GiliGold/VAD_KnessetCorpus huggingface dataset:
אבי קרמר: ואנחנו טוענים שברגע שמשרד התחבורה דרך הוועדה אפילו ניכנס כולנו לדיון באמת מקצועי ונטיל פיקוח מקצועי על רמת לימוד הנהיגה שזו לא תהווה תחרות, שהכסף לא יהווה את התחרות, אלא המקצועיות, אנחנו אומרים עכשיו מחיר הטסט ומחיר השיעור שיהיו אחידים אבל שיהיו בפיקוח אחיד כמו כולם.
אבי קרמר: ואז  אפשר לבוא ולפעול מולנו כאשר יש איזושהי שקיפות.
אבי קרמר: אבל כאשר אני מנהל את העסק שלי לבד, ויעידו פה הבוחנים, כאשר אני מבטח, לא מדינת ישראל, מדינת ישראל לא מבטחת את המכוניות שלי.
אבי קרמר: אני מבטח את הטסטים של מדינת ישראל, ועוד כהנה וכהנה, והנזקים שנצברים לנו, ולכן בואו נעשה, אמרתי לך אם השוק חופשי כמו שאומרת שלומית אבינח מנהלת הוועדה, אם השוק חופשי אז השוק חופשי.
אבי קרמר: אתם יכולים לצאת בכתבה בעיתונות ולהגיד שהשוק חופשי והטסטים זה בשוק חופשי, ותבדקו כמה עולים הטסטים.
אבי קרמר: אתם יכולים לומר זאת בוועדה, אם השוק הוא חופשי הוא חופשי לחלוטין.
אבי קרמר: אבל לא יכולים לחייב אותי לעשות כמה דברים, מצד אחד להגיד לי אוטו תיקח, תשקיע בביטוח יקר כי לא יוצאים מזה בגלל הטסט, תשקיע את זה, ואנחנו אומרים לא יכול להיות.
אורי מקלב: חוץ מהביטוחים איזה עוד הוצאות יש לכם?
אורי מקלב: לא שולחים תלמידים לטסטים כדי שהם יעשו יותר טסטים.
אורי מקלב: מחיר שיעורי הנהיגה הוא מאוד נמוך.
אורי מקלב: ואם רק הטסט רק הוא זה שישפר את המצב, מה יעשה מורה הנהיגה כדי שהוא יהיה מעוניין שהתלמיד שלו יעבור כמה וכמה טסטים?
אבי קרמר: אז לא הבנת אותי.
אבי קרמר: עם כל הכבוד לא הבנת אותי.
אבי קרמר: כל מה שאמרתי שיש תלות.
אבי קרמר: מוצר הפרסום הטוב ביותר של מורה לנהיגה הוא אחוז המעבר של הטסטים.
אבי קרמר: הנה יושב היושב ראש, מניד בראש.
אבי קרמר: אנחנו נשמח שמדינת ישראל תעביר את כולם בטסט הראשון.
אבי קרמר: הוא יודע הבחור, הוא אומר לא נכון כי זה לא תמיד מתאים, אבל כרטיס הביקור של מורה הנהיגה, מורה נמדד באחוז ההצלחה שלו אצל התלמידים.
אבי קרמר: ככל שאחוז ההצלחה שלו יותר גבוה הסיכוי שלו להתפרנס גדל.
אבי קרמר: ולכן יש פה איזושהי חשיבה שהיא אנומלית.
אבי קרמר: אנחנו באים ואומרים, חברים, הכול על השולחן.
אבי קרמר: בואו בבקשה נעשה דיון מקצועי ואמיתי כמו שכתוב.
אבי קרמר: יש כשל שוק.
אבי קרמר: אני מסכים איתך.
אבי קרמר: יש כשל שוק בענף הוראת הנהיגה שפוגע בראש ובראשונה גם במקצועיות.
אבי קרמר: מורים טובים עוזבים את הענף כי הם לא יכולים להתפרנס ומורים אחרים תופסים את המקום בגלל מחירי שיעור נמוכים.
אבי קרמר: אנחנו בעד שמחיר הטסט ירד אבל שמחיר השיעור יעלה.
אבי קרמר: וביחד בואו נעשה מכנה משותף.
אבי קרמר: אנחנו מתחייבים שנשתף פעולה.
אבי קרמר: אבל אי אפשר מצד אחד להגיד שוק חופשי לכיוון אחד ושוק חופשי לכיוון שני לא נכון.
אבי קרמר: אז בואו ביחד, ברצינות, אני אומר את זה מכל הלב, כי אני אומר לך שוב הטסט מציק לנו.
אבי קרמר: כי העין הציבורית כמו שאתה הצגת אותה מפריעה לנו.
אבי קרמר: מפריעה לנו.
אבי קרמר: כי אנשים חושבים או הו כמה אנחנו מרוויחים.
אבי קרמר: ואני אומר לך, ואתה יכול לבדוק את זה מול נתוני מס הכנסה, ויושבים פה נציגים של משרד האוצר, תבדקו מה הרווחיות היום של מורה לנהיגה.
אבי קרמר: מורה לנהיגה היום לא מרוויח מספיק כסף.
אורי מקלב: אתם מגישים תלמיד לטסט אחרי מספר שיעורים קטן?
אבי קרמר: להיפך, להיפך.
אבי קרמר: כי אם התלמיד יבוא ויגיד למורה, לא אכפת לי לגשת לטסט כן, כי בלאו הכי העלות של הטסט היא כמו עלות של שיעור אז אי אפשר להחזיק את המקל בשתי הקצוות.
