GiliGold/VAD_KnessetCorpus huggingface dataset:
אסתר דומיניסני: שלא יהיה פה למישהו ספק שמישהו מאיתנו במוסד לביטוח לאומי, באוצר, במשרד הרווחה, לא מבין, לא יודע או לא ער לקשיים שהמשפחות מתמודדות איתן.
אסתר דומיניסני: שלא יהיה פה ספק.
אסתר דומיניסני: אין ספק שההתמודדות קשה, כואבת, רגשית, פיזית, כלכלית, על פי כל פרמטר במובן הזה.
אסתר דומיניסני: אני רוצה להתחיל במה אנחנו התקדמנו, כי בסופו של דבר אנחנו יכולים לשבת פה ואנחנו שמענו כל מקרה מזעזע ומרגש בפני עצמו, וסך המקרים, אין ספק שהם תמונה קשה וכואבת של כל אחת מהמשפחות האלה, אבל אני רוצה עכשיו להציג במה אנחנו התקדמנו ולאן חברי הכנסת צריכים אולי עוד להוביל את הדברים ונראה מה הושג, מה עוד יש לעשות ונראה איך מקדמים את הנושא הזה בצורה שלעולם את הכאב ואת הסבל אנחנו לא יכולים לקחת מהמשפחות, לצערנו זו נחלתן כל ימי חייהם ובמה אנחנו יכולים לעזור, שאלה דברים חומריים שהמערכת יכולה לסייע על מנת להקל, ותמיד זה יהיה במעט את מה שמנת חלקם, ואין ספק שלעולם שום מערכת ממשלתית לא יכולה לקחת את הכול.
אסתר דומיניסני: לא יכולה.
אסתר דומיניסני: בסוף זה נשאר בביתו של האדם.
אסתר דומיניסני: אני רוצה להגיד קודם כל מה יש, מה הוספנו, כי חלק מהדברים שהוצגו פה הם לא כל כך מדויקים והושגו הרבה מאוד דברים נוספים בתחום הזה.
אסתר דומיניסני: אני רוצה רק לומר, למען הסדר הטוב וגם ההוגנות, הנושא של טיפול באוכלוסיית הנכים, גם הילד הנכה וגם הנכים המבוגרים, שאותם לא צריך גם לשכוח, הוא נושא שאנחנו דנים בו חודשים רבים, לא בחודש האחרון, בהנחיית ראש הממשלה.
אסתר דומיניסני: ראש הממשלה מינה אותי כראש הצוות לעניין הזה ואנחנו ישבנו עם הארגונים חודשים ארוכים כדי לראות עם האוצר, עם נציגי משרד ראש הממשלה, כדי לראות ביחד, כי בסוף יש פה הרבה מאוד מערכת.
אסתר דומיניסני: זו לא מערכת אחת.
אסתר דומיניסני: הוזכרו פה המון דברים, אגב, שלא קשורים לביטוח הלאומי ואני תיכף אתייחס אליהם שגם בהם צריך לטפל.
אסתר דומיניסני: נעשה קצת, בחלק מהמגרשים האלה, אבל יש עוד הרבה לעשות והם אינם קשורים בכלל למוסד לביטוח לאומי.
אסתר דומיניסני: היום במדינת ישראל יש 30,000 ילדים נכים.
אסתר דומיניסני: חלקם נכות קשה, שזה משהו כמו 4,800 ילדים, שהם הילדים הקשים ביותר ורוב הדברים שאנחנו שמענו כאן באמת נוגעים לילדים הקשים ביותר שבאמת ההתמודדות עם הטיפול בהם היא הנטל הרגשי, הנפשי והכלכלי הגדול ביותר באוכלוסייה הזו.
אסתר דומיניסני: מה בעצם היום מקבלים הילדים הנכים כדי להראות איפה התקדמנו ואיזו דרך אולי יש לעשות הלאה.
אסתר דומיניסני: היום קצבת הילד הנכה, שהוא בנכות הקשה, עומדת על 2,436 שקלים.
אסתר דומיניסני: חלק מהילדים הנכים האלה, שיש להם מגבלות קשות, מקבלים גם קצבת ניידות, שזה 2,175 שקלים.
אסתר דומיניסני: בנוסף ההורים מקבלים 80% מהמסים שצריכים לשלם על רכב שנרכש עבור ילד נכה.
אסתר דומיניסני: החלק הארי של הילדים, יש להפריד, כי כולם הזכירו פה מוסדות, הם לא במוסדות, הם נמצאים ברוב היום במסגרות, חלקם עד שעה חמש, חלקם עד שעה אחת וחצי, חלקם עד שתיים וחצי, תלוי במידת המוגבלות והקשיים, המוסדות שאליהם הם מוסעים מכוח הסדרים שקיימים, של משרד הרווחה מול הרשויות המקומיות וסייעות מלוות אותם.
אסתר דומיניסני: גם אם להורים יש רכב עבור ילד נכה, עדיין ההסעות הן באחריות הרשויות המקומיות, וכמובן המוסדות האלה ממומנים על ידי המדינה והילדים השוהים שם, בחלק זה או אחר של שעות היום, הם בחסות המדינה.
אסתר דומיניסני: בנוסף, ופה הוזכרו חלק מהדברים, המשפחות של הילד הנכה נהנות מכמה הטבות במשרדי הממשלה, כמו נקודות זיכוי במס הכנסה---
קריאה: אבל הם לא עובדים.
