GiliGold/VAD_KnessetCorpus huggingface dataset:
עמיר פרץ: איך זה?
עמיר פרץ: הוראת הקבע היא לטובת משרד התעשייה, מסחר ותעסוקה?
עמיר פרץ: תאמיני לי שאלוהים מתמצא בפרטים ובסוף הפרטים מפילים את הכל.
עמיר פרץ: הוראת הקבע מול המעון?
עמיר פרץ: הוא מתחייב שאסור לו לגעת בזה.
טליה ליבני: הכל אוטומט.
טליה ליבני: אין בני אדם יש סרטים מגנטים.
ציפי חוטובלי: אני מבקשת לשמור על רשות הדיבור, גם כדי שהציבור יבין.
עמיר פרץ: פה אמרו משהו ושם אמרו אחרת.
עמיר פרץ: אנחנו רוצים להבין.
ציפי חוטובלי: לטובת סדר הדיון, אנחנו נסיים את הסקירה של הארגונים.
ציפי חוטובלי: ארגון "אמונה" ו"ויצ"ו" ימסרו את הסקירה ואז נפתח את זה לדיון.
עמיר פרץ: אין אפשרות אוטומטית למשרד ממשלתי להיכנס לחשבון בנק של אזרח.
עמיר פרץ: זה בלתי הגיוני בעליל.
עמיר פרץ: זה מה שאמרתם.
אורי מקלב: כך זה נשמע וכדאי שנתקן את זה.
אורי מקלב: אתם גובים את מלוא המחיר מההורים ואם אין סבסוד של משרד התעשייה, מסחר ותעסוקה אז ממילא ההורה מקבל את כל החיוב שלו.
טליה ליבני: הכל מתבצע במחשוב מגנטי.
ציפי חוטובלי: טליה ליבני, אני רוצה לשאול אותך שאלה סופית לגבי קבלת המקדמה.
ציפי חוטובלי: היום כשאישה נרשמה למעון" נעמ"ת" האם היא שילמה את מלוא המחיר בלי שום דרגת סבסוד?
טליה ליבני: לא.
ציפי חוטובלי: מה קורה אצלכם?
ציפי חוטובלי: קיבלת מקדמה?
ציפי חוטובלי: נניח שיש לי ילד שהוא שנה ראשונה במעון.
טליה ליבני: לגבי ילד חדש היה שיקול דעת, בעובדות לא כאלו ברורות, קבעו דרגה בערך.
טליה ליבני: לא היינו בטוחים כי אין לנו עדיין את הטפסים, אנחנו לא יודעים את תהיינה דרישות חדשות, מה נכלל כהכנסה, האם רק משכורת או דברים אחרים.
טליה ליבני: בחוק ההסדרים יש למשל הצעות לגבי הדברים האחרים.
טליה ליבני: לגבי האימהות החד הוריות היו הנחיות ברורות ופתאום הגיע התצהיר, ואני לא מתייחסת לכך שזה עולה כסף.
טליה ליבני: לא קיבלנו, ולכן ההתנהלות לגבי ילדים חדשים הייתה יותר נוקשה.
טליה ליבני: לא מכירים את ההורים, לא יודעים, לא מכירים את המצב, האם להאמין לטפסים, לא להאמין ואתה לא יודע בדיוק.
טליה ליבני: זו הסיבה שיש התייחסות שונה, אצלנו לפחות, לגבי ילדים חדשים ולגבי ממשיכים.
טליה ליבני: לגבי החדשים אני יכולה לומר שיש נוקשות יותר גדולה.
ציפי חוטובלי: במילים אחרות, חדשים לא מקבלים אצלכם סבסוד מסודר.
טליה ליבני: כן מקבלים, אבל לא ככלל.
טליה ליבני: לא נתנו הנחיה, קבענו שיעריכו דרגה, אבל ייקחו טווח בטחון גדול יותר מאחר והיה לנו ניסיון לא טוב בעבר.
ציפי חוטובלי: אני מבקשת לשמוע את ארגון "אמונה", ליאורה מינקה בבקשה.
ליאורה מינקה: הסוגיה עליה התפרצתי באמצע זה בדיוק הדילמה של בין הסמכות לבין האחריות, אגב גם במסמך של אורלי אלמגור לוטן שכתוב די מעורבב, לגבי הסמכות לקביעת דרגות ההשתתפות של המדינה אנחנו רואים שהיא בידי משרד התעשייה, מסחר ותעסוקה.
ליאורה מינקה: נקודה.
ליאורה מינקה: המשרד מטיל כל מיני אחריות עלינו הארגונים המפעילים ומבלבלים כמובן גם את המנהלת שלנו.
ליאורה מינקה: מצד אחד אומרים לה את חייבת להיות אשת חינוך ולעסוק בחינוך, וזה בדיוק מה שאנחנו רוצים שהיא תעשה, אבל מצד שני שולחים לבדוק טפסים, לבדוק אם יש תצהיר, לבדוק אם תלוש השכר של ההורה ואם הוא בסדר או לא.
ליאורה מינקה: כאן צריכה להיות הכרעה, החלטה חד משמעית של משרד התעשייה, מסחר ותעסוקה.
ליאורה מינקה: אם אומרים לנו הסמכות והאחריות בידכם עם כל הרזולוציות וכל מה נעשה אנחנו נבנה את המנגנון.
ליאורה מינקה: בגלל שאנחנו מכירים את מעונות היום כבר הרבה מאוד שנים, אנחנו 75 שנים ואחרים X שנים, אנחנו יודעים לעשות את זה באופן מקצועי.