אבי קרמר: ואז הוא ניגש לטסטים.
אבי קרמר: ואז התור נהיה יותר ארוך.
אבי קרמר: ואז הבוחנים יגידו המורים לא מלמדים כהלכה.
אבי קרמר: זו עובדה.
אבי קרמר: הנה.
אורי מקלב: ברגע שמחיר הטסט הוא כמו מחיר של שיעור זה לא מה שיכריע.
אורי מקלב: אני היום לא בחלק הזה.
אבי קרמר: המדד לא ישאר אותו דבר.
אבי קרמר: כבוד היושב ראש עוד שאלה קטנה.
אבי קרמר: למה הוועדה, הנה ארגון מורי הנהיגה בא ומציע, אומר חברים, בואו נבחן את הדברים לעומק.
אבי קרמר: וזה מה שמשרד התחבורה מנסה לעשות, לבחון לעומק את הכל.
אבי קרמר: אנחנו נשתף פעולה עם בחינה מקצועית כלכלית אמיתית לכל האורך.
אבי קרמר: ואז גם אם זה לא נעים לשמוע, אי אפשר לחייב אותנו מצד אחד לשים מכוניות, לקבל פה ושם מכות על המכוניות ולהפסיד ימי עבודה, ולשקלל את כל הדברים האלה.
אבי קרמר: אנא בבקשה, ישב גם מנכ"ל משרד התחבורה, אמר, אולי אנחנו נוציא את הטסטים לבד.
אבי קרמר: יכול להיות שזה כדאי.
אבי קרמר: שיוציאו את הטסטים לבד.
אבי קרמר: הציע בישיבה שהתקיימה ב-15 לספטמבר, כן, גם הנושא הזה עלה.
אבי קרמר: הוא הציע שיעשו את זה לבד.
אבי קרמר: אז בבקשה.
אבי קרמר: מנכ"ל משרד התחבורה הציע את זה.
אבי קרמר: בבקשה אתם תחליטו.
אבי קרמר: אז בואו באמת נעשה בחינה מקצועית אמיתית של לימוד הנהיגה, בואו נבדוק את מחיר לימוד הנהיגה במדינת ישראל ונדבר על הכול ביחד כמכלול אחד.
אבי קרמר: אם נדבר על הכול ביחד במכלול אחד זה יהיה על הכיפק.
אורי מקלב: בכל אופן אבי אתה לא יכול להתעלם מכך שהמחיר של לימוד הנהיגה נקבע על ידי מורה הנהיגה.
אורי מקלב: זאת אומרת יש מורה הנהיגה שהוא קובע את מחיר שיעור הנהיגה.
אורי מקלב: מחיר של 90 שקל לשיעור.
אבי קרמר: אבל אתה אמרת נוריד מפה נעלה מפה.
אבי קרמר: נוריד את מחיר הטסט ונעלה את מחיר שיעור הנהיגה.
אבי קרמר: אז בואו נהיה עקביים.
אבי קרמר: מחרתיים תצעק עלינו למה מחיר השיעור הוא יקר.
אורי מקלב: לא רק שתעלה את מחיר שיעור הנהיגה אלא גם תחייב אותו לקחת מספר שיעורים מסוים לפני הטסט.
אורי מקלב: הרי בידיים של מורה הנהיגה לעשות הכול.
אורי מקלב: ברצותו מאריך ברצותו מקצר.
אורי מקלב: הרי הכול נמצא בידיו, גם הטסט נמצא בידיו, גם האישור להביא את התלמיד למבחן.
אורי מקלב: הכול נמצא בידיים של המורה.
אורי מקלב: הרכב, הכול נמצא אצל מורה הנהיגה.
אורי מקלב: הכול נמצא אצלכם.
אבי קרמר: לכן הצענו בואו נעשה בדיקה כללית כוללת.
אורי מקלב: אני מניח שהגשתם את ההצעה הזאת במסמך למשרד התחבורה.
אבי קרמר: למה זה לא נעשה עד עכשיו?
אבי קרמר: כי זה מאוד קשה לבצע.
אבי קרמר: כי צפו ועלו פה הרבה דברים.
אבי קרמר: אולי עם הוועדה ביחד נשב ביחד ונעשה חישוב של שיעורי נהיגה ונחשב את הכול ביחד.
אורי מקלב: רבותיי, אני מבקש מילה מאהרון אריאלי, יושב ראש וועד בוחני רישוי נהיגה ארצי.
אהרון אריאלי: אי אפשר לנתק את הטסט משיעורי הנהיגה.
אהרון אריאלי: צריך לתכנן תוכנית שבה יובאו בחשבון מכלול ההוצאות עד אותו רגע.
אהרון אריאלי: צריך לחשב את העלויות של הרישיון, של הביטוח, ועוד דברים, מחיר שיעורי הנהיגה בכלל זה.
אהרון אריאלי: אם אני משלם על האוטו שלי 2000 שקל ביטוח מקיף מורה הנהיגה משלם 4000 שקל ביטוח מקיף.
אהרון אריאלי: או 5000 שקל.
אורי מקלב: במחיר של הצמדה.
אורי מקלב: מאזדה 3 למשל.
עידו שמשון: כאשר אחרים צריכים לשלם מאה אלף שקל אנחנו צריכים לשלם 150 אלף שקל.
אורי מקלב: מחיר המכוניות לא עלה.
