GiliGold/VAD_KnessetCorpus huggingface dataset:
עמיר פרץ: זה לא משנה אם זה בהוראה שלך ואני שמח שלא משרד התעשייה, מסחר ותעסוקה עושה את זה, יש מצב שמשרד ממשלתי נגיש לחשבון בנק של אדם ועושה פעולה שהיא בלתי סבירה בעייני באופן קיצוני.
עמיר פרץ: אין שום סיבה שאתם לא תעשו מאמץ נוסף ותפתרו את הבעיות של התקופה הנוכחית שלא תעיב על כל המלאכה שלכם.
עמיר פרץ: חבל, תעשו את זה עכשיו ומהר.
עמיר פרץ: לדעתי ניתן להתגבר על כך.
מרינה סולודקין: לא שמעתי דברים חשובים עבורי, שיש הסברה בשפות: רוסית, אמהרית, ערבית ובשפות אחרות.
מרינה סולודקין: אני רוצה לומר לכם על תקדים שקיים והוא מס הכנסה שלילי שקיבלנו כל שנה נתונים.
מרינה סולודקין: כמעט מחצית מהזכאים לא קיבלו את מה שמגיע להם, כי הם לא היו מסוגלים להבין לאן ללכת, אילו טפסים למלא ומי יכול לעשות.
מרינה סולודקין: אני רואה כאן שאנחנו רוצים לעזור לשכבות החלשות ומעניקים סבסוד.
מרינה סולודקין: מי הם רוב האנשים שמקבלים סבסוד?
מרינה סולודקין: אלו שהעברית אינה שפת האם שלהם.
אנסטסיה מיכאלי: שמעתי את הדיון, כיושבת ראש שדולה לקידום זכויות משפחה אני בודקת את המהלך הזה.
אנסטסיה מיכאלי: שמעתי כל כך הרבה דיונים וקיבלתי כל כך הרבה פניות מאמהות.
אנסטסיה מיכאלי: כעת הגיע הזמן לעלות לסדר היום המדיני את נושא חינוך הילדים שלנו ועידוד האימהות לצאת לשוק העבודה.
אנסטסיה מיכאלי: זה כוח כלכלי במדינת ישראל, זה התוצר הלאומי שלנו, של אימהות בעלות השכלה שברגע שהן מתחילות ללדת ילדים, כמו שאמרה יושבת ראש "נעמ"ת" טליה ליבני, שהמצוקה הגדולה ביותר זה להיות אימא לילדים גיל שלוש עד ארבע, אני אמרתי בכוונה מגיל שלושה חודשים זה נטל כלכלי.
אנסטסיה מיכאלי: לאחת הישיבות, הגיע אבא לשני ילדים שזו משפחה בינונית על פי הסטטיסטיקה, הוא במצוקה.
אנסטסיה מיכאלי: כמה אפשר לדרג אותנו.
אנסטסיה מיכאלי: כל מי שצריך משלם מיסים.
אנסטסיה מיכאלי: למה אנחנו מדברים על מעונות ועל ארגונים שונים אליהם מעבירים כסף דרך משרד התעשייה, מסחר ותעסוקה?
אנסטסיה מיכאלי: איפה האחריות שלנו לעתיד מדינת ישראל?
אנסטסיה מיכאלי: איפה משרד החינוך?
אנסטסיה מיכאלי: למה לא מתקציבים גני ילדים מתקציב משרד החינוך ולא ממשרד התעשייה, מסחר ותעסוקה?
אנסטסיה מיכאלי: מי אחראי?
אנסטסיה מיכאלי: איפה גדעון סער שדיבר?
אנסטסיה מיכאלי: איפה משרד האוצר?
אנסטסיה מיכאלי: אני אומרת שזה לא משרד התעשייה, מסחר ותעסוקה.
אנסטסיה מיכאלי: תפסיקו לדרג ולשלם לכל מיני חברות, דובר כאן על  תקציב של 12 מיליון שקלים בשנה לאיזה מוקד.
אנסטסיה מיכאלי: תעבירו את הכסף הזה ותממנו את החינוך, יש לנו חוק חינוך חינם.
שלמה מולה: אין דבר כזה, זו אחיזת עיניים, אני אומר את זה כאן לפרוטוקול שכל הורה יודע שאין חינוך חינם.
אנסטסיה מיכאלי: הוועדה לקידום מעמד האישה יחד עם הוועדה לפניות הציבור אני רוצה לעודד אתכם, אני אשמח מאוד לשתף איתכם פעולה.
אנסטסיה מיכאלי: מרכז המידע והמחקר של הכנסת שעושה כעת עבודה מצוינת, משנת 2004 נערך תחקיר ונמצא ש- 833,000 ילדים הם מתחת לגיל 6. יש מצוקה ואין פתרון.
אנסטסיה מיכאלי: ההתנהלות והפתרונות הממשלתיים לגיל הרך אומנם נסמכת על חקיקות שונות אבל בסופו של דבר כל אחד מאיתנו כהורה לילד לא מפסיק לשלם למדינה גם לגני הילדים וגם מיסים, ומה נשאר לנו?
אנסטסיה מיכאלי: הייתה היום כתבה ב- "כלכליסט", בעניין דירוג קבוצות שונות של אנשים שלא יכולים לממן קניית דירות, לא חולמים על האפשרות הזאת בכלל, לא יוצאים מעניין המשכנתא, זה נושא כלכלי רחב מאוד ואני מציע שנדבר במושב הזה ולנצל את התקציב של 320 מיליון שקל לשנת 2011 לבנייה נכונה לשנת 2012 כדי שהגנים יתוקצבו וכל הורה יקבל חינוך חובה חינם.
