GiliGold/VAD_KnessetCorpus huggingface dataset:
אורי מקלב: כם כי לא ידעתם להיערך באמת הייתה חלוקה, אתם זוכרים שנה שעברה היו שני מפעילים לבקשת כל חברי הכנסת החרדים וראש עירית בני ברק, אנחנו פיצלנו את הפעילות שתמיד היה חריקות בין אגד ודן זה לקח אחריות וזה לא לקח אחריות עשינו סדר וזאת השנה הראשונה באמת שאנו עושים סדר ויאמר לזכותם שהם בכל אופן נערכו לבד, ולרעתם שאולי היה חסר לכם בהיערכות כמה אוטובוסים.
דרור גונן: אבל שוב פעם זה שנה ראשונה בהפעלה אני חושב ששנה הבאה זה יראה אחרת זה יראה יותר נכון אנחנו גם נעשה את הפיקוח שלנו בצורה קצת יותר אדוקה בסך הכול הכולל השרות היה בסדר היה טוב אני עוקב אחרי פורים משנה לשנה בכל זאת פורים זה האירוע הכי גדול בתחבורה הציבורית בכלל מדינת ישראל לא במגזר החרדי אלא בכלל במדינת ישראל שיהיה ברור.
אבי פרידמן: אלפים מאה תשעים ושמונה אוטובוסים לכל היעדים ביום אחד בשושן פורים יום אחד רק במגזר החרדי ! יום אחד.
יצחק רודיך: דרור אמר משפט שלדעתי הוא צריך לקבל עליה תגובה מיידית אמר פה פרידמן צריך לענות לו על זה, נכון ששנה שעברה היה דן אבל הכמות של האוטובוסים השנה הייתה שונה משנה שעברה יחד עם דן והוא ייתן לך נתונים.
אורי מקלב: דרור תודה על ההשתתפות הוא יידע לעקוב אחרי המסקנות ומה יהיה בפסח.
יצחק רודיך: לא הרחבנו את כל הנושאים, לא יכולנו להרחיב הכול, דבר אחד זה נכון שבבני ברק הייתה היערכות של כל הצדדים, השקעה גדולה ולאור זאת בגלל שהייתה השקעה גדולה ביום הקשה ביום הבעייתי שהכי חשוב שאין מנוס ואין פתרון אתה בא ואומר הייתה כותרת בעיתון ביום אחד הצלחה גדולה ולמחרת הכשל או לא משנה מה המילה שהייתה שם בעיתון המודיע באותו העיתון, יום ככה ויום למחרת כתבה אחרת ולמה היינו צריכים להגיע כשהרצון שלנו גדול אין לנו עניין להוכיח את התחבורה הציבורית ועכשיו כמו שאתה שם לב אנו לא שמים דגש על מ-22:00 בלילה שם אני מקבל את הבלתי צפוי שם לא נערכו זו פעם ראשונה בשושן פורים שמכל ההיבטים שאמרנו עכשיו אין את הבעיה בני ברק שקטה אין פקקים, לא לומדים, אין לחץ.
אורי מקלב: בכל המדינה היום שהוא הקל ביותר ושם היו כשלים לפי איך שנאמר ונכתב זה היה לאורך הרבה יותר שעות לא שעה אחת ואנחנו באמת רוצים לדעת מה הבעיה והיו גם בעיות בירושלים, ביום שישי בכניסה לירושלים ביום ראשון בערב כשעלו מבני ברק לירושלים, במוצאי פורים.
אורי מקלב: בסדר אני לא מדבר בסדרי גודל כאלה לא הייתה קריסה, לא הייתה נפילה, הייתה שעה ורבע שחיכו, היו צריכים אוטובוסים לרכסים כל יום שישי שניים או שלושה אז נסעו ארבעה או חמישה ועם כל זה היה חסר אוטובוסים ואנשים חיכו ביציאה מהעיר שעה, שעה ורבע.
אורי מקלב: חגי נמצא פה, ואני דיברתי איתו וכן נמצאים או לא זה דבר שעוד אפשר להבין אותו על אף שאני גם מבין, אני רוצה לדעת האם נערכים ביום שישי שיש פורים האם אתם יודעים שיום שישי זה יום שהוא יותר ממוצאי שבת מכיוון שמי שנסע מחוץ לעיר בפורים קריאת המגילה היא בצאת השבת אז זה שונה מיום רגיל שזה תענית אסתר זה היערכות אנשים כבר נוסעים מחוץ לעיר כבר ביום שישי, אנשים שנוסעים למקומות רחוקים נוסעים כבר מיום שישי מי שנמצא ברכסים נוסעו כבר ביום שישי, לכן אני אומר המטרה שלנו עכשיו שהרגולטור יעקוב אחרי זה.
אורי מקלב: יש משהו שעדין לא נגענו, איפה הייתה הבעיה עד כדי כך שהיה צריך להגיע לכאלו מימדים?
אורי מקלב: אני יכול להבין על בלתי צפויים של עשרה אחוז אבל לא במימדים כאלו של מאות ואלפים שחיכו לאורך שעה ורבע לאורך הרבה שעות.
אורי מקלב: אבי התייחסת לזה שרבי עקיבא - אני לא מדבר על נקודה של אלפים, מדובר על 200 אוטובוסים, על עיר שלמה שזזה, אלו דברים הזויים.
