GiliGold/VAD_KnessetCorpus huggingface dataset:
אורי מקלב: לגבי סטודנטים, גם היו אומרים במעונות, שכל זמן שלא נקבעה תכנית הלימודים, לא מוכנים לקבל אותם, ולא מוכנים לקבל מהם את הערכות.
אורי מקלב: אז איך היום סטודנט, אתה רוצה שהוא יירשם למעונות?
אורי מקלב: והוא לא יבוא למצב באופן טבעי, שרק בחודש ספטמבר או רק באוקטובר אז הוא יביא את זה.
אורי מקלב: אז הוא יירשם רק רטרו?
אורי מקלב: יהיה חודשיים ואת התראה.
אורי מקלב: איזו אנדרלמוסיה יהיה.
אורי מקלב: עוד דבר, מכיוון שאני יודע גם הזמן שלך קצר, אנחנו רוצים, הנושא הזה של הגברת ההסברה.
אורי מקלב: חייבת להיות להורים, זה גם חלק שאנחנו עושים היום, של המודעות.
אורי מקלב: אבל, הנושא הזה, הקריאה המרכזית, שיש לנו, ליו"ר ולחברי הכנסת, לא לעלות את שכר הלימוד לקראת שנה הבאה.
אורי מקלב: העלייה הייתה דרמטית וגדולה.
אורי מקלב: שנה שעברה נשארו עודפי תקציב, עם כל הכבוד לשאר הדברים, אני חושב, שאנחנו עם המסר שלהם לאותם הורים, שלוקחים את הילדים שלהם בעגלות, בחום, ואלפים שיוצאים לרחובות, לכל הפחות שהם ידעו, שמעבר לטמרי"ם החדשים, שהם צריכים להיות, אלו שסבלו מהשיטה החדשה ומשינוי השיטה של הרישום, לכל הפחות שכר הלימוד, שלא להכריז על כך.
אורי מקלב: כמו שיודעים, שלא מעלים ארנונה, לא מעלים עוד דברים.
אורי מקלב: ששכר הלימוד במעונות יישאר קבוע.
אורי מקלב: מה שהיה שנה שעברה.
ציפי חוטובלי: אדוני המנכ"ל, יש פה התחייבות ששכר הלימוד לא יעלה.
שרון קדמי: לא בסמכותי להכריז, ששכר הלימוד לא יעלה.
שרון קדמי: יש ועדת מחירים, שקובעת את שכר הלימוד.
שרון קדמי: אם ממשלת ישראל תקבל החלטה כזאת, אני איישם אותה.
אורי מקלב: אז נביא עוד חוק ודלי"ם עוד חוק.
שרון קדמי: אני אומר שוב, אני לא יכול להתחייב על משהו, שהוא לא בסמכותי.
שרון קדמי: אני לא יכול להתחייב.
אורי מקלב: בסדר, אבל תביא את הדרישה הזאת, את הבקשה הזאת, בעצם את המשאלה הזאת.
ציפי חוטובלי: זה מה שאנחנו מבקשים, שתעביר את זה לשר.
שרון קדמי: אני יעביר את זה לשר, בשמחה רבה.
שרון קדמי: אבל אני מציע לכם, אתם יכולים לעבוד על זה לא פחות ממני.
אורי מקלב: הממ"מ הוא האורים ותומים שלנו ועשרת הדיברות, והוא אומר, שהרי העלייה של שלושה אחוז בפברואר, הייתה עלייה זמנית.
אורי מקלב: אם אנחנו באמת ניקח את זה כחלק זמני, ולא נטמיע את זה, כל דבר זמני ונקבע עוד יותר, שכל דבר זמני הוא הכי קבוע.
אורי מקלב: אתה יכול להוכיח לממשלה, ולהראות לממשלה, שהיא לא תעלה בשלושה אחוז את שכר הלימוד.
אורי מקלב: ואנחנו, בזה גם נגיד, שאתם קיבלתם, ההורים קיבלו, ובזה באמת נחריש, שאין עלייה בשכר לימוד.
שרון קדמי: אני רוצה להגיד לך, אדוני היו"ר, אני שמעתי את זה מכל החברות כנסת, שנמצאות פה.
אורי מקלב: הנושא של מעונות, הוא לא סתם עוד עליית מחירים.
אורי מקלב: הצורה, שאנחנו מתנהלים, אנחנו מעקרים את כל המהות וכל התוכן של המעונות.
אורי מקלב: המעונות נוצרו, לא רק כמקום בייבי סיטר לילדים, מקום שילדים ילמדו, מקום חינוך.
אורי מקלב: לאפשר לאמהות לצאת לעבודה, להורים.
אורי מקלב: ובצורה הזאת הם לא יכולים.
אורי מקלב: היום אנחנו נמצאים במצב, שהם לא יכולים לצאת.
אורי מקלב: ואנחנו, מעבר לנושא המעשי והיקר והעלות הגדולה, יש כאן משהו ערכי.
אורי מקלב: והדבר הערכי, אנחנו שכחנו אותו, למה קמו המעונות.
שרון קדמי: אני יכול לדבר בשמו, רגע של שר התמ"ת, שאמר בצורה מאוד ברורה מה דעתו בשני נושאים.
שרון קדמי: האחד: חוק חינוך חינם מגיל מלידה.
שרון קדמי: שר התמ"ת בעד.
שרון קדמי: הוא חלק מהממשלה.
שרון קדמי: חזקה עליו, שיאמר את דברו גם בממשלה.
