GiliGold/VAD_KnessetCorpus huggingface dataset:
אורי מקלב: אנחנו מדברים על אנשים שיש להם רכב והם לא מבקשים 11 נוסעים .
אורי מקלב: הם מבקשים לקחת את אותו מספר נוסעים שמותר להם על פי הרישיון.
אורי מקלב: הבעיה היא ברכב.
אורי מקלב: כי שינו את התקנה של הרכב שבעל רישיון B לא יכול לנהוג ברכב הזהשהוא בן 3.5 או 4 טון.
אורי מקלב: בכלי רכב האלה אנחנו מדברים.
אורי מקלב: השאלה היא מה התשובה בדבר הזה.
אבישי מילגרום: אבקש להעיר משהו בעניין ההיסטוריה.
אבישי מילגרום: הייתה תקופת מעבר ארוכה בגלל החמרת התנאים לרישיון רכב ציבורי.
אבישי מילגרום: אז הקלו את התנאים למי שעשה רישיון עד יוני 2000.
אבישי מילגרום: הוא היה יכול לקבל רישיון לאוטובוס זעיר ציבורי, אם עשה קורס בלבד.
אבישי מילגרום: בכל אותה התקופה לא התקיימו קורסים לאוטובוס זעיר פרטי.
אבישי מילגרום: ולכן גם מי שרצה ללמוד לא היה יכול כי לא התקיימו קורסים כאלה.
אבישי מילגרום: אז אוטובוס זעיר ציבורי לא יכולתי לעשות, ולאוטובוס זעיר פרטי כי לא היה קורס.
אורי מקלב: הנושא שאנחנו מתייחסים אליו הוא שלא התקיימו קורסים לנהיגה באוטובוס זעיר פרטי משנת 2000 עד היום.
דפנה סידס כהן: מה שמציק למעשה בנושא הזה, שמשרד התחבורה הפנים שיש פה בעיות ומנסה לתקן באמצעות שינוי התקנות.
ידידה רזלן: היו קורסים לאוטובוס זעיר / פרטי, אולי לא בתדירות גבוהה אבל האדון ממשרד התמ"ת יכול לבוא ולהעיד.
משה שינה: יש 51 מכללות פזורות בארץ, שהן מאושרות ללמד והיו קורסים.
אורי מקלב: אני מבקש ממך את רשימת הקורסים שהתקיימו משנת 2000 ועד היום בנושא אוטובוס זעיר פרטי.
ידידה רזלן: האדון רשאי היה להוציא רישיון נהיגה לאוטובוס זעיר/פרטי, רק מספטמבר 2005 אחרי שמלאו לו חמש שנים.
שלומית אבינח: למה אין צורך ב-2000?
ידידה רזלן: ב-2000 הוא לא היה זכאי להגיש בקשה.
יהורם ארן: זה עוד יותר מחזק את הנקודה שבה דיברו.
יהורם ארן: אז הבן הגיע לגיל 18.
יהורם ארן: לפני גיל 23 בכלל הוא לא יכול לדבר עם אף אחד.
סלעית קולר: מבחינה בטיחותית, לנהוג ברכב כזה בגיל 18, זה בעייתי.
אורי מקלב: אני רוצה להישאר בנושא אם המכללות לימדו או לא לימדו.
אורי מקלב: אני מבין שזה עניין של הסכם- מכמה נרשמים חייבים לעשות קורס.
אורי מקלב: יכול להיות שמחכים ל-20 נרשמים לפתיחת קורס ואז לא מודיעים, או שהיו 20 נרשמים מפוזרים בכל הארץ ולא היה שווה לפתוח קורס.
אורי מקלב: כשעושים הסכם עם מכללות לא פותחים קורסים ותמיד אפשר לטעון שלא היו מספיק נרשמים.
אורי מקלב: החיוב של המפעילים מול משרד הרישוי או משרד התמ"ת רק אם יש 20 נרשמים.
אורי מקלב: אולי לא השתלם להם, אולי לא מספיק פרסמו.
ישראל גולומב: דיברו קודם על נושא נהג צעיר שלא יתנו לא לנהוג ברכב גדול מבחינה בטיחותית שאולי הוא לא ישלוט בו.
ישראל גולומב: בפורד קורונה שהמקביל שלו הוא GMC בהגדרת הרישיון שלו הוא עד 8-7 מקומות מותר לי לנהוג על הרכב אבל אם אעבור לרכב באותו נפח באותו גודל אני לא אוכל לנהוג אם הוא מוגדר ברישיון 11 מקומות.
ישראל גולומב: בפועל אני לא אקח 11 מקומות אם הרישיון מתיר לי שמונה.