יצחק רודיך: חלק מהדברים אני קיבלתי חלק לא, יש לנו מסקנות משלנו לגבי פורים שנה הבאה והיום שלאחר מכן שושן פורים עם היערכות תנועתית שצריכה להיערך כדוגמת היום הקודם וזה לא יום מה שנקרא שאנן, ואני מקווה מאוד שהמיזם החדש שהתחלנו בעצם זה שפתחנו משרד לפניות ציבור ומשרד למכירת כרטיסים מוקדמת בבני ברק נוכל להגיע למצב, שבשנה הבאה בעז"ה, אנשים ידעו מבעוד מועד שהם באים מתי הם נוסעים ואיפה הם נוסעים כדי לקנות את הכרטיסים מראש, זה קורם עור וגידים.
יצחק רודיך: נכון לרגע זה, פתחנו לפני חודש חנות עם מכירה מוקדמת, עם אוטובוסים ישירים לירושלים מנקודת איסוף אחת, והרצון שזה יהיה בבני ברק בחגים ובמועדים ובאירועים שכאלה שבן אדם ידע שבשעה עשר בבוקר הוא נוסע והאוטו מחכה לו.
יצחק רודיך: אני יכול לציין כשאנו פתחנו היה ראש עיריית בני ברק בפתיחה של המשרד הזה וראש העירייה הוזמן לפתיחה, כבודו היה?
אריה פרנקל: ישב ראש עיריית בני ברק עם כ 150 ודיבר על מבצע של פורים כאחד המבצעים המוצלחים שהיו בבני ברק בעשור האחרון, זאת אומרת לא עלה שם עניין אפילו של - - -
אבי פרידמן: אני לא נכנס לזה, אני מדבר על שושן פורים.
אורי מקלב: תן עוד מילה אחת על שושן פורים.
אורי מקלב: אנו צריכים להעירך מבחינה תנועתית ומשטרתית כמו ביום הקודם, זו אחת המסקנות העיקריות שיש לי מתוך המבצע הזה מסכים?
יצחק רודיך: אני בטוח בהלך הרוח החדש, שנושב בעיריית בני ברק, אין לי ספק שנקבל את העזרה ואם לא נקבל את העזרה נעשה את זה עלינו.
אורי מקלב: הרב אייכלר, אני התראיינתי אצלך באחד התוכניות ואמרתי לך תראה תהיה חנות יהיה משרד אתה היית ציני אבל הציניות הזו קרמה עור וגידים.
ישראל אייכלר: כשהייתי עדיין יו"ר הוועדה לפניות ציבור, אמרתי אז, דיברו הרבה על סופרבוס ועל החברות החדשות אמרתי משפט "טוב שההגה בידיים של אגד", ואז אמרו איך אתה אומר דבר כזה ואגד וכו' בסופו של יום חברה שיש לה 4000 אוטובוסים, חברה שיש לה אלפי אוטובוסים ועם כל הרצון הטוב חברה שיש לה 20 אוטובוסים?
ישראל אייכלר: אז אני אסביר מדוע.
ישראל אייכלר: היה יהודי חכם שאמר לי שהגמרא אומרת שיש שני סוגי אנשים שנותנים צדקה אחד מי שיש לו ואינו רוצה לתת ואחד מי שאין לו ורוצה לתת אמר היהודי איפה כדאי להסתובב אצל זה שרוצה מאוד ואין לו או זה שיש לו ואינו רוצה ?
ישראל אייכלר: באופן טבעי, אנשים רוצים ללכת לזה שרוצה לתת, אבל אין לו.
ישראל אייכלר: אתה יכול לשתות אצלו קפה אבל אין לו וזה שיש לו ואינו רוצה לא רוצים ללכת אליו אבל בסופו של דבר אתה תוציא ממנו לכן עם כל הטענות לאגד יש להם הרבה אוטובוסים וניסיון.
ישראל אייכלר: חייבים לומר, גם אם זה לא פופוליסטי, אני לא מכיר עוד חברה אולי חברת חשמל שעומדת במשימות כמעט בלתי אפשריות של הובלת בני באדם, אבא שלי היה נהג חברה קדישא היה מוביל מתים ופעם הוביל שני מתים ביחד אמרתי לו אבא אתה לא פוחד?
ישראל אייכלר: אז הוא אומר להוביל אנשים חיים זו המשימה הכי קשה.
אורי מקלב: שלמה שיליץ שנפטר לפני כמה חודשים החזיק את המאפיה במשך כמה חודשים הוא אומר לי, היה תקופות שביום שישי היה מביא כל מה שהיה נשאר מהמאפיה והיה מביא לשכונות ומוכר והוא היה איש מילואים ומומחה גדול בזיהוי והולך למילואים כל השנה, הוא אומר לי שם אני שם את הרגל אף אחד לא מדבר איתי, כאן אומרים לי החלה לא מספיק אפויה טוב וזורקים לי את זה בפנים אז הוא אומר לי תגיד איפה צריך לעבוד איפה יותר טוב?
ישראל אייכלר: לכן כמי שלא נוסע הרבה באוטובוסים מעריך מאוד את העבודה שלכם כי אדם שצריך לנסוע באוטובוס הוא כבר באיזה שהיא מצוקה וזה קשה, ויסלח לי רונן חליפה אבל שעות ארוכות האיש הזה עומד בתחנות ומשנע אוטובוסים ואנשים ואני מכיר לך טובה בעניין הזה.
