GiliGold/VAD_KnessetCorpus huggingface dataset:
ון פליישר בן-יהודה: זה בדיוק אותו דבר.
ון פליישר בן-יהודה: אני רוצה כמובן להתייחס לכמה סוגיות שעלו פה.
ון פליישר בן-יהודה: אחד, זה לעניין של...
ון פליישר בן-יהודה: אתה השתמשת במילה "קריסה".
ון פליישר בן-יהודה: אני חושבת שזה, עם כל הכבוד, לא מילה נכונה.
ון פליישר בן-יהודה: לעניין הזה, מדובר באמת בתקלה.
ון פליישר בן-יהודה: קריסה זה משהו שאתה לא יודע להתאושש ממנו, שאתה לא מוצא את הבעיה.
ון פליישר בן-יהודה: פה מדובר במשהו שתוך 4 שעות נפתר לחלוטין.
ון פליישר בן-יהודה: זאת אומרת, התקלה הזו הייתה בשעה 09:15 בבוקר ובשעה 13:00 בצהריים כבר המערכת עבדה באופן מלא לחלוטין.
ון פליישר בן-יהודה: כבר בשעה 12:00 למעשה היא עלתה, אבל אנחנו חיכינו עד השעה 13:00 כדי לראות שבאמת היא עובדת באופן מלא.
אורי מקלב: הייתי מתקן אותך.
אורי מקלב: אני אגיד לך שזה גם ב-14:00..
ון פליישר בן-יהודה: בשעה 13:00, אנחנו רואים את זה במערכות שאי אפשר.
ון פליישר בן-יהודה: .
ון פליישר בן-יהודה: הן לא משקרות.
ון פליישר בן-יהודה: אנחנו יכולים לראות את זה במערכות החברה.
אורי מקלב: הרחשים נשמעים כאן מאוד טוב.
אורי מקלב: יש איזה סיבה להתלחשויות ביניכם?
אורי מקלב: זה מפריע לאורך כל הישיבה.
אורי מקלב: אולי אתם לא מודעים, אבל פשוט שומעים את זה.
אורי מקלב: זה גם מפריע לכם.
אורי מקלב: אני רק רוצה להגיד שמיליון לקוחות מתוך 1.8 מיליון, שאין להם שירות, נפסק להם השירות בלי הודעה מראש, בבת אחת, באופן פתאומי, אני חושב קריסה, זה מילה בודדה.
ון פליישר בן-יהודה: ברור לי שמדובר פה בתקלה מערכתית, בתקלה גדולה.
ון פליישר בן-יהודה: אני חושבת שמדובר בתקלה.
ון פליישר בן-יהודה: היות והיא זוהתה באופן מהיר, היא טופלה באופן מהיר ואין מה לעשות, תקלות בתקשורת קורות ויקרו, ואנחנו כמובן עושים כל היום רק מאמצים, גם בלי קשר לתקלה הזאת, על מנת שלא יקרו.
ון פליישר בן-יהודה: באמת תקלה בסדר גודל כזה, לפחות במה שאנחנו בדקנו, לא קרתה לבזק לפחות ב-10 שנים האחרונות.
ון פליישר בן-יהודה: אנחנו יודעים שמדובר בתקלה שהיא בסדר גודל, אבל מצד שני אנחנו כן טיפלנו בתקלה הזאת באופן הכי מהיר שניתן לטפל בדבר כזה.
ון פליישר בן-יהודה: מדובר בכמה שעות.
ון פליישר בן-יהודה: בתחום התקשורת זה באמת טיפול מאוד מאוד מהיר.
ון פליישר בן-יהודה: לזהות תקלה, לטפל בה, ובעצם בשעה 13:00 בצהריים המערכת חזרה לשירות באופן מלא.
ון פליישר בן-יהודה: אני רוצה להזכיר שוב מה שגם ציין יו"ר הוועדה, שכמובן לקוחות האינטרנט לא נפגעו בכלל.
ון פליישר בן-יהודה: כמחצית מלקוחות הטלפוניה של החברה נפגעו, שכללו כמובן גם לקוחות עסקיים וגם לקוחות פרטיים.
ון פליישר בן-יהודה: כמות הלקוחות מבחינת סדרי גודל, אני לא יודעת בדיוק את המספרים המדויקים, אבל קודם כל בכלל בבזק יש יותר לקוחות פרטיים מאשר לקוחות עסקיים, מבחינת החלוקה, בגלל אופי השירות שלקוחות עסקיים צורכים.
ון פליישר בן-יהודה: הפגיעה הייתה יותר דווקא במספרים פחות בלקוחות עסקיים, בגלל שחלקם מחוברים לא לרשת הזאת בכלל, הלקוחות העסקיים.
חמד עמאר: מה, חברות מוניות מחוברות לקווים אחרים?
ון פליישר בן-יהודה: בזק נמצאת עכשיו בשדרוג של הרשת, ולכן חלק מהלקוחות מחוברים לחלק אחד של הרשת, וחלק אחר.
ון פליישר בן-יהודה: כשדיברתי על לקוחות עסקיים, דיברתי יותר על לקוחות עסקיים גדולים, שיש להם צירי PRI, שזה לקוחות- - -
חמד עמאר: לא, לא, אני נותן דוגמאות מונית, כי אנחנו ניסינו להשיג מונית ולא הצלחנו.
ון פליישר בן-יהודה: אכן חברות מוניות בוודאות נפגעו, חלקן.