ישראל גולומב: אם אותו הרכב היה מוגדר 8 נוסעים הייתי יכול לנהוג בו.
ישראל גולומב: אם אני נהג צעיר אני ברמה בטיחותית אשלוט באותו גודל רכב.
אבישי מילגרום: אין היבט בטיחותי כשאני לא לוקח בפועל אותו מספר אנשים ברכב.
אבישי מילגרום: רק בגלל שמותקנים בו מקומות לנוסעים.
אבישי מילגרום: אין היבט בטיחותי.
אבישי מילגרום: זה לא משנה בן כמה הנהג.
אורי מקלב: זה לא יפתור את הבעיה הבטיחותית של נהג צעיר אם הוא ינהג בטרנזיט או ברכב קטן יותר.
אורי מקלב: הוא צריך להיות מיומן.
אורי מקלב: זה לא מה שעושה את ההבדל.
אורי מקלב: נהג צעיר צריך את ההדרכה והחניכה שלו ולפעמים בכלי רכב האלה הממד של המהירות וההיבט הבטיחותי דורשים יותר.
אורי מקלב: אך בסך הכול אנשים צעירים נוהגים בכלי רכב גדולים והם נוהגים בסדר גמור.
אורי מקלב: בני 18 יכולים לנהוג במשאית.
אורי מקלב: גב' ידידה רזלן, מה משרד התחבורה עונה לאנשים שיש להם רישיון ושקנו כלי רכב שיכלו לנהוג בהם עם המשפחה והיום התקנות הן אחרות.
אורי מקלב: האם בדעתכם לשנות את התקנות?
ידידה רזלן: כן.
ידידה רזלן: הגשנו לוועדת הכלכלה של הכנסת הצעה לשינויי התקנה עוד באוקטובר ואיני יודעת באיזה שלב זה נמצא כרגע בוועדת הכלכלה של הכנסת.
אורי מקלב: מה התקנה אומרת?
אורי מקלב: מה ביקשתם מהוועדה ?
ידידה רוסלן: ביקשנו שכל רכב שמשקלו כולל עד 3.5 טון ויש לו עד 8 מושבים יהיה מקביל לדרגה B ואפילו שהגדרת הרכב היא אוטובוס זעיר פרטי עד 3.5 טון.
ידידה רוסלן: מי שמורשה לנהוג עד 4 טון יכול לנהוג ברכב עד 4 טון.
ידידה רוסלן: אבל מי שהוא חדש שהוציא רישיון נהיגה מ1/1/2007 לא יכול לנהוג ברכב שהוא מעל 3.5 טון.
ידידה רוסלן: אנחנו באנו לתת עזרה ראשונה לאותם אנשים שהוציאו רישיון נהיגה עד דצמבר 2006 ולחדשים עד 3.5 טון.
אורי מקלב: זה בעקבות התקנון האירופי שמגדיר כלי רכב כאלה.
אורי מקלב: זה מסביר למה זה נעשה.
אורי מקלב: להסביר למה זה נעשהו זה עבר להסכמים בינלאומיים.
אורי מקלב: זו התקינה האירופית.
אורי מקלב: מה צריך כדי שאותו נהג שיש לו רישיון B ומבקש לנהוג ברכב שהוא עד 4 טון זו הגדרה אחרת או שזה עוד קורס?
ידידה רוסלן: אם היה לו רישיון פרטי עד דצמבר 2006 הוא יכול לנהוג בו.
ידידה רוסלן: נהגים חדשים אחרי תאריך זה צריכים להוציא רישיון לדרגה C1, שזה משא או אוטובוס זעיר פרטי וזה עד 12 טון.
ידידה רוסלן: זה רישיון אחר, לימוד אחר וטסט אחר.
ידידה רוסלן: אם לא- אז הוא יעשה רישיון לדרגה D3.
ידידה רוסלן: זה תהליך הרבה יותר קצר ופחות עלויות.
ידידה רוסלן: D3 זה אוטובוס זעיר/פרטי.
ידידה רוסלן: זה גם לפי התקינה האירופית.
ידידה רוסלן: הוא לא חייב לעשות רישיון 1C.
ידידה רוסלן: יש לו שתי אופציות.
ידידה רוסלן: ה D3 יותר רלוונטי.
ידידה רוסלן: ה -D3 מקנה לו לנהוג ברכב עד 5 טון ולהסיע עד 16 נוסעים.
אורי מקלב: מי שהיום עושה רישיון נהיגה לרכב עד 3.5 טון יש לו בעיה.
