיש לנו כרגע, שזה בשביל לעשות וי לפרוטוקול.
דקלה כהן: אני לא מתכוננת לחיות חיים כאלה בשום פנים ואופן, ואנחנו גם גדלים ומתבגרים ואנחנו נזדקק לרפואה יומיומית, אז מה שיש לנו עכשיו זו בדיחה.
דקלה כהן: אבל יש.
דוד אזולאי: אני חושב שהעניין הזה הוא לא לפתחו של , זה לפתחן של קופות החולים.
דוד אזולאי: אני חושב שבעניין הזה, אני לא רוצה להתערב בשיקולים שלכם, אבל יכול להיות שאם כולם היו מרוכזים בקופת חולים אחת, אז השירותים היו הרבה יותר טובים.