אורי מקלב: אולי גם בגלל הדולר.
אורי מקלב: מחיר המכוניות לא עלה ב-50%.
אורי מקלב: יש לי בשורה בשבילכם אנחנו עובדים על זה.
אורי מקלב: אני פועל בכיוון בעקבות שיחות שלי עם נהגים.
אבי קרמר: היתה לנו ועדה שדנה בדיוק בנושא הזה אבל אנחנו במצב של תקינה אירופית.
אבי קרמר: אז אנחנו גם בדקנו את הנושא באירופה.
אורי מקלב: מסקודה או מאזדה 3 לעבור אחרי זה לטנדר הרבה יותר קשה.
אורי מקלב: יש מצב שהתלמיד שאחרי שעבר את הטסט הוא יכול לעבור לרכב גדול.
עידו שמשון: כאשר מחשבים את מחיר הטסט צריך לקחת בחשבון את כל ההוצאות הנלוות.
עידו שמשון: תשלום לרואה חשבון וכדומה.
עידו שמשון: צריך לשקול את כל השיקולים.
אבי קרמר: ההתערבות של הוועדה הזאת יצרה מנוף שבאמת הביא את כל הגופים ביחד להכיר בחשיבות של הבעיה ולחולל שינוי.
אבי קרמר: לכן אנחנו פה.
אהרון אריאלי: נותנים שני בוחנים קבוע כל שבוע.
אהרון אריאלי: בסוף שבוע עשרה.
אהרון אריאלי: אנחנו נותנים לירושלים כל חודש 1080.
אהרון אריאלי: שני בוחנים בשבוע.
אהרון אריאלי: בשנת 2001 היו 7000 ממתינים ו-22 בוחנים.
אהרון אריאלי: היום המצב השתנה.
דולב: עבודה בימי שישי.
דולב: החלטנו לתקצב את זה בגלל החשיבות של זה.
דולב: קצת לגבי מה שאבי קרמר אמר.
דולב: דיברת על הנושא של שוק חופשי.
דולב: זה שימוש מאוד מוטעה במושג הזה.
דולב: כי יש לך כרגע שוק חופשי בנושא של שיעורי הנהיגה עצמם.
דולב: יש תחרות ובגללה בין השאר אתם לא להעלות מחירים.
דולב: זו כבר תקופה ארוכה.
דולב: ברור שזה כואב לכם.
דולב: מצד שני בתחום הטסטים אנשים הם לקוחות שבויים.
דולב: שם אין שוק חופשי.
דולב: כשאתה אומר שיש שוק חופשי פה ושוק חופשי שם המשמעות של פיקוח על מחירי הטסטים זה להפוך את השוק הזה לחופשי.
דולב: זה מה שיצור שוק חופשי.
דולב: יש כשל שוק שהופך את השוק ללא חופשי.
דולב: לא צריך התארגנות.
דולב: אם זו היתה התארגנות זה היה לא חוקי.
דולב: זה היה לא חוקי.
דולב: זה היה קרטל.
דולב: זאת אומרת כל תיאום מחירים שהם יעשו והם יודעים את זה ובגלל זה הם לא עושים את זה, זה התוצאה של הכוח של שבוי.
דולב: בן אדם לא ילך לטסט עם מישהו שהוא לא היה המורה שלו לנהיגה.
דולב: אז הלקוח כבר שבוי וכאשר אתה בא לעשות את העסקה בתחילת הדרך הלקוח לא רואה מספיק קדימה.
דולב: כדאי לו לעבור את הטסטים.
אהרון אריאלי: דרך אגב הוא יכול אחרי מספר שיעורים לעבור למורה אחר.
אהרון אריאלי: אבל אז הוא ממלא טופס חדש וחותם עליו שהוא אכן למד כך וכך שיעורים אצל המורה הקודם.
אהרון אריאלי: 28 שיעורים או מה שזה לא יהיה.
אהרון אריאלי: בכל מצב הוא יכול לעבור למורה אחר.
אהרון אריאלי: אחרי 20 שיעורים אם הוא מחליט לעבור למורה אחר הוא צריך למלא כרטיס תלמיד חדש אחרת אני לא בוחן אותו.
אהרון אריאלי: בכרטיס הוא כותב שהוא אכן למד 8 שיעורים ושהמורה הראשון חתם על תצהיר שהוא צריך עוד שיעורים.
אהרון אריאלי: הוא יכול לעבור למורה נהיגה אחר באותו בית ספר אחרת הוא לא נבחן אצלנו.
אהרון אריאלי: אותו מנהל מקצועי כמובן צריך לראות ולאשר בכתב ידו שהוא עבר 28 שיעורים ואחרי זה הוא עבר.
אהרון אריאלי: מעבר בין טסטים.
אהרון אריאלי: אני לא אקרא לזה שבוי מפני שבכל רגע נתון הוא יכול לעבור.
אהרון אריאלי: אבל דמיין לעצמך שלמדת 28 שיעורים ועשית טסט עם רכב מסוים.
אהרון אריאלי: כל סוגי הרכב עומדים לרשותו, כל הסוגים שאתה רוצה בעולם.
אורי מקלב: אבל אתה גם מודה שמעבר בין מורים כמעט ולא קורה כי זה מסובך.
דולב: זה לא כמו לעבור מפפסי לקוקה קולה.
אהרון אריאלי: אני מכיר אותו על שם מורה מסוים וכשהוא עובר מורה אני מחתים אותו על כרטיס תלמיד חדש.