ליאורה מינקה: אבל הבלבול בין הסמכות ובין האחריות גורם לכאוס.
ליאורה מינקה: ההורים צודקים - - -      	ההורים צודקים והמנהלות במבוכה כי האימא יושבת ולוחצת, בצדק.
ליאורה מינקה: אנחנו אומרים לה שבסוף לא נקבל את ההחזרים האלה ואנחנו רוצים לשלם למטפלת שלנו שגם היא בהרבה פעמים אישה קשת יום.
ליאורה מינקה: הסיפור הזה צריך להגיע לידי פתרון, או שהמנגנון יהיה מסודר והסמכות והאחריות ילכו ביחד ושבאוגוסט ובספטמבר תהייה דרגה להורים, או שתהייה העברה אלינו.
אורי מקלב: מה קורה אצלכם היום בפועל, ההורים החדשים משלמים את מלוא המחיר?
ליאורה מינקה: לא. מי שבא ומביא ונראה לנו שהדרגה שלו מאוד בולטת, אנחנו נשלם אחרי זה מחירים.
ציפי חוטובלי: מתקיימת כאן התנהלות שהיא התנהלות שהיא לגמרי לסמוך על הנס.
ציפי חוטובלי: שום דבר לא מסודר.
ליאורה מינקה: לגבי ילדים חדשים, זה המצב.
אורי מקלב: באיזה מקום זה לא הוגן מכיוון שאתם לא נותנים סבסוד, אני לא בודק את היתרות שלכם בבנקים.
אורי מקלב: היתרות אצלכם בארגונים גדולות יותר השנה בחודש נובמבר דצמבר מאחר שאם אתם לא נותנים את מלוא הסבסוד להורים ומשרד התעשייה, מסחר ותעסוקה כן העביר לפי מצבת שהייתה באוגוסט, לכאורה יש מצב שהורים לא באים לבקש, הם מתחננים, וכשלא מאירים להם פנים וכשלא עושים את זה ברצון הם משלמים את מלוא המחיר בעוד שאתם בפוטנציאל מקבלים על כך סבסוד.
ליאורה מינקה: אני חוזרת, לפי ההסכם שלהם איתנו, המקדמות זה רק עד סוף החודש.
ליאורה מינקה: אנחנו בכלל לא יודעים מה יהיה.
ציפי חוטובלי: נשמע את ארגון "ויצ"ו" ונעביר אחר כך את רשות הדיבור לתמר אלמוג, יש לך כאן שאלות כבדות משקל.
נעמי מורנו: אני מנהלת הגיל הרך של ויצ"ו.
נעמי מורנו: אני רוצה לומר שבפרקטיקה אנחנו למעשה עבדנו עם ההורים החדשים כמו עם ההורים הממשיכים.
נעמי מורנו: במבחן התוצאה אותו היקף של הורים חדשים קיבל סבסוד.
נעמי מורנו: זה רק מחדד את ההכרות עם המטריה, עם הנכונות שלנו לקחת סיכונים וללכת לקראת הלקוחות שלנו.
נעמי מורנו: מבחן התוצאה שווה.
נעמי מורנו: 80% ממי שנבדק קיבל דרגה.
נעמי מורנו: זה הרבה מאוד.
נעמי מורנו: את הסיכון לוקחים לא רק הארגונים, אלא גם ההורים.
נעמי מורנו: חלק מההורים שמקבלים דרגה ואחר כך הדרגה שלהם נקבעת כדרגה שונה צריכים למצוא דרך כדי להחזיר את הכסף שאין להם, אחר כך מתחילים תהליכים של פריסת תשלומים עם אנשים שאין להם אפשרות להחזיר.
נעמי מורנו: צריך להביא את זה בחשבון.
אורי מקלב: זה ממש לא פשוט.
ציפי חוטובלי: אנחנו מזועזעים לשמוע את זה.
ציפי חוטובלי: יש כאן מציאות שתמר אלמוג תצטרך לתת תשובות.
ציפי חוטובלי: תשמעי מה שאנחנו שומעים כאן.
ציפי חוטובלי: אנחנו שומעים על אנרכיה בכל הנושא הזה, מדובר על זכאות סבסוד.
ציפי חוטובלי: הרי המדינה נותנת את הכסף, הכסף קיים וההורים לא נהנים ממנו.
ציפי חוטובלי: זה מצב שערורייתי.
ציפי חוטובלי: אין לי לומר פחות מזה.
אורי מקלב: שמענו כאן ממך, שאת לא רוצה להגיע למצב שהורים יצטרכו עוד כסף ולכן קבעת קטגורית מראש לכולם, שילמו עוד דרגה או שתי דרגות כדי לא ליצור מצב שיחזירו כסף.
אורי מקלב: זה הוגן שכולם צריכים?
אורי מקלב: אנחנו לא רוצים להגיע למצב, ולא רק למי שקשה לו אלא גם כארגונים יהיה קשה לגבות ממנו ולכן עכשיו אנחנו מבקשים מכל ההורים לשלם דרגה אחת או שתיים, והחדשים הרבה יותר.
אורי מקלב: כל זאת בגלל שאם הוא יצטרך להחזיר כסף יהיה קשה לגבות אותו.
אורי מקלב: מה שקורה היום זה שהוא משלם את הכל.