אסתר דומיניסני: תרשו לי, דקה, רבותיי.
קריאה: אני רוצה לבקש רק לא לקרוא למלה 'נהנות' מהטבות ונהנות, ממה אני נהנית כבר?
קריאה: נמאס לי מהמלה הזאת כבר.
דוד אזולאי: רבותיי, אני מאוד מבקש, בואו נשמור על הסדר.
קריאה: זה מרגיז.
דוד אזולאי: אל תתרגז.
דוד אזולאי: אני מבקש לשמור על השקט, לשמור על איפוק ותאפשרו למנכ"לית להגיד את דבריה בשקט ובלי הפרעות.
דוד אזולאי: מי שאחר כך ירצה להתייחס ולשאול, אני אאפשר לו.
אסתר דומיניסני: אני מבינה את הנטל הרגשי ואת הכעסים ואת הכאב---
דפנה אזרזר: את לא יכולה להבין.
דוד אזולאי: למה, דפנה?
דפנה אזרזר: כל עוד היא לא ביקרה בבית שלי וראתה איך אני חיה, היא לא תוכל בחיים להבין.
דוד אזולאי: אני מבקש, מספיק עם ההערות האלה.
אסתר דומיניסני: אני מציינת כרגע עובדות, חלק מהעובדות לא מתאימות לכולם.
אסתר דומיניסני: נכון, יש פה אנשים שישובים, את חלקם אני מכירה, שהם מקבלים גם הבטחת הכנסה, או קצבאות נכות עבור עצמם והם אינם עובדים.
אסתר דומיניסני: זה נכון, ציינו פה חלק מההורים שהם אינם עובדים.
אסתר דומיניסני: כמובן, מי שאיננו עובד לא יכול ליהנות מהנחות במס הכנסה.
יוליה שמאלוב-ברקוביץ: אל תגידי את המלה 'ליהנות'.
אסתר דומיניסני: זיכוי.
אסתר דומיניסני: הם זכאים לנקודות זיכוי.
יוליה שמאלוב-ברקוביץ: לא, אבל גברתי המנכ"לית, קצת קשה לשבת פה עם אנשים, אני במקרה באתי באיחור אבל אני מכירה את הסיפורים, ולהגיד שמישהו מהם נהנה מהטבה.
אסתר דומיניסני: זכאי.
אסתר דומיניסני: אני אשתמש בביטוי זכאי.
יוליה שמאלוב-ברקוביץ: אז תשנו את זה גם אצלכם בלקסיקון.
אסתר דומיניסני: בלקסיקון הוא 'זכאי להטבות מבחינת המיסוי'.
אסתר דומיניסני: זה קבוע בחוק.
אסתר דומיניסני: אבל תראו, בואו לא נתעסק---
יוליה שמאלוב-ברקוביץ: לא, זה לא ככה, אל תעשו ככה, שזה לא חשוב.
אסתר דומיניסני: אפשר על כל מלה להתקוטט.
קריאה: מותר לה להגיד.
יוליה שמאלוב-ברקוביץ: לא לכל אחד מותר להגיד הכול.
דוד אזולאי: חברת הכנסת יוליה שמאלוב, תעזרי לי בבקשה.
יוליה שמאלוב-ברקוביץ: אני משתדלת, אבל אני בעצמי מחזיקה את עצמי לא להשתולל.
אסתר דומיניסני: כמו שאמרתי, אכן חלק מההורים שיש להם ילד נכה, אחד מהם או שניהם אינם נמצאים בעבודה בגלל שעמן הם צריכים להתמודד, במקרה הזה המשפחות האלה מקבלות הבטחת הכנסה מהמוסד לביטוח לאומי, בנוסף לקצבת הילד הנכה, מתוך הכרה ש---
רויטל לן כהן: מה פתאום, לא מקבלים את זה.
דוד אזולאי: רבותיי, דקה.
דוד אזולאי: אני מבקש, יש לי בקשה כאן מכל ההורים---
קריאה: אבל אנחנו מכירים את הרשימה הזאת בעל פה.
דוד אזולאי: אני מבקש ממך---
קריאה: אבל היא לא צריכה להקריא לנו אותה, כי כולנו מכירים את הקריטריונים ואת ההטבות שיש לכולם, בואי תגידי מה מכאן את מציגה, לא מה היה.
קריאה: אנחנו יודעים מה יש.
אסתר דומיניסני: כדי להבין מה התקדמנו---
קריאה: לא, אבל את מלעיטה אותנו, כי את אומרת שכל מה שאת מקבלת כאילו המדינה עושה---
אסתר דומיניסני: תראו, אני יכולה לקום וללכת.
אסתר דומיניסני: אם אתם רוצים לצעוק אז אני יכולה לקום וללכת, אם אתם יודעים את הכול.
אסתר דומיניסני: אי אפשר ככה.
דוד אזולאי: אני חוזר ומבקש.
דוד אזולאי: אני מבקש בכל לשון של בקשה.
אבנר עורקבי: פשוט לוותר על עוד כמה---
דוד אזולאי: אבנר, אל תעזור לי ואל תפריע לי.
דוד אזולאי: רבותיי, ישבה פה המנכ"לית במשך שעה וחצי, שמעה את כולכם, לא הפריעה לאף אחד, אנא מכם תשמרו על איפוק.
דוד אזולאי: אני מבקש, לכל מי שיש משהו להעיר, פתק לכאן עם השם שלו ואני מתחייב לאפשר לכולם להתבטא.