רונן חליפה: אני רוצה להגיד לך, שאני מאוד שמח שחזרת לכנסת.
ישראל אייכלר: גם בכנסת הקודמת שדנו באגד עם כל הבעיות תמיד אמרתי מה שמגיע, מילה טובה תמיד אמרתי.
ישראל אייכלר: בכל אופן הפתרונות שמצאתם לתחבורה הציבורית מוכיחות מצד אחד על ההיערכות שלכם ומצד שני על העוול הגדול שנעשה לציבור משך עשרות שנים שאמרו שאין פתרון לבני ברק ונגזר עליה כך.
ישראל אייכלר: תמיד אמרו שבבני ברק אין ברירה הכול תקוע התחבורה הציבורית תקועה והעובדה שמצאתם פתרון בשנתיים האחרונות מוכיח שאפשר למצוא פתרון יצירתי וחבל שרק בשנתיים האחרונות.
ישראל אייכלר: משרד התחבורה בקש שיפתחו את רחוב בן דוד אז אני מבקש מעיריית בני ברק לקחת את זה לתשומת לב לא רק בפורים כי לא כל יום פורים.
ישראל אייכלר: אלא במשך כל ימות השנה אם זה דבר טוב צריך לעשות את זה עכשיו.
ישראל אייכלר: לגבי ירושלים אני עובר מירושלים לבני ברק יש שיטה חדשה שתוכלו להזרים את האוטובוסים החוצה דרך הר חוצבים ישר ליציאה גם זה רעיון יצירתי שמלמד אותנו שצריך לחשוב בראש גדול אז אפשר למצוא פתרונות שפעם חשבנו שאי אפשר.
חגי יציב: יש שבעה מוקדים ולא אחד.
ישראל אייכלר: זה חוסך להיכנס לתוך פקקים אני בטוח שהיום גם לקראת פסח לגבי הכותל המערבי וגם לגבי ל"ג בעומר במירון כפי שידענו כולנו את הכשל לפני כמה שנים אם נחשוב באופן יצירתי ונתכנן הכול צפוי והרשות נתונה ואפשר למנוע סבל מן הציבור עם כל הרצון הטוב –
אורי מקלב: אני שמח שאתה מברך על הנושא הזה אצלנו העולם מתחלק לשניים יש כאלה שמברכים אותך ויש כאלה שזוקפים לזכותך את זה שהאוטובוסים נוסעים דרך שכונת בלעז אבל אתה רואה שזו זכות גדולה.
ישראל אייכלר: זו הנקודה הטובה ביותר של שכונות הצפון בידיעה ברורה.
יצחק רודיך: אני השלמתי ביחד עם רונן שאנו בסופו של דבר קצת שינינו את מה שעשה ועשינו רק את ההלוך ולא את ה- חזור.
יצחק רודיך: את ה- חזור שינינו בגלל תלונות של מנחת יצחק אנו כולנו מעורבים יש לנו 10 אצבעות בתוך התחבורה הציבורית לאורך שינוי התחנות ולאורך כל השנים בעניין הזה.
ישראל אייכלר: זו דוגמא שאפשר למצוא פתרונות כמו באברהם בן דוד, השכנים במנחת יצחק הם אנשים שבדרך כלל לא נוסעים באוטובוסים והם ניהלו מאבק לא פשוט.
רונן חליפה: הם באו לסגור, ואז באנו לפשרה.
ישראל אייכלר: זה רק כיוון אחד וזה גם הגיוני מבחינת המסלול ולכן אני אומר שצריך לחשוב.
ישראל אייכלר: אני לא אומר שאנחנו, זה לא עניין של חובה כשלהסתדרות הייתה מדינה ואגד הייתה שייכת לו אז היה ככה, היום הכול עסקי וזה ביזנס ואף אחד לא מסבסד.
ישראל אייכלר: מה שאני מציע לגבי מה שאמר רונן שאי אפשר לצפות שעות בשביל זה בדיוק עומדים אנשי הקשר עם הפקחים שיש בעיה מרימים טלפון ולא צריך לקחת ארבע שעות כדי לפתור אותה, כל קהילה היא קהילה גדולה צריכים בכל קבוצה מישהו שיהיה לו הטלפון של האנשים שלכם שירים טלפון ויגיד הנה פה נוצר פקק יש איזו חתונה, איזה בר מצווה יש איזה אירוע.
רונן חליפה: אני מאמין שבתקופה הקרובה הציבור יתרגל לדבר החדש של הזמנת מקומות מה שעשינו בל"ג בעומר הקודם של הזמנת מקומות מראש לפי שעות ומקומות ישיבה באוטובוסים התחלנו לפני חודש בקו 402, אבל הציבור לא היה מודע לזה, לציבור היתה אפשרות להזמין מקומות לשעה 10 ,11.
שלומית אבינח: איפה פרסמתם את זה ?
רונן חליפה: בעיתונות החרדית.
הרב אייכלר: אני מדבר על מצב, שלא צפוי מראש.
הרב אייכלר: אם לא צפוי, הציבור לא יזמין כי פתאום יש לוויה או משהו.