שרון קדמי: בנוסף, עם כניסתו לתפקיד, היה דיון שלו עם עבדכם הנאמן עם שר החינוך ומנכ"ל משרדו אצלנו, שבו עלה הנושא, העברת אגף מעונות יום וכל הטיפול למשרד החינוך.
שרון קדמי: שר החינוך אמר מפורשות לא רוצה.
שרון קדמי: אמר, לא רוצה.
שרון קדמי: בא שר התמ"ת וקיבל החלטה לא קלה.
שרון קדמי: לא קלה.
שרון קדמי: אתם יודעים מה המשמעויות של להעביר אגף כזה על כל המשתמע מכך לשר אחר.
שרון קדמי: אמר ביושר, אני חושב שזה צריך להיות אצלך, קח את זה.
שרון קדמי: מעבר לזה, אני לא יודע מה לעשות.
שרון קדמי: אז כרגע שזה אצלי---
ציפי חוטובלי: היו התבטאויות ציבוריות של שר החינוך בנושא הזה.
ציפי חוטובלי: אני חושבת, שהגיע הזמן, שנעשה כאן זימון, וגם יותר מזה.
ציפי חוטובלי: פשוט נעביר את זה אפילו להחלטה של הועדה.
ציפי חוטובלי: אני רוצה לומר, שיש כאן הרבה חברות כנסת, שהגיעו.
ציפי חוטובלי: אני רוצה לאפשר לכולם לדבר.
ציפי חוטובלי: אני אנהל את הדיון בצורה כזאת, שגם נציגי ארגונים יוכלו לדבר.
אנסטסיה מיכאלי: יו"ר הועדה וחברי הכנסת אורחים נכבדים.
אנסטסיה מיכאלי: אני חושבת, שהגיע הזמן לעשות שינוי מהותי בכל מה, שנוגע לגידול הילדים במדינת ישראל.
אנסטסיה מיכאלי: ומכל הנתונים שאנחנו שומעים כבר שנה שלמה, ואני חושבת שזה נמשך כבר הרבה מאוד שנים, אנחנו נמצאים עכשיו במצב, אחרי מה שראינו בשבת, כשהשיא הגיע של אנשים, שיצאו לרחובות, יותר ממאה חמישים אלף אנשים, אנחנו כבר יודעים שיש לנו תוצאות.
אנסטסיה מיכאלי: התפטרות של מנכ"ל של משרד האוצר, חיים שני, שלא יכול כבר להיות בתפקיד שלו.
אנסטסיה מיכאלי: אני מאוד מצפה, שהממשלה שלנו תהיה מספיק חזקה, לקבל החלטות ולבנות שינוי מהותי בסדר העדיפויות במדינת ישראל ,למען ההורים, למען דור העתיד שלנו.
אנסטסיה מיכאלי: אני רציתי לשאול עוד פרט קטן, והשאלה מופנית למנכ"ל, שרון קדמי של משרד התמ"ת, שכרגע אחראי על גידול הילדים הקטנים, שלנו על החינוך שלהם.
אנסטסיה מיכאלי: כמה כסף עלה למשרד התמ"ת לבנות -ואם אפשר, אחרי שאני אקבל תשובה, להמשיך ממש כמה משפטים- לבנות אותו מנגנון, כביכול של רישום של ילדים, קבלת בקשות, מילוי טפסים לבקשות להנחות ולסבסוד לגני ילדים?
אנסטסיה מיכאלי: כמה עולה להחזיק את המנגנון הזה למדינה, לשנה?
אנסטסיה מיכאלי: שנייה, אני לא סתם, אני פשוט רוצה אחר כך להחזיר.
אנסטסיה מיכאלי: זה כסף, שיספיק להנחות, זה כסף, לדעתי, שיספיק להחזיק לתת לנו אותו חינוך לילדים, לגני ילדים.
שרון קדמי: המערכת עלתה חמשה עשר מליון שקלים.
שרון קדמי: תשלום חד פעמי.
שרון קדמי: העלות השנתית שלה, אני מעריך, נמוכה הרבה יותר.
אנסטסיה מיכאלי: כמה?
אנסטסיה מיכאלי: כמה כסף זה עולה?
אנסטסיה מיכאלי: כמה אנשים יושבים במנגנון הזה?
אנסטסיה מיכאלי: כמה משכורות הם מקבלים?
אנסטסיה מיכאלי: לבטל את זה, ולתת את זה לכל האימהות.
אנסטסיה מיכאלי: זאת ההצעה שלי.
שרון קדמי: חברת הכנסת מיכאלי, עלות הקמת המערכת עלתה חמישה עשר מליון שקלים.
שרון קדמי: היא במיקור חוץ לחלוטין, היא מפוקחת על ידי המשרד התמ"ת במספר תקנים בודדים.
שרון קדמי: העלות התפעולית שלה, שנתית היא כעשרה מליון שקלים.
שרון קדמי: המשמעות של לקבל דרגות בתחילת ספטמבר, אני חושב, יושבי ראש הועדה הבהירו היטב מה זה אומר לגבי ההורים.
שרון קדמי: אם המערכת תעבוד כמו שצריך, אני חושב, שהיא שווה כל שקל, אם היא יורדה בראשון בספטמבר מהדרגה שלו.
אורית זוארץ: כמה זה עלה קודם למעונות?
אורית זוארץ: מעונות, אתם עשיתם את הדירוג.
אורית זוארץ: יחד עם התמ"ת.
תמר אלמוג: היה מוקד אחר.
אורית זוארץ: אז זו לא התייעלות.