דוד אזולאי: אבל קודם כל תאפשרו לה להתבטא.
אסתר דומיניסני: תודה, אדוני היושב ראש.
אסתר דומיניסני: אני לא מציינת את זה סתם, כי אני רוצה להמליץ משהו גם ביחס לזה ולכן אל תתקפו אותי, אלה מסגרות אחרות שהן לא קשורות אלינו ואני חושבת שיש הרבה מה לעשות גם פה, אז תרשו לי, בכל זאת, להגיד את הדברים.
אסתר דומיניסני: אתם יכולים לתקוף, אבל זה לא יקדם שום דבר.
אסתר דומיניסני: אנחנו פה לא בשביל לצעוק, שמענו, הדברים הם קשים, כואבים, אנחנו רוצים, פה היושב ראש וחברי הכנסת שנמצאים ואנשי הביטוח הלאומי, האוצר ומשרד הרווחה ושר הרווחה וכולנו, לקדם את הדברים.
אסתר דומיניסני: אנחנו יכולים לשבת 10 ישיבות ולצעוק אחד על השני, זה לא יקדם שום דבר.
אסתר דומיניסני: אז בואו נקשיב רגע בסבלנות ונראה איך אנחנו מתקדמים ביחד.
אסתר דומיניסני: אנחנו לא נגדכם, אנחנו ביחד, ויש גם מגבלות, אז בואו נדבר על הדברים בצורה מסודרת.
אסתר דומיניסני: למה אני מעלה את הדברים האלה?
אסתר דומיניסני: אני תיכף אציין באיזה מגרש של משרד אחר הצלחנו, באיזה מגרשים אני חושבת שצריך להמשיך ללכת וזאת גם תהיה המלצתי מעבר למה שהתקדמנו, ליושב ראש ולחברי הכנסת איפה.
אסתר דומיניסני: ..
אסתר דומיניסני: כי אנחנו מכירים את התחומים מקצועית יותר טוב מאלה שישובים פה ויכולים גם לסייע בכיוונים הנכונים, אז טיפה סבלנות ואנחנו נגיד לכם לאן אנחנו הולכים.
אסתר דומיניסני: לדוגמה, באמת רשום משהו מאוד כללי, שבמשרד הבריאות יש הנחות שונות בתחומים של אבחון, התייעצות, אשפוז, תרופות, אביזרים וציוד.
אסתר דומיניסני: אין ספק שזה מגרש מאוד גדול שצריך לטפל בו שהנושא של ההנחות, או שיהיה פטור מלא, או ששיעור ההנחה יהיה משמעותי ביותר, כי אם צריכים לשלם עבור סד אלפי שקלים, או עבור אביזרים נוספים, פה זה מגרש שהנטל על קופות החולים הוא חסר משמעות בהינתן סדרי הגודל ומצד שני על המשפחות האלה שצריכות את הדברים, אין ספק שזה יכול להיות סיוע משמעותי ביותר.
אסתר דומיניסני: אנחנו התקדמנו מאוד בנושא של הנחות של חשמל.
אסתר דומיניסני: אנחנו שמענו פה ושמענו בישיבות שישבנו עם ההורים שיש הוצאות גדולות עם החשמל, אז השגנו פה הישגים שתיכף אני אציג אותם בנושא של החשמל.
אסתר דומיניסני: לא התקדמנו בנושא של המים.
דפנה אזרזר: גם לילדים החשמל?
אסתר דומיניסני: כן.
אסתר דומיניסני: אני אתייחס לכל הדברים.
אסתר דומיניסני: אני לא סתם מצינת את הדברים האלה, כי אני חושבת שברשימה הזאת בדברים שאנחנו לא הצלחנו להתקדם יש דברים שהיושב ראש הנכבד וחברי הכנסת יכולים לקדם גם מול משרדים אחרים בעניין הזה, אין פה עלויות גדולות משמעותיות ביותר אבל יש פה הטבות וסיוע גדול מאוד לאותן משפחות.
אסתר דומיניסני: אני רוצה לחזור לדברים של מה אנחנו השגנו.
אסתר דומיניסני: קודם כל מה השיפור שהושג.
אסתר דומיניסני: אם ציינתי שהיום המשפחות באמת עם הנכויות הקשות ביותר מקבלות 2,436 שקלים, אנחנו הצלחנו להגיע להגדלה של הקצבה ב-28%.
אסתר דומיניסני: אני חושבת שקודם כל צריך לברך את השר ובאמת, אני אומרת שוב, את האוצר, זו הייתה עבודה מול האוצר, ואת הביטוח הלאומי.
אסתר דומיניסני: לא הייתה במדינת ישראל, בכל השנים שאני מכירה, הגדלה של קצבאות ב-28% באף אוכלוסייה.
אסתר דומיניסני: אני אומרת שוב, אנחנו נמצאים כרגע בדיון על ילד נכה, לא היה בקצבאות של המבוגרים ולא היה בקשישים ולא היה בחד הוריות, כולן אוכלוסיות מוכות וקשות יום.
אסתר דומיניסני: הצלחנו, באמת מתוך הבנה של האוצר, באמת במלחמות גדולות, והשר שלנו, כחלון, נרתם לעניין הזה, להביא תוצאה שהיא מכובדת ביותר על ידי זה אנחנו נביא את קצבת הילד הנכה ל-3,072 שקל.