אורי מקלב: ייתכן שזו בעיה בתקינה האירופית ואנו רוצים שהרישיונות שלנו יהיו מקובלים גם באירופה.
אורי מקלב: זה דורש חשיבה יותר גדולה ונדרש פה משרד התחבורה ופורום אחר ואנשים אחרים.
אורי מקלב: אני רוצה ללמוד את הגדרות הכלי רכב.
אורי מקלב: האם הגבלנו את הנהגים החדשים, לאו דווקא נהגים צעירים, בחלק גדול מן הכלי רכב הידועים ככלי רכב משפחתיים או ככלי רכב עממיים, שעדיין משמשים לאו דווקא להסעות נוסעים ולמסחר גדול.
אורי מקלב: איני יודע את ההבדל בין 3.5 טון או 4 טון.
אורי מקלב: כדי לדון בזה אני צריך ללמוד את זה קודם והוועדה צריכה ללמוד.
אורי מקלב: זה לא הנושא כרגע.
אורי מקלב: אנו שואלים אם אנו מאפשרים בתקנות האלה שכל נהג שיש לו רכב של 3.5 עד 4 טון יוכל לנהוג ברכב עם 8 נוסעים על אף שברישיון שלו מופיע היתר עד 11 נוסעים.
אורי מקלב: אבישי מילגרום: רציתי להעיר שלא פניתי לגבי אלה שעושים רישיון חדש, אלא לגבי אלה שהיה להם רישיון שלפיו יכלו לנהוג ברכב משפחתי גדול או שלאחד מבני המשפחה יש רישיון B ולבן משפחה שני רישיון מסוג 3D.
אורי מקלב: האם היועצים המשפטיים יכולים להגיד שמשרד התחבורה יכול לקחת פתאום את הרישיון שהיה לנהגים?
סלעית קולר: שלב הביניים הוא בעיה רצינית.
סלעית קולר: נכון להיום, אם אנשים רוצים לנסוע, לפי החוק אסור להם לנהוג ברכב שלהם.
סלעית קולר: מכיוון שאנו יודעים שזה שלב בינים, ואנו הולכים לתקן אותו, אז אין טעם לבוא ולדרוש מהם לעשות שינויים שכרוכים בעלויות גבוהות מאוד.
אורי מקלב: אני רוצה להכניס את חנן לעניין.
אורי מקלב: אנו למדנו חלק מן הנושא ועוסקים בכך ששר התחבורה יידרש לכך שאנשים יוכלו להמשיך לנהוג ברכב הפרטי שלהם.
אורי מקלב: מדובר בנהגים שהיה להם רישיון B או שאחד מבני המשפחה יש לו רישיון B ולבן משפחה שני יש רישיון רחב יותר, לרכב שהוא עד 4 טון, ויכול לנהוג ברכב עד 8 נוסעים על אף שברישיון כתוב עד 11 נוסעים, והחל מ- 1/1/2007 אסור להם לנהוג ברכב זה.
אורי מקלב: דפנה סידס כהן: מי שהוציא רישיון אחרי 1/1/2007 לא יכול לנהוג ברכב כזה גם אחרי שינוי התקנות.
חנן אהרון: עד 3.5 טון ועד 8 נוסעים הוא יוכל לנהוג.
חנן אהרון: עם שינוי התקנות גם הנהגים הוותיקים וגם החדשים יוכלו לנהוג ברכב עד 10 נוסעים.
חנן אהרון: הנהגים הוותיקים יוכלו לנהוג גם ברכב עד 4 טון.
חנן אהרון: הבקשה יושבת בוועדת הכלכלה מ-14 באוקטובר 2009.
שלומית אבינח: בכמה נהגים מדובר?
חנן אהרון: עד אמצע שנת 2005 הייתה הוראת שעה לגבי אוטובוס זעיר ציבורי.
חנן אהרון: רצינו להסדיר את הנהיגה שלא יהיו "חאפרים".
חנן אהרון: היו מאות קורסים במכללות דרך משרד התמ"ת.
חנן אהרון: השתתפו בקורס הזה נהגים רבים מהמגזר החרדי, אבות למשפחות ברוכות ילדים, והם עשו את הקורס לנהיגה באוטובוס זעיר ציבורי כדי שזה יכסה גם את הפרטי.
חנן אהרון: המסה הגדולה ניצלו את ההזדמנות הזו.
חנן אהרון: ביוני 2005 הסתיימה הוראת השעה.
חנן אהרון: לא הארכנו אותה.
חנן אהרון: זה אומר שמאותו תאריך מי שרוצה לנהוג באוטובוס זעיר ציבורי צריך להוציא רישיון לאוטובוס זעיר ציבורי.