ציפי חוטובלי: אני חושבת, שאנחנו לא מקדמים את הדיון בזה, שאנחנו מתעסקים בעלות המנגנון.
אנסטסיה מיכאלי: תני לי לסיים.
אנסטסיה מיכאלי: אני רק רציתי להציע להגיע להצעה, במקום לקבוע דרגות זמניות, דרגות ביניים, וכל פעם לחשוב על לתת פיתרון זמני, של עכשיו.
אנסטסיה מיכאלי: אני מציעה, לשבת ולעשות חשבון, כמה יעלה לתת מחיר מוזל לכל ההורים במדינת ישראל כרגע, מגילאים אפס עד שלוש.
אנסטסיה מיכאלי: לעשות הנחה, ולא לעשות דרגות.
אנסטסיה מיכאלי: צריך להפסיק עם זה.
אנסטסיה מיכאלי: יש תעודת זהות, יש רצון לכל האמהות להביא ילדים.
אנסטסיה מיכאלי: כששמעתי משפט של המנכ"ל של משרד התמ"ת 'קצב גידול נמוך' זאת אומרת, כמות הילדים קטנה.
אנסטסיה מיכאלי: לאן אנחנו רוצים להגיע בעוד כמה שנים?
אנסטסיה מיכאלי: שלא יהיו לנו ילדים במדינה?
אנסטסיה מיכאלי: שלא תהיה לנו מדינה?
אנסטסיה מיכאלי: אז אני מאוד מצפה, שאנחנו לא ניתן את הפיתרון הזה, וכל אמא תחוש, שהמדינה שלנו היא נותנת פיתרון להביא ילדים לעולם.
אנסטסיה מיכאלי: ולגדל אותם לתפארת.
ציפי חוטובלי: אדוני המנכ"ל, כמה שאלות, שפשוט פניות ציבור שהגיעו אלינו.
ציפי חוטובלי: קודם כל, ממידע שהגיע לועדה עולה, כי מוסדות מסרבים לרשום ילדים של הורים סטודנטים, לפני שמגישים תוכנית של שנת הלימודים לשנה הבאה.
ציפי חוטובלי: אני אישית קיבלתי פניות מכמה סטודנטים, שאם אין הוכחה שהם נרשמו לשנת הלימודים, עם תוכנית לימודים מאושרת, יש כאן סטודנטית?
ציפי חוטובלי: את יכולה לאשר את זה?
שירה סבג: כן.
ציפי חוטובלי: לא מאפשרים לה לרשום את הילדים שלה למעונות.
ציפי חוטובלי: כידוע לך, שנת הלימודים נפתחת באוקטובר.
ציפי חוטובלי: אז למה מונעים מהורים, שהם סטודנטים לרשום את הילדים שלהם למעונות?
שרון קדמי: לא מכיר את הסוגיה הזאת.
שרון קדמי: להבנתי, מתקופתי כסטודנט, אני פשוט לא לומד באוניברסיטה מספר חודשים לפני, ויש לי אישור על זה, שאני לומד.
שרון קדמי: אבל אני אשמח לבדוק לכם.
שירה סבג: אני סטודנטית, ושנת הלימודים השנה מתחילה בנובמבר.
שירה סבג: שלושים ואחת באוקטובר.
שירה סבג: ומבירור מול המזכירות לפקולטה לרפואת שיניים באוניברסיטת העברית, לאף סטודנט במדינת ישראל של תואר ראשון, אין אישור לימודים.
שירה סבג: בדרך כלל, בתחילת ספטמבר, השנה זה יהיה לקראת סוף ספטמבר.
שירה סבג: אף סטודנט, אלא אם כן אתה סטודנט חדש.
שרון קדמי: אוקי.
שרון קדמי: ואת אישור הלימודים הזה, מי דורש ממך?
שירה סבג: נעמ"ת.
שירה סבג: זו הסיבה, שהבת שלי לא התקבלה למעון שנה הבאה.
שרון קדמי: זו הסיבה היחידה?
שירה סבג: זה מה שהם אמרו לי.
שרון קדמי: אני אבדוק.
קריאה: כי לא יכולים לקבל.
קריאה: אלה ההנחיות של התמ"ת.
קריאה: אמהות שאינן עובדות או לומדות, זאת אומרת, הארגונים ממולכדים.
קריאה: אני לא מייצגת את נעמ"ת אבל אני מכירה את העניין אצלי, זה אותו דבר.
קריאה: אלו הנחיות של משרדך.
קריאה: זה מעונות בפיקוח.
ציפי חוטובלי: סליחה, אבל זה לא הגיוני, שסטודנטיות שמגיעות באפן ברור עם אישור הרשמה ללימודים וכל התהליך, שלא יאפשרו להם לרשום את הילדים.
ציפי חוטובלי: הרי היא תאבד את שנת הלימודים הזאת.
ציפי חוטובלי: באוקטובר, כשתהיה לה תכנית לימודים מאושרת, זה לא יעזור לה.
ציפי חוטובלי: אני חושבת, שצריך לנסות לראות מה אפשר לעשות למען הסטודנטים.
ציפי חוטובלי: למצוא דרך.
ציפי חוטובלי: הרי סטודנט לא ממציא את זה, לא מדובר באיזה שקר, ניסיון לעבוד על המערכת.
שירה סבג: השנה לקחתי את הבת שלי ללימודים, גם שנה הבאה אני אמורה לעשות את זה?
אנסטסיה מיכאלי: בהחלט.
אנסטסיה מיכאלי: זה בדיוק ככה.