אסתר דומיניסני: אני חושבת שלהתחיל ב-2,436 שקלים ולהגיע ל-3,000 שקל זו כן בשורה משמעותית לאוכלוסיות האלה.
אסתר דומיניסני: החקיקה הזאת מגיעה, והשר כחלון יירתם לעניין הזה, התקנות מוכנות, בוועדות שלנו במוסד לביטוח לאומי כבר בשבוע שעבר אני העברתי את זה, דיברתי עם השר ביום חמישי בערב, הוא יזרז את זה מול ועדת העבודה והרווחה, שאנחנו נוכל לקדם את החקיקה הזאת מיד בהקדם ובכל שלב זה יהיה מיום כינון החוק.
אסתר דומיניסני: ואם יש פרוצדורה מסוימת או משהו ביורוקרטי, זה תמיד יהיה רטרואקטיבי, מהיום שהחוק ייכנס לתוקף רטרואקטיבית אנחנו נשלם את התשלומים---
יוליה שמאלוב-ברקוביץ: אפשר לשאול אותך בבקשה, 28% בכסף כמה זה?
קריאה: את יכולה להסביר מי מקבל את ה-28% האלה?
אבנר עורקבי: מאיזה שנה?
אסתר דומיניסני: אני אגיד.
קריאה: מי הם הילדים?
קריאה: רק ה-4,800 וכל היתר לא מקבלים שום תוספת?
דוד אזולאי: רק רגע, אתם תקבלו הסברים.
אסתר דומיניסני: אני אסביר הכול.
אסתר דומיניסני: אמר יושב הראש, אני שמעתי את כל הדרים, אני קשובה לדברים, הבנו את כל הדברים, תנו לי רגע להציג---
יוליה שמאלוב-ברקוביץ: אבל היית שם גם קודם ו-28%, אני מאוד מצטערת להגיד לך, ביחס למה שהאנשים האלה עוברים זאת בדיחה, ואת תגידי עכשיו שזה 600 שקל תוספת בחודש, 400 שקל תוספת בחודש, ואולי מישהו מגיע ל-1,000 שקל תוספת, אנחנו מדברים פה על ילדים---
אסתר דומיניסני: אנחנו כבר שמענו, חברת הכנסת, תני לי עכשיו להשלים את הדברים.
יוליה שמאלוב-ברקוביץ: לא, אבל אני מאוד מצטערת, אני חייבת ל---
קריאה: מה זה שמענו?
קריאה: אנחנו חיים את זה כל יום.
אסתר דומיניסני: אבל אני רוצה להביא לכם מה אנחנו השגנו.
יוליה שמאלוב-ברקוביץ: אין דבר כזה 'מה השגנו', 300 מיליארד, כמה כסף יש לנו בקופות של ביטוח לאומי?
יוליה שמאלוב-ברקוביץ: מה זה השגנו?
יוליה שמאלוב-ברקוביץ: מה זה 28%, בשבילי זה לא... אני מצטערת, יכול להיות שהשר---
קריאה: ---סיעודי, אז הוא כן מקבל.
קריאה: לפי ההגדרות של ביטוח לאומי---
דוד אזולאי: אתם רוצים לנהל ויכוח ודין ודברים ביניכם?
דוד אזולאי: בבקשה, אני אאפשר לכם, אבל לא נגיע לשום מקום.
יוליה שמאלוב-ברקוביץ: לא, אדוני היושב ראש, אני פשוט קצת קשה לי לשבת.
יוליה שמאלוב-ברקוביץ: נכון, ביחס לקצבאות אחרות אפשר להגיד, וואו, הגדלה ב-28%.
יוליה שמאלוב-ברקוביץ: אני לא מבינה למה הנושא הזה מטופל רק עכשיו, זאת שאלה שאני שואלת אותך, גברתי, ואת נמצאת הרבה זמן בביטוח לאומי, והדיונים האלה כבר היו, לפני שנתיים היינו בכנסת ודיברנו על זה.
יוליה שמאלוב-ברקוביץ: אני חושבת שאנחנו דיברנו על כך שילד נכה שחי בבית, כשאתם נותנים אישורים לעובד זר, עובד זר עולה 8,000 שקל בחודש, מה זה 28%?
יוליה שמאלוב-ברקוביץ: איזה בשורה הבאת לנו?
יוליה שמאלוב-ברקוביץ: לומר השגנו משהו.
יוליה שמאלוב-ברקוביץ: אז אני חייבת להגיד לך, מבחינתי לא השגתם שום דבר.
דוד אזולאי: חברת הכנסת יוליה שמאלוב, אני לא מקבל מה שאת אומרת, עם כל הכבוד.
דוד אזולאי: אולי לא השיגו מספיק, אבל אני יודע במקרה ושוחחתי רבות עם שר הרווחה בנושא הזה ונעשו מאמצים מרובים להשיג ויש עוד תכניות לפעול בכיוון הזה.
דוד אזולאי: אבל אני חושב שזה לא הוגן כרגע לבוא ול...
דוד אזולאי: תביני שגם המנכ"לית היא לא האיש הקובע בכל הדברים האלה---
יוליה שמאלוב-ברקוביץ: היא הקובע, למנכ"לית יש מועצה, המועצה יכולה---
דוד אזולאי: לא, לא, יש מועצה, אבל יש משרד אוצר ויש משרד הרווחה ואנחנו מכירים את המערכות.