אורי מקלב: המעבר ממורה למורה צריך להיות הרבה יותר קל.
דולב: השורה התחתונה אנחנו חושבים שהמחיר של השיעורים צריך להישאר מחיר ללא פיקוח.
דולב: כי אין צורך בפיקוח משום שהוא כבר תחרותי.
דולב: והמחיר של הטסט צריך פיקוח.
דולב: זה הכיוון של שר התחבורה.
אורי מקלב: אתם כמשרד האוצר אכפת לכם מה קורה במשרד התחבורה?
דולב: אתה רוצה לראות את התקציב של משרד התחבורה?
דולב: 2 מיליארד בשנה.
אורי מקלב: בכל זאת אתם פקידי האוצר יושבים על השיבר.
אורי מקלב: כשאתה רואה את הכסף שהציבור צריך להוציא.
אורי מקלב: אנחנו מדברים כאן על הרבה כסף.
אורי מקלב: לשלם 400 שקל למבחן זה לא מוצדק גם אם זה מכסה על חסרים אחרים בבתי הספר לנהיגה.
אורי מקלב: בסופו של דבר גם למורה לא נעים שכל טסט עולה לתלמיד שלו כל כך יקר.
אורי מקלב: האם משרד האוצר יכול להסתכל על זה ככסף של ציבור?
דולב: כל מי שביקש מאיתנו לתמוך בו תמיד תמכנו.
דולב: יש דברים אחרים שאנחנו עושים.
דולב: לא בתחום הזה אלא בתחום של מיסוי רכב.
דולב: יושבים פה הנציגים של משרד התחבורה.
דולב: אני חושב שהם יעידו והם לא יכולים להתלונן על תקציבים.
חנן אהרון: 150%.
חנן אהרון: והאוצר כבר שנים...
חנן אהרון: הבוחנים בסדר גמור.
חנן אהרון: זה שהבוחנים מסכימים לעבוד זה בסדר גמור.
חנן אהרון: אבל האוצר מוכן לממן את זה והוא משלם על זה שנה בשנה.
אבי קרמר: רק שאלה קטנה.
אבי קרמר: אולי באמת בואו נלך ונעשה את הרכב רכב עבודה, נוזיל את המיסים והנה אנחנו שוב נהיה עם בעיה.
אבי קרמר: אם אתם באמת חושבים שיש כשל שוק.
אבי קרמר: אנחנו שוק קטן מאוד שלאוצר המדינה העלות היא אפסית.
אבי קרמר: בואו בבקשה תרימו את הכפפה גם אתם, ואתם רוצים לתרום, בואו נקבל רכב כמו מוניות שהציבור ידע שאנחנו לא מקבלים רכב כמו המוניות, והנה נוזיל את המחירים.
אבי קרמר: בואו נדבר על זה.
אבי קרמר: בבקשה.
אורי מקלב: אנחנו מכירים את הנושא הזה.
אורי מקלב: יש עוד כמה דברים לדיון.
אורי מקלב: למה 130 שקלים?
אבי קרמר: בואו נעשה דיון מקצועי על הכול.
אורי מקלב: למה לא לעשות משהו שיוזיל את הביטוח?
אורי מקלב: חסר דברים שאנחנו יכולים להוזיל.
אורי מקלב: אנחנו נעשה מעקב על זה, בישיבה משותפת או בישיבות פנימיות.
אורי מקלב: רבותיי אנחנו רוצים לעבור לנושא הבא.
אורי מקלב: הקמת מאגר מידע לכלי רכב פרטיים לעיון הציבור.
אורי מקלב: הנושא של רכבים יד שנייה הוא נושא בעייתי.
אורי מקלב: אנשים לפעמים קונים רכב יד ראשונה כי הם לא יודעים להתעסק עם יד שנייה.
אורי מקלב: ביד שנייה אתה לא יודע מה עבר על הרכב.
אורי מקלב: אנחנו חושבים שאנחנו יכולים להקל על הבעיה בזה שניתן יותר מידע לקונים.
אורי מקלב: הקונה ידרוש מהמוכר את המידע הזה.
אורי מקלב: אנחנו כאן נעשה שינוי משמעותי בכל השוק הזה של יד שנייה.
אורי מקלב: יש רכבים שניזוקו ב-50% או 60% וכאן נעשה מסחר גדול מאוד על ידי סוכנויות הביטוח.
אורי מקלב: חברות הביטוח מציעות את הרכבים האלה למוסכים שהם מתקנים פיראטיים.
אורי מקלב: לא מוסמכים, לא מורשים ולא מוכרים.
אורי מקלב: זה מזין בהחלט את גניבות הרכב שיש.
אורי מקלב: יש מוסכים כאלה שסוחרות בחלקים.
אורי מקלב: זה בהחלט מזין את שוק גניבות הרכב.
אורי מקלב: וזה מעגל סגור.
אורי מקלב: אנחנו מדברים על היקפים גדולים של התופעה.
אורי מקלב: יש 20 אלף כלי רכב מדי שנה שניזוקו באופן רציני והם חוזרים לכביש.
אורי מקלב: אף אחד לא יודע באיזה מצב הרכב האמור חזר לכביש, גם לא הקונה.
אורי מקלב: תראו איזה פלא.
אורי מקלב: מאגר המידע הזה נמצא בסוכנויות הביטוח.
אורי מקלב: ואותה חברת ביטוח ששלחה רכב כזה בחזרה למחזור לא מוכנה לבטח את אותו רכב.