ון פליישר בן-יהודה: כנראה באופן יחסי הן חצי מהרשת, אז כנראה חצי מחברות המוניות.
אורי מקלב: בתוך המיליון לקוחות, באחוז מסוים שקיים, כמובן שכל הלקוחות העסקיים הם פחות מהלקוחות הפרטיים.
אורי מקלב: זה דבר שהוא ברור בלי שאני יודע מה קורה בבזק.
אורי מקלב: באחוזים האלה שקיים בלקוחות בהבדל שיש בין לקוחות פרטיים ללקוחות עסקיים, באותה מידה ניזקו הלקוחות העסקיים, אבל זה טבע הדברים.
אורי מקלב: הלקוחות העסקיים, אין ספק שמי שהוא לקוח עסקי, ניזוק באופן ברור ובסדר גודל אחר מאשר לקוח פרטי, ששם יכול להיות גם הרבה תקלות בעניין הזה, אבל יכול להיות באמת לקוח פרטי שהוא לא היה בבית באותה שעה, והוא בכלל לא ניזוק.
אורי מקלב: אבל לקוח עסקי בשעות האלה, אין ספק שאצלו היה ודאי נזק.
ון פליישר בן-יהודה: אני רוצה להתייחס לעניין ההטבה ללקוחות.
ון פליישר בן-יהודה: בזק החליטה שהיא מעוניינת לתת הטבה ללקוחות בגלל שלמעשה אנחנו באמת כמו שאמרתם, הייתה פגיעה בלקוחות.
ון פליישר בן-יהודה: ההטבה ניתנת לכלל לקוחות החברה, לא רק לאלה שנפגעו, אלא כל הלקוחות זכאים לקבל את ההטבה הזאת, והבחירה בהטבה של שיחות לסלולאר, קודם כל לעניין השקיפות, לעניין זה שאמרת שחלק מהאנשים לא מודעים.
ון פליישר בן-יהודה: בזק, פרט להודעות לעיתונות שהיא הוציאה, היא דאגה להוציא מודעות בתשלום בכל העיתונים היומיים בישראל, בכל השפות.
ון פליישר בן-יהודה: מודעות ברורות שמסבירות באופן חד וברור שמדובר ב-1,000 דקות לקווים סלולאריים, על מנת באמת שהציבור יהיה מודע בדיוק להטבה שהוא מקבל.
ון פליישר בן-יהודה: הסיבה שההטבה שנבחרה היא בשיחות לסלולארי, יש לה בעצם שני היבטים: אחד, קודם כל שיחות לסלולאר הן השיחות היקרות יותר.
ון פליישר בן-יהודה: אז דווקא נתנו את ההטבה שנותנת ללקוחות משהו הרבה יותר גדול, והדבר השני זה שדווקא רוב הלקוחות שנפגעו, הפגיעה הייתה בעצם בשיחות לסלולאר, כי הרשת הזאת שנפגעה, המרכיב ברשת שנפגע, זה רשת המעבר.
ון פליישר בן-יהודה: זה מרכיב בתוך הרשת, שזה מתג מעבר.
ון פליישר בן-יהודה: מה זה אומר מתג מעבר?
ון פליישר בן-יהודה: זה מתג שמחבר בין לקוחות בזק למפעילים אחרים.
ון פליישר בן-יהודה: לקוחות בתוך בזק יכלו לחייג בינם לבין עצמם.
ון פליישר בן-יהודה: רוב השיחות בתוך הרשת התקיימו.
ון פליישר בן-יהודה: עיקר הפגיעה הייתה בשיחות מרשת בזק לרשתות אחרות, בעיקר לרשתות הסלולאר.
ון פליישר בן-יהודה: חלק מהשיחות גם בתוך הרשת לא עבדו, אבל רוב השיחות בתוך הרשת עבדו, ולכן הפגיעה בעיקרה הייתה בשיחות מחוץ לרשת ולכן גם בחרנו לתת את ההטבה.
ון פליישר בן-יהודה: מעבר לזה שבחרנו בהטבה באמת שהיא היקרה ביותר ושהיא באמת נותנת הטבה בהיקף מאוד מאוד נרחב ללקוחות, ומאפשרת להם באמת לנצל את זה, ולא הטבה שהיא קדימה ולא אחורה, אלא כשהלקוחות מודעים שיש להם את ההטבה הזאת, יכולים לעשות בה שימוש כאוות נפשם ולנצל אותה.
תמר פינקוס: אני מבינה שאתם מורידים את הפרסומת, "אז למה אתם לא מדבר מבזק"?
קריאה: כי זה יבלבל את הצרכן.
ון פליישר בן-יהודה: למיטב ידיעתי הפרסומת, בלי שום קשר, הסתיים.
תמר פינקוס: השבוע הזה כדאי לתת את האפשרות לנצל את ההטבה.
ון פליישר בן-יהודה: שינצלו, אין שום בעיה.
חמד עמאר: היה לכם תביעות של אנשי עסקים?
חמד עמאר: עסקים תבעו אתכם, דיברו אתכם?
ון פליישר בן-יהודה: קודם כל ההטבה ניתנת גם לכל הלקוחות העסקיים.
ון פליישר בן-יהודה: היא לא הטבה ללקוחות פרטיים בלבד.
ון פליישר בן-יהודה: ההטבה הזאת היא לכל הלקוחות, וגם הלקוחות העסקיים נהנים ממנה.