דוד אזולאי: אז כשבאים לכאן---
יוליה שמאלוב-ברקוביץ: אדוני היקר, למנכ"לית יש אפשרות להגיע לכנסת וביום הראשון שהיא נכנסה לתפקיד להפעיל את כל הבית הזה כדי לתת לאנשים שבאמת לא יכולים במדינת ישראל---
קריאה: אז אנחנו מזמינים אותך להפעיל את הבית הזה, כדי שנוכל לקדם את ה---
יוליה שמאלוב-ברקוביץ: שבאמת לא יכולים לבוא ולתת את מה שהמדינה יכולה לעזור להם וזה לא נעשה.
קריאה: הישיבה על שר"מ ולא שמעתי כלום על שר"מ.
דוד אזולאי: רק תאפשרו, אתם לא מאפשרים.
דוד אזולאי: אני אומר לכם, בישיבה אחרת הייתי נוהג אחרת, אז אני שומר כאן על איפוק.
דוד אזולאי: אנא מכם, תאפשרו למנכ"לית, לא יכול להיות שמנכ"לית מגיעה לפה כדי להביא את הדברים ולשמוע ואנחנו לא מאפשרים לה להגיד את דבריה חמש דקות רצוף.
אסתר דומיניסני: אני רוצה להגיד עוד מלה בנושא הזה, הרי ברור שבסוף מי שקובע במדינת ישראל את רמת הקצבאות זה כנסת ישראל, זה לא מנכ"ל המוסד לביטוח לאומי, ולכן הניסיון של חברת הכנסת באופן שיטתי לתקוף את מנכ"ל הביטוח הוא---
יוליה שמאלוב-ברקוביץ: אז למה את לא עושה לובינג כל יום?
יוליה שמאלוב-ברקוביץ: בוועדת חינוך, בוועדת בריאות, זה מה שהיית צריכה לעשות.
יוליה שמאלוב-ברקוביץ: להגיע לכנסת.
יוליה שמאלוב-ברקוביץ: אני הצעתי לך את זה לפני שנתיים וחצי, באתי אלייך ואמרתי---
אסתר דומיניסני: כמה הצעות חוק את הצעת בנושא הזה?
אסתר דומיניסני: הִצעת הצעת חוק אחת בנושא הזה?
אסתר דומיניסני: תגידי לי, איפה, איפה הצעת החוק שאת הצעת לעזור לאוכלוסייה הזאת?
יוליה שמאלוב-ברקוביץ: אני אגיד לך, יש הצעת חוק---
אסתר דומיניסני: אין לך אף הצעת חוק בנושא הזה.
יוליה שמאלוב-ברקוביץ: יש הצעת חוק שאומרת ש---
אסתר דומיניסני: גם אני יודעת להיות תוקפנית כמוך.
יוליה שמאלוב-ברקוביץ: שאומרת שבן משפחה---
יוליה שמאלוב-ברקוביץ: שבן משפחה שמטפל בילד או בבן משפחה, יש הצעת חוק בכנסת, גברתי היקרה, יקבל את הקצבה בדיוק כביכול זה היה עובד זר.
יוליה שמאלוב-ברקוביץ: אז צר לי מאוד שאת אפילו לא יודעת את זה.
אסתר דומיניסני: טוב, תראו, אני לא באתי להתקוטט פה עם חברי הכנסת, למרות הניסיון---
דוד אזולאי: אתמול זה היה מים והיום זה רמקולים?
יוליה שמאלוב-ברקוביץ: לא, זה לא רמקול.
אסתר דומיניסני: באמת, יש גבול.
יוליה שמאלוב-ברקוביץ: אין גבול.
יוליה שמאלוב-ברקוביץ: אין גבול לחמלה---
דוד אזולאי: די, די, אני מבקש ממך, תפסיקי.
דוד אזולאי: די.
אסתר דומיניסני: מכל מקום בנושא הזה של הגדלה של קצבת הילד הנכה ל-28% שמביא אותו ל-3,072.
שלומית אבינח: במידה שהחוק עובר זה יהיה מיידי?
אסתר דומיניסני: ברגע שהחוק עובר זה יהיה רטרואקטיבי.
אסתר דומיניסני: יש תהליך מסוים, יש פרוצדורה מחשובית, אבל מהיום שהחוק יעבור בכנסת התשלומים הם תשלומים רטרו.
דוד אזולאי: היא לא יודעת מתי זה יונח וכל עוד זה לא יונח...
דוד אזולאי: אלה שאלות שיבואו לדיון בוועדת הרווחה, שם נצטרך להתמודד עם הבעיות האלה, לא פה המקום.
אסתר דומיניסני: אני יכולה רק לומר ששר הרווחה, מיד כשעדכנתי אותו, כשהעברנו את זה במועצת המוסד, הוא לקח על עצמו לקדם את החקיקה.
אסתר דומיניסני: אנחנו הכנו ושלחנו את החומר לוועדת העבודה והרווחה והשר, מול יושב ראש ועדת העבודה והרווחה, יעשה את מרב המאמצים כדי להביא את זה לדיון הדחוף ביותר בסוגיה הזאת.
אסתר דומיניסני: אני בהחלט סומכת עליו וכולם קשובים, הרי יש חברי כנסת, וחבר הכנסת חיים כץ לא יביא את הנושא מיידית?
אסתר דומיניסני: הוא יעכב אותו?
אסתר דומיניסני: זה אחד הנושאים הרגישים והוא יביא את זה, אין לי ספק שזה יובא בהקדם לכנסת.