אורי מקלב: וכך אנחנו מחזירים 20 אלף כלי רכב שהם בבחינת מלאכי חבלה.
אורי מקלב: הנושא של מאגר מידע יכול להקטין באופן דרמטי את הבעיה.
אורי מקלב: אנחנו יודעים כמה השוק הזה פרוץ.
אורי מקלב: רכבים במגרשי מכוניות, הבעלים מתחזים לאנשים פרטיים.
אורי מקלב: אנחנו היום מחוקקים חוק שבעלי מגרשים לא יוכלו להתחזות לבעלי רכב פרטיים.
אורי מקלב: סוף כל סוף מטפלים בבעיה הזאת.
רונן לוי: אני רונן לוי, יושב ראש איגוד המוסכים.
רונן לוי: אנחנו כבר למעשה 5 שנים מטפלים בנושא הזה.
רונן לוי: קודם כל לפני שמדברים על הנגשת מידע צריך לדבר על איסוף מידע.
רונן לוי: צריך לזכור שמשרד הרישוי צריך להחליט ולהסכים לאסוף את המידע.
רונן לוי: אם הוא לא יאסוף את המידע אין מידע לתת.
רונן לוי: הבעיה קיימת אצל השמאים.
רונן לוי: ברגע ששמאי קובע, הוא יכול להוציא את המידע ממשרד הרישוי.
רונן לוי: אז משרד הרישוי יכול להזין את המידע הזה ואז כבר אפשר להגיד לבן אדם שהאוטו הזה ירד כאובדן להלכה.
רונן לוי: תהליך פשוט שיכול היה להיעשות.
רונן לוי: שמאי מפוקח במדינת ישראל, מוציא לחברת הביטוח הודעה.
רונן לוי: אובדן להלכה על פי הפוליסה לא מפוקח.
רונן לוי: אפשר גם לעשות אובדן להלכה פחות מ-50% נזק.
רונן לוי: זה מה שעושה חברת הביטוח.
רונן לוי: חברות הביטוח היום הולכות לכולם לצורך העניין, אפילו אם הנזק הוא פחות, לא שווה להם לתקן את האוטו.
רונן לוי: הם הופכים את זה לאובדן להלכה.
רונן לוי: הם מסכמים עם בעל הרכב שהרכב הוא אובדן להלכה ואז הוא נכנס למנגנון של אובדן להלכה.
רונן לוי: בן אדם מבוטח מקבל את הפיצוי של אובדן גמור.
רונן לוי: ואז הוא מתחיל לסחור ברכב.
רונן לוי: סוכנויות הביטוח מעבירות את הרכב לסוחרים.
רונן לוי: יש להם הסכמי הסדר כאלה.
רונן לוי: הם מניעים את המנגנון.
רונן לוי: מעבירים לסוחרי הסדר.
רונן לוי: אלה מעבירים את זה אחר כך.
רונן לוי: סוחרי ההסדר משלמים להם 40% לאובדן להלכה ו-7% לאובדן טוטאלי.
רונן לוי: לכן עדיף תמיד לשמאים לקבוע שהרכב הוא אובדן טוטאלי.
רונן לוי: יש הרבה רכבים שיש להם נזק 70%.
רונן לוי: השמאי יכול לשחק עם זה.
רונן לוי: לעשות אובדן להלכה.
רונן לוי: חברת הביטוח תרוויח יותר.
רונן לוי: עכשיו בואו נדבר על איסוף המידע.
רונן לוי: יש הרבה דברים שבגללו המידע לא נאסף.
רונן לוי: אחד זה העניין הזה של ההחלטה על מידת הנזק.
רונן לוי: במקום שהאדם ירוץ מחברת ביטוח אחת לשנייה על מתן אובדן להלכה הוא היה יכול לקבל את זה ממשרד הרישוי.
רונן לוי: זה אחד.
רונן לוי: שתיים, 309.
רונן לוי: כל הבדיקות של 309.
רונן לוי: זה גם נמצא במעבדות מורשות.
רונן לוי: 309 לא מוגדר באחוזים.
רונן לוי: מדובר על תאונה קשה או לא.
רונן לוי: לפי הפרמטרים עושים בדיקת 309 בשביל שהרכב יוכל לחזור חזרה לכביש.
רונן לוי: המידע הזה קיים.
אורי מקלב: הוועדה מעוניינת במיוחד בנושא הזה שאתה מדבר עליו עכשיו.
אורי מקלב: זה צריך לעבור באינטרנט.
אורי מקלב: המידע שאנחנו מדברים עליו עובר לאנשים בשידור.
אורי מקלב: מעבר לזה יש גם פרוטוקולים.
רונן לוי: מידע על רכב מסוכן אנחנו מעבירים.
רונן לוי: אנחנו כמעט הכול מעבירים למוסכים המורשים.
רונן לוי: בכל מקרה המידע הזה עובר.
רונן לוי: בוודאי שלמוסכים המורשים.
רונן לוי: יש טפסים שאנחנו מעבירים, המוסכים מעבירים, מכוני הרישוי מעבירים, שמאים מעבירים.
רונן לוי: כל הדברים האלה מגיעים למשרד התחבורה, נאגרים בכל מיני מקומות.
רונן לוי: עכשיו אנחנו בדיונים עם משרד התחבורה להכניס את הנתונים האלה למחשב.
רונן לוי: אני לא יודע כמה זמן זה ייקח.