ון פליישר בן-יהודה: לקוחות עסקיים, הם עובדים בצורה שונה כמו שאתה מתאר לעצמך, מול חברה.
ון פליישר בן-יהודה: יש להם איש קשר בחברה, איש מכירות שעובד מולם.
ון פליישר בן-יהודה: כל אחד נמצא בקשר עם החברה לגבי הבעיות שהיו לו או לא היו לו.
ון פליישר בן-יהודה: אני מאמינה שזה בדין ודברים בין החברה לבין..
ון פליישר בן-יהודה: מטופל באופן פרטני כל מקרה לגופו.
אורי מקלב: חבר הכנסת חמד עמאר, קודם כל יש להם תביעות.
אורי מקלב: יש תביעות ייצוגיות שלמחרת ככר הגישו.
אורי מקלב: יש גם תביעה על 104 מיליון ₪, של עורכי דין ועוד, שתבעו אותם מייד.
אורי מקלב: זה ברור שיהיה.
אורי מקלב: אבל מה שאני שואל, האם אתם מקימים עכשיו מנגנון של הידברות מול לקוחות עסקיים, כדי שלא כולם יצטרכו להגיע...
אורי מקלב: נזק נגרם.
אורי מקלב: עכשיו אתם מנסים שני מסלולים.
אורי מקלב: מסלול אחד, מי שרוצה, המישור המשפטי.
אורי מקלב: מסלול משפטי, אין לכם על זה שליטה.
אורי מקלב: אבל לקוחות עסקיים שהם יכולים להיות גם עסקים קטנים.
אורי מקלב: גם תחנת מוניות היא לא תמיד גדולה, אבל יכול להיות לקוח עסקי שבסה"כ יש לו חנות פיצה, שהוא ניזוק מאוד בכמה שעות האלה.
אורי מקלב: ניזוק.
אורי מקלב: זה לא בעשרות אלפי שקלים.
אורי מקלב: יכול להיות מסעדה שנותנת שירות קייטרינג או ארוחות למשרדים.
אורי מקלב: לפעמים יכול להיות בית קפה קטן.
אורי מקלב: אנחנו בסך הכול רואים את הנושא של פניות הציבור לנגד עינינו, את האזרח, ואנחנו מנסים כאלה שלא רוצים להתמודד ולא יכולים להתמודד, וגם זה טוב לבזק, כי יכולים באמת לעושת מסלול של הידברות או של התדיינות.
ון פליישר בן-יהודה: יש ללקוחות עסקיים, יש להם פנים בבזק.
ון פליישר בן-יהודה: בשונה מלקוח פרטי שהוא צריך להתקשר למוקד ועונה לו- - -
אורי מקלב: לא בנושא הזה, שרון.
אורי מקלב: בנושא הזה להקים עכשיו, אתם צריכים לקחת את זה.
אורי מקלב: זה לא הולך כלאחר יד.
אורי מקלב: זה צריך החלטה, יושבים משפטנים, יושבים הנהלת החברה.
אורי מקלב: צריכה לשבת כדי לעשות מסלול כזה.
אורי מקלב: זה היערכות.
ון פליישר בן-יהודה: טיפול פרטני מול הלקוחות העסקיים.
אורי מקלב: נראה לי שלרגולטור יש מה להגיד בעניין.
ון פליישר בן-יהודה: בהתייחס לזיהוי התקלה, אני רוצה לציין שכמובן התקלה זוהתה עוד באותו יום.
ון פליישר בן-יהודה: כבר באותו יום החברה ידעה מה היא.
ון פליישר בן-יהודה: בגלל זה היא גם יכלה לתקן אותה באופן מהיר, ומאותו רגע ועד היום החברה עסקה כל הזמן באיתור הסיבות לתקלה, ואנחנו כבר באותו יום ידענו למעשה את הסיבות.
ון פליישר בן-יהודה: אתמול למעשה בשעה 24:00 בלילה ידענו באופן מוחלט, אחרי שהיינו גם בקשר עם יצרן הציוד עצמו, ידענו באופן מוחלט כבר את הסיבות המדויקות לתקלה, ולכן גם היום הוצאנו הודעה לעיתונות גם, שאומרת בעצם שזיהינו את התקלה באופן מלא, טיפלנו בה.
ון פליישר בן-יהודה: מבחינתנו, אנחנו עכשיו רק נמצאים בשלב של לנקוט את הצעדים קדימה כדי שלא תקרה תקלה כזאת.
אורי מקלב: היערכות והפקת לקחים.
אורי מקלב: למה לא הייתה היערכות לדבר הזה?
ון פליישר בן-יהודה: הייתה היערכות.
ון פליישר בן-יהודה: דווקא בגלל שהייתה היערכות,
אורי מקלב: המעבר הזה היה מעבר דרמטי.
אורי מקלב: זה לא היה איזה מעשה שבכל יום.
ון פליישר בן-יהודה: כמו שאמרתי, התקלה עצמה נבעה מבאג תוכנתי, שזה משהו שאתה לא יכול להיערך אליו.
אורי מקלב: אבל היה תוך כדי איזה פעולה מסוימת שעשיתם אותה.
ון פליישר בן-יהודה: לא, זו הייתה פעולה שגרתית, אני אסביר לך.
ון פליישר בן-יהודה: התקלה נבעה מפעולה שגרתית לגמרי של טכנאי שעובד עם לקוחות עסקיים, שהיה צריך לעדכן לאיזה שהוא לקוח עסקי מספרי טלפון חדשים על איזה שהוא ציר.