חנין זועבי: הערה קטנה לגברת תמר אלמוג, את תמיד חוזרת על כך שיש הזרמת תקציבים ויש תקציבים לבניית מעונות והשכרת מבנים למעונות חדשים, אבל העניין הוא לא רק הקצאת תקציבים אלא גם ניצול התקציבים.
חנין זועבי: את יודעת עד כמה בבנייה והשכרת מבנים קשה לנצל את התקציבים ואת גם יודעת כמה בקשות הוגשו וכמה נדחו.
חנין זועבי: כמעט 100% מהבקשות במגזר הערבי נדחו.
חנין זועבי: אני מכירה שש בקשות שלפחות שלושה נדחו, זה 100% מהבקשות שהוגשו מהאוכלוסייה הערבית.
חנין זועבי: העניין הוא של מדיניות והגמשת קריטריונים ולא רק בעניין של הקצאת התקציבים שזה בפני עצמו דבר חשוב.
חנין זועבי: יש הקצאת תקציבים, אבל האם ממומשים תקציבים אלה?
חנין זועבי: לא שמעתי מה קורה עם אלה שיצאו ומי עוקב אחריהם, לפי מחקר של מרכז המידע ומחקר של הכנסת ועל פי דברים שנאמרו כאן יש 180 שיצאו מהמערכת בגלל השיטה החדשה, כלומר הוציאו את ילדיהם ממערכת המעונות.
חנין זועבי: מי עוקב אחריהם?
חנין זועבי: האם הם יחזרו?
חנין זועבי: בנוגע לטפסים, את לא חושבת שגם אם מבחינה טכנית הדברים יוסדרו האם לא יהיה קשה להורים לטפל בטפסים, האם הטפסים בכל השפות?
חנין זועבי: מה עם הטפסים שיוחזרו להורים?
חנין זועבי: האם הם ימלאו את כל הפרטים?
חנין זועבי: האם לא היה נכון יותר לתת את 12 המיליון שקל לארגוני המעונות ובכך להקל על ההורים?
חנין זועבי: לדעתי במגזר הערבי חצי מהטפסים יוחזרו, הם לא מבינים עברית, אני בטוחה שהטפסים הם רק בשפה העברית.
חנין זועבי: למה לא לתת את התקציב הזה לארגונים?
חנין זועבי: בנוגע לבקרה שתהייה בקרה שתקל על האזרחים ושלא תעמיס עליהם ושלא תעצים את הבירוקרטיה.
חנין זועבי: אני רוצה לקבל תשובה בנוגע לאלה שיצאו, מה בעניין השפות ומה יקרה עם הטפסים שיחזרו והאם קיים מנגנון כדי להקל על האזרחים במילוי הטפסים.
ציפי חוטובלי: ברצוני להעיר הערה חשובה ומשמעותית, בעקבות הדברים שנאמרו.
ציפי חוטובלי: יש לנו בעיה רצינית כשמדברים על מוקד שירות שיתחיל לעבוד בחודש דצמבר או בינואר, אנחנו מדברים על חצי שנה שתלך לאיבוד וההורים ישלמו בדרך את מלוא המחיר כשאין להם את הכסף.
תמר אלמוג: הם לא ישלמו את מלוא המחיר.
ציפי חוטובלי: אני חושבת שאנחנו צריכים לדבר על איזו התנהלות חירום.
ציפי חוטובלי: אני יודעת שכל מנגנון חדש שמתחיל להיכנס לפעולה, בתקופת החפיפה הרבה אנשים נשארים מחוץ לעניין והרבה אנשים משלמים את המחיר.
ציפי חוטובלי: במקרה הזה תרתי משמע משלמים את המחיר.
ציפי חוטובלי: הורים נאלצים לשלם את המחיר המלא כשהם זכאים ל- 50% סבסוד.
ציפי חוטובלי: אני מציעה, אני חושבת שזו הצעה משותפת שלי ושל חבר הכנסת אורי מקלב יושב ראש הוועדה לפניות הציבור, ניקח על עצמנו בשנה הזאת בגלל שהמנגנון יתחיל לעבוד באמצע השנה ומאחר ולא ברור כמה הוא נגיש ועד כמה אנשים יוכלו להיעזר ולהשתמש בו, כרגע תשתמשו בארגונים כדי לקבוע דרגה שתהייה נכונה לשנה הזאת ולא דרגה זמנית.
ציפי חוטובלי: לדעתי זה הכרחי - - -
תמר אלמוג: אין אפשרות כי אנחנו מתחילים בשבוע הבא את העבודה בפועל.
אורי מקלב: אנחנו מברכים על כך, שב- 5 בדצמבר החברה הזכיינית תתחיל להפיץ את הערכות האלה.
אורי מקלב: אנחנו יודעים מה המשמעות של שליחת טפסים באינטרנט.
אורי מקלב: הרי זה המהלך שהוא הכי נגיש מבחינתכם.
תמר אלמוג: לא חייבים באינטרנט.
תמר אלמוג: המוקד הוא גם בערבית ברוסית ובאמהרית.
אורי מקלב: אנחנו יודעים גם מה זו טופסולוגיה, לא מדובר בטופס אחד, יש גם את כל המסמכים הנלווים לכך.
אורי מקלב: צריך לסרוק את המסמכים כדי להעביר ולא לכל אחד יש סורק בבית.