אסתר דומיניסני: יש במדינת ישראל, ואנחנו שמענו פה מקרה, ילדים שבאמת מצבם כל כך קשה שהם נשארים בבית ולא הולכים לבית ספר.
אסתר דומיניסני: יש כ-50-60 ילדים כאלה שבגלל המצב הקשה הם לא נמצאים באף מסגרת, הם נשארים בבית.
אסתר דומיניסני: אנחנו לקחנו את הילדים האלה, ואנחנו הולכים לתת לכל מקרה כזה 52,000 שקל שנה, הם יקבלו 8 שעות ביום עבור סייעת שתהיה בבית עם הילדים האלה, שהיא תוכל לעזור להורים, כי הילדים האלה אינם נמצאים במסגרת.
אסתר דומיניסני: זו אוכלוסייה מאוד מיוחדת, של 50-60 מקרים במדינת ישראל.
טלי בוטבול: ומה עם כל הטיפולים הפרא-רפואיים---
דוד אזולאי: את רוצה לשאול שאלה, תעבירי לי פתק, אני מבטיח לך, המנכ"לית תסיים ואני אאפשר לך לשאול מה שאת רוצה.
דוד אזולאי: המנכ"לית תהיה כאן ותשמע אתכם ותשיב לדברים שלכם.
אסתר דומיניסני: חלק מהילדים שאני ציינתי, שנמצאים היום חלק מהיום במסגרות אלה ואחרות, מיוחדות, של חינוך מיוחד וכיוצא בזה, חלקם משתתפים היום במועדוניות.
אסתר דומיניסני: לא היה מספיק תקציב למועדוניות האלה ולא עם כל הילדים יכלו ההורים להיעזר כדי להקל על עצמם במסגרות השיקומיות האלה שמשרד הרווחה והרשויות המקומיות מפעילות.
אסתר דומיניסני: הוסף תקציב להגדיל לעוד 1,000 ילדים בפריסה לשלוש שנים, עוד מקומות למועדוניות וכיוצא בזה, על מנת להקל על המשפחות האלה בנושא הזה.
דוד אזולאי: זה מחייב חקיקה.
אסתר דומיניסני: לא.
יוליה שמאלוב-ברקוביץ: מה זאת אומרת פריסה לשלוש שנים?
אסתר דומיניסני: שהתוספת לא תינתן בשנה אחת, היא תתפרס, כל שנה יצטרפו עוד 400-500 ילדים מהילדים שממתינים, עד ל-1,000 או 1,200 ילדים שיוכלו כל פעם להצטרף למסגרות השיקומיות האלה.
אסתר דומיניסני: יש גם מגבלות, צריך להכין את המקומות האלה, צריך למצוא את המסגרות.
אסתר דומיניסני: זה במגרש של משרד הרווחה, זה תקציב שאנחנו טיפלנו בוועדה בהמלצת דר' אלישר והוועדה שישבה בנושא של המועדוניות.
אסתר דומיניסני: טיפלנו גם בדברים שהם לא במסגרת של הביטוח הלאומי, אלא הם במגרשים אחרים, כי חשבנו שאם נתמודד עם כמה שיותר מסגרות ונצליח להשיג במסגרות שונות, לא רק קצבתיות, את ההטבות, בסופו של דבר זה מקל על ההורים.
אסתר דומיניסני: לגבי הנושא של הנחות חשמל.
אסתר דומיניסני: באמת שמענו גם את האוכלוסייה של ההורים לילדים נכים וגם את אוכלוסיית המבוגרים, יש במשרד התשתיות קרן שבזמנו השר כחלון, כשהיה יושב ראש ועדת הכלכלה, קבע ש-1.5% מהכנסות חברת חשמל ייועדו לקרן במשרד התשתיות, אנחנו הצלחנו לסכם, ומשרד האוצר צריך להכין את התקנות האלה, אלה לא תקנות שאני יכולה להעביר אותן, אבל יש הסכמות בעניין הזה, שגם בגירים וגם הורים לילדים נכים בנכויות הגבוהות יוכלו ליהנות מהנחה של 50% על 400 קילוואט בחודש, שזה עוד כ-1,200 שקל בשנה, אפילו יותר, עם עלויות החשמל.
אסתר דומיניסני: צריך לראות ביחס להתייקרויות שיש בחשמל מה המשמעויות של 50% הנחה בנושא הזה.
קריאה: עדיף לא להתאמץ בשביל זה.
אסתר דומיניסני: תראו, זה מה שיש בקופה.
אסתר דומיניסני: הסיפור הזה הוא סיפור של 45 מיליון שקל ויש הרבה נכים וזאת המשמעות.
רבקה ישראל: יותר קל שיקראו להורה של ילד נכה גם נכה, אנחנו גם נכים.
רבקה ישראל: זו פשוט נכות שאי אפשר לצייר אותה בציור.
רבקה ישראל: ה-100 שקלים האלה זה אפילו מצחיק לעשות על זה ישיבה, גם אם מדובר במיליונים.
אסתר דומיניסני: אני רוצה להגיד עוד מלה אחת.
אסתר דומיניסני: אני לא יודעת איזה שם אתם רוצים לקרוא למה, אנחנו מדברים על לסייע להורים בהתמודדויות ובהוצאות ובבעיות שהם צריכים להתמודד כדי לטפל בילד שלהם.
אסתר דומיניסני: אז אני לא יודעת איך אתם רוצים לקרוא לזה, קצבת ילד נכה, עומס טיפולי, שר"מ, אני לא יודעת איך אתם רוצים לקרוא לזה.