חנן אהרון: כמו כן, הנהגים שהיה להם וותק של שנתיים עד 2005 יכלו להוציא רישיון לאוטובוס זעיר ציבורי בעוד שנהגים לרכב זעיר פרטי נדרשו לחמש שנים.
חנן אהרון: זה אבסורד שאנו מתקנים באותה הבקשה לתיקון התקנות.
אבישי מילגרום: הגבלתם את האפשרות הזו רק למי שהיה לו רישיון עד 6/2000.
אבישי מילגרום: אני הוצאתי את הרישיון שלי רק ב- 9/2000 ולכן על אף שהיה לי וותק של שנתיים ועל אף שהאריכו את הוראת השעה עד 6/2005, לא נתנו לי להשתתף לא בקורס לרכב זעיר פרטי ולא לרכב זעיר ציבורי.
אבישי מילגרום: אחרי 2005 לא היו קורסים כי כמעט לא הייתה דרישה לרישיון לאוטובוס זעיר פרטי.
אבישי מילגרום: רוב האנשים הוציאו רישיון לאוטובוס זעיר ציבורי לפי הוראת השעה.
חנן אהרון: הייתה בעיה בפתיחת קורסים כי החרדים לא רצו ללמוד במסגרות מעורבות.
חנן אהרון: לא נפתחו קורסים כי גם לא היו מספיק נרשמים.
חנן אהרון: לא רצו לפתוח כיתה עם פחות מחמישה עשר איש.
חנן אהרון: אך קורסים התקיימו.
חנן אהרון: לא הייתה בעיה.
חנן אהרון: היו קורסים לציבורי ולפרטי.
חנן אהרון: בנושא התאמת הרישיון הישראלי לתקינה האירופית.
חנן אהרון: אנו רוצים שיכירו ברישיון הישראלי כרישיון בינלאומי.
חנן אהרון: אם אתה לוקח את הרישיון האירופי אז צריך שיהיה, כמו שהוא.
חנן אהרון: בישראל הכנסנו את ה-4 טון למרות שבאירופה זה עד 3.5 טון, כי תמיד בישראל יש תוספות כי אנחנו הישראלים אוהבים להוסיף כי אנחנו עם מיוחד, עם סגולה.
חנן אהרון: גם בנושא אוטובוס זעיר/פרטי.
חנן אהרון: באירופה לא מכירים מושג "נוסעים", יש ברכב "מושבים".
חנן אהרון: עד 8 מושבים הוא מוגדר פרטי דרגה B, מעל 8 מושבים מוגדר כאוטובוס.
חנן אהרון: אצלנו יש "חאפרים" ואתה צריך להתאים עצמך למציאות.
חנן אהרון: לנו יש יועצת משפטית, שגם לה יש משפחה ברוכת ילדים וזה יכול גם לעזור לנו.
חנן אהרון: אני נוסע עם אשתי ו-4 ילדים, והילדה בת 4, צריך רכב עם 7 מקומות והרכב יקר.
חנן אהרון: צריך הצעה בטיחותית.
חנן אהרון: בהרבה משפחות עם 4 ילדים, הם מצטופפים והילד נוסע בלי חגורה וזה מותר.
חנן אהרון: יש סכנה לחיי הילדים האלה.
חנן אהרון: המדינה לא מורידה את המסים על כלי רכב כאלה, כדי שהמשפחות מרובות הילדים ייסעו ברכב בטיחותי.
חנן אהרון: לקנות 2 כלי רכב לא נוכל, ובמקרים רבים נוסעים בכלי רכב ישנים מאוד.
חנן אהרון: מי קונה את הכלי רכב האלה עם 7 מקומות?
חנן אהרון: משפחות עם פחות ילדים שיכולות להרשות לעצמם יותר והוא לוקח את הג'יפ כדי לנסוע לבית קפה ולקחת ילד אחד או לחולות ביום שבת ונוסעים לטיולים זו הזדמנות אני בא עם בקשה להוריד את המיסוי למשפחות עם 4 ילדים כדי לשמור על בטיחות הילדים.
חנן אהרון: לי אין כסף לקנות רכב עם 7 מקומות.
אורי מקלב: אני אבקש מחברת הכנסת אנסטסיה מיכאלי, שהיא אם ל-8 ילדים כשהגדול בהם עוד לא בר מצווה, שהיא תגיש את ההצעה הזו.
חנן אהרון: אני מוכן לעשות לובי לעניין הזה כאדם פרטי.
חנן אהרון: אני רואה את הילדה שאני אמור לשמור על בטיחותה, ואין לי כסף לקנות רכב עם 7 מקומות, ואני ממונה על נושא הבטיחות.