אנסטסיה מיכאלי: האמת שזה מגיע עוד מעט גם לחברות הכנסת.
ציפי חוטובלי: אדוני המנכ"ל, אני מבקשת ממך לבדוק את העובדה הזאת.
שרון קדמי: אני כבר יכול להתייחס התייחסות ראשונית, בלי לבדוק את המקרה לאשורו, אבל נוהל הקבלה כמובן במסגרות, שהביקוש עולה על ההיצע, שקודם כל, ופה יתקנו אותי החברות מהארגונים, קודם כל מקבלים אמהות עובדות על פני סטודנטיות או סטודנטים.
שרון קדמי: לגבי הנוהל של התמ"ת, אני חושב, שהנוהל הגיוני.
שרון קדמי: קודם כל המטרה היא, לאפשר לאימהות עובדות לצאת מאשר לסטודנטים.
שרון קדמי: אלה סדרי העדיפויות, להבנתי.
שרון קדמי: אז בואו נהפוך את הסדר, וניתן קודם לסטודנטים.
שרון קדמי: ואז תגידו, למה אימהות לא עובדות?
שרון קדמי: נו באמת?
שרון קדמי: מה לעשות, שבמעון עצמו יש מספר מוגבל של מקומות?
ציפי חוטובלי: אני בכל זאת מבקשת, מאחר וכן יש אפשרות לסטודנטיות לקבל הנחה, אני מבקשת ממך רק לא להפלות אותם על בסיס זה, שבאופן טכני, אין לה אפשרות להביא תוכנית לימודים מאושרת.
ציפי חוטובלי: צריך לחפש קריטריון אחר.
שרון קדמי: הנקודה הטכנית תיבדק.
שרון קדמי: ללא קשר, אני מתייחס לסדרי העדיפויות בקבלה, זה הכול.
ציפי חוטובלי: עכשיו, נקודה נוספת.
ציפי חוטובלי: דיבר על זה היו"ר מקלב.
ציפי חוטובלי: הנקודה, שבחרתם באופן שרירותי את חודש מרץ.
ציפי חוטובלי: הורים, שמשום מה אין להם תלוש משכורת.
ציפי חוטובלי: יש לנו כאן פנית ציבור, שמדברת על זה, שהיה איזה חודש, שאשתו הייתה חולה ולא עבדה.
ציפי חוטובלי: למה צריך להיות?
ציפי חוטובלי: זה גם חודש, שהייתה בו חופשת פסח, והם הגישו את התלוש של חודש מאי.
שרון קדמי: על פניו לא נשמע לי סביר.
שרון קדמי: אבל אני רוצה לבדוק מה עומד מאחורי זה.
ציפי חוטובלי: אז בבקשה, להפסיק עם העניין הזה.
תמר אלמוג: הכלל אומר, שהורים נדרשים להציג את תלוש מרץ.
תמר אלמוג: אבל יכול להיות מצב, שאמא בחודש מרץ לא עבדה.
תמר אלמוג: אז יש כללים, שגם אומרים, שלא עבדה---
ציפי חוטובלי: הוא קיבל שלילה היום בבוקר.
ציפי חוטובלי: הוא דיבר איתי אישית.
ציפי חוטובלי: הוא ראה את הדיון באינטרנט.
תמר אלמוג: אז אני אענה.
תמר אלמוג: הכלים הם כאלה.
תמר אלמוג: מי שאין לו חודש, יש לו חודש מרץ, כיון שהוא לא עבד, הוא מציג את שלושת החדשים הרציפים של החדשים, שהוא עבד לאחר חודש מרץ.
ציפי חוטובלי: אבל אמרו לו לא.
תמר אלמוג: אז זו תקלה טכנית או נקודתית.
תמר אלמוג: המערכת מאשרת גם תלושים אחרים במקרים האלו.
: כן, אבל תמר, אני חושבת, שאת זה צריך לחדד.
: אני דיברתי איתו כמנהלת הוועדה, הוא פנה אלי בבוקר, ראה את הדיון, אמר לי, עכשיו הגשתי מאי.
: הנה, קיבלנו תשובה שלילית.
: כתוב פה שחור על גבי לבן.
תמר אלמוג: אני רושמת לפני, אני בודקת את זה למערכת.
ציפי חוטובלי: עכשיו נקודת ההחזרים.
ציפי חוטובלי: החזרי הכסף.
ציפי חוטובלי: לכמה הורים החזרתם על תשלומי היתר על השנה שחלפה?
תמר אלמוג: דו"ח של חודש יוני.
תמר אלמוג: היה דו"ח המסכם של כל הילדים, שנקלטו במערכת, כפי שהעברתי את הנתונים לממ"מ.
תמר אלמוג: היה רשום שם, שהמוקד קלט מאה וחמש אלף ערכות.
תמר אלמוג: זה אומר, שכל הכספים הוחזרו, והדוחות האלה הועברו לארגונים.
תמר אלמוג: הם היו אמורים לעשות את ההתחשבנות עם ההורים.
תם דרומי: המטפלות סופגות את ההפרש הזה.
תמר אלמוג: איזה הפרש?
תם דרומי: שצריך להחזיר להורים.
תם דרומי: אלפי שקלים ומצד שני.
תמר אלמוג: היא מדברת על סוגיה אחרת.
תם דרומי: מה שקרה בשנה האחרונה זה, שהמטפלות כולם רצו להיות אופטימיים בדרגות זמניות.
תם דרומי: אז אמרו להם, תשלמו נורא מעט.
תם דרומי: פתאום, הגיע מרץ, הופ, צריך להחזיר להורים סכומים.