אורי מקלב: אם התפרצת, אני רוצה להגיד לכם שאתם צריכים לשפר משהו בנושא של הפרסום אני אומר לכם מניסיון ומידע אישי ביתי נסעה לפני שבוע לחתונה לבני ברק 402 עם חברות והן יצאו ב8 והיא הזמינה בכרטיס ישראכרט שלי הם הגיעו לביתן הזה היה מי שדיבר איתם הוא אומר מהגובה או מהנומך לא יודע מה היא ספרה, היא שילמה שוב על הכרטיסים ובקושי הספיקה את האוטובוס ואני שולח מכתב שוב לזכות אותי, לא לזכות אותי.
רונן חליפה: היא הזמינה מראש ולא הצליחה להוציא את הכרטיסים?
אורי מקלב: כן היא הזמינה ושילמה אני אומר לך שתקלה כזו היא תקלה שאחריה אנשים מאוד חוששים אלו ארבע או חמש בנות ביחד אני אפילו לו יודע אם הם קיבלו את הזיכוי אני אומר בנושא של חדשנות כזו של כרטיסי אשראי ניסיון כשל הרבה יותר מונע ממך.
ישראל אייכלר: עוד ב- י"ח באייר, צפוי להיות יום ההילולא של רבי שמעון בר יוחאי אני יודעים את זה מראש אני בטוח שאם תשבו עכשיו עם קבוצות שנוסעות לשם עם האנשים אפשר יהיה לתכנן לא רק את הזמנים אלא גם את הצפיפויות והמסלולים לא להיכנס לפקקים.
ישראל אייכלר: כמעט כל קהילה יש קהילות שנוסעות בהמוניהן למירון ואם יהיה תכנון מראש.
ישראל אייכלר: לגבי הכותל, אתם אומרים שאתם נערכים לכותל המערבי ואני יודע שהאוטובוסים עוברים דרך הבית שלי ולפעמים אני נוסע איתם אני רק שכחתי שח"כ לא צריך לשלם וגם שילמתי.
ישראל אייכלר: האוטובוסים האלה הם דבר חשוב מאוד, רק אני מאמין שבשער יפו באזור הזה גם, עם כל הצפיפות אם נחשוב בסגנון שחשבתם על בני ברק אפשר לפתור את הבעיה של הכותל המערבי.
אורי מקלב: זה אני רוצה עוד כמה משפטים על ירושלים, מה שהיה.
אורי מקלב: נמצא כאן מר גלינסקי תושב רמת שלמה מהיבט על שכונה בתוך ירושלים לא מחוץ לעיר בתוך העיר בפורים.
בן ציון גלינסקי: אני משמש כיו"ר ועדת התחבורה, במנהל קהילתי רמת שלמה קרוב לשנה אני מודה לרב אייכלר ולעוזר אני רציתי את הבעיות שהיו בפורים לחלק לשלושה דברים.
בן ציון גלינסקי: הראשון, הייתה לנו בעיה מוקד יציאה של 402 ישיר המוקד הזה נערך בשיתוף המנהל הקהילתי פרסמו את הטלפון של המנהל הקהילתי לדעת מה הכמויות של האנשים שנרשמים התקשרתי לרב בנימים חינקיס במוצאי תענית אסתר בליל שישי אנו צריכים כפי הנראה אוטובוס אחד לשעה שמונה וחצי כפי שפורסם ביום חמישי בלילה פרסמנו ליום שני בלילה האוטובוס לא הגיע ! פרסמתם בשמנו והאוטובוס לא הגיע לא יודע למה.
ישראל אייכלר: היה לך איש קשר לצורך זה?
אריה פרנקל: הוא לא הגיע בכלל?
בן ציון גלינסקי: בנימין חינקיס עובד באגד במשרד של חגי למעשה בתשע ועשרה הגיע אוטובוס למעשה היו צריכים שניים אבל אחד סוכם מראש שיגיע ארבעה ימים קודם לא יודע למה לא הגיע.
בן ציון גלינסקי: הגיע ב 40 דקות איחור.
בן ציון גלינסקי: תשע ועשרה .
בן ציון גלינסקי: אחר כך בתשע ועשרים הגיע עוד אחד אחרי שרוב הציבור התחיל לצאת לכיוון הר חוצבים אני לא חושב שזה דבר שקשור לכל הבלגנים סיכמנו ארבע ימים מראש על שעה מסוימת ולא הגיע לבני ברק 402.
בן ציון גלינסקי: מוקד יציאה עם הרשמה מראש, והנושא של המערך העירוני.
בן ציון גלינסקי: למעשה, היו 4 שעות בין 18:00-22:00 בערב המערך יחסית כשל למעשה מהיציאה מהרכס יצאו בממוצע של ארבע אוטובוסים בשעה דבר שביום יום לא נורמאלי כך שאני הייתי בסעודת פורים כטוב לבי ביין אני מקבל טלפון מאהרון בן האהרון ראש מחלקת פניות צבור על כך שעקב מעשה ונדליזם ברמת שלמה, היא נסגרה מתחבורה ציבורית.
בן ציון גלינסקי: באמצע סעודת פורים, בשעה 7:00 בערב, רמת שלמה נסגרה כעונש קולקטיבי למעשה.