אורי מקלב: הרי אנחנו יודעים כמה טפסים לא יקלטו, זה לא המוקד הראשון.
אורי מקלב: המוסד לביטוח לאומי היו בשולחן הזה כשהם פתחו את המוקד ואנחנו אחרי שנה, אחרי שנתיים, אחרי שלוש שנים וגם אחרי ארבע שנים יודעים כמה לקונות, הם אמרו "אנחנו בשלבי התחלה".
אורי מקלב: את רוצה לומר לי שכל עובדי המוקד הם עובדים מנוסים?
אורי מקלב: אלו עובדים שכעת אנחנו מכשירים אותם, אלו עובדים שפעם הראשונה קולטים טפסים כאלה.
אנסטסיה מיכאלי: לא צריך טפסים, מספר תעודת הזהות קיים, וגם לא צריך הכנסות,כי האנשים משלמים מיסים.
אנסטסיה מיכאלי: גם מי שרוצה להגדיל את ההכנסה ועובד בכמה עבודות משלם המון מיסים.
אנסטסיה מיכאלי: להביא תעודת זהות זה מספיק.
אורי מקלב: אנחנו מאוד נשמח שהיו מעונות לכל העם בדרגה מסובסדת.
אורי מקלב: אנחנו לא כאן, אנחנו נמצאים אחרי שהם משלמים והם משלמים תשלום יתר.
אורי מקלב: אנחנו מדברים על קביעה שרירותית מראש.
אורי מקלב: אני חושב שזה חוסר התחשבות וחד צדדית דרקונית מאוד.
אורי מקלב: לומר להורה תשלם עוד דרגה, עוד שתיים.
אורי מקלב: אתם אומרים שאתם מעבירים 90% מקדמה  למעונות ולמעונות שלא נעים להם מכם אומרים 80%, 10% זה גם פער, מדובר במיליוני שקלים ומי צריך לסבסד את זה?
אורי מקלב: למה ההורים צריכים לסבסד את זה?
אורית זוארץ: ברצוני לברך את יושבי ראש הוועדות, וגם אותך חברת הכנסת אנסטסיה מיכאלי, שלקחת את נושא המעונות, הורות והרחבת המערכת שתומכת בהורות ובתעסוקה במסגרת הוועדה לקידום מעמד האישה.
אורית זוארץ: אני שמחה בוועדה לזכויות הציבור שהצטרפה.
אורית זוארץ: אני חושבת שאנחנו צריכים לעקוב אחרי הנושא הזה מקרוב, לקבוע כבר היום לתחילת ינואר מועד כדי לבחון איך המערכת הזאת עובדת.
אורית זוארץ: אין דרך אחרת, אין דרך אחרת ואנחנו חייבים לפקח אחרי המערכת הזאת מקרוב.
אורי מקלב: נקבע ישיבת מעקב בתחילת חודש ינואר.
תמר אלמוג: תחילת ינואר זה מוקדם מדי.
אורית זוארץ: ה- 5 בדצמבר זה ביום ראשון, ביום ראשון מתחילים להזרים טפסים, ב- 19 בדצמבר מתחיל המוקד לפעול, תוך 14 יום ההורים מתחילים לקבל דירוג.
אורית זוארץ: אנחנו נהייה פה כדי לעקוב.
אורית זוארץ: אמרת שדרך האינטרנט זה תוך  4 ימים, אנחנו נהייה פה לעקוב, זו חובתנו לעקוב אחריכם ואחרי ביצוע המטלות שאתם התחייבתם.
אורית זוארץ: מדובר כאן בכישלון קולוסאלי שההורים משלמים את המחיר.
אורית זוארץ: אני מאוד מתחברת לדברייך בנוגע לילדים בסיכון, ילדים בסיכון נפלטים מתוך המערכת כי אין להם את היכולת לשלם - - - -
תמר אלמוג: ילדים בסיכון לא קשורים אלינו, זה בטיפול משרד הרווחה.
אורית זוארץ: הם לא יכולים לשלם שתי דרגות.
תמר אלמוג: הם לא צריכים לשלם כי משרד הרווחה ממן אותם, לא משרד התעשייה, מסחר ותעסוקה.
אורית זוארץ: מה קורה עם וועדת חריגים?
אורית זוארץ: מה קורה עם הדרישה לחתימה על תצהירים?
אורית זוארץ: כולם צריכים ללכת לשלם על זה?
אורית זוארץ: הורים צריכים למלא תצהיר בנוכחות עורך דין ולהוציא עוד כספים ועוד כספים.
אורית זוארץ: על מה אתם מדברים ואיפה האחיות והסטודנטיות שנפלטות מראש מהמערכת?
אורית זוארץ: כי הן לא עומדות בקריטריוני הסף?
אורית זוארץ: יש כאן הרבה מאוד ליקויים וכשלים ואתם מכניסים את זה לסד ממוחשב ותכתובות ואתם מערימים עוד יותר קשיים על הורים עובדים.
אורית זוארץ: זו מדינה סכיזופרנית כי מצד אחד מדברים על עידוד ילודה, יושבים כאן משפחות מרובות ילדים , אנחנו מדברים כל היום על עידוד תעסוקה של חרדים ומצד שני מגיעה המדינה ושמה להם בלוק על הראש, עם תצהירים ו"טופסולוגיה" והיא פשוט מענישה.
אורית זוארץ: למה שהם יצאו לעבוד?