תם דרומי: ההורים מצד אחד צריכים להחזיר למטפלת סכומים מטורפים, שהם לא החזירו, או שלקחו את הילדים בכלל מהמערכת.
תם דרומי: מצד שני, באותו חודש פתאום התמ"ת גילח איזה חמשת אלפים או שבעת אלפים שקל, שלא היה.
תם דרומי: כי הוא אמר, הא, כי לקחת את הכסף מההורים.
תם דרומי: עכשיו, אני לוקח את הכסף ממך.
תם דרומי: המטפלות סיפקו קווי אשראי למשרד, למדינה.
תם דרומי: אנחנו בעצם מעדיפים שלא יהיו דרגות זמניות.
אנסטסיה מיכאלי: זהו לבטל, לבטל את הדרגות.
אנסטסיה מיכאלי: יש אפשרות, יש פיתרון כלכלי.
אנסטסיה מיכאלי: פשוט צריך לשבת ולספור כמה זה יעלה.
ציפי חוטובלי: אין לך נתון האם הכסף הוחזר לכל ההורים?
שרון קדמי: נאמר מפורשות.
שרון קדמי: כל הכסף הוחזר, אני חושב, שתמי אמרה את זה בצורה ברורה מאוד.
ציפי חוטובלי: כל הכסף הוחזר?
תמר אלמוג: פרט לשלושת אלפים ילדים.
ציפי חוטובלי: מה אתה מתכוון לעשות עם אותם שלושת אלפים?
שרון קדמי: אני צריך, שהורים ישלימו את ההליך.
שרון קדמי: אמרתי, חוץ מלבוא אליהם הביתה אישית, לדפוק להם על הדלת, להגיד להם, חברים, איפה אתם?
שרון קדמי: עשינו הכול.
שרון קדמי: אני מוכן לעזוב את התפקיד שלי וללכת לעשות את זה.
תמר אלמוג: אנחנו ננסה עכשיו גם לקבל קובץ למיין לפי ארגונים, למי שייכים הילדים האלה.
תמר אלמוג: נעביר את זה לארגונים.
תמר אלמוג: אולי דרך הארגונים יוכלו הם לאתר את ההורים.
אנסטסיה מיכאלי: אני אגיד לך מה, הרבה מאוד הורים לא מגיעים עם בקשות, כי הם עובדים קשה מאוד, ואין להם זמן להגיע ולהגיש טפסים.
אנסטסיה מיכאלי: אני גם הייתי בסיטואציה כזאת.
אנסטסיה מיכאלי: זה פשוט מדהים.
אנסטסיה מיכאלי: כמה ילדים יש סך הכול, אלה שלא מגיעים?
ציפי חוטובלי: יש לנו עוד שאלות למנכ"ל.
ציפי חוטובלי: אדוני המנכ"ל, המורות במדינת ישראל לא זכאיות להנחה במעונות היום.
ציפי חוטובלי: פנינו לשר התמ"ת ולשר החינוך בנושא הזה.
ציפי חוטובלי: הם ניסו לומר לנו, שבעקבות 'עוז לתמורה' והתכניות החדשות של 'אופק חדש' זה יכסה חלק מהמורות, שתוכלנה להגיע דרך שלושים ושש שעות להנחה במעונות.
ציפי חוטובלי: אז קודם כל, זה לא מכסה את כל המורות.
ציפי חוטובלי: יש הרבה מאוד מורות, שהן לא שייכות לתכניות האלה.
ציפי חוטובלי: ואנחנו רוצים, שכל מורה, שעובדת במשה מלאה, לא משנה מה שם התכנית שלה, תוכל לקבל הנחה במענות היום.
ציפי חוטובלי: מה אתה יכול לבשר לנו בעניין הזה?
ציפי חוטובלי: שר התמ"ת אמר, שזה לא מוצדק, שזה לא נכון.
ציפי חוטובלי: התקיימו מספר ישיבות.
שרון קדמי: ההחלטה האחרונה, שהתקבלה ואושרה, זה לרדת לשלושים ושש שעות.
שרון קדמי: ככל שתתקבל החלטה נוספת לרדת לפחות שעות, אנחנו ניישם אותה.
ציפי חוטובלי: מה ההיגיון?
ציפי חוטובלי: אם אתם בכל מקרה לא נצמדים לארבעים שעות, תיצמדו לעיקרון של משרה מלאה.
ציפי חוטובלי: מה העיקרון של להגיד שלושים ושש שעות כן?
ציפי חוטובלי: משרה מלאה!
שרון קדמי: אני אסביר שוב.
שרון קדמי: שלושים ושש שעות נגזר, עם זכרוני אינו מטעיני, מ'אופק חדש'.
שרון קדמי: יישרנו למעשה קו עם 'אופק חדש' את צודקת, שיש עדיין מסגרות, שאינן נכללות ב'אופק חדש' או כל שם אחר.
שרון קדמי: סוגיה, שצריכה להתקבל ברמת שר התמ"ת ושר חינוך ביחד, אני מניח גם, עם שר האוצר.
שרון קדמי: ככל שתתקבל שם החלטה, אנחנו ניישם אותה.
שרון קדמי: אני רק מנכ"ל משרד התמ"ת.
שרון קדמי: אני לא שר התמ"ת.
שרון קדמי: אני לא שר האוצר.
שרון קדמי: ואני לא שר החינוך.
שרון קדמי: אני לא יכול לקבל החלטה במקומם.
שרון קדמי: החלטה על שלושים ושש שעות התקבלה, ותוקצבה במלואה.