בן ציון גלינסקי: אני מרים טלפון למנהל תחנת שועפת והוא אומר לי לא היו דברים מעולם המשטרה לא נתנה כזאת הוראה לאגד, לא קיים יש לנו סיפור עם שוטר שנפצע אנחנו עבדנו מאד חזק להוריד את האלימות שירדה במאות אחוזים השנה למעשה לא נתנו כזה הוראה, השוטר שנפצע נכווה קלות מחזיז ולא היה צריך פינוי רפואי זה הכול.
אורי מקלב: הוא שאל, שים לב זה לא היה בכניסה.
בן ציון גלינסקי: למעשה התקשרתי חזרה לירון באתי עכשיו מהמשטרה אין כזו הוראה הוא אמר, אני אברר את זה.
בן ציון גלינסקי: לאחר חצי שעה הוא חוזר אלי ואומר לי כן רק שני רחובות נסגרו לתנועה כבר דיברתי עם חגי על זה עזרא ברגר דיבר על זה יש אפשרות לפתור את זה.
חגי יציב: למעשה לא היה ולא נברא וזה מכעיס אותי, לא היה סגירה של רחובות יש פה דברים שאינם אמיתיים השכונה, רחוב חזון איש נסגר בלל אלימות חוזרת ונשנית שאתם לא מצליחים למגר אותה וקראתי לך ולעזרא ברגר שיבואו אלי למשרד על מנת להפריד ולהוציא את אותם ילדים שזורקים אבנים וחזיזים וביצים על הנהגים שלנו אבל אתם לא מצליחים להשתלט עליהם, מאחר ואתם לא מצליחים להשתלט עליהם היו במקום למעלה מארבעים שוטרים על מנת לנסות ולמגר את הבעיה וזה לא הצליח אני וקצין הבטיחות החלטנו באותו הרגע שלא נוסעים בחזון איש עד אשר המשטרה מפנה את השטח.
חגי יציב: ח"כ מקלב אני מצטער שאני מתפרץ.
אורי מקלב: נתתי לך אני רוצה לתת לו לסיים.
בן ציון גלינסקי: לאחר מכן הייתה לנו ישיבה עם עופר ניר מנהל התפעול של אגד ירושלים הוא במקום התקשר לקב"ט וזה אמר לו שזה נסגר לחצי שעה, לאחר כמה ימים התקשר אלי ואמר לי שרק הרחוב הספציפי הזה נסגר אבל הוא הקב"ט שהיה במקום היה נוכח בעומסים שהיו במקום בתחנות לזה שאוטובוס לא הגיע לרבע מרמת שלמה עד שלא היה לו יותר מקום להעלות נוסעים.
בן ציון גלינסקי: זה הוא עצמו אמר לי יחד עם צביקה טשרניחובסקי ולמעשה בוא נאמר שלא הייתה סגירה ובמקרה שלא הייתה סגירה בכל זאת מערך האוטובוסים לא עבד כראוי.
אורי מקלב: התושבים היו בתוך השכונה ולא ידעו?
בן ציון גלינסקי: התושבים בכניסה הלכו ברגל לכל אורך כביש 9.
הרב אייכלר: הזכרתי את רונן חליפה בירושלים, ולא שמתי לב שגם אשדוד, גם מעוז גדול של ציבור חרדי שנוסע לירושלים וחייב תודה אני עומד בקשר עם הציבור והמשימה בין אשדוד לירושלים שזה אלפי משפחות עם ילדים.
בן ציון גלינסקי: בכל השנה אני בקשר עם חגי זה לא שאנחנו לא מכירים אנו עובדים הרבה ביחד.
חגי יציב: אם אני שומע את מה שאמר הבחור אז בנושא אחד הוא דיבר עם חינקיס ונושא אחד הוא דיבר עם ירון בן אהרון ויכול להיות כשל בתקשורת מכיוון שהוא וועדת תחבורה של רמת שלמה ומכיוון שהיותה תנועה.
חגי יציב: אם הקשר יהיה ישיר בלי חינקיס ובלי ירון שום דבר גם לקהילה של השכונה וגם לאגד קשר ישיר ביניכם או מישהו מטעמך או מטעמו מוסמך ומסוכם על שניכם ימזער את הפערים ואת אי ההבנות ולא נצטרך להגיע לשולחן הזה.
אורי מקלב: טוב אני מקבל את זה על אף שזה שני נושאים נפרדים הוא דיבר על חינקיס ועל 402.
אורי מקלב: רונן אני מצדיע לאנשים האלה נאמני התחבורה האלה אלו אנשים בהתנדבות משקייים שעות למען הציבור האמן לי הם שגרירים של אגד יותר מאשר של האנשים, הם סופגים הרבה ומגינים הרבה יותר, הם רוצים שתהיה תחבורה שוטפת וזמינה ואני מברך על האנשים האלה.
אורי מקלב: זו עבודה נאמנה מאוד ואנו צריכים לחזק אותם וגם אם הוא אמר דברים שלדעתך לא נכונים אני חושב שהקשר צריך להיות.
אורי מקלב: יצחק בבקשה,
יצחק רודיך: אני לא רוצה לחזור על מה שנאמר פה אבל מכיוון שזה התפקיד שלי ואני רוצה לפתוח את היריעה הזו כדי שיבינו אלו בעיות אפשר לפתור ואלו בעיות גם אם הם כותרות בעיתונים אי אפשר לפתור.