רונן לוי: קודם כל צריך לאסוף את המידע.
רונן לוי: כאשר משרד התחבורה יחליט שהוא אוסף את המידע, מייצב את זה, יוציא את זה קצת מהחושך, יביא לנורמליזיציה.
רונן לוי: אפשר לראות היום באמת, יש תקציבים, לראות את הישיבות האלה באינטרנט, אז בטח ובטח בדברים חשובים מהסוג הזה כמו בטיחות, סחר ברכב מיד שנייה, למשפחה זה דבר יקר, ללמוד נהיגה זה דבר הכי חשוב לדעתי.
רונן לוי: אלה דברים יותר חשובים מהרבה שטויות, סליחה על הביטוי.
רונן לוי: אבל יש דברים יותר מהותיים ויותר חשובים שצריך לשים אותם על השולחן.
רונן לוי: משרד התחבורה עדיין בעניין הזה משתהה.
רונן לוי: צריך לתקצב אותו.
רונן לוי: להכניס את הדברים למיחשוב, לתת את ההרגשה לציבור שיש לו מידע.
רונן לוי: כלומר צריך לאסוף את המידע, גם לתת אותו.
רונן לוי: המידע הוא ידני.
אורי מקלב: המידע נמצא אצלכם מהמכונים.
אורי מקלב: אתם מעבירים את זה.
אורי מקלב: אתם לא צריכים להעביר היום טפסים באופן ידני.
קריאה: גם ה-309 נעשה במכוני רישוי, הוא לא נעשה במוסכים ערטילאיים.
קריאה: זה עובר  למכוני רישוי.
אורי מקלב: אני חשבתי שהמוסך עושה את זה.
רונן לוי: לא. לא.
רונן לוי: לא. עבודות מוסמכות.
חוה ראובני: כיום זה נשלח ידנית.
חוה ראובני: זה לא נכון ש...
חוה ראובני: הוא על הכביש אחרי שהוא נבדק.
חוה ראובני: זו אמירה לא נכונה.
אורי מקלב: אם כל מה שהוא אמר, יש רק את החלק הזה, אז אנחנו בסדר.
אורי מקלב: מזה הוא יחזור בו.
אורי מקלב: אני קשה לי להאמין שיש מכון רישוי כזה שלא עובד ממחושב.
דובר: המידע מוזן מיד.
דובר: יום אחרי.
אורי מקלב: יש ליסינג היום.
אורי מקלב: אני מדור שאני כבר לא יודע על הדברים האלה.
דובר: לא משנה.
דובר: באותו יום זה מוזן למחשב.
חוה ראובני: אנחנו מקווים להגיע לתהליך און ליין.
חוה ראובני: גם דו שיח, הלוך חזור.
חוה ראובני: זה לא רק חשוב שיעדכנו אותנו.
חוה ראובני: אלא שבתהליך יאמתו פרטים כדי שלא יהיו פערים בדיווחים שגויים.
חוה ראובני: זה תהליך שנמצא בעבודה.
חוה ראובני: אני לא מעורבת אישית בתהליך אבל אני יודעת שהוא מתבצע ויש עליו עבודה כדי לשפר  את תהליך הדיווח הממוחשב במכוני הרישוי.
חוה ראובני: הדיווחים און ליין כל אחד ואחד מהמוסכים, זה לא דבר שהוא כל כך ריאלי אבל השמאים יכולים לדווח.
חוה ראובני: הם צריכים לדווח על אובדן להלכה.
חוה ראובני: הם מדווחים לנציג המאגר לנתוני הרכב.
חוה ראובני: קונה הרכב בהסכמת בעל הרכב יכול לדעת כל דבר על הרכב.
רונן לוי: הוא לא יכול לקבל 309.
רונן לוי: הוא יכול לקבל רק מה שיש ברישיון.
חוה ראובני: המאגר לא יכול להגיד שום דבר על שחיקה של מערכת הבלמים.
חוה ראובני: צריך לדעת מה הבדיקה תגיד.
חוה ראובני: רשות הרישוי יודעת רק על תאונות שמדווחות לה.
חוה ראובני: אין חובה לדווח על תאונות.
חוה ראובני: אובדן להלכה זה מונח בחוזים.
חוה ראובני: מונח שבו משתמשות חברות ביטוח.
חוה ראובני: כל חברת ביטוח יכולה להגדיר את זה אחרת.
רונן לוי: היא לא יכולה להציג את זה אחרת.
רונן לוי: חברת הביטוח לא יכולה להגדיר את זה אחרת.
חוה ראובני: זה יכול לומר שאין מידע על תאונות.
חוה ראובני: אפילו אם היינו מזינים את הפרט על אובדן להלכה.
חוה ראובני: אובן להלכה קורה רק כשיש ביטוח מקיף.
חוה ראובני: מה  עם כל הרכבים שאינם מבוטחים בביטוח מקיף?
רונן לוי: השמאי.
חוה ראובני: מי יקרא לשמאי?
חוה ראובני: אם אין ביטוח מי יקרא לשמאי.
חוה ראובני: אין חובה להביא שמאי כדי לתקן את הרכב.
חוה ראובני: אז שזה שיש רכב שאין מידע בקובץ הרכב על אובדן להלכה או על איזושהי תאונה של רכב אומר אחת מהשתיים, או שבאמת לא היתה תאונה או שהיתה תאונה והרכב תוקן באופן לא מורשה ולא חוקי או שהרכב לא היה מבוטח ולכן גם אם הוא נבדק, תוקן, חוקי, לא חוקי, כל מה שקרה סמוי לחלוטין מהמערכת כי אף אחד לא מחויב לטפל בזה.