נעמי מורנו: מאחר ואנחנו מכירים את הנפשות הפועלות ואת המשפחות, אני משוכנעת שגם הארגונים האחרים, למשפחות שבאמת קשה ואין להן יכולת נתנו את מלוא הדרגה ובכלל לא הוספנו אלא נתנו בדיוק את מה שהיה להם בשנה שעברה.
נעמי מורנו: בדקנו שלפחות 10% מהילדים, מכל המחזור, חלק אינם זכאים בכלל לדרגות, קיבלו את הדרגה אחד לאחד כמו בשנה שעברה.
נעמי מורנו: זאת אומרת שהייתה התייחסות מלאה ואישית בכל ההיבטים מתוך הנחה שצריך לעבור את התקופה הזאת שהיא כרגע בלתי פתירה מבחינתנו.
ציפי חוטובלי: נמצאים כאן עוד שני ארגונים, "עץ הדעת" ו"בית יעקב".
ציפי חוטובלי: אשמח שתתנו את הסקירה על מה שקורה אצלכם.
יעקב סגל: אנחנו ב"עץ הדעת", לילדים הוותיקים נתנו את הדרגה של השנה הקודמת.
יעקב סגל: לילדים החדשים קבענו קטגורית דרגה 50%.
יעקב סגל: אחד הבעיות המרכזיות בנוהל החדש הוא להבין משנה שעברה כשהורה נרשם למעון.
יעקב סגל: כשהמעון היה אחראי להגיש את הטפסים למשרד התעשייה, מסחר ותעסוקה ידעו אז לקבוע דרגה.
יעקב סגל: הייתה הכנסה של האימא בסך של 4,000 שקלים ל- 40 שעות שבועיות, 5,000 שקל הכנסה של האבא, משפחה עם ארבעה ילדים וידעו פחות או יותר איזו דרגה לקבוע, קבענו גם דרגה 3 למרות שהיינו מקבלים את הכסף כעבור ארבעה חודשים וסבסדנו כי ידענו שזה יגיע.
יעקב סגל: היום למעונות אין את הטפסים האלה בכלל.
יעקב סגל: אנחנו לא יודעים כמה אימא ואבא מרוויחים כי אנחנו לא אמורים לקבל את הטפסים.
יעקב סגל: מי שאמור להעביר את הטפסים הם ההורים מול משרד התעשייה, מסחר ותעסוקה כשעדיין הנוהל לא התחיל.
יעקב סגל: זאת אומרת שאפילו אין לנו מידע איזה דרגה זמנית לקבוע לילד כי אנחנו לא מקבלים מידע.
תמר אלמוג: נכנסים לסימולטור?
יעקב סגל: אין לי סימולטור, אין לי טפסים.
אורי מקלב: הוא לא אמור לקבל פירוט הכנסות.
אורי מקלב: פירוט הכנסותיהם של ההורים לא עובר דרך הארגונים.
אורי מקלב: בנוהל החדש לא צריך לעבור.
אורי מקלב: למה הוא צריך לבקש את זה מההורים?
תמר אלמוג: זו תקופת מעבר שתואמה מראש עם הארגונים.
אורי מקלב: הוצאתם הנחיה כזאת?
אורי מקלב: הוצאת הנחיה לארגונים לבקש תלושי שכר מההורים?
תמר אלמוג: ההנחיה הייתה שהם יקבעו דרגות זמניות בשני אופנים, לגבי ילדים ממשיכים הם יסתמכו על הדרגה שהייתה בשנת הלימודים הקודמת בתוספת דרגה נוספת.
תמר אלמוג: לגבי החדשים אנחנו פיתחנו באתר האינטרנט של המשרד, סימולטור שכל הורה וכל מנהלת מעון יכולים להיכנס אליו, לצקת את נתוני המשפחה, הכנסות, שעות עבודה, מספר נפשות במשפחה ולקבל סימולציה של הדרגה הזמנית.
אנסטסיה מיכאלי: אין לה מחשב, מאיפה היא תביא את זה?
אורית זוארץ: מעבירים את עבודת הפקידות למנהלת המעון.
אורית זוארץ: במקום להתעסק בפדגוגיה ובמענה לילדים בסיכון, כל הדברים שהמנהלת המעון צריכה להתעסק זה להיות גם קלדנית.
אורית זוארץ: גם תוספת הדרגה הזאת זו פגיעה בכיס של האימהות והאבות העובדים.
אורי מקלב: נציגי "בית יעקב", כמה מעונות יש לכם?
שרי דייטש: 35.
שרי דייטש: 2,500 ילדים.
שרי דייטש: אנחנו אחד מהארגונים הגדולים למגזר החרדי.
שרי דייטש: אנחנו מייצגים משפחות ברוכות ילדים ואבות אברכים בחלקם.
שרי דייטש: המערכת שלנו נתנה את האפשרות לכל הורה להצהיר את הנתונים שלו ועל פיהם קבענו את הדרגה המינימאלית.
שרי דייטש: בנוסף לכך הורים ממשיכים משנה שעברה קיבלו את אותה דרגה.
שרי דייטש: כך שבעצם הנושא הגירעוני עולה וצף אצלנו בצורה הכי ברורה כי בעצם שום הורה לא משלם דרגה מלאה.
אריאלה אשל: אני מנהלת את היחידה לגיל הרך באגף הרווחה של  עיריית ירושלים.
אריאלה אשל: אני חושבת שהדברים הוצגו כאן בצורה הכי נחרצת והכי ברורה.
אריאלה אשל: אין לי הרבה מה להוסיף למעט חוק פעוטות בסיכון.