יצחק רודיך: א, הקטע של ההיערכות בפורים מתחילה חודשיים לפני פורים אני רוצה גם להצטרף ולשבח את יעקב אשר ראש העיר של בני ברק שעשה עבודה מדהימה בפורים הזה, אני בקשר איתו כל השנה אבל תודות לו וליוסי וכסלבוים ראש המטה שלו ופורים היה בסדר גמור מבחינת התשתיות וההיערכות הנכונה, עד תכנון המספרים שמדובר בשושן פורים.
יצחק רודיך: כשאנו מדברים מה אגד עשה במגזר החרדי מדובר כמו שאבי אמר 2198 נסיעות רק בקווי המגזר החרדי רק ביום שושן פורים 2000 זה עשר אחוז מאגד זה מספר שרק במגזר החרדי.
יצחק רודיך: לקחת את המספר הזה של אלפיים אוטובוסים ולדעת לחלק אותם לכל הארץ כי כל הארץ עולים לירושלים ומירושלים יורדים לכל הארץ חזרה, לחלק אותם לכל שעה לכל כיוון זו עבודה מאוד מסובכת וקשה כשאנו לוקחים את כל פורים מדובר מיום חמישי אני מדברים קרוב ל 4000 נסיעות רק במגזר החרדי וכשלוקחים חמישה ימים ומחלקים שעה כיוון ויום זה מאוד קל לבוא ולהגיד שהיה חסר פה עשרה אוטובוסים ופה חסר חמשה זה בסדר גמור אבל זה פחות מחצי אחוז מההיקף.
אורי מקלב: אם זה רק אחוז אחד שני אחוזים, אתה צודק, זה יכול לקרות גם אם נערכים באופן מקסימאלי אבל הקבוצה הזו או התחבורה הזו מבני ברק לירושלים שהיא דבר שצריך יחידה נפרדת בשושן פורים ושם לא היה כשל של אחוז שניים שם הייתה בעיה אני אומר לך ש-2000 איש מתוך 200 אלף זה לא הרבה, אבל 2000 איש מתוך 10,000 בו נניח שזה עשרה אחוז אבל בסופו של דבר אלו 2000 איש שהייתה להם בעיה וגם את זה צריך להביא בחשבון וכל דבר כזה אתה יכול להסתכל בעוגה הכוללת ולהגיד אולי אחוז, אפשר להגיד ככה 90% מהעניין עבר בהצלחה זה נתון יפה מאוד ומרשים אחרי זה אפשר לעשות על זה דבר אחר 2000 איש לא הגיעו חיכו שעות רבות בתחנות וזה לא טוב אותו נתון בדיוק.
יצחק רודיך: אני לא אומר שזה טוב אני רק בא ואומר כי מתוך מאה אלף איש, אני אגב ממש לא מסכים עם הדברים האלה ואני הייתי בתוך העניין, הבעיה המרכזית היתה איצקוביץ כי הכניסו שם 12 אוטובוסים נוספים והבעיה נפתרה, אנחנו משנה שעברה מ 2010 ל 2011 מה שהוא אמר דן וכל הפקת הלקחים הוספנו מאה ואחד עשרה נסיעות בפורים עצמו רק לקווי המגזר החרדי ובבני ברק בלבד 64 נסיעות מכיוון בני ברק לירושלים, כלומר יש תגבור משנה שעברה של 64 נסיעות.
יצחק רודיך: לבוא ולקחת נקודה של שעה וחצי כמו שאבי אמר, וזה היה שעה וחצי, ולעשות מזה 200 אוטובוסים וכשל?
יצחק רודיך: מתוך 2,000 נסיעות היו חסרים 10 -15 אוטובוסים, אני אשמח מאוד אם מישהו יבוא ויגיד לי שמר רודיך בשעות האלה תתגבר פה עוד 20, הוא יקבל עוד 20 וגם משנה שעברה בשעה הזו שדן הפעיל אנו הוספנו עוד 20 נסיעות רק בין 10:00-13:00 בצהריים כלומר גם לקחנו בחשבון את השעה הזו שאתה מדבר עליה, אז אני אומר שוב אני סותר את הנושא הזה של ה- 200 אוטובוסים מדובר על 25 גג, ואסור לזלזל מדובר באנשים שעמדו בתחנות וסבלו וצריך לפתור את הבעיות האלה.
יצחק רודיך: ברשותך, כשאנחנו מסתכלים על ירושלים שושן פורים שמוציאה את הכמות שמוציאה שמדובר שזה קרוב ל- 1,200 רק מ17:00 בערב.
יצחק רודיך: כל המגזר החרדי 402 זה קרוב ל- 500 .
אורי מקלב: יצחק, אתמול הסתובבתי עם ישראל משה פרידמן ברמת השרון, באורנית, ברמלה לא בתור חסיד בעלז, בתור מנכ"ל רשת הדרת תרבות יהודית, תודעה, הסתובבתי איתו בכל מיני מקומות בארץ אנחנו יודעים את הקשיים, אנחנו יודעים מה נעשה כדי להפעיל מערכת תחבורה כזו קשה בזמן כל כך קצר עם צבור כזה גדול עם כל ה"בלתי צפויים".
יצחק רודיך: אם היית יודע ומאריך, לא היית מכניס את הכתבה בעיתון.