שלומית אבינח: זה מקרה שוליים על מה שאת מדברת.
חוה ראובני: אף אחד לא מחויב לטפל בזה.
רונן לוי: השורה התחתונה...
רונן לוי: את מסכימה שמצב תקין- - -
חוה ראובני: לא. זה לא מה שאמרתי.
חוה ראובני: אל תכניס לי מילים לפה.
חוה ראובני: לא נותן לי לדבר ואחר כך מחליט מה שלא אמרתי שאמרתי.
חוה ראובני: מה שאני אומרת הוא שרשות הרישוי מנהלת מאגר מידע על כלי רכב למטרה מסוימת שהחוק מגדיר אותה.
חוה ראובני: לא למטרה מסחרית.
חוה ראובני: זה לא מרשם של נכסים יקרים.
חוה ראובני: כמו שאין לנו מרשם על שטיחים פרסיים או על יהלומים.
חוה ראובני: זה שרכב יקר זו לא הסיבה שהוא נרשם.
חוה ראובני: הוא נרשם כרכב קיים למטרות פקודת התעבורה שזה פיקוח על תקינות רכב ואכיפת דיני התעבורה.
חוה ראובני: משתמשים בו גם למטרה מסחרית.
חוה ראובני: רשות הרישוי מנהלת את הנתונים לפי מה שהיא צריכה למטרה מסחרית.
חוה ראובני: לא כל נתון יכול להיכנס למטרות שלה, המטרות החוקיות.
חוה ראובני: אובדן להלכה כיוון שזה לא הליך חוקי  אין בחוק שגם אובדן להלכה טעון פיקוח, אז אנחנו נקבל את הנתונים האלה מכל כלי הרכב, אבל אז נחזיר משהו שהיה לפני עשר שנים ובוטל ולא במקרה של הקטגוריה של ניתן לשיקום.
חוה ראובני: בעבר היה אובדן גמור היה 75% אם אינני טועה והטווח שבין 50% ל-75% אני אולי לא מדייקת לגמרי באחוזים, היה ניתן לשיקום.
חוה ראובני: הרכב שיורד מהכביש מקבל מספר רישוי חדש, עובר איזשהו תהליך, מחזירים אותו.
חוה ראובני: זה בוטל כי נמצא שזה מעודד גניבות רכב, זה מעודד תיקונים בלתי מורשים.
חוה ראובני: ביטלו את זה.
חוה ראובני: הורידו את האובדן הגמור, אמרו לא ניתן לשיקום.
חוה ראובני: ועכשיו מה עושים?
חוה ראובני: דרך האובדן להלכה מחזירים את זה בדלת האחורית.
חוה ראובני: משרד התחבורה, המידע שקיים אצלו, ככל שהוא לא חסוי לפי חוק הגנת הפרטיות הוא מוכן ונגיש.
חוה ראובני: מה שלא חסוי לפי חוק הגנת הפרטיות.
שלומית אבינח: אז מה חסוי לפי חוק הגנת הפרטיות?
חוה ראובני: נתונים פרטיים.
חוה ראובני: השאלה היא יותר, פרטי הבעלויות.
חוה ראובני: סוג הבעלות אנחנו מוכנים לתת.
אינגריד הר אבן: אני רוצה להסביר פה משהו.
אינגריד הר אבן: ברגע שרכב הוא אובדן להלכה תסכימי איתי, הוא נרשם על שם חברת הביטוח.
אינגריד הר אבן: נכון?
אינגריד הר אבן: כן.
חוה ראובני: הוא נרשם על שם איזשהו סוחר.
חוה ראובני: התשובה היא שאנחנו מוכנים לתת מידע אבל לא מידע חסוי.
חוה ראובני: המידע על בעלויות.
חוה ראובני: מספר רישוי.
חוה ראובני: אנחנו אין לנו התנגדות להעמיד את המידע הזה לציבור השאלה היא רק של הישימות.
חוה ראובני: לבעל הרכב אנחנו מוכנים לתת מידע נוסף.
חוה ראובני: אם היתה אפשרות היינו מוכנים גם לתת המידע החסוי לבעל הרכב.
אורי מקלב: למה אי אפשר לתת מידע אם בן אדם נותן את מספר הזהות שלו?
חוה ראובני: כי חוק המקרקעין קובע במפורש מה יהיה מאגר המידע.
חוה ראובני: לכן חלה ההוראה הכללית של חוק הגנת הפרטיות.
אינגריד אבן: אני רוצה לעשות סדר, מבלבלים פה בין כמה מושגים.
אינגריד אבן: יש שני סוגי מידע שיש במשרד הרישוי והם חיוניים לרוכש רכב והוא לא יכול לקבל אותם.
אינגריד אבן: הראשון זה מספר הבעלים האמיתי הקודם שהוא לא תמיד זהה לזה שנקוב ברישיון, והשני זה סוג הבעלויות.
אינגריד אבן: עכשיו למה זה חשוב?
אינגריד אבן: בעניין מספר הבעלויות.
אינגריד אבן: מי שמחזיק ברכב ובעלים שיש עליו תו סוחר איננו נרשם כבעלים.
אינגריד אבן: מאידך אתה כרוכש רכב חשוב לך מאוד לדעת אם הרכב היה בעברו בתו סוחר וגם אם אתה קונה כיום מתו סוחר.