אורית זוארץ: צריך לפשט את התהליכים ולהקל.
אורית זוארץ: אנחנו נהייה כאן לעקוב, ואני ממש מבקשת שב- 15 לינואר אחרי שניתן להם חודש וחצי, אנחנו נהייה כאן לעקוב ולהגן על האינטרסים של ההורים העובדים.
אורית זוארץ: לא רק לתקוף את החרדים שהם לא עובדים אלא לעזור להם.
אורית זוארץ: כאן הם משלמים מחיר כפול כי לכל אחד יש חמישה שישה ילדים.
אורי מקלב: ראינו שרוב אלה שפונים למעונות, 40% הם מקבלי הסבסוד הגבוה, דרגה 3. זה לא רק מהאוכלוסייה החרדית אלא מכלל האוכלוסייה.
שלמה מולה: יש לי הזכות להיות נוכח בשתי הוועדות.
שלמה מולה: אני בדרך מגיעה לישיבות הוועדה לקידום מעמד האישה ולוועדה לפניות הציבור, בשתיהן אני חבר.
שלמה מולה: אני מבקש להעיר כמה הערות.
שלמה מולה: ראשית בשנה שעברה דיברנו במסגרת הדיונים  שהתקיימו בנוגע לתשלום שמקבלים הארגונים לשיפוץ מעונות.
שלמה מולה: טליה ליבני אתם כל כך שמחתם ותראו מה קרה עד היום.
שלמה מולה: לא קיבלת אגורה ושום דבר לא קרה.
שלמה מולה: אני מפנה את זה גם לגברת תמר אלמוג.
שלמה מולה: כעת זה אותו דבר, דיברנו על הקצאת כספים לשיפוץ מעונות כדי להרחיב את ההיצע ושיגיעו עוד ילדים, עכשיו אנחנו מגיעים לחלק השני והוא זכות ההורים לקבלת דרגה ושהמדינה תיקח אחריות.
שלמה מולה: גם כאן מערימים קשיים רבים.
שלמה מולה: אני לא מבין למה צריכים שהטפסים ינוקזו לכאן.
שלמה מולה: , קחו יוזמה ותהיו יצירתיים, תקימו וועדות אזוריות יחד עם הארגונים המפעילים וארגוני נשים, צרפי את הנציג של ממשרד התעשייה, מסחר ותעסוקה מאותו אזור ותקימו וועדה ציבורית שתקבע את הדרגות.
שלמה מולה: המשפחות תגשנה את הבקשות לארגונים ובזה נגמר העניין ובזה סיימתם את הבירוקרטיה.
שלמה מולה: בשביל מה כל המהלך הזה?
שלמה מולה: אני אומר לך שאם את ממתינה שהטפסים יגיעו למחשב מאוכלוסיית עולי אתיופיה את יכולה ללכת ברגל מפה עד לאתיופיה וזה לא יגיע, שום דבר.
שלמה מולה: זה לא יעלה על הדעת אילו בירוקרטיות אתם מייצרים.
שלמה מולה: תפשטו את התהליך.
שלמה מולה: אני לא חושב שנמצא כאן איש ציבור שמעוניין שכסף יצא מקופת המדינה שלא בדין, אין דבר כזה, לא תמצאי.
שלמה מולה: אנחנו נילחם בבירוקרטיה כי אתם מייצרים דרך הגולם הזה, המחשב, בירוקרטיות שלא ניתן להתמודד איתן.
שלמה מולה: זה באמת אי אפשר.
שלמה מולה: אני פונה דווקא לארגונים מפעלי המעונות להיות יותר דומיננטיים, יותר יצירתיים.
שלמה מולה: לכם יש שאינטרס בעניין הזה שאתם מצד אחד מייצגים את המשפחות והנשים ומצד שני הילדים נמצאים אצלכם, אני משוכנע שיש לכם אחריות שלכם כי אתם רואים את הילדים כל יום ופקידי הממשלה לא רואים את הילדים.
שלמה מולה: קחו את היוזמה והאחריות.
שלמה מולה: טליה ליבני שבו יחד ותחשבו איך אתם לוקחים אחריות.
טליה ליבני: לקחנו יוזמה, לקחנו אחריות אבל המשרד לא נותן לנו את הסמכות.
טליה ליבני: תנו לנו את הסמכות ומחר כבר נעשה את זה.
טליה ליבני: אני מבטיחה לך שתוך שבועיים זה גמור.
טליה ליבני: תנו סמכות.
שלמה מולה: אנחנו נקדם חקיקה, תגישו לנו הצעה לחקיקה, כנראה שאין בררה אחרת.
שלמה מולה: אנחנו לא נוכל אחרת לשבור את המחסום הבירוקראטי.
ציפי חוטובלי: חבר הכנסת מולה, אנחנו מדברים על מצב מידי, אנחנו רוצים שכבר השנה זה יסתדר.
יוליה שמאלוב-ברקוביץ: את מאוד אסרטיבית ואת מאוד מאמינה בדרך שבה אתם הולכים לפעול.
יוליה שמאלוב-ברקוביץ: אבל אני חייבת לומר שלמרות שאת אסרטיבית לא הצלחת לשכנע אותי מאחר ולא ענית לשום שאלה רצינית, סליחה, לא ענית.
יוליה שמאלוב-ברקוביץ: השאלה שנשאלה כאן בנוגע לאותו מיקור חוץ שעליו אתם מוציאים 12 מיליון שקל.
יוליה שמאלוב-ברקוביץ: 12 מיליון שקל זה המון, המון המון כסף.