ון פליישר בן-יהודה: זה משהו שגרתי לגמרי שעושים אותו בכל יום.
ון פליישר בן-יהודה: בגלל הבאג הזה במערכת, הדבר השגרתי הזה שתמיד עובד, לא עבד.
ון פליישר בן-יהודה: זה לא איזה פעולת שדרוג למערכת שנעשתה.
ון פליישר בן-יהודה: זו הייתה פעולה שגרתית לחלוטין, והבאג הזה בעצם עשה את זה.
אורי מקלב: מה אתם יכולים להגיד ללקוחות?
אורי מקלב: איך אפשר למנוע דבר כזה?
ון פליישר בן-יהודה: מה שהיה חשוב, זה שבזק למעשה גם לפני זה ניהלה את התקלה באופן רוחבי וחוצה חברה.
ון פליישר בן-יהודה: יש לנו בחברה תיק נוהל מיוחד למקרים כאלה, שפשוט הוציאו אותו מהמגירה, שלפו אותו מהמגירה והחברה עבדה באופן מסודר לפי הנוהל הזה.
ון פליישר בן-יהודה: היא ידעה, תיק שמוכן למקרה שיש איזה שהיא תקלה כזאת מערכתית, והחברה מתחילה להתנהל לפי הנוהל הזה באופן מלא, וזאת גם אחת הסיבות לזה שבעצם הטיפול היה מהיר באופן יחסי.
אורי מקלב: מחר גם יכול לקרות תקלה.
אורי מקלב: אם זה בבעיה בבאג, ולכאורה אתם אומרים שאתם לא יכולים היום להיערך.
אורי מקלב: אם זה פעולה שגרתית, משהו שהוא נעשה כל יום.
ון פליישר בן-יהודה: כמו שאתה מבין, היות ותקלות כאלה לא קרו לפחות ב-10 שנים האחרונות, זה משהו נדיר שיש באג כזה, כי בדרך כלל יצרן הציוד, הוא מודע לאיזה באג שקרה במדינה אחרת, אצל מפעיל אחר.
ון פליישר בן-יהודה: הרי זה לא איזה יצרן ציוד שעובד רק עם בזק.
ון פליישר בן-יהודה: יש מערכת כזאת של הפצת עדכונים על באגים במערכות וכל המפעילים מתאימים את עצמם וכו'.
ון פליישר בן-יהודה: זה מקרה מאוד מאוד נדיר שיש כזה באג שאף אחד לא ידע עליו.
ון פליישר בן-יהודה: אנחנו מאוד מקווים שגם באמת הוא נדיר בצורה כזאת שהוא גם לא יקרה הלאה.
ון פליישר בן-יהודה: אנחנו כן נסיק מסקנות לגבי איך אתה יכול לעתיד, במקרה וקורה לדוגמא באג כזה, כי אנחנו בטח לא יכולים להבטיח שלא יקרה באג כזה, כי זה בכלל לא תלוי בנו, אבל אם קורה כזה באג, איך לדוגמא הוא לא משפיע על המערכת בצורה כל כך רחבה, וליצור איזה שהיא סיטואציה שהוא משפיע רק על חלק מהמערכת, ועל חלק אחר מהמערכת לא, ובזה בדיוק אנחנו נמצאים בימים האלה, בעצם להסיק מסקנות ולדאוג לדבר הזה, וזה משהו שאני מאמינה שייקח לנו שבוע-שבועיים.
ון פליישר בן-יהודה: זה לא משהו שעושים אותו ביום.
אורי מקלב: מה הנזק שנגרם לבזק בעקבות התקלה הזאת?
ון פליישר בן-יהודה: מה הנזק?
ון פליישר בן-יהודה: זה משהו שקשה להעריך אותו, כי יש את הנזק המיידי שבעצם באותו יום שיחות שלא התקיימו בשעות האלה.
אורי מקלב: ההטבה, באיזה סדר גודל?
ון פליישר בן-יהודה: ההטבה, בגלל שהיא הטבה עתידית, אז אני לא יכולה להעריך לך אותה באופן מדויק.
ון פליישר בן-יהודה: אני יכולה להגיד לך במקסימום של האם כל הלקוחות, היו מנתקים אותם באופן מלא, השווי שלה הוא 350 מיליון שקל, ההטבה.
אורי מקלב: אני מבין שלכל רשת סלולארית המחיר הוא אחר או המחיר אחיד?
ון פליישר בן-יהודה: לא, המחיר הוא אחיד לכל רשת סלולארית.
אורי מקלב: בזק משנים את הקישורית היום?
ון פליישר בן-יהודה: זה הקישורית פלוס מקטע של בזק, שהוא מקטע מפוקח.
אורי מקלב: הרווח שהלקוחות יקבלו בעקבות כך, קישורית פלוס המחיר.
ון פליישר בן-יהודה: שהוא מפוקח.
ון פליישר בן-יהודה: אז המחיר הוא קבוע.
אורי מקלב: לכולם זה אותו המחיר?
ון פליישר בן-יהודה: אותו מחיר בדיוק.
ון פליישר בן-יהודה: בכל שיחה, בכל שעות היממה.
חמד עמאר: את רוצה להגיד לי, בשבוע הזה אתם מפצים ב-350 מיליון שקל?
ון פליישר בן-יהודה: אם ינצלו את זה באופן מלא, כל הלקוחות.