שרון קדמי: ככל שתתקבל החלטה על עשרים וארבע שעות, אני אבצע אותה.
שרון קדמי: אבל זו לא החלטה, שאני יודע לקבל.
ציפי חוטובלי: טוב, אנחנו מנסים לקדם את זה גם בחקיקה.
ציפי חוטובלי: אבל, אני חושבת, שצריך כאן משהו שהוא יותר.
אנסטסיה מיכאלי: בחקיקה זה ייקח זמן.
אנסטסיה מיכאלי: משרד האוצר וראש הממשלה צריכים לקחת את זה בחשבון, וצריכים לשנות את זה.
ציפי חוטובלי: עכשיו, דיברת על הקצאת כסף לבינוי.
ציפי חוטובלי: אני רוצה לומר לך, שאנחנו נתקלנו במבחני תמיכה כאלה, שלא מאפשרים ליישובים לבנות.
ציפי חוטובלי: היינו כאן בישיבה בשבוע שעבר, ישיבה עם מועצה מקומית בית אל.
ציפי חוטובלי: נתנו דוגמה מצוינת על זה, יש להם חסר במעון, הם מנסים להגיע להסדר, דרך באמת, דברים מטורפים, שנגלו לפנינו בתהליך הפרוצדוראלי, שלא מאפשרים למועצות המקומיות לבנות.
שרון קדמי: לדעתי לבית אל יש בעיה נקודתית, בגלל המיקום הגיאוגרפי שלהם זה שונה.
ציפי חוטובלי: זאת לא בעיה נקודתית.
ציפי חוטובלי: אני מקבלת פניות מעשרות יישובים.
ציפי חוטובלי: יש את זה גם בעלי.
ציפי חוטובלי: יש את זה בהרבה מאוד מקומות.
שרון קדמי: אותה בעיה בעלי כמו בבית אל יש.
שרון קדמי: בגלל מיקומם הגיאוגרפי הם לא שייכים סטטוטורית, לאיפה ששייכים היישובי האחרים.
שרון קדמי: ברגע, שיהיו שייכים ליישובים האחרים, אני אשמח לטפל בהם, בדיוק באותה מידה.
ציפי חוטובלי: מה זאת אומרת הם לא שייכים סטטוטורית?
ציפי חוטובלי: הם שייכים למדינת ישראל.
שרון קדמי: אל תיקחי אותי לדיון, שאני לא צריך להיות בו.
ציפי חוטובלי: אני לא מבינה מה זה מבחינה סטטוטורית?
שרון קדמי: הם לא עובדים עם המתאם?
שרון קדמי: עם המינהל האזרחי?
ציפי חוטובלי: זה לא קשור למינהל האזרחי.
שרון קדמי: זה כן קשור.
ציפי חוטובלי: הבעיות שהם נתקלו בהם, לא קשורות למינהל האזרחי.
קריאה: בקשר לעניין של מערכות היחסים של המינהל, הם הגישו בקשה כמו כולם.
קריאה: פשוט, בכל העניין הפרוצדוראלי של הבקשות החזירו להם את הבקשות.
קריאה: שנתיים הם מבקשים.
קריאה: יש לנו מצוקה מטורפת, יש שם מאה וחמישים ילדים, שאין להם שום סידור.
שרון קדמי: על מה הבעיה?
ציפי חוטובלי: פרוצדורה.
ציפי חוטובלי: מפילים להם את זה, כי אין נוסח טאבו מקורי.
סופי אלעד: גברתי, אני הייתי בישיבה, אני הזכרתי גם לראש המועצה, שאין בעיה בקריטריונים של מבחני התמיכה.
סופי אלעד: הם לא מפלים אותם.
סופי אלעד: אם אין להם נוסח טאבו מקורי, הם מציגים אישור על הקרקע.
סופי אלעד: הם פשוט צריכים להשלים כמו כולם.
ציפי חוטובלי: אני אומרת לך, אם באופן מעשי הגענו למצב, שאחרי שנתיים לא נבנה, ולו מעון יום אחד, ומבחני התמיכה לא אושרו.
ציפי חוטובלי: משהו פגום במבחני התמיכה.
ציפי חוטובלי: שרון, אני הייתי מבקשת ממך לשנות את מבחני התמיכה.
ציפי חוטובלי: תראה, זה לא יכול להיות, שבסופו של דבר, הדברים האלה לא באים לשום הליך מעשי של בינוי.
: יש שאלה פשוט מנהלית, שקשורה להרבה הורים.
: ממידע שהגיע לועדה, עולה שהקזזות הרטרואקטיבית תהיה רק חודשיים.
: כלומר, אם זה אשמת ההורים, בטפסים שלא הגיעו.
: כלומר, טופס חסר, טופס לא ברור.
: והטופס הגיע משום מה למערכת.
: נקלט בחודש דצמבר למשל, ההתקזזות תהיה חודשיים אחורה.
: כלומר, לא מתחילת השנה.
: השאלה היא למה?
שרון קדמי: יש לנו בעיה נקודתית תגידו לי.
ציפי חוטובלי: תמר, מה ההוראות.
אורית זוארץ: כבוד היו"ר, יש לי כמה דברים, ואני אשמח אם תמר אלמוג תתייחס.
ציפי חוטובלי: אני יודעת שהנושא הזה מטריד את כולנו.
ציפי חוטובלי: אבל, בבקשה, תכבדו.
אורית זוארץ: לך, למנכ"ל, יש לי הצעה מצוינת.