יוליה שמאלוב-ברקוביץ: האם בסכום של 12 מיליון שקל יהיה לכם מענה טלפוני שיענה בשנייה הראשונה כשמצלצל ההורה.
תמר אלמוג: תוך 30 שניות.
יוליה שמאלוב-ברקוביץ: זה סגור?
יוליה שמאלוב-ברקוביץ: יש כבר עמדות?
יוליה שמאלוב-ברקוביץ: את מתחייבת לכך?
תמר אלמוג: זה בתנאי המכרז.
יוליה שמאלוב-ברקוביץ: כשאדם יתקל בבעיה עם הטופס יש לך מיד מי שיענה?
תמר אלמוג: בארבע שפות: אמהרית, רוסית, ערבית ועברית.
יוליה שמאלוב-ברקוביץ: אני באופן אישי אתקשר לבדוק האם זה 30 שניות, ואנחנו נבדוק אם זה בארבע שפות.
יוליה שמאלוב-ברקוביץ: מדוע אנחנו במדינת ישראל לא משתמשים באמת בארגונים מקצועיים.
יוליה שמאלוב-ברקוביץ: יושבים כאן אנשים שאומרים לכך "תנו לנו שבועיים אנחנו נסיים את כל התהליך".
יוליה שמאלוב-ברקוביץ: למה אתם לא משתמשים באנשים כאלה?
יוליה שמאלוב-ברקוביץ: יש ארגונים?
יוליה שמאלוב-ברקוביץ: יש לך תשובה לשאלה?
תמר אלמוג: אם אני אעשה את התהליך הזה אני צריכה להקים מערך בקרה שיעלה לי 20 מיליון כדי לעשות עליהם בקרה.
יוליה שמאלוב-ברקוביץ: את לא סומכת עליהם?
יוליה שמאלוב-ברקוביץ: אני רוצה להגיד לך שאני סומכת עליהם.
תמר אלמוג: לא מדובר בכסף פרטי שלי.
יוליה שמאלוב-ברקוביץ: אם ההורים סומכים עליהם אני מניחה שאת יכולה.
תמר אלמוג: אני חושבת שיש להפנות את השאלה לחשב הכללי.
יוליה שמאלוב-ברקוביץ: אנחנו נמצאים בסוף הדיון ולא תוכלי לתת לנו את כל התשובות.
יוליה שמאלוב-ברקוביץ: אני כמובן אשתתף בדיון נוסף.
יוליה שמאלוב-ברקוביץ: מדינת ישראל נחשבת לאחת המדינות הכי טכנולוגית עם המצאות טכנולוגיות, איך יכול להיות שעד היום אין סנכרון בין משרדי ממשלה שבלחיצת כפתור עם הקשת מספר תעודת הזהות את מקבלת מיד איזו הכנסה יש לו כמה מס הוא שילם, כמה ילדים יש לו, כמה הוא מקבל הבטחת הכנסה?
יוליה שמאלוב-ברקוביץ: למה בכל פעם מערכת אחרת צריכה לבנות לעצמה מיקור חוץ ומוקדים חדשים כשכל הדברים האלה קיימים היום בתוך משרדי הממשלה?
תמר אלמוג: בחוק ההסדרים 2011 נקבע בפעם הראשונה שרשות המיסים והמוסד לביטוח לאומי יחויבו בחוק להעביר את הנתונים האלה למשרדי ממשלה כדי שיעשו בהם שימוש.
תמר אלמוג: היום אני מוגבלת.
יוליה שמאלוב-ברקוביץ: זאת אומרת שמיקור החוץ הזה הוא זמני?
תמר אלמוג: לא. זה לא שייך למיקור חוץ.
תמר אלמוג: גברתי מיקור החוץ בא להחליף עובדי מדינה שהיום המדינה לא מעוניינת להקצות תקנים ממשלתיים.
תמר אלמוג: נקודה.
תמר אלמוג: אם הייתי יכולה עכשיו בכל מחוז להעסיק - - -
שלמה מולה: מדיניות  ההפרטה.
תמר אלמוג: אדוני לא אני קובעת אותה.
תמר אלמוג: אם היו נותנים לי עשרה עובדים בכל מחוז לא הייתי מקימה מוקד.
יוליה שמאלוב-ברקוביץ: הגעתי מחבר המדינות לפני 30 שנה, בחבר המדינות היו מעונות בהם היו הילדים נשארים 24 שעות.
ציפי חוטובלי: את זה אנחנו לא רוצים.
יוליה שמאלוב-ברקוביץ: אני לא אומרת שאני מבקשת מעונות ל- 24 שעות.
יוליה שמאלוב-ברקוביץ: אבל ריבונו של ה', לא יכול להיות שמעונות, גנים או בתי ספר יסיימו בשעה 13:00 או 14:00 או 15:00.
תמר אלמוג: אצלנו בשעה 17:00 להורים שמעוניינים.
תמר אלמוג: מסבסדים את הילדים עד השעה 17:00, זו זכות להורים וזה מסובסד.
רונן קרו: מעיריית ירושלים סגן ממונה גני הילדים.
רונן קרו: אנחנו מפעילים גני ילדים לגילאי 3, 4 ו- 5. קרוב ל- 18,000 ילדים שמתוכם 11,000 ילדים מדורגים בשכר לימוד על פי קריטריונים של משרד החינוך.
רונן קרו: בינואר ההורה נרשם ושלושה חודשים לפני שנת הלימודים הוא מקבל את התשובה לגבי הדרגה שתהייה להם.