ון פליישר בן-יהודה: אבל ההערכה שלנו- - -
חמד עמאר: זה אומר שהחברה מאוד עשירה.
ון פליישר בן-יהודה: הערכה שלנו היא שסביר להניח שזה לא ינוצל באופן מלא.
ון פליישר בן-יהודה: אנליסטים בשוק התקשורת שבדקו את העניין הזה, העריכו את זה בכמה עשרות מיליוני שקלים.
חמד עמאר: מה שמעניין כאן באמת, אדוני היו"ר, זה בשעת מלחמה, בשעת חירום.
חמד עמאר: האם יש אפשרות היום, אנחנו חיים בעולם מאוד מאוד מתקדם, לחדור עם איזה באג לבזק ולהשבית את בזק, ואז אנחנו נהיה מנותקים בכל המדינה, שאנחנו צריכים אותו בשעת חירום.
חמד עמאר: האם אתם ערוכים למצב כזה?
אורי מקלב: אני רק רוצה לפני שאת עונה.
אורי מקלב: קודם כל יש דיונים בדבר הזה.
אורי מקלב: אתה יודע שאנחנו צריכים לדון בבעיות אחרות.
אורי מקלב: אנחנו ראינו מה שקרה באיראן, מה שקרה כשהכניסו וירוס.
ון פליישר בן-יהודה: מדובר בנושא מאוד מאוד רגיש.
ון פליישר בן-יהודה: אני חושבת שעדיף שלא נדבר עליו בפורום הזה.
חמד עמאר: לא, למה אני שאלתי?
חמד עמאר: כי אם מטעות קטנה של איזה טכנאי אצלכם, הצליח להכניס את הבאג הזה.
ון פליישר בן-יהודה: זה לא טעות.
ון פליישר בן-יהודה: הוא עשה הכול לפי הנוהל במדויק.
ון פליישר בן-יהודה: הוא עשה לפי ההנחיות של היצרן, בדיוק את זה.
ון פליישר בן-יהודה: הבאג היה במערכת.
ון פליישר בן-יהודה: הוא לא עשה שום טעות.
אורי מקלב: אבל זה רק אומר שהדבר הזה, הרבה למדו את זה והרבה לקחו את לתשומת לב בעניין הזה.
אורי מקלב: כשיש פעולת חירום או יש איזה אירוע מיוחד, קח את כל החברות הסלולאריות, כולם קורסים, בזמן שצריכים אותם מאוד.
אורי מקלב: אם יש איזה אירוע, פיגוע.
נתי ביאלסטוק: זה כבר לא קורה כל כך.
ון פליישר בן-יהודה: בזק אף פעם לא קרסה באף פיגוע.
ון פליישר בן-יהודה: חס וחלילה, אבל בזק גם לא קרסה אף פעם.
אורי מקלב: לא דיברתי על בזק, אמרתי חברות הסלולאר.
נתי ביאלסטוק: בעקבות אותם אירועים, למדו, על המערכות.
נתי ביאלסטוק: ..
נתי ביאלסטוק: הן לא קורסות, אבל לא בהכרח תוכל להוציא שיחה למקום הזה.
אורי מקלב: לפני כמה חודשים היה אירוע שהוא חוזר על עצמו כל שנה, שמתקיים במושב מירון שבגליל, ומתכנסים ביום ל"ג בעומר מאות אלפי איש, והכול קרס.
נתי ביאלסטוק: המערכת לא קרסה, אבל היא לא העבירה את כל השיחות.
נתי ביאלסטוק: היא התמודדה עם העומס באופן ששמר על המערכת ולא שמר על השיחה הספציפית.
אורי מקלב: מה שחשוב לנו מאוד זה מוקדי החירום.
אורי מקלב: הרי מוקדי החירום נמצאים ויושבים על קווי בזק.
אורי מקלב: מה מבחינת משרד התקשורת?
אורי מקלב: איך הוא ראה את זה, מה קרה לקווי החירום בתקלה הזאת?
נתי ביאלסטוק: זה עדיין אני חושב חלק מהתשובה שבזק צריכה לתת.
נתי ביאלסטוק: אני אתן התייחסות על מה קרה במהלך התקלה.
אורי מקלב: יש דבר שהוא לקוחות, יש עסקיים שהכול מסביב לכסף, גם בעיות אחרות, גם נמנע שירותים.
אורי מקלב: אני אמרתי לכם, התקלה הזאת שהיה של עשרות אלפים, שאת לא יכולה לענות על זה עכשיו, זה דבר שלא הכנת לעצמך, אבל במה שקרה שבמשך 10 ימים לא קיבלו.
אורי מקלב: אמרו, אנחנו לא יכולים, אנחנו מתקנים את הקו, אנחנו חייבים להבין.
אורי מקלב: התברר שקרו בתוך תאי בזק, בתוך מתקנים של בזק.
חמד עמאר: זה עונש קולקטיבי, אדוני היו"ר.
חמד עמאר: לא לתת לו שם אחר.
חמד עמאר: זה עונש קולקטיבי.
חמד עמאר: בזק יכול לתקן את זה בשעתיים.
אורי מקלב: זה כמו שקרה אצלכם.
חמד עמאר: אצלנו בשעתיים יכלו לתקן.
חמד עמאר: אני יודע, כי אני עקבתי אחרי הנושא.
חמד עמאר: אבל בזק עשתה עונש קולקטיבי.
חמד עמאר: חודש ימים מנתקת את כל האזור.