אריאלה אשל: לפני כשש שנים חוקקה הכנסת חוק שמחייב שלכל ילד שעונה על פרמטרים שמוגדרים כילד בסיכון מתן השמה באמצעות המדינה.
אריאלה אשל: זאת אומרת שכולנו מחויבים לבצע את החוק הזה.
אריאלה אשל: עד לפני כחמש עשרה שנה, אני עובדת רווחה כבר 22 שנה ואני יכולה להגיד שרוב הנשים שהגיעו ללשכות הרווחה היו בעיקר לא נשים עובדות.
אריאלה אשל: אני חייבת להתמקד  בעניין של ילדים בסיכון, כי אני חושבת שהוא קצת הלך לאיבוד כאן.
אורי מקלב: את מסיטה אותנו מנושא הדיון, יש לך מה להוסיף בנושא של הפעוטונים והמעונות?
אריאלה אשל: כן.
אריאלה אשל: בנושא הילדים בסיכון שהמדינה מחויבת לתת להם מענה.
אריאלה אשל: יש כאן חוק שבעצם לא מיושם.
אריאלה אשל: חוק  שמתייחס לילדים בסיכון ולנשים עובדות, חלק מהילדים האלה נמצאים היום בבית או שאותן נשים מפסיקות לעבוד וחוזרות למעגל העוני, זה הכול.
טליה ליבני: לפני שתמר אלמוג מקבלת את רשות הדיבור אני רוצה לעלות עוד נקודה, הנושא הוא קריטריונים ודרגות.
טליה ליבני: ישנה אוכלוסייה של ילדים בני שלוש שעל פי בסיס מקום פנוי אנחנו זכאים לקלוט אותם במעונות.
טליה ליבני: הגיל של שלוש עד ארבע זה הגיל הכי מסכן במדינת ישראל.
טליה ליבני: לפני גיל ארבע זה טרום טרום חובה, ורוב המקומות בארץ לא בנויים ואין להם כיתות, הרשויות לא נערכו.
טליה ליבני: אותנו המעונות הגבילו את הגיל הרישום לשנתיים ותשעה חודשים ולכן הגיל הזה לא מסובסד בכלל.
טליה ליבני: גם אם ילד נמצא במעון והוא בן שלוש הוא לא זכאי לשום סבסוד, גם אם הוא ממשיך הוא לא זכאי לכלום, הוא משלם את מלוא המחיר.
טליה ליבני: האימא שלו צריכה בשנה הזאת להפסיק לעבוד.
טליה ליבני: באנו, ביקשנו ואמרנו "אתם מסבסדים ילדים בצהרונים", אותו משרד תעשייה, מסחר ותעסוקה "תגיד שהילדים בגילאים האלה שאם הם במעון על בסיס מקום פנוי יהיו מסובסדים כמו ילדים בצהרונים ולפחות יקבלו 500 שקלים.
טליה ליבני: " עד היום אנחנו לא קיבלנו תשובה בנושא הזה.
טליה ליבני: ביקשנו ופנינו.
טליה ליבני: זה לא עניין של טופס, זה עניין של קביעת קריטריונים, מדיניות.
טליה ליבני: שיהיה ברור אמהות חושבות אם לצאת לעבודה או לא על בסיס אינפורמציה.
טליה ליבני: אנחנו לא יכולים לתת להם אינפורמציה מדויקת.
טליה ליבני: אני מבקשת מהוועדה שגם בעניין הגיל, בעניין הצהרונים תהייה החלטה ושתהייה פניה למשרד התעשייה, מסחר ותעסוקה.
אורי מקלב: שאתם תשמשו מינימום כצהרונים, שהורה יזכה לאותו מינימום.
טליה ליבני: באותו חדר, אנחנו לפחות צהרונים.
אורי מקלב: אם לא מעון אז לפחות כצהרון, הרי מגיע לו צהרון.
אורי מקלב: השאלה היא אם זה נכון שהשנה הורידו את גיל הסבסוד לילדים לשנתיים ותשעה חודשים?
טליה ליבני: כבר בשנה שעברה.
אורי מקלב: אז גם לא גיל שלוש.
טליה ליבני: קודם זה היה שלוש וחודשיים והורידו.
אורי מקלב: בעצם הורידו את גיל הסבסוד.
אורית זוארץ: ארבעה חודשים שיורדים בין הכיסאות.
אורי מקלב: מגיל שלוש עד ארבע, זה שנה וארבעה חודשים.
ציפי חוטובלי: אני חושבת שהכתובת המרכזית צריכה לתת לנו תשובות.
אורי מקלב: תמר אלמוג, עומדת בפניך משימה קשה.
ציפי חוטובלי: יש כאן שאלה מרכזית עליה את צריכה לתת מענה והיא איך אנחנו גורמים להורים לא לשלם תשלומי יתר, עם זה אנחנו רוצים לצאת מהדיון הזה.
ציפי חוטובלי: איך אנחנו עוזרים להורים.
תמר אלמוג: ברשותכם אני מבקשת להתייחס לדיון הזה בשתי רמות.
תמר אלמוג: רמה אחת זו אמירה כללית על מערך מעונות היום, איפה אנחנו נמצאים, מה עשינו עד היום ולאן הולכים.
תמר אלמוג: הרמה השנייה תהייה רמה פרטנית על כל השאלות והנושאים שעלו הן על ידי חברי הכנסת ויושבי הראש והן על ידי הציבור שנמצא כאן.