אסתר דומיניסני: הנושא של קצבת הילד הנכה, ולעולם תגידו שהיא לא מספיקה ואני שומעת את הדברים, למרות שיש פה התקדמות גדולה מאוד, היא לסייע להורה לטפל בילדו.
אסתר דומיניסני: אז אני לא יודעת איזה שם אתם---
רויטל לן כהן: ---
רויטל לן כהן: בקצבה לשירות שאנחנו צריכים שמישהו יוכל לעזור לנו ביום יום.
אסתר דומיניסני: הקצבה באה לסייע.
רויטל לן כהן: מה זה שייך אחד לשני?
עירית חייט: קיים שר"מ כבר, פשוט צריך להתחיל אותו.
אסתר דומיניסני: אני רוצה להסביר כאן את ההבדל---
רויטל לן כהן: את לא צריכה להסביר לי, אני חיה את ההבדל הזה יום יום.
קריאה: אנחנו לא צריכים כסף, אנחנו צריכים עובד שיבוא ויעזור.
אסתר דומיניסני: אבל העובד, לא אנחנו קובעים.
אסתר דומיניסני: יש ועדה במינהל האוכלוסין שקובעת את הזכאות לילד.
רויטל לן כהן: יש לנו זכאות לעובד, אבל כשאני לא עובדת אני לא יכולה לשלם אותו.
יוליה שמאלוב-ברקוביץ: אז מי מממן?
יוליה שמאלוב-ברקוביץ: מי צריך לממן את זה?
רויטל לן כהן: זו ממש הביצה והתרנגולת, אם אין לי עובד, אני לא יכולה לעבוד, אין לי יכולת לעבוד אני לא יכולה לממן עובד.
עירית חייט: אבל שר"מ קיים כבר, אז למה לא להחיל אותו?
עירית חייט: פשוט לקחת את מה שקיים ולהחיל אותו על יותר אוכלוסייה.
אסתר דומיניסני: זו הצעת החוק.
עירית חייט: למה בן אדם שהוא מעל גיל 18 צריך שר"מ יותר ממני?
עירית חייט: זה מה שאני לא מצליחה להבין.
משה רוטמן: יש לי זכאות לשלושה עובדים, כשמזגן עובד ומכשיר שצריך לייצר חשמל וחשבון של 5,000, אני לא רוצה להגיד שזה מביש, אבל אתה יודע, כשאני מקבל את החשבון של 3,400 או 5,000 שקל, תלוי בתקופה, אני שואל מה 200 אלה...
משה רוטמן: תמקסמי את זה לאחוזים ותביני שההישג הזה---
אסתר דומיניסני: אתה בא בטענות לכתובת הלא נכונה.
אסתר דומיניסני: הקרן נמצאת בתשתיות, היו שם כך וכך מיליונים, אנחנו הצלחנו להוריד את המיליונים ש---
משה רוטמן: הנושא של שר"מ, עובד זר---
אסתר דומיניסני: כי חלק ניתן לקשישים וחלק ניתן לאנשים אחרים ואנחנו הצלחנו לקבל נתח מאוד גדול מהתקציב שנצבר שם כדי להעביר לאוכלוסיית הנכים.
אסתר דומיניסני: יש לך טענה?
אסתר דומיניסני: יש שר תשתיות---
משה רוטמן: יחידת המחקר של הכנסת כתבה שעובד זר עולה 8,000 שקל.
משה רוטמן: לא אכפת לי איך קוראים לזה, עובד זר זה 8,000 שקל, איפה?
דוד אזולאי: צריך להפנות את השאלה הזאת בעניין החשמל---
רויטל לן כהן: אם הייתי שולחת את הילד שלי למוסד הוא היה עולה לביטוח הלאומי יותר מכפול.
קריאה: זה לא שייך לביטוח לאומי.
רויטל לן כהן: בתור מדינה, זה לא מעניין אותי מי, אבל הם צריכים לדאוג לי, היא הכתובת.
דוד אזולאי: אני רוצה לשאול את נציג משרד האוצר לגבי הנושא של החשמל.
דוד אזולאי: עלתה פה הטענה שלחלק גדול מהמשפחות יש שימוש יתר בחשמל וההוצאה היא גדולה.
קריאה: ומים.
דוד אזולאי: אני מדבר כרגע על חשמל, המים נמצא במקום אחר ואנחנו מטפלים בעניין הזה.
דוד אזולאי: אני אמרתי, אני לא עוסק במים מפני שהמים מטופל ואני מקווה שבקרוב בקרוב---
קריאה: אבל גם לא באנו לעסוק בחשמל.
דוד אזולאי: לגבי הנושא של החשמל, האם יש לכם פתרונות?
דוד אזולאי: הגשתם איזה שהן תקנות בעניין הזה?
דוד אזולאי: ידוע לך?
גיא הרמתי: כן, התקנות בדרך.
דוד אזולאי: מה זה בדרך?
גיא הרמתי: בדרך ללשכת שר התשתיות.
דוד אזולאי: מתי אתה מעריך שזה יבוא לאישור?
גיא הרמתי: זה יועבר לשר התשתיות היום, אני לא יודע מתי זה יאושר.
דוד אזולאי: כלומר זה נמצא במגרשו של שר התשתיות?
גיא הרמתי: לא, זה יימצא במגרשו של שר התשתיות.