תמר אלמוג: בשנת תשע"ב זה יהיה אצלנו כך.
רונן קרו: מדובר בחמישה איש שמדרגים 11,000 ילדים.
אורי מקלב: אם כבר העלה הנושא של עיריית ירושלים, זה הנושא השני ולפני שחברת הכנסת יושבת הראש תסכם ואני אשלים, אני רוצה להקריא לכם שתי שורות משני מכתבים.
אורי מקלב: אנחנו מקבלים בעקבות שאילתא של חבר הכנסת אמנון כהן על תקנים ומשפחתונים בשכונת נווה יעקב בירושלים, אנשים אומרים שחסרים עשרות תקנים.
אורי מקלב: נשים שרוצות לצאת לעבודה נמנעות כי הן מחכות למקום במעון.
אורי מקלב: יש חוסר משווע בשכונה שנכנסו אליה צעירים שיש להם  דרישה גדולה מאוד.
אורי מקלב: אומר המשרד שהוא אישר לעיריית ירושלים 24 משפחתונים בחודש אוגוסט 2010.
אורי מקלב: כמובן שהעירייה תיתן משפחתונים נוספים.
אורי מקלב: מקבל האזרח תשובה מ- 12 באוגוסט מעיריית ירושלים "מאחר והאחריות הישירה  על פיתוח והקצאת מעונות ומשפחתונים היא של המדינה, דהיינו של  משרד התעשייה, מסחר ותעשייה, יזמנו פניה לממונה המחוזי של המשרד ודרשנו תוספת תקנים.
אורי מקלב: בשלב זה טרם קיבלנו תוספת לאזור הזה...".
אורי מקלב: לא יתכן שאנחנו עומדים מול הורים ומשרד התעשייה, מסחר ותעסוקה אומר "הקצתי" ועיריית ירושלים אומרת "לא" ולהורים עד היום הזה ב- 1 בדצמבר אין עדיין מקומות ואין לאן לשלוח את הילדים.
תמר אלמוג: הגעתי גם לישיבה אצל סגן ראש עיריית ירושלים, והעליתי בפניו את הסוגיה והוא הבטיח שהוא יטפל מול אגף הרווחה של העירייה כדי להקצות מיד אדם שיטפל בנושא פתיחת המשפחתונים.
תמר אלמוג: אצלנו הכסף עומד באישור עקרוני.
תמר אלמוג: ברגע שהם מתחילים זה עובר.
אורי מקלב: זה שהכסף עומד הוא דבר נכון, אבל אתם גם האחריות.
תמר אלמוג: סליחה, האחריות היא שלהם.
תמר אלמוג: הביצוע הוא של הרשות המקומית.
אורית זוארץ: בכל הנושא הזה אין סמכות ואחריות לרשות המקומית.
אריאלה אשל: יש לי תשובה מאוד ברורה ואני חוזרת למה שנכתב שם.
אריאלה אשל: תרשו לי שני משפטי הקדמה כי אני לא יכולה להוציא דברים מהקשרם.
אריאלה אשל: עכשיו אנחנו בכובע של המשפחתונים.
אריאלה אשל: עיריית ירושלים מפעילה היום 233 משפחתונים, יש תוספת של 20 משפחתונים נוספים, 253 משפחתונים.
אריאלה אשל: הייתה איזו התנהלות פנימית של אגף הרווחה לגבי מדיניות ברורה בנושא מערך המשפחתונים כיוון שבאמת בשנים האחרונות הבנו שהצרכים של העיר הגיעו לממדים שמצריכים הערכות שונה לגמרי.
אריאלה אשל: לכן אנחנו קיימנו סדרה של מפגשים כדי לקבוע מדיניות אחידה ונחרצת לגבי פיתוח מערך המשפחתונים.
אריאלה אשל: כמו שנאמר שקודם, האחריות היא של משרד התעשייה, מסחר ותעסוקה.
אריאלה אשל: ישנם ארגונים נוספים בעיר ירושלים שמפעילים את מערך המשפחתונים כמו "נאות מרגלית" והחברה למתנ"סים.
אריאלה אשל: לפני כשבועיים יצא מסמך של אגף הרווחה שמצהיר על מדיניות שבמהלכה אנחנו נשמר את המערך הקיים אבל במסגרת המערך שעומד לרשותנו כרגע אנחנו משמרים ומפתחים מערך קיים אבל לא מפתחים מעבר לזה מאחר ואנחנו לא ערוכים לכלל הצרכים בעיר.
אריאלה אשל: כמו שאמרתי ישנם ארגונים נוספים.
אריאלה אשל: תפקידו של משרד התעשייה, מסחר ותעסוקה הוא בפיתוח המערך הזה.
אורי מקלב: אני אומר גם לשר התעשייה, מסחר ותעסוקה וגם לעיריית ירושלים לא יתכן מצב שהורים יהיו - - -
אלכסנדר הוכברגר: אני רוצה להשיב לתגובתה של תמר אלמוג, אני אישית פניתי במכתבים למשרד התעשייה, מסחר ותעסוקה ונפגשתי אישית בשבוע שעבר עם הרב פנחס פנדרוס שאמר לי שהנושא אחרי החתמה של 30% מתושבי השכונה, הוא אמר לי "אתה יכול להיות רגוע יכול להיות שכבר בשנה הזאת יפתחו משפחתונים, הפעלתי את כל כובד משקלי ו"נאות מרגלית" תקבל את המכרז בנווה יעקב".