תמר אלמוג: אני חושבת שאין אדם שיושב כאן בחדר ולא יודע על הרפורמה ועל הגידול האינטנסיבי במערך מעונות היום שמתרחש בשנים האחרונות ועתיד להתרחש בשנים הבאות.
תמר אלמוג: כדי לשבר אוזן, זה דבר חסר תקדים בכל משרד ממשלתי ובכל אגף במשרד ממשלתי.
תמר אלמוג: תקציב אגף מעונות יום עלה בחמש שנים פי שלושה, מ- 230 מיליון הוא יעמוד בשנת 2011 בלמעלה ממיליארד שקל.
תמר אלמוג: העניין הצריך תכנית עבודה מאוד מסודרת ורצינית במשרד ובאגף כדי לפתור מספר בעיות.
תמר אלמוג: ראשית נדרשנו להקים מנגנון בקרה על כל התשלומים שהמשרד משלם.
תמר אלמוג: לא יכול להיות שהמשרד ישלם מיליארד שקל ולא יהיה מנגנון בקרה שיטתי, לדעת מי הם ההורים שמקבלים, האם מגיע להם כדין, האם לא מגיע להם כדין.
תמר אלמוג: אומרים מדי פעם הארגונים, ובצדק, עכשיו תמר אלמוג מבקשת מאיתנו עוד תצהיר, זו לא תמר שמבקשת את התצהיר, תמר נדרשה על ידי גורמים נוספים בחשב הכללי ומהאוצר ומכל מיני מקומות להגיש את התצהיר הזה מאחר ואנחנו חייבים לדעת שהתקציב שניתן ניתן כדין למי שמגיע לו.
תמר אלמוג: זה ברמה העקרונית.
תמר אלמוג: ברצוני להסביר על אמירת הארגונים "מה האחריות ומהי הסמכות".
תמר אלמוג: אני נכנסתי לאגף לפני שמונה שנים וראיתי מערכת שהולכת וגדלה מסדר גודל של 60,000 ילדים שהם ילדי אימהות עובדות, אני צופה שבסוף 2011  יהיו 160,000 ילדים.
תמר אלמוג: הגידול הזה הצריך שינוי מערכתי, מהותי ומקיף - - -      	שואלים, ובצדק, "מה האחריות ומהי הסמכות".
תמר אלמוג: נוכחתי לדעת שמנהלות המעונות, רכזות המשפחתונים במשך חצי שנה ולפעמים גם שמונה חודשים עסוקות בטיפול בנושא דרגות ההורים, עם השאלונים, עם הטפסים, לבדוק אם ההורים שלחו או לא, כן נתנו ולא נתנו, זו ויה דה לרוזה שאין כדוגמתה.
תמר אלמוג: לי זה כאב וחרה לי מאוד שהמנהלות האלה עוסקות בעבודה הזו בעוד שהעבודה המהותית שלהן היא טיפול בילדים וצריכות לנהל את המעון, הייתי חייבת לבצע שינוי.
תמר אלמוג: אנחנו הולכים לשינוי שהאחריות והסמכות בטיפול דרגות ההורים במעונות, במשפחתונים ובצהרונים עוברים מהארגונים אל ההורים, כלומר אחד מול אחד.
תמר אלמוג: בתקציב משמעותי ביותר הקמנו מוקד דרך חברה זכיינית, אגב הייתה כאן שאלה לגבי ההפרטה.
תמר אלמוג: המוקד הזה פועל עוד מלפני ארבע שנים - - -
ציפי חוטובלי: אז למה הוא לא עובד.
ציפי חוטובלי: הדבר המרכזי שהמוקד אמור לעשות זה לקבוע דרגות ולא עושים את זה.
תמר אלמוג: נכון להיום בחודשים הראשונים של השנה, אני מדברת מספטמבר עד דצמבר, נמצאים כאן נציגים מכל הארגונים והם יעידו שזה כך, אין מצב של קליטה מעל 40% או 50% של ילדים במערכת לאור הבירוקרטיה והתהליך הארוך, המסורבל והבלתי נגמר הזה.
תמר אלמוג: כולנו יוצאים לא טוב.
תמר אלמוג: לכן השנה כשנת מעבר אנחנו במשרד פיתחנו לראשונה מערכת ממוחשבת חדשה.
תמר אלמוג: החברה החיצונית שהולכת לטפל בדרגות הילדים תעבוד על מערכת המשרד ולא על מערכת ממוחשבת של הזכיין.
תמר אלמוג: זה אמור גם לקצר וגם לייעל תהליכים פעם אחת, בפעם השנייה, אנחנו מאפשרים במערכת החדשה לכל הורה לקבל תמיכה מהמוקד על טלפנים בעמדת טלפון מאוישת.
ציפי חוטובלי: זה לא בפועל, כי בפועל כל ההורים משלמים תשלומי יתר.
אורית זוארץ: בעוד שלושה חודשים  בעזרת ה' מתחילים רישום לשנה הבאה.
אורית זוארץ: מה יהיה?
תמר אלמוג: ההורים יקבלו תמיכה בטלפון מאויש בארבע שפות איך למלא את השאלון, האם צריך להוסיף משהו, בכל רגע נתון הם יכולים להתקשר ולקבל את סטאטוס הדרגה.
תמר אלמוג: על פי תנאי המכרז הורה שימלא את ערכת הרישום באינטרנט הדרגה תקבע לו תוך 24 שעות.