אורית זוארץ: קוראים לזה, הצעת מחליטים.
אורית זוארץ: אפשר לנסח לשר הצעת מחליטים.
אורית זוארץ: אם זה בנושא העברת האחריות למשרד החינוך, ואז אנחנו נעשה את עבודת המעטפת, ונעזור לשרים נוספים לקבל את ההחלטה.
אורית זוארץ: יש לכם את הכלים, יש לכם את היכולת, ואתם יכולים לדאוג לזה.
אורית זוארץ: נכון להיום, אני רק אגע בסוגיה הזו של מעונות היום, כי זה לא רק הדיון הנוכחי הזה, היום מתקיימים כאן תשעה דיונים במקביל, או אחד אחרי השני.
אורית זוארץ: וההרגשה היא, שההורים עומדים מתחת לבנין, והבנין מתמוטט עליהם.
אורית זוארץ: כי בבוקר היינו בדיון על כל סוגית ההסדרה, הפיקוח והרישום של מעונות היום.
אורית זוארץ: זיג זג, כן, לא, למה לא.
אורית זוארץ: גם שם, לא האוצר ולא התמ"ת, לא לוקח אחריות ולא מאפשר כיסוי מלא של כל ההוצאות.
אורית זוארץ: כי משמונה מאות מליון שקלים לכיסוי ההוצאות בגין הרישוי והפיקוח, הפך להיות מליארד לשבע שנים.
אורית זוארץ: אז לכן, אני מדברת, זה נדבך אחד.
אורית זוארץ: הנדבך השני, הדיון השני היה בועדת העבודה והרווחה על הפנסיה, וההגנה של העובדות המטפלות.
אורית זוארץ: זה קשו.
אורית זוארץ: ר אני אגיד לכם למה, כי הכול מתגלגל לפיתחם של ההורים.
אורית זוארץ: כי אם לא ייקחו אחריות על הפנסיה, המטפלות יעלו את המחירים.
ציפי חוטובלי: המנכ"ל עוד מעט עוזב, אז רק אם יש - - -
אורית זוארץ: הוא צריך לשמוע את זה.
אורית זוארץ: כי זה לא הטיעון הנקודתי הזה.
אורית זוארץ: מדובר פה בדיון מערכתי.
אורית זוארץ: ואני חושבת, שהמנכ"ל הוכיח את עצמו, גם עם השר הקודם וגם עם השר הנוכחי, כמי שיכול לתכלל את העבודה, ולהוביל מהלכים מערכתיים.
אורית זוארץ: ואנחנו מדברים פה על שלושה צירים.
אורית זוארץ: והציר השלישי זה הציר הנוכחי.
אורית זוארץ: ואל תגידו לי, שזה לא יתגלגל אל פיתחם של ההורים והארגונים בסופו של דבר.
אורית זוארץ: הארגונים וההורים הפכו להיות קווי אשראי של הממשלה.
אורית זוארץ: אז זה לא, שהממשלה לקחה אחריות.
אורית זוארץ: הכול היה בדיעבד והכול היה רטרואקטיבי, ופחות ממה שהיה צריך.
אורית זוארץ: לכן אני אומרת, שאני מצפה שכמנכ"ל, שיודע לתכלל את העבודה, ויודע לעבוד בצורה מאורגנת עם כל הצירים והגורמים בתוך משרדך, לעשות עבודה מערכתית, ולחזור אלינו בשלושים ואחד באוגוסט, הכנסת סגורה, אז אפשר לעשות את זה בראשון בספטמבר.
אורית זוארץ: עובדי השלושים ואחד באוגוסט, עובדי הכנסת בחופשה בשבוע האחרון לאוגוסט, עד שתחילת שנת הלימודים ולהסדיר את הסוגיה הזאת.
אורית זוארץ: עכשיו, הקטע הזה עם העברת הכספים, והחזרה של הכספים לתהליכי הבינוי, זה מחזיר אותי למאפיה של סיציליה.
אורית זוארץ: כי, כשרוצים לקבור מישהו, קוברים אותו בתוך הבטון.
אורית זוארץ: ולהעביר את העמקת הסבסוד על חשבון ההורים, לגרוע את זה משם, ולהעביר את זה לבטון, זה לקבור את העסק, ואסור שזה יקרה.
אורית זוארץ: אני אומרת לך המנכ"ל, אסור שזה יקרה.
אורית זוארץ: תשאירו את זה בהעמקת הסבסוד.
אורית זוארץ: יושבת כאן נציגת יו"ר הועדה.
אורית זוארץ: יושבת כאן נציגת השלטון המקומי, תעמיקו את המידע בהנגשה של המידע.
אורית זוארץ: דרך המתנסים, דרך הצהרונים העירוניים הפרטיים, ותעבירו את הכסף להורים.
אורית זוארץ: אי אפשר לקבור את זה עכשיו בבטון, ושנתיים להוריד את הסבסוד להורים.
ציפי חוטובלי: אדוני המנכ"ל, התייחסות רק לנקודה משמעותית של החזרי רטרו.
ציפי חוטובלי: הורים, שלא הגישו את הטפסים שלהם עד חודש נובמבר.
אנסטסיה מיכאלי: לבטל את הטפסים, תדאגו לאיכות הסביבה, מספיק עם הטפסים.
ציפי חוטובלי: אני חושבת, שהנקודה המשמעותית הוא, שכל הורה, שזכאי להנחה זכאי להנחה.
ציפי חוטובלי: אדוני המנכ"ל, אני רוצה, שנסכם מסקנות מהדיון.