אורי מקלב: בקיצור אי אפשר לקלוע בול ואי אפשר להיות מקסימאלי אני יודע שיכול להיות, אבל אנחנו מדברים ורוצים לזהות איפה, אם גם מזה נצא מנקודת הנחה וניתן הנחות לעצמנו ונגיד שהכול בסדר בכל אופן אני התחלתי בתחילת דברי ואת הישיבה שאני עושה שאת זה כדי לזהות בדברים שלא יחזרו על עצמם יכול להיות שלא יחזרו על עצמם.
אורי מקלב: אם זה לא יחזור אז יחסר משהו אחר.
אורי מקלב: אני שואל אותך שאלה מקצועית האם ביום שישי שהוא ערב הוא לא פורים אתה אומר שההיערכות היא קודם, האם כשמעריכים נסיעות לפריפריות שאתם שולחים אוטובוסים מיוחדים לכרמיאל, לרכסים לכל מיני מקומות רחוקים כאלה, האם אתם הולכים ואומרים, אני נותן כל יום ששי שני אוטובוסים?
אורי מקלב: כאן הנקודה, האם כדי למנוע ואתה כיועץ חרדי ואני אומר לך את זה בפירוש, רודיך אל תנצל את אורך רוח שלי והשעון הוא לא חבר שלנו, עכשיו אנחנו בסופו של דבר אחרי היערכות כזו להחליט שביום ששי זה עמוס יותר ממוצאי שבת זה רק אתה יכול להחליט על זה באגד, לכן אתה נמצא פה וגם פרידמן חסיד גור או לא וכל אנשי אגד לבוא ולהגיד שביום ששי שבערב אחרי תענית אסתר בערב פרים שזמן נחוץ יותר ממוצאי שבת אתה צריך לבוא ולהגיד או שזה כבר רשום בדברי הימים אצל אגד?
אורי מקלב: אבל הדבר הזה, הוא התפקיד שלך.
אורי מקלב: לכן לוקחים אנשים כאלה שהם אינם יודעים גם אנחנו, חלק גדול לא יודעים אתה שומר את ההתאמה בין התאריכים, בין הימים המיוחדים והמנהגים והנהלים וההתנהגות של אנשים ואני אומר הדברים האלה, אנו צריכים קודם לשאוף לצמצם את הפערים האלה כמה שיותר ולקלוע בול והרבה יותר מזה, לא לקחת סמיכות וחבל בגלל שיום ששי קצר זה לא היה שעון קיץ, ההתנהלות של הרבה משפחות בימי ששי בימים שלומדים עוד, שאנשים לא יכלו לצאת מוקדם.
אורי מקלב: אנחנו צריכים להגיד שאינו דומה יום חופש שיצאו יותר מוקדם ליום של לימודים שלא מפסידים לימודים.
אורי מקלב: הוא יכול לעשות את כל ההכנות, בסופו של דבר הילד צריך להגיעה מה"חידר", הילד מהתלמוד תורה, הילדה מהבית הספר, צריך היערכות והכנה מינימאלית ולרוץ אל האוטובוס.
אורי מקלב: הלחץ קורה ב13:30 לא ב- 14:30, עכשיו אני מבקש ממך משפט סיום ומחגי היערכות לפסח.
חגי יציב: אני גם ממהר לישיבה בנושא חברון, בעקבות אותה ישיבה שהייתה לנו אני אחלק את פסח, בוא נדבר על פסח.
חגי יציב: אפשר לסגור את שירותי הביטחון והאוטובוסים יצאו מירושלים ישירות מבנייני האומה ממוגנים ישירות עד מערת המכפלה אנחנו נסגור אנחנו נפעיל את זה.
ישראל אייכלר: אתם תיקחו את האוטובוסים הממוגנים מבתי הספר ואתם תפעילו את זה?
שלומית אבינח: זה מה שביקשו.
ישראל אייכלר: טוב מאד הנה עוד רעיון.
שלומית אבינח: זה בזכות הועדה לפניות הצבור.
אורי מקלב: אני אגלה לך סוד מהחדר מתחילה שאני הרי בסך הכול שנתיים, שנתיים וחצי יו"ר הועדה הציבורית אומרת לי תחבורה ציבורית כל תקופה מעלה את הנושא, למה אתה לא מביא לסדר היום –
שלומית אבינח: לכל חג לפני ראש השנה.
אורי מקלב: אמרתי לה להסתדר יש דברים אחרים, היא למדה ממך שצריך תחבורה ציבורית שהדיונים יהיו בוועדות הרבה יותר תחבורה ציבורית.
ישראל אייכלר: ואני מאד שמח שבכלל מקום יש פניות צבור ואפילו באגד יש כבר פניות צבור.
חגי יציב: בפסח הולכים לתאם את ההסעות הישירות מבנייני האומה עד מערת המכפלה, השרות לכותל מתוגבר יותר משנה שעברה כל הקווים קו 1.2.3.
חגי יציב: קו 3-א אנחנו נפעיל באותה מתכונת של שהופעלה בשנים האחרונות לקראת ערבית מי 5.00 בערב לכותל, יהיו אוטובוסים מהשכנות לכותל ב- 7.30 בבוקר ישירות לכותל וחמש, שש, שבע, שמונה, מהשכונות, מחמשת שכונות החרדיות גם לכותל.
רונן חליפה: כולל רמת שלמה או לא?
רונן חליפה: תבליט.
חגי יציב: כולל רמת שלמה.
רונן חליפה: או הנה כבר יש אידיליה.