אינגריד אבן: הרבה אנשים קונים מאנשים שהם חושבים שהם אנשים פרטיים בעוד שבפועל הם מחזיקים ברכב מכוח תו סוחר או מכוח מישהו אחר שיש לו תו סוחר.
אינגריד אבן: כל זה היום לא גלוי.
אינגריד אבן: אני משוכנעת שבתור רוכש רכב מן השורה אתה רוצה לדעת אם בעברו הרכב היה מתו סוחר או שכיום הוא בתו סוחר.
אינגריד אבן: אין לך היום דרך לדעת את זה כי אתה לא יודע את מספר הבעלויות האמיתי.
אינגריד אבן: דבר שני זה סוג הבעלויות.
אינגריד אבן: ברגע שרכב אובדן להלכה ממילא נרשמת בעלות של חברת ביטוח שרכשה את הבעלות בו והעבירה אותו אחר כך לסוחר רכב.
אינגריד אבן: אז בעצם כל מה שעורך דין חוה ראובני אמרה איננו רלוונטי.
אינגריד אבן: אובדן להלכה נרשמת בעלות של חברת ביטוח.
אינגריד אבן: ברגע שאתה רואה בעלות חברת ביטוח אתה יודע שהיה אובדן להלכה.
חוה ראובני: כאשר רשום היום הרכב על שם סוחר, רישום הבעלות, כתוב עליו במפורש שזה לא רישיון רכב, זה בהפקדת סוחר.
חוה ראובני: אחד.
חוה ראובני: שתיים, אם הרכב רשום על שם חברת ביטוח הבן אדם יודע שהוא קונה רכב שרשום על שם חברת ביטוח.
חוה ראובני: כי הוא יודע מי המוכר שעומד מולו.
חוה ראובני: שלוש, כאשר רכב הוא אובדן להלכה חברות הביטוח לא רושמות את הרכב על שמן.
חוה ראובני: אני לא מכירה שחברת מגדל או חברת אליהו או הראל הן רושמות את הרכב על שמן.
אינגריד אבן: את טועה.
אינגריד אבן: זה לא ייאמן.
אינגריד אבן: אני מטפלת בתיקים בבית משפט, לא בתיאוריה.
אינגריד אבן: זה שאין מידע על תאונות לא אומר שלא היו תאונות.
אינגריד אבן: מי שיש לו תאונה הולך לשמאי, שמאי מדווח.
אינגריד אבן: ערך הרכב שלו ירד.
אינגריד אבן: לעומת תאונה זהה ברכב שהולך לתקן במוסך לא מורשה כאן זה לא מדווח וזה עידוד לאנשים ללכת למוסכים לא מורשים.
אורי מקלב: אני רוצה לשאול את רונן למה אתה לא חושש מכך שזה יבריח אנשים מהמוסכים המורשים למוסכים לא מורשים?
רונן לוי: קודם כל אנחנו סובלים היום מהטיפולים שעושים מוסכים לא מורשים.
רונן לוי: אחוז ניכר.
רונן לוי: אין לנו מה לחשוש כי מה שיגורנו כבר בא לנו.
רונן לוי: אנחנו כן רוצים לקדם ביקוש, זה האינטרס של איגוד המוסכים, ביקוש לרכבים שיש להם היסטוריה מדווחת.
רונן לוי: היתה חברה יזמית שרצינו לשתף איתה פעולה לנסות להנגיש את המידע שמוסתרת היום במוסכים, לתת את הכול.
רונן לוי: גם את מה שמשרד הרישוי יכול לתת וגם את מה שאני יכול לאסוף מהמוסכים, ולהנגיש את הכול לציבור.
רונן לוי: חברה יזמית עולה הרבה כסף בתחום הזה.
רונן לוי: אף אחד לא הסכים להיכנס למיזם כזה בלי משרד הרישוי.
רונן לוי: אנחנו עברנו הרבה יזמים בשביל לאסוף את המידע ממוסכים וגם מחברות הביטוח כדי שבלחיצת כפתור אדם יוכל לקבל את המידע על הרכב.
רונן לוי: בן אדם משלם 30 שקלים כדי לדעת על הרכב.
רונן לוי: הוא יחסוך 400 שקלים.
רונן לוי: בן אדם יכול להיכנס לאינטרנט, לקבל את המידע, להחליט איזה אוטו הוא רוצה לראות.
רונן לוי: כיוון שהשוק השתנה, היתה דינמיקה.
רונן לוי: הליסינג הכניס כאן משהו חדש.
רונן לוי: אתה יכול לדעת אם זה רכב משומש, אם זה רכב שבעברו היה ליסינג.
רונן לוי: בן אדם כן רוצה לבדוק וכן רוצה לדעת ולעשות את החישוב שלו לפני שהוא הולך לסוחר רכב.
רונן לוי: היום יש יותר סוחרי רכב מאשר אי פעם, מעבר לסוחרי הרכב הלא חוקיים.
רונן לוי: יש מגרשי מכוניות רבים.
רונן לוי: אנשים צריכים הרבה יותר מידע.
רונן לוי: כשהם ילכו למגרשי רכב יש להם כבר את הנתונים.
רונן לוי: מבחן התוצאה היום שנגרם לאנשים הרבה השפלה, גם ריצות וטרדות לקונה הרכב.יש מכוניות שאינן ראויות לנסיעה.
רונן לוי: מי שרומה, משבית את הרכב, תובע את הסוחר.