אורי מקלב: אנחנו צריכים לטפל בדבר הזה ספציפית.
אורי מקלב: לא להקל ראש.
אורי מקלב: אם אתה נוסע בכביש 443, מהכנסת, אם אתה נוסע לכיוון הצפון, יש באזור המחסום של עטרות שהיה בעבר, במשך שבועות שבועות היה חשוך.
תמר פינקוס: עדיין חשוך.
אורי מקלב: הוא עדיין חשוך?
אורי מקלב: אז הוא עדיין חשוך, על אף שאנחנו מטפלים בזה.
אורי מקלב: ואתה מקבל תשובה מחבר הכנסת, גנבו את השנאי.
אורי מקלב: אז זאת אומרת, זה השנאי היחיד שקיים בארץ?
אורי מקלב: אבל הוא בגלל שגנבו את השנאי, לא שאין לו עוד.
אורי מקלב: עכשיו הוא מעניש שם.
אורי מקלב: את מי הוא מעניש?
אורי מקלב: את האנשים, כדי שאנשים יראו שגנבו את זה, אז לכן הגנב ימנע..?
תמר פינקוס: אני חשבתי שזה רק כדי להגן על הנוסעים מפני פיגועים, ולא הבנתי את היגיון- - -
אורי מקלב: ומי שיודע כמה מסוכן המקום הזה, הקטע החשוך הזה של קילומטר, הוא קטע מסוכן בגלל שעדיין כול המחסום שם.
חמד עמאר: אני חושב שהוא עכשיו מואר.
תמר פינקוס: אני נוסעת שם כל ערב.
תמר פינקוס: בשעה 20:00 אני יוצאת מהעבודה.
תמר פינקוס: נכון לאתמול בערב הוא חשוך.
אורי מקלב: מכביש בגין עד כלא עופר, בקטע הזה.
אורי מקלב: איפה שהיה המחסום הקודם.
תמר פינקוס: נכון, חשוך.
אורי מקלב: יש גם ברמות.
אורי מקלב: ברמות באמת עכשיו מסודר.
תמר פינקוס: נכון לאתמול בערב, חשוך.
תמר פינקוס: אני אשמח אם תדליקו אותו.
נתי ביאלסטוק: יש שם איזה שהוא טרנספורמטור של חברת חשמל שנמצא באזור Bכי זה עולה הרבה כסף.
חמד עמאר: השנאי הזה, הגנב מוכר אותו אולי ב-2,000-3,000 שקל, אבל לחברת חשמל עולה מאות אלפי שקלים.
חמד עמאר: זה מה שהבנתי מחברת חשמל.
אורי מקלב: כן, אבל זה לא המקום היחיד שיש, שזה עובד לפי שנאים.
אורי מקלב: אם זה היה מונע הכנסות, אז היית רואה באיזה מהירות היו מתקנים את זה.
אורי מקלב: זה באיזה שהוא מקום, כמו שאתה אומר, זה נשאר.
אורי מקלב: לומדים את זה.
אורי מקלב: אז בינתיים.
אורי מקלב: לא עושה שום דבר, לא נותן את השירות, אז זה בגלל שמישהו גנב.
אורי מקלב: אחד חטא וכולם נענש.
ון פליישר בן-יהודה: לנושא של שעת חירום, אני אתייחס רק במשפט אחד, כי מדובר בנושא רגיש ואני לא חושבת שאנחנו צריכים להתחיל לפתוח אותו.
ון פליישר בן-יהודה: שני דברים, גם שעת חירום וגם מוקדי החירום.
ון פליישר בן-יהודה: על שניהם אני אתייחס במילה.
ון פליישר בן-יהודה: לגבי שעת חירום, רק במילה אחת.
ון פליישר בן-יהודה: המערכת של בזק בנויה דווקא בצורה כזאת שבנו אותה בצורה שכדי שבשעת חירום, אם משהו אחד נופל, חס וחלילה מפציצים איזה אתר של בזק, אתרים אחרים בנויים בצורה כזאת שהם מכירים את כל הנתונים שהאתר לא מכיר והם אמורים להחליף אותו.
ון פליישר בן-יהודה: בגלל הסיבה הזאת, התקלה הזאת פגעה בהרבה לקוחות, דווקא בגלל זה, כי הרשת בנויה כזאת שכל הלקוחות אמורים להיות על אותה מערכת.
ון פליישר בן-יהודה: אז דווקא לשעת חירום המערכת בנויה מאוד מאוד כמערכת מוטת שעת חירום.
ון פליישר בן-יהודה: לעניין מוקדי החירום.
ון פליישר בן-יהודה: אכן רוב מוקדי החירום מחוברים באמת לקווים של בזק.
ון פליישר בן-יהודה: אז מעבר לעובדה שהיום יש מתחרים לבזק וכל אחד יכול לקחת את האפשרות הזאת של להתחבר לעוד חברה כדי שיהיה לו אופציה נוספת, אני רוצה לומר כאן עובדתית, כי היא הייתה קצת, אני חושבת בתקשורת בעניין הזה טיפה דיס אינפורמציה.
ון פליישר בן-יהודה: מוקדי החירום כולם עבדו באופן מלא.
ון פליישר בן-יהודה: אף מוקד חירום לא נותק.
ון פליישר בן-יהודה: היה אפשר להתקשר לכל מוקדי החירום.