תמר אלמוג: הורה שישלח את הערכה בדואר, מיום קבלתה במערכת תוך 14 יום תהייה לו הדרגה.
ציפי חוטובלי: תמר, הורה ששילם כבר תשלומי יתר, מה יהיה איתו?
תמר אלמוג: כעת אני אכנס לרמה הפרטנית.
תמר אלמוג: שלושה ארבעה חודשים לפני פתיחת שנת הלימודים קיימנו במשרד פגישות עם ראשי הארגונים וסיפרתי להם על כל התהליך ואמרתי שהשנה היא שנת מעבר.
תמר אלמוג: ראשי הארגונים נענו לבקשתנו ושיתפו פעולה.
תמר אלמוג: אני יודעת שמוטלת עליהם משימה בתקפות המעבר, אני מדברת על תקופת המעבר שהיא מספטמבר עד לינואר.
אורית זוארץ: אמרת דצמבר בהתחלה.
אורית זוארץ: לא?
תמר אלמוג: אני מיד אומר מתי מתחיל המוקד.
תמר אלמוג: בתקופה הזאת יתנו דרגות זמניות ואחר כך כשיקבעו הדרגות הקבועות הם יצטרכו לעשות התחשבנות, זה כאב ראש לא קטן, אבל אני מבטיחה שמרגע שאנחנו פותחים בעזרת ה' את ההרשמה לשנת הלימודים תשע"ב במרץ או אפריל, כבר באותו מועד תהייה הערכה במעונות, ההורים יקבלו אותה, ילכו מהמעון למלא אותה ובראשון למאי או ליוני תהייה להם הדרגה לשנה הבאה.
תמר אלמוג: ב- 5 בדצמבר החברה הזכיינית תפיץ את ערכות ההרשמה, הן כבר אצלה, כל ערכות הודפסו.
תמר אלמוג: הערכה תהייה בתוך מעטפה אישית לכל הורה, על המעטפה מוטבעת ומודפסת כתובת המוקד, ההורה נדרש להוציא ולמלא אותה, אם הוא יזדקק לתמיכה הוא יפנה למוקד שיתחיל לפעול.
תמר אלמוג: כאמור הערכות תופצנה החל מ- 5 בדצמבר ויגיעו לארגונים תוך שלושה ארבעה ימים.
אנסטסיה מיכאלי: סליחה, לאיזה ארגונים?
תמר אלמוג: לכולם.
תמר אלמוג: למעונות, לצהרונים, מעונות שיש להם סמל.
אנסטסיה מיכאלי: כולל ארגונים פרטיים, למה דווקא ארגונים?
תמר אלמוג: מעונות שיש להם סמל, משפחתונים שיש להם סמל וצהרונים שקיבלו הכרה.
תמר אלמוג: הארגונים יפיצו למעונות שלהם או לרשויות.
תמר אלמוג: כל הורה יקבל את הערכה ויטפל בה.
תמר אלמוג: מי שנגיש לאינטרנט מידית יוכל להיכנס לאינטרנט ולמלא ולקבל את הדרגה מידית.
תמר אלמוג: מי שלא נגיש ימלא וישלח בדואר ותוך 14 יום יקבל דרגה, נכון שבהתחלה זה ייקח קצת יותר זמן.
ציפי חוטובלי: אני חייבת לומר לך שכל חודש כזה, אם הדרגות האלה יגיעו בפברואר כל חודש זה כסף שאין להם להאכיל את הילדים.
תמר אלמוג: נשאלתי מתי יתחיל המוקד לעבוד, החל מ- 5 בדצמבר יתחילו להפיץ את הערכות, ב- 19 בדצמבר המוקד יתחיל לעבוד.
תמר אלמוג: זאת אומרת מי שכבר שלח תחל הקבלה.
תמר אלמוג: המוקד יעבוד בתגבור מלא ואינטנסיבי בחודש הראשון והשני לפעילותו עם תמיכה והדרכה של כל עובדי האגף שלי ואגף מערכות מידע של המשרד כדי שהעבודה תתבצע שם הכי טוב שאפשר.
אורית זוארץ: כמה עובדים יועסקו?
אורי מקלב: אם היא תאמר שלושים עובדים או שישים  עובדים מה אני יודע אם זה מספיק או לא, היא צריכה להגיד מתי ההורים יקבלו את הדרגות שלהם, זה מה שמעניין אותי ואת ההורים, גם הארגונים לא כל כך מעניינים אותי, מי שעומד כאן וצועק הם ההורים.
תמר אלמוג: ברשותך לגבי ההורים.
תמר אלמוג: המשרד פרסם גם באמצעי התקשורת, יש הודעה מהדוברות, בעיתונות, הודעה להורים בתאריך ט"ז אלול תש"ע, 26 באוגוסט 2010, פרסמנו בתקשורת הכתובה והאלקטרונית, באתר המשרד זה מופיע, שלחנו לארגונים הודעות כתובות, שלחנו גם לרשויות המקומיות בנוגע לדרך חלוקת המקדמות.
תמר אלמוג: אנחנו מעבירים החל מחודש ספטמבר תשלום גבוה משמעותי ביותר.
תמר אלמוג: הרי אין מצב ולא היה עד היום מצב שבחודש ספטמבר קולטים 50% מהילדים במעונות.
תמר אלמוג: אין דבר כזה.
תמר אלמוג: היום הם מקבלים כסף כאילו הם קלוטים 90% מהילדים במערכת.