אלכסנדר הוכברגר: אני דיברתי אתמול עם המנהל הכללי ואנשי הנהלה  של "נאות מרגלית" הרבה שעות ואמרו לי "מה שאומרים לך בעיריית ירושלים ומה שאומרים לך במשרד התעשייה, מסחר ותעסוקה זה יכול להימשך שנה ושנתיים יכול להימשך עד שאין את האישור הסופי, כמו שהיה ברמות ובמקומות אחרים, כל אחד מפיל את התיק על השני".
אורי מקלב: אם זה לא יתקדם נקיים כאן דיון מיוחד בעניין הזה.
ציפי חוטובלי: אני רוצה להגיע לשלב הסיכום.
ציפי חוטובלי: הדיון הזה היה דיון מאוד חשוב.
ציפי חוטובלי: בעיניי המסקנה היא חד משמעית.
ציפי חוטובלי: דיברו כאן סוללה של נבחרי ציבור שאף אחד מהם לא מאמין, עם כל הכבוד, שהרעיון שלכם להעביר את הטיפול לחברה חיצונית, אף אחד לא מאמין שבשנה הזאת זה ייתן מענה.
ציפי חוטובלי: ברור לכולנו שאם לא נתאחד סביב הדרישה שאומרת תנו לארגונים המפעילים לקבוע דרגות זמניות לשנה השנה, דרגות שתשקפנה באמת את מצבם של ההורים, בלי תשלומי יתר ובלי קביעת דרגה נוספת או שתיים.
ציפי חוטובלי: כל אלה דברים שגורמים להורים לשלם יותר כשהם לא צריכים לשלם יותר.
ציפי חוטובלי: לדעתי אין מנוס מאשר לדרוש מכם לעשות את המהלך הזה, כמו שזה קיים בעיריית ירושלים.
ציפי חוטובלי: לקבוע כאן ולאפשר בשנת תשע"א שזו שנה שנופלת בין הכיסאות לא על עוול ההורים אלא עוול בכפה של הרשות בגלל איך שהיא מתנהלת.
ציפי חוטובלי: עם כל הכבוד התכנית עליה את מדברת שתיכנס בדצמבר הייתה צריכה לפעול בדצמבר בשנה שעברה.
ציפי חוטובלי: הדרישה שלנו מכם היא להגיע להסדר מול כל הארגונים המפעילים בנושא של קביעת דרגות זמניות כדי שהורים ישלמו בדיוק מה שהם צריכים לשלם, לא שקל אחד יותר.
ציפי חוטובלי: בסופו של יום גם מי ששילם תשלומי יתר יקבל את ההחזרים.
ציפי חוטובלי: זה מה שאנחנו רוצים שיצא מהדיון הזה.
ציפי חוטובלי: הוועדה תקבע, חבר הכנסת אורי מקלב נשמח אם תצטרך כי זו תרומה משמעותית להעצמה יחד עם הוועדה לפניות הציבור, ישיבת מעקב בסוף ינואר כדי שנראה איפה עומדים בנושא הזה.
אורי מקלב: נתנו לכם עוד 20 יום.
אורי מקלב: אני מבקש להוסיף שלא דיברנו על משפחתונים, הגיעו לכאן בעיקר נציגי הארגונים אבל הבעיה של המשפחתונים שאין להם ארגון והם לא מקבלים סבסוד ומקבלים אחוז מסוים, אין מי שייתן את הסבסוד להורה והוא זה סופג את כולו.
אורי מקלב: בארגונים ישנן מערכות למקרים הקשים.
אורי מקלב: לא נגענו בצהרונים שעדיין לא קיבלו שום סבסוד עד היום.
אורי מקלב: אנחנו נמצאים כאן והם לא קיבלו דבר ואני גם לא רואה מתי זה יגיע.
אורי מקלב: אנחנו מחזקים את הדבר הזה, זה לא יקרה תוך 14 יום, בוודאי לא לכולם והרוב לא יקבלו את זה ולא תקבענה הדרגות.
אורי מקלב: זה יהיה מהלך של הרבה חודשים ולכן צריך לקבל תשובה לשלב הביניים.
אורי מקלב: מאחר וכולם אומרים שמנוע הצמיחה והחשוב ביותר הוא מעונות יום כדי לעודד את התעסוקה.
אורי מקלב: יש היום מחסור גדול במעונות ואנחנו עומדים מהצד ורואים שהחוסר הולך וגדל.
אורי מקלב: אני יודע שתשובתו של משרד התעשייה, מסחר ותעסוקה תהייה שזה לא בידיו.
אורי מקלב: אנחנו לא פותחים מעונות חדשים ומה קורה היום?
אורי מקלב: - הביאו אלי את הדרישות שביקשו מארגון שרצה לפתוח מעון חדש בעיר בית"ר, אולי 40 דרישות והכל לדירה ששוכרים אותה.
אורי מקלב: מי יכול להתאים דירה למעון?
אורי מקלב: איזה דרישות אלה, גם למעון שנמצא בתהליך בנייה?
אורי מקלב: איך אפשר לעמוד בזה ומה קורה?
אורי מקלב: – לא פותחים, אין מעון ולהורים אין לאן לשלוח.
אורי מקלב: אני מציע לך לצאת לשטח ולראות את המתח אצל ההורים, צאי לפגוש הורים ותביני מה הם עוברים סביב השיבוץ למעונות.