ון פליישר בן-יהודה: הלקוחות של בזק באלה שהייתה להם התקלה, לא יכלו מקווי בזק להתקשר למוקדי החירום.
ון פליישר בן-יהודה: מצד שני, אני לא חושבת שיש פה מישהו אחד בחדר שלא מובן לו.
ון פליישר בן-יהודה: כמו שהוא לא יכול היה להתקשר אלי הביתה,
חמד עמאר: איך זה קרה שכל מוקדי החירום לא נכללו בתוך המיליון?
ון פליישר בן-יהודה: כמו שהסברתי קודם, מוקדי החירום יושבים בשירות PRI שזה שירות שלא ישב על המערכת הזאת שלא היה לה תקלה.
ון פליישר בן-יהודה: היא לא נפגעה.
ון פליישר בן-יהודה: המערכת הזאת לא נפגעה ולכן לכל מוקדי החירום היה אפשר לחייג במהלך התקלה.
ון פליישר בן-יהודה: הלקוחות של בזק, אלה שהיה להם באמת בעיה ולא יכלו להתקשר גם לחברים שלהם, לא יכלו גם להתקשר למוקדי החירום, אבל מצד שני, אין היום בנאדם אחד לדעתי במדינת ישראל שאין לו טלפון סלולארי, ולכן- - -
חמד עמאר: אמא שלי, אין לה.
ון פליישר בן-יהודה: אבל מוקדי החירום עצמם, אין ספק שזה סוגיה שגם אני חושבת שצריך לתת עליה את הדעת ויכול להיות שבמקרה הזה באמת הכול עבד, אבל חס וחלילה למקרה אחר.
ון פליישר בן-יהודה: אבל מוקדי החירום, כולם עבדו ואני חושבת שאין ספק שצריך- - -
אורי מקלב: ודאי שזה לא התשובה הרשמית של בזק בתשובה לשאלה שנשאלה פה, יש אלטרנטיבות לבזק, יש סלולארי.
ון פליישר בן-יהודה: לא רק סלולארי.
ון פליישר בן-יהודה: יש גם קווי טלפון אחרים של חברות אחרות, נייחות.
ון פליישר בן-יהודה: יש היום בתחום הנייח 7 מתחרים.
אורי מקלב: את רוצה להגיד שאת עונה עכשיו כשאלה לפרוטוקול על השאלה שנשאלת, מה יעשו כל אלה שהיו צריכים להגיע לשירותי החירום של מוקדי החירום.
אורי מקלב: אז את עונה, לא נורא, לא קרה שום דבר.
אורי מקלב: יש אלטרנטיבות לבזק.
אורי מקלב: יש לכל אחד משהו אחר.
ון פליישר בן-יהודה: אני הבנתי את שאלתך.
ון פליישר בן-יהודה: אני חשבתי שאתה שאלת שהייתה בעיה למוקדי החירום.
ון פליישר בן-יהודה: זה שללקוחות הייתה בעיה לחייג, כמו שהיה להם בעיה לחייג לחברים שלהם, היה להם גם בעיה לחייג למוקד חירום.
ון פליישר בן-יהודה: בנאדם באמת שכרגע אין לו טלפון והוא לא יכול לחייג, כמו שהוא לא יכול לחייג.
ון פליישר בן-יהודה: כשיש תקלה ואתה לא יכול לחייג, אתה גם לא יכול לחייג למוקד חירום, אין ספק.
ון פליישר בן-יהודה: צריך גם להעמיד את הדברים בפרופורציה ולהגיד את זה, כי זה נוח, בפורומים אחרים משתמשים בנתון הזה, שכל בנאדם היום במדינת ישראל, לא כל בנאדם, 99 אחוז מהאזרחים במדינת ישראל מחזיקים טלפון סלולארי, ומהטלפון הסלולארי לא היה להם שום בעיה לחייג.
אורי מקלב: אנחנו לא בית משפט, שמישהו תובע אתכם עכשיו, שהוא לא יכול היה להגיע למוקד חירום.
אורי מקלב: את אומרת תשמע, היה לכם...
אורי מקלב: אנחנו עכשיו, הנושא הוא אחר, אבל בסדר גמור.
ון פליישר בן-יהודה: אני לא אומרת את זה משפטית.
ון פליישר בן-יהודה: משפטית אני לא יודעת מה.
אורי מקלב: משרד התקשורת, מה אתם יכולים- - -
ון פליישר בן-יהודה: אם אפשר אחרי זה בשתי מילים להתייחס לדברים שאמרתם שלא קשורים לנושא הזה, אני אשמח, אם אתה רוצה אחרי משרד התקשורת.
ון פליישר בן-יהודה: אין שום בעיה.
אורי מקלב: אחרי זה, בסדר.
נתי ביאלסטוק: אני אומר כמה מילים באופן כללי.
נתי ביאלסטוק: אנחנו כרגע נמצאים עדיין בתחקור של התקלה מבזק.
נתי ביאלסטוק: אפילו היום בבוקר נפגשנו ברמת מנכ"לים וקיבלנו דיווח מאוד מקיף על האירועים שהיו קשורים בתקלה.
נתי ביאלסטוק: זה לא נגמר.
נתי ביאלסטוק: מבחינתנו אנחנו ממשיכים לבדוק את הנושא, מחכים לדו"ח משלים שתעביר לנו החברה בימים הקרובים.
נתי ביאלסטוק: אחרי זה נוכל לבוא ולהסיק מסקנות לגבי פעולות שאנחנו צריכים לעשות ולחשוב עליהם לגבי העתיד.