חגי יציב: אנחנו נתגבר כמובן בברכת כוהנים בשעה זאת מנהל המשרד שלי מתאם עם המשטרה ועם העירייה את הסדרי הכוחות לכותל שהתחבורה הציבורית תקבל עדיפות וזרימה לכותל ומהכותל והשרות הבין עירוני אם רוצים לנגוע בזה אני ישמח אם רודיך רוצה אשמח, יש כמובן תגבור.
אורי מקלב: לנסוע מחוץ לעיר אין בעיה אני מבין.
חגי יציב: כולם עולים לירושלים.
אורי מקלב: אבל גם כולם יורדים לירושלים בסוף.
חגי יציב: אנחנו נערכים במתכונת של פורים.
בן ציון גלינסקי: הצעת יעול, שקווי 1 ,2, ו- 3 שנוסעים ליד שער שכם אין שם שום ביקורת על כל הולכי הרגל הערבים שעברים משער שכם לעיר העתיקה.
בן ציון גלינסקי: מחוץ העיר העתיקה רוב הפעמים קווי 1,2 ו 3מאחרי הכיכר נוצר שם פקק מאד ארוך אם אפשר שיהיה שוטר בשכר או משהו.
ישראל אייכלר: בקטע בין שער שכם לשער הפרחים .
בן ציון גלינסקי: כל הזמן עוברים שם הולכי רגל, וזה "תוקע" את הכול.
רונן חליפה: תשמע רגע, אגד היא חברה הסעה, תחבורה ציבורית, זה התפקיד שלנו.
רונן חליפה: אני יודע מהניסיון ומהידע, אגד ולשכת התנועה הירושלמית יושבים ועושים תיאומים של הפעלת לקחים ומתן עדיפות לתחבורה ציבורית, כולם יודעים שהצירים לכותל צריכים להיות סטרילים שמא חלילה יהיה פיגוע או אסון שיוכלו לפלס דרך.
רונן חליפה: חגי יושב עם לשכת התנועה של המשטרה של ירושלים מתאמים יודעים, יש ניסיון לא תמיד הכול אפשרי כי חוץ מאנשים של ירושלים יש עוד אנשים שעולים פרטיים אוטובוסים, קבוצות, זה לא רק אנחנו והכותל זה כל ירושלים.
אורי מקלב: התיאום הזה ייעשה עם המשטרה.
ישראל משה פרידמן: אני מבקש להתייחס אל הקטע שנאמר פה, אני מאד מצטער ותמה, לוקחים נתון מספרי אחד ומדברים כל הזמן, אני לא אכנס עכשיו לנתון המספרי עם זה 20 או 200 .
יצחק רודיך: זה הבדל גדול, בדרך אגב עם 200 או 20 זה משהו מהותי מאד.
ישראל משה פרידמן: כאשר מדובר שאני שומע מרודיך על 20 אוטובוסים אז הצעקה יותר גדולה, 20 אוטובוסים זה אלף איש ואם אלף איש זה המון אנשים, ועשרים אוטובוסים זה לא הרבה מבחינת ארגון - אז חסר אוטובוס אחד כפי שאמרנו אז נכשלו 11 פעמים.
ישראל משה פרידמן: לבוא ולומר אנשים נוסעים כל שנה פחות או יותר אותו דבר, ומבחינת השעות אין שינוים גדולים, אני אומר איך פותרים את הבעיה ולא איך מתקיפים, הבעיה לא כך ולא כך אנחנו בבעיה שיש לפי דבריכם אלפים איש שלא קבלו מענה.
אורי מקלב: אני דווקא כל הזמן בסבלנות של אגד, ראיתי נכונות להבין את הדברים שאם אנחנו נתווכח עם עשרים או עשר לא זאת המטרה מהתחלה, אנחנו מנסים להביא את הדיונים להבנה ולהפקת לקחים במובן החיובי ולא בהפקת לקחים שלאחר מכן יש תוצאה של אכיפה או ענישה או כותרות בעיתון.
אורי מקלב: אנשים טרחו להגיע כדי ללמוד בצורה מקצועית יותר והשתדלנו לא להזמין אחרים לוועדה ואני מנהל כדי לתת דיון מקצועי.
אורי מקלב: כל זה כדי להגיע למסקנה, בכל הדברים האלה יודעים שאגד עושים עבודה טובה ורק דורשים מהטובים להיות עוד יותר טובים אנחנו גם מבינים את הבעיות שיש ואנו רוצים לזהות את הבעיות כדי שלא יחזרו על עצמן וגם להגיע לכמה שיותר חשיבה מעמיקה משולבת עם הניסיון הרב שיש לאגד עם הכרה עם היועצים שיש הכרה באורך החיים הבלתי צפויים שלא יודעים מתי הרבה מסיים את הטיש, ויחד להגיע לכמה שיותר מקסימאליות של שרות הטוב.
אורי מקלב: מבחינתו אוטובוס אחד חסר זה יותר מדי, השלוב של הפעולה הזאת עם הרשויות, עם האנשים אחרים שנותנים את השרות, עם המשטרה שנלמד מהניסיון ובפסח נוכל לברך משהו מושלם באמת עם חוסר תקלות.
אורי מקלב: אני מברך את כולם בחג כשר ושמח נסיעה טובה ונגיד משפט שאמר הרב אייכלר, אגד ההגה בידכם.