שלמה מולה: אבל יש כאלה שהם לא צרכני תקשורת, כמו הבדואים, החרדים ואחרים.
תמר אלמוג: כן, אבל הם באים למנהלת המעון.
תמר אלמוג: כל הורה כזה ניגש למנהלת המעון ולרכזת המשפחתונים ולמטפלת.
תמר אלמוג: אם הוא שואל כמה הוא צריך לשלם,  היא צריכה לענות לו שהוא יכול לקבל דרגה זמנית.
תמר אלמוג: אני ערכתי מעקב אחר פניות הציבור בנושא הדרגות.
מרינה סולודקין: אז אין עבודה?
תמר אלמוג: 250 פניות הגיעו למחוז ירושלים, למחוז דרום הגיעו 150 פניות, למטה האגף הגיעו 260 פניות, לחיפה הגיעו 254 פניות, ולתל אביב הגיעו 300 פניות.
תמר אלמוג: כל פניה כזאת, טופלה באופן פרטני על ידי האגף.
תמר אלמוג: פנינו לארגון הרלוונטי וביקשנו לתקן לגבי ההורה.
תמר אלמוג: לעניין המשפחתונים, ערכנו מעקב על דרך הקצאת הדרגות הזמניות והתשלומים להורים במשפחתונים.
תמר אלמוג: 47 רשויות כן נותנות דרגות זמניות, חלקן לא באופן מלא.
תמר אלמוג: שמענו כאן שעיריית ירושלים נתנה לילדים ממשיכים ולא נתנה לילדים חדשים.
תמר אלמוג: עיריית ירושלים נדרשה לתקן את זה מידית.
תמר אלמוג: 16 רשויות נמצאו שלא עשו כלום עם המקדמות,  ראשית הקפאתי את המקדמות כדי שהם לא יעשו על חשבוננו קופה בבנק, ושנית הם נדרשו תוך מספר ימיים לתת לנו תשובה איך הם מחלקים את הכסף שהם כן קיבלו.
תמר אלמוג: המקדמות תשולמנה כל עוד הדרגות לא יקבעו במערכת.
תמר אלמוג: עלתה כאן שאלה על התפלגות הזכאות.
תמר אלמוג: הנתונים הם אחרים, דרגות הסבסוד מתפלגות באופן הבא: כ- 40% מהילדים מסובסדים באופן משמעותי, זאת אומרת בדרגות 3 עד 5, או 14 עד 15 שזה לשני אחים.
תמר אלמוג: אלה רוב הילדים שיש להם דרגה משנה שעברה והם מקבלים דרגה זמנית עם תוספת דרגה נוספת שהיא טווח הבטחון שהארגון חייב לקחת על עצמו, כדי שאם לאור נתוני ההורים תשתנה הדרגה הם לא יצטרכו לרדוף אחריהם.
תמר אלמוג: 30% מסובסדים נמוך, בשיעורים של 20%, 10% על ידי המדינה.
תמר אלמוג: 30% לא מסובסדים כלל וזו דרגה 12.
תמר אלמוג: כל השנים הייתה ההתפלגות הזאת.
אורי מקלב: הנתונים הם אפילו יותר חזקים ממה שמרכז המידע והמחקר של הכנסת.
אורי מקלב: אם את אומרת ש- 40% הם בדרגות הנמוכות שהם 3 או 4 כשאמרו כאן ש- 50% הם בדרגה האמצעית, זה ממש נתון טוב, זה נתון שמאוד מתאים.
אורי מקלב: זה אומר שרק 40% הם בדרגת סבסוד גבוהה מאוד, כל אלה לא מקבלים.
תמר אלמוג: סליחה, חלקם לא קיבלו, על מי שאנחנו יודעים נותנים.
אורי מקלב: אני רוצה לומר דבר נוסף גם אם אני נותן להורים דרגה נוספת, זה לא דבר של מה בכך לכל הורה,גם 600 או 1,200 שקל זה הרבה כסף.
אורי מקלב: כפי ששמעתנו מהארגונים לא מדובר בדרגה אחת אלא בשתי דרגות.
אורי מקלב: זה לא מה בכך.
אורי מקלב: אני אומר לך גברת אלמוג, את עומדת מול הארגונים שמקבלים בסך הכל הרבה כסף, אנחנו עומדים מול ההורים וההורים לא יודעים מתי תקבעה הדרגה שלהם.
אורי מקלב: אנחנו רק יודעים שב- 5 בדצמבר יתחילו עם הערכות.
אורי מקלב: אנחנו רוצים לדעת מידית כי אנחנו היום ארבעה חודשים אחרי פתיחת שנת הלימודים, זה לא זמן קצר.
אורי מקלב: אם ניקח את החופשות רוב הזמן עובר.
תמר אלמוג: ערכות ההרשמה יופצו החל מ- 5 בדצמבר.
תמר אלמוג: ברגע שהערכה נמצאת בידיו של ההורה הכדור אצלו.
אורי מקלב: הורה שישלח את הטפסים תוך עשרה ימים, תוך כמה זמן הוא יקבל את הדרגה שלו?
תמר אלמוג: לפי תנאי המכרז, מרגע הטבעת תאריך "התקבל במערכת המוקד" זה תוך 14 יום.
תמר אלמוג: אנחנו נערוך מעקב ובדיקת משוב כי אנחנו נשלם הרבה כסף ותמריצים כולל בונוס, זה צריך להיות תוך 14 יום.
עמיר פרץ: כמה אתם הולכים לשלם להם?