נתי ביאלסטוק: אנחנו לא רואים רק את בזק.
נתי ביאלסטוק: אנחנו רואים את כל הענף הזה כדבר שצריך להתייחס אליו, ולמשל שאלות כמו שאלות של התייחסות למוקדי חירום בעת תקלה, זה שאלות שנצטרך להציף אותן כתוצאה מהתחקיר הזה, ולראות איך אנחנו מתמודדים עם זה ברמה של כל הענף.
נתי ביאלסטוק: לצערנו כנראה תקלות ימשיכו לקרות במשק התקשורת.
נתי ביאלסטוק: אנחנו, מה שחשוב לנו לבדוק, ואנחנו מרוצים משיתוף הפעולה עם בזק כרגע,זה באמת איך החברה מתנהלת במהלך התקלה על מנת לקצר זמנים ולהביא לפתרון כמה שיותר מהר.
נתי ביאלסטוק: איזה דברים היא צריכה לתקן אגב הדבר הזה, ואיזה פעולות נעשות על ידי החברה ועל ידנו, אחרי התקלה, כהתאוששות נקראה לזה, של המשק.
נתי ביאלסטוק: אנחנו גם ננסה ללמוד מהדברים האלה, גם באמת בהיבט הצרכני, האם יש איזה שהן, כתוצאה מהטיפול של בזק בתקלה, בצרכנים, אחרי/לפני, הם אנחנו צריכים להסיק מסקנות שאנחנו צריכים להטמיע אותם בענף הזה בעקבות אירועים דומים כאלה שיתרחשו בעתיד, אם יתרחשו ושלא יתרחשו בכלל, לצורך העניין.
אורי מקלב: אתם לא חושבים שאתם גם צריכים להודיע משהו?
אורי מקלב: צריכים לדעת קודם כל שהציבור, גם מעניין אותו.
אורי מקלב: זה נכון שהרגולטור צריך לשבת מול מי שהוא אחראי.
אורי מקלב: ואתם יושבים ישיבות, אבל בסך הכול הציבור גם מעוניין לדעת.
אורי מקלב: היום יש ציבור גדול שמתעניין בנושא, גם לגבי העתיד.
אורי מקלב: היום, בגלל מה שקרה, הציבור הרבה יותר מודע, ויש לנו איזה בעיה מערכתית שאנחנו לא יודעים.
אורי מקלב: הכול אף פעם לא צפוי, אבל בתקופה האחרונה אנחנו עדים לכמה..
אורי מקלב: ואם תשמע היום את השיח, היום שיש בכנסת, מה שאנחנו כחברי כנסת ואחרים, מתריעים על כך בנושא של רעידת אדמה, ערכות מגן.
אורי מקלב: הנושא הזה צף.
אורי מקלב: הדברים האלה היערכות לדברים שקרו לנו בהצטברות בתקופה האחרונה.
אורי מקלב: איך אמרת, 10 שנים לא קרה דבר כזה בסדר גודל כזה וגם יותר גדול, וכמה אירועים מחוללים קרו לנו בכמה נושאים, ואני אומר, ובטובים ביותר.
אורי מקלב: למערכות החזקות שאנחנו בעצם אפילו חשבנו שאנחנו גם במבחנים בינלאומיים.
אורי מקלב: אני לא יודע אם תקלה כזאת קרתה בבינלאומי, במדינות אחרות.
אורי מקלב: אני לא שאלתי את השאלות השאלה, פשוט זה לא כל כך מעניין.
אורי מקלב: זה גם לא מכין את האנשים פה.
אורי מקלב: אבל קרה לנו כמה דברים מאוד..
אורי מקלב: אירועים מאוד משמעותיים בנושאים האלה, ואני מבין שלכם, זה בעיקר התפקיד שלכם, וגם אני אומר, בהודעות שלכם, מעבר להודעות של בזק, אני חושב שגם משרד התקשורת כגוף שהוא.
אורי מקלב: הוא לא החברה המסחרית.
אורי מקלב: כגוף שהוא ממשלתי, ממלכתי, צריך גם להגיד את הדברים שלו.
נתי ביאלסטוק: תראה, הדברים שאנחנו יכולים להגיד בשלבים האלה, שאנחנו חוקרים.
אורי מקלב: קיבלנו פניות גם בעניין הזה, איפה משרד התקשורת בעניין הזה?
אורי מקלב: הוא בדק, הוא אומר, הוא מגבה את מה שהם עושים, הוא אומר שפעלו, הוא בודק את הדברים בצורה מקצועית.
נתי ביאלסטוק: כמו שאמרתי, אנחנו מלווים את תהליך הבדיקה של בזק לצורך העניין.
נתי ביאלסטוק: מרגע שבזק תסיים את בדיקתה, אנחנו נעשה את הצד שלנו בבדיקה הזאת.
נתי ביאלסטוק: ביום התקלה ביצענו פיקוח חם מה שנקרא, והרצנו אנשים שלנו שישבו ויראו איך בזק מטפלת בתקלה במהלך התהוותה, זאת אומרת עוד לפני שהתקלה קרתה.
אורי מקלב: כבר יש לכם מסקנות?
נתי ביאלסטוק: יש לנו מסקנות ראשוניות על ההתנהלות שלנו וההתנהלות שלהם.
נתי ביאלסטוק: זה יהיה מוקדם לבוא ולומר כרגע דברים בעניין הזה.