אורי מקלב: אדם שרוצה מוסד חינוך חייב לדעת לאן הוא הולך אבל למעון הוא לא יודע.
אורי מקלב: ההורים במתח, הם מפסידים מקומות עבודה, הם מפוטרים, הם לא יכולים להתחייב למקום עבודה מאחר והם יודעים שאין מעון.
אורי מקלב: אנחנו מדברים על כך שזה מנוע צמיחה שהוא מנוע חשוב.
אורי מקלב: היום צמצמנו את האפשרות וזה לא מגיל שלוש, כפי שנאמר כאן זה מגיל שנתיים ותשעה חודשים   אין מערך סבסוד, הם לא הורים לילדים, הם לא עובדים?
אורי מקלב: מה קורה עד שהם מגיעים לגנים בגיל ארבע?
אורי מקלב: למה הנושא הזה מוזנח?
אורי מקלב: אני חושב שצריכים לתת תשובה לעניין הזה.
אורי מקלב: אני רוצה לעלות נתון אחד שהוא נתון חשוב.
אורי מקלב: אני אומר לך ואת צריכה להעביר את זה לממונים עליך, אנחנו יודעים שאנחנו החמרנו השנה גם בנושא הדירוג, כי מה שהיה נכון, כלומר על אותה הכנסה שאדם הרוויח הוא קיבל למשל דרגה 5, השנה על אותה הכנסה הוא נהייה דרגה 6 - - -
תמר אלמוג: זה רק זמני.
אורי מקלב: לא. גם בקביעה הסופית.
אורי מקלב: מי שנמצא באינטרנט ורואה את מה שאתם קובעים היום, המבחן לא השתנה פשוט הדרגה השתנתה.
אורי מקלב: לדוגמה אדם שהרוויח 5,000 שקל מגיעה לו דרגה 4 השנה הוא יקפוץ אוטומטית לדרגה 6.
תמר אלמוג: אדוני לא נעשה שום שינוי במדרגות.
תמר אלמוג: לא נעשה שינוי.
תמר אלמוג: הקריטריונים לשנת תשע"א פורסמו בחודש מרץ והם לא משתנים.
תמר אלמוג: בנוגע לשאלות "מתי ההורים ימלאו, ומתי ימציאו את הטפסים" ההורים כבר הכינו לעצמם את הכל.
תמר אלמוג: הם צריכים למלא את השאלון שלי ולצרף את מה שהם הכינו.
תמר אלמוג: ההנחיות לא התשנו.
תמר אלמוג: מה שפרסמנו במרץ שריר וקיים.
תמר אלמוג: אין שינוי.
ליאור גבאי: אני אתן דוגמה.
ליאור גבאי: הבעיה היא בתוספת הקריטריונים.
ליאור גבאי: המשרד יצא ברעיון של שכר דירה ברשויות, אם מישהו יבדוק את זה ימצא שרק רשות אחת בכל הארץ הגישה ועמדה, הגישו ארבע, שלוש לא עמדו בתנאי הסף.
ליאור גבאי: זאת אומרת שהקריטריונים שהממונה, לא תמיד זה המשרד אלא החשב הכללי או אחר, אבל בשורה התחתונה בפועל אי אפשר לא להתקדם לא בבנייה, לא בשכירה.
ליאור גבאי: כל פרויקט שמדברים עליו לא מתבצע בפועל.
יצחק גולדקנוף: אבל עשרה פקידים הרוויחו שכר כדי להכין את זה.
יצחק גולדקנוף: אני רוצה להוסיף.
יצחק גולדקנוף: אם דיברנו על כל הדברים אני אוסיף שלושה דברים שצריך לדבר עליהם.
יצחק גולדקנוף: משרד התעשייה, מסחר ותעסוקה פרסם עכשיו מענקים שיהיו לעזרה לשיפוצים והצטיידות, 5 מיליון שקל ל- 1,700 מעונות.
יצחק גולדקנוף: האם הוועדה לפניות הציבור יכולה לתרום לנו עוד 10 מיליון שנוכל לצרף לסכום הזה, כי ל- 1,700 מעונות יהיה לכל אחד עשרה שקלים.
יצחק גולדקנוף: נושא שני, הוא דיבר שבעניין שכר דירה שלוש לא עברו את תנאי הסף ואחת עברה, אני אומר לך שגם אם יגישו 1,000 בקשות יעברו רק 50.
יצחק גולדקנוף: כי מי שמקבל את הבקשות לא מוותר שגם מאחורי הנייר יהיה לבן וחלק ולא מקופל.
יצחק גולדקנוף: יש לנו בעיות בנושאים האלה והבירוקרטים רבים.
יצחק גולדקנוף: אני רוצה שיקלו קצת אם באמת רוצים לעזור, זה צריך להיות משרד התעשייה, מסחר ותעסוקה.
יצחק גולדקנוף: פעם אמרתי במשרד החינוך "תחליטו זה משרד החינוך או משרד נגד החינוך".
יצחק גולדקנוף: אם זו אמורה להיות עזרה אז יש צורך בהקלות האלה.
יצחק גולדקנוף: לסיום אני רוצה לומר שיש גם תקציבי בינוי במדינת ישראל, חייבים להכניס לנושא משרד התעשייה, מסחר ותעסוקה עזרה לבניית מעונות יום במגרשים קיימים.
ציפי חוטובלי: אני מתעסקת בזה כל הזמן בוועדה לקידום מעמד האישה.
ציפי חוטובלי: אדוני מתפרץ לדלת פתוחה.