עמיר פרץ: עד עכשיו זה פחות הטריד אותי אבל כשאמרת הרבה מאוד כסף זה מאוד מעניין אותי.
תמר אלמוג: 10, 12 מיליון שקל בשנה, על תקציב של מיליארד, זה טיפול ב- 160,000 ילדים.
תמר אלמוג: זה לא רק טיפול ב- 160,000 ילדים.
תמר אלמוג: ברגע שההורה מקבל את הערכה ביד יכול לעבור יום, שעה ויכול לקחת לו חודש או חודשיים עד שהוא ימלא אותה ויצרף את המסמכים.
תמר אלמוג: אני ערבה מהרגע שזה מגיע למוקד.
אורי מקלב: הבעיה של ההורים תהייה לחפש את המסמכים משנת 2010, מאפריל זה נמצא.
עמיר פרץ: גברתי ואדוני יושבי ראש הישיבה החשובה הזאת, אני חושב שצריך לציין שההתייחסות למעונות יום בתהליך מהפך ואני מקווה שהוא ילך ויגדל.
אנסטסיה מיכאלי: אנחנו סיימנו עם הגורמים שהגיעו כדי להעביר לנו מידע, הגענו לרשות הדיבור לחברי הכנסת?
עמיר פרץ: אני חושב שבסך הכל החברה הישראלית מבינה שמעונות היום הם לא איזה סידור שמרטפית, זה מהלך חברתי חשוב וזה מנוע צמיחה.
עמיר פרץ: אחד ממנועי הצמיחה במשק הישראלי הם מעונות היום.
עמיר פרץ: כשאישה נכנסת בפעם הראשונה למעגל העבודה בשלב הראשון הזה היא גם תישאר שם.
עמיר פרץ: אם היא נכנסה למעגל העבודה מסיבה כזאת או אחרת ספק אם היא תחזור חזרה.
עמיר פרץ: לדעתי הצורך שלכם, אתם מקימים מערכת שאני לא רוצה להיכנס כעת לפרטים למה המוקד הזה עולה כל כך הרבה כסף, המוקד שיפעל הרי הוא יפעל רק במשך חודשיים בשנה בלחץ, אלו יהיו חודשיים בלבד.
תמר אלמוג: הוא גם יערוך בקרה במהלך השנה.
אורית זוארץ: זה הרבה מאוד כסף עבור בקרה.
עמיר פרץ: אני לא נכנס לזה וזה יהיה דיון נפרד.
עמיר פרץ: בסך הכל העבודה המשמעותית של המוקד הזה היא בתהליך הרישום ובתהליך הקליטה, אחר כך הוא יערוך בקרה ואני מקווה שלא תהיינה טעויות.
עמיר פרץ: הייתי שמח גם לדעת, אמרו באופן וודאי שאין הנחיות למוקד,  מטרתו היא שרמת הסבסוד תרד, אני מקווה שאין כאן איזה מהלך בו אומרים שיש להקפיד על קוצו של יוד ועם כל לקונה הכי קטנה וההורים ימצאו את עצמם במקום אחר.
עמיר פרץ: אני מקווה שאתם תלכו על קולה ולא חומרה בעניין כי מדובר באוכלוסיות חשובות ומשמעותיות.
עמיר פרץ: אני חושב שהעניין שהעלו שני יושבי הראש בנוגע לתוספת הדרגה הנוספת אוטומטית זה בגין לקונה מנגנונית, לא בגלל איזו סיבה הכרחית.
עמיר פרץ: אני חושב שזה מחייב סיכון שלכם ולא של מישהו אחר.
עמיר פרץ: מי שצריך לקחת סיכון היא המדינה.
עמיר פרץ: המדינה הייתה צריכה להמשיך לתת את הדרגה המגיעה להם עד שתפתרו את העיכוב.
עמיר פרץ: אם יסתבר שהימרתם אז שתהיו  אתם אלה המהמרים ב- 50 מיליון ולא ההורים ולא המעונות.
עמיר פרץ: אני בעד מנגנון בקרה ואין ספק בכך, אבל אני נגד מנגנון בקרה שהופך למנגנון הקפאה.
עמיר פרץ: אני בעד הפשרת הקפאת המנגנונים.
עמיר פרץ: אל תייצרו מנגנונים נוספים של הקפאה, כולם מתאהבים בהקפאות, אל תקפיאו לנו גם את המעונות.
עמיר פרץ: לא קיבלנו עדיין תשובה ברורה בנוגע למשפחתונים, האם זו מערכת שגדלה וגדלה?
עמיר פרץ: תנו תשובה ברורה.
עמיר פרץ: שמענו את נציגת עיריית ירושלים שדיברה מדם ליבה על האוכלוסיות החלשות, אבל היינו מצפים שנציגי עיריית ירושלים יתנו תשובה למה המשפחתונים האלה לא מקבלים את מה שמגיע להם.
עמיר פרץ: משרד הרווחה מגלגל את העניין לרשויות.
עמיר פרץ: אני חושב שבשום פנים ואופן אי אפשר שיהיה מצב שטעויות מהסוג הזה יגרמו למצב שיגבו מהאישה מידית, זה אסור בהחלט גם אם זה בגלל הסבסוד, גם אם הייתה טעות ומישהו סבסד יותר מדי.
עמיר פרץ: אם יש טעות זה בסדר אבל כנסו למשא ומתן עם אותה משפחה ותעשו תהליך.
עמיר פרץ: מה זאת אומרת להיכנס לחשבונות אדם?