דוד אזולאי: אני שואל, אדוני, אחרי שזה אצל שר התשתיות, האם התקנות הללו אמורות לבוא לאישור המליאה, או שאלה תקנות שמאושרות על ידי השר?
גיא הרמתי: על ידי השר בלבד.
דוד אזולאי: על ידי השר בלבד.
דוד אזולאי: שלומית, אני מבקש פנייה לשר בנושא הזה.
שלומית אבינח: גיא, תעביר את העתק הפנייה לשר לוועדה וכך נוכל לדעת.
דוד אזולאי: תעביר בבקשה, כדי שאנחנו נהיה במעקב אחרי העניין שאכן העברתם את זה.
דוד אזולאי: עם ההעברה אנחנו נפנה לשר התשתיות, אני אישית גם אפנה אליו בנושא הזה.
קריאה: אנחנו רוצים לדעת, בבקשה, מה הבשורות בנושא השר"מ שלשמו התכנסנו, איך מתקדמים איתו.
עירית חייט: אני רוצה להגיד אותו דבר, באנו לוועדה בנושא שר"מ ולא שמענו שום דבר, אפילו לא תכנית שיכולה אולי לקרות, אולי להיות איזה שהוא משהו, על שר"מ.
דוד אזולאי: כשאת אומרת שר"מ את מתכוונת לשירותים רפואיים מיוחדים לילדים עד גיל 18, כמו המבוגרים.
דוד אזולאי: אני רוצה להסביר את הדברים, לראות שהבנתי.
עירית חייט: שמעתי שיש לי הנחה במס הכנסה ושמעתי על תכניות והנחות בחשמל ושמעתי על כל כך הרבה תכניות, אבל לא על מה שלשמו הגענו לכאן.
עירית חייט: אפילו לא תכנית, אפילו לא התחלה של קצה חוט, מה זה אומר?
קארין אלהרר: אולי קצת לסדר את הדברים.
קארין אלהרר: אני מבינה שהתוספת התקציבית שניתנה לאותם 4,800 ילדים עם נכות קשה אמורה בעצם לתת איזה שהוא מענה לצורך של הורים כאן לעובד סיעודי?
אסתר דומיניסני: אני אסביר.
אסתר דומיניסני: כאשר אתם משתמשים במלה שר"מ של המבוגרים, לנכה מבוגר יכולות להיות, בהתאם למצבו, שלושה סוגי קצבאות.
אסתר דומיניסני: אחת זה הנושא של השר"מ, כשהשר"מ זו הקצבה שהוא קונה שירות לטפל בו כי הוא לא יכול לטפל בעצמו.
אסתר דומיניסני: השנייה זה קצבה, אם הוא איננו עובד, כי המצב הפיזי שלו הוא כזה שהוא לא נמצא בשוק העבודה.
אסתר דומיניסני: הוא מקבל קצבת קיום כחלופה להבטחת הכנסה או משהו כזה לקיומו, כי הוא לא נמצא בשוק העבודה.
אסתר דומיניסני: זה כמו הבטחת הכנסה, זה כמו לחד הוריות, קצבת קיום.
אסתר דומיניסני: והקצבה השלישית, אם יש לו מגבלת ניידות ברגליים, הוא מקבל קצבת ניידות.
אסתר דומיניסני: בילד נכה יש שני סוגי קצבאות, האחת זה הניידות, שההורים מקבלים את הרכב בסיוע המדינה ואת קצבת הניידות והשנייה זו קצבת ילד נכה.
אסתר דומיניסני: קצבת ילד נכה באה לסייע להורה, שברוב המקרים לשמחתנו ההורה הוא לא נכה, או בטח לא שני ההורים נכים---
רבקה ישראל: הם נכים.
אסתר דומיניסני: זה כאילו אני אשמה במצב של ההורים, שאני מזדהה איתו.
אסתר דומיניסני: הוא לא עובד, אז מה?
אסתר דומיניסני: אז ביטוח לאומי אשם שהורה לא מסוגל לעבוד?
אסתר דומיניסני: באמת, על מה ההתנפלות בנושא הזה?
רויטל לן כהן: כן, אבל---
קארין אלהרר: אי אפשר ככה.
קריאה: תנו לה להסביר, אנחנו מנסים לקדם הבנה משפטית פה כדי שאפשר יהיה להשיג משהו, אז תנו לה לדבר.
אסתר דומיניסני: אני איתכם, אבל אני רוצה להסביר לכם, כשאתם משתמשים, שתדעו לאיזה כיוונים, כי אפשר לצעוק, אבל אנחנו רוצים.
אסתר דומיניסני: אגב, אני מברכת על זה שבדיוק קודם אמרה חברת הכנסת אורלי אבקסיס שכל הזמן זה על הרדאר, על סדר היום, זה נושא חשוב, גם אם הטיפול בו הוחל קודם וגם אם אנחנו פעלנו קודם, וגם אם זו הנחיית ראש הממשלה ושר הרווחה, המעורבות של חברי כנסת ציבורית היא חשובה, אין ספק.
אסתר דומיניסני: עכשיו, לגבי הנושא בעצם, ואני אמרתי את זה הרבה פעמים גם לדפנה, שהיא לוחמת, ונמצא פה עורקבי, שאני מוכרחה לומר שהם מייצגים אתכם מצוין בכל הפגישות ואנחנו אמרנו להם את זה.
אסתר דומיניסני: זה לא המלה שר"מ, המלה שר"מ היא חסרת משמעות.