ציפי חוטובלי: שתי נקודות אחרונות לגבי תשלום רטרואקטיבי.
ציפי חוטובלי: אני מדברת שוב על הורים, שמאיזושהי סיבה, הטפסים שלהם לא נקלטו במערכת בזמן.
ציפי חוטובלי: הם לא זכאים לקבל את ההנחה שלהם.
ציפי חוטובלי: אני רוצה לשמוע ממך בשורה להורים האלה, שהם יקבלו את ההנחה שלהם.
תמר אלמוג: גברתי, התמיכות זה כסף ממשלתי, שצריך להינתן במשורה ובבקרה, לכן נבנו מבחני התמיכה.
ציפי חוטובלי: הוא ענה לי עכשיו לי על בינוי.
תמר אלמוג: שנייה, היא מדברת על הסבסוד.
תמר אלמוג: אז נבנו מבחני תמיכה, והוגדרו שם כללים, מתי צריך להגיש.
תמר אלמוג: איך צריך להגיש, מה צריך להגיש וכו' הורה לא יכול להכניס את הילד שלו בספטמבר למעון, ולהגיש את הבקשה שלו לסבסוד במרץ, ואז לבקש, שאני אתן לו רטרו בספטמבר.
ציפי חוטובלי: למה לא?
ציפי חוטובלי: תשנו את הכללים.
אורית זוארץ: תשנו את הכללים.
אורית זוארץ: הכללים לא נקבעו על ידי השם.
אורית זוארץ: אני נפגשתי עם הורים במרץ, ששלחו כבר שלוש פעמים את הטפסים, ולא קיבלו שום דרגה.
תמר אלמוג: הורה, שהכניס את הילד שלו בספטמבר, והגיש את הבקשה שלו רק במרץ שנה לאחר מכן - - -
אורית זוארץ: עד שהוא אסף את כל הניירות, שביקשתם.
אנסטסיה מיכאלי: המנגנון הזה הזוי, זה פשוט בושה וחרפה.
אורית זוארץ: אתם מעבירים את ההורים בביורוקרטיה.
תמר אלמוג: אבל ההורה רושם את ילדו במרץ 2011 וצריך להגיש את הבקשה עד ספטמבר 2011.
תמר אלמוג: אני לא יכולה לתת לו את הרטרו השנה.
תמר אלמוג: אני לא יכולה לבקר את זה.
אורית זוארץ: צריך להכניס את זה לסד נורמאלי ולא לחוברות של פסיכומטרי.
אורית זוארץ: כל בקשה זה חוברת של פסיכומטרי.
ציפי חוטובלי: אני רוצה לומר, שגם בנושא הצהרונים, אני רוצה לשמוע כן איך אתה מתכוון לנצל את הכסף הזה.
ציפי חוטובלי: יש אפשרות הרי להרחיב את הסבסוד של הצהרונים.
ציפי חוטובלי: איפה רחל?
אנסטסיה מיכאלי: יש לי עוד שאלה, בטפסים האלו, האם יש תרגום לאמהרית?
אנסטסיה מיכאלי: אתם מספקים תשובה לאותם אמהות, שמגיעות מאתיופיה, שאין להן מושג למלאות את הטפסים, הם לא יודעים למלאות פרטים של תעודת זהות.
אנסטסיה מיכאלי: האם יש לכם תשובה לאותם אמהות, שמדברות רוסית, שאין להן יכולת לגשת לאותם טפסים גם ברמה דיגיטלית, גם ברמת הכתובות?
אנסטסיה מיכאלי: .
ציפי חוטובלי: אנחנו נפרדים מהמנכ"ל, אני רוצה גם לסכם איתך כמה דברים.
ציפי חוטובלי: אדוני המנכ"ל, כולנו כאן באותו צד.
ציפי חוטובלי: אנחנו מאוד שמחים, שאתה מגיע לישיבות האלה.
ציפי חוטובלי: אנחנו מאוד שמחים, שאתה רוצה לקחת ברצינות את הנושא הזה של סיוע להורים.
ציפי חוטובלי: הדברים שעלו כאן, בעיקר אני חושבת, שנסכם את הדברים הבאים לקראת שנת הלימודים הבאה.
ציפי חוטובלי: אתה מתחייב בפנינו, שההורים יקבלו את הדרגות שלהם עד לתחילת שנת הלימודים.
ציפי חוטובלי: זאת ההתחייבות.
שרון קדמי: מי שיגיש.
ציפי חוטובלי: איך אתם דואגים לזה, שכולם יגישו?
שרון קדמי: זה כמו שאני דואג, שמישהו ימלא טופס פיס כדי שהוא יזכה.
שרון קדמי: הוא צריך להגיש.
שרון קדמי: שנה שעברה, הגישו מעל מאה אלף הורים.
שרון קדמי: אין שום סיבה, שאותם מאה אלף הורים לא יגישו גם השנה.
אנסטסיה מיכאלי: יש כאלה שלא יכולים.
אנסטסיה מיכאלי: אני שוב שאלתי, האם יש אישה אתיופית, שמגיעה ויש לה חמישה, שישה, שמונה ילדים, היא לא תוכל לקבל שום דבר, שום עזרה במשרד שלכם.
אנסטסיה מיכאלי: ויש כאלה הרבה מאוד.
תמר אלמוג: מנהלת המעון יכולה לעזור לה.
ציפי חוטובלי: אני רוצה לומר לכם, שיש לי כאן את חוברת ההנחיות.
ציפי חוטובלי: אני צריכה באמת לראות, למה זה כל כך מסובך ומורכב?