דפנה סידס כהן: זו הסיבה שהכניסו את התקנה הזו עם הנוסעים במקום המושבים.
דפנה סידס כהן: משפחות מרובות ילדים שיש להם למעלה מ-4 ילדים לא רצו שהם יגיעו למצב שיצטרכו לקחת כלי רכב לא מותאמים ולדחוס את המשפחות ויוצאים בכלי רכב כאלה משפחות עם 8 ילדים.
דפנה סידס כהן: לכן אפשרו נוסעים בכלי רכב יותר גדולים כדי שיהיה מותר.
חנן אהרון: כדי להיענות לצרכי הציבור התקנו שגם אם האוטובוס רשום כאוטובוס זעיר פרטי יוכל נהג עם רישיון B לנהוג ברכב עד 8 נוסעים עד 3.5 טון, ולא חשוב מספר המושבים.
חנן אהרון: מי שיש לו רישיון מ 1/1/2007 ובכל זאת רוצה להסיע עד 15 נוסעים וברכב עד 5 טון, יכול להסיע באוטובוס זעיר פרטי.
חנן אהרון: זה דורש קורס של 40 שעות.
חנן אהרון: זה לא מסובך.
חנן אהרון: זה נקרא .
חנן אהרון: D3 לגבי הוותק הורדנו מחמש שנים לשנתיים
סלעית קולר: זה יפה, הקדמתם במצוות אבל הפתרונות ביניים שלכם הם הבעייתיים .
חנן אהרון: אני לא בא להגן על הרשות ומכיר איפה אנחנו לא בסדר.
חנן אהרון: אני רוצה לומר דווקא פה שהתאמנו את כל הרישיונות לדרגה האירופית, וזה לא היה פשוט.
חנן אהרון: 3.5 מליון נהגים-זה לא פשוט.
חנן אהרון: לפעמים הרשות עושה עבודה שלא עשתה במשך 50 שנה .
חנן אהרון: אני חושב שזה פתרון נכון והתקינה האירופית היא מצוינת.
חנן אהרון: אז מציעים פתרונות ביניים.
חנן אהרון: לדעתי פתרונות ביניים אינם מחויבי המציאות.
חנן אהרון: לכו לקורס.
חנן אהרון: זה עולה בין 2000-1500 ש"ח.
סלעית קולר: תחשב כמה סכום כזה הוא נכבד למשפחה מרובת ילדים, במיוחד כאשר כמה מבני המשפחה מבקשים להוציא רישיון?
ידידה רזלן: יותר מזאת, התקנות האלה כרוכות בהוצאה כספית בשביל משהו שהוא זמני.
ידידה רזלן: או שתתאימו את הכלי רכב, שזה עלות עבודה במוסך או שתלכו לקורס.
ידידה רזלן: זה פתרון לא מתאים.
חנן אהרון: לנהוג אוטובוס פרטי / זעיר זו אחריות.
חנן אהרון: לנהוג היום את ה'טרנזיט' או ה'וואן', כל הכלי רכב האלה מעל 3.5 טון, במיוחד אלה של 5 טון, עם 16 נוסעים זה לא פשוט.
חנן אהרון: צריך לעודד את הנהגים לעשות קורסים.
אורי מקלב: הקורס כדאי ונכון, לרכב של 5 טון ו-16 נוסעים.
אורי מקלב: אנחנו מדברים על אלה שיש להם אותו רישיון, שלא משנים דברים ורוצים מה שהיה להם עד היום.
אורי מקלב: מדברים על שלב הביניים.
שלומית אבינח: כמה, לפי הערכה, נוהגים היום ברכב ללא רישיון תקף?
שלומית אבינח: שכבר היום שוטר יכול לעצור אותם.
אורי מקלב: כמה כלי רכב פרטיים עם השינוי בהגדרת הרישיון יש כיום?
חנן אהרון: יש לנו 9,800 כלי רכב כאלה.
דפנה סידס כהן: לא מסרת נתונים לפי פילוח: כמה מתוכם כלי רכב של חברות ליסינג, כמה מתוכם כלי רכב בבעלות פרטית.
דפנה סידס כהן: ידעת לומר שמאז 1/1/2007 כ- 1,300 איש נגשו לקורס הזה של 3.D
שלומית אבינח: האם זה אומר ש8,000 איש נוהגים ללא רישיון תקף?
חנן אהרון: כלי הרכב האלה נחשבים ברישיונם כאוטובוס זעיר פרטי.
חנן אהרון: כל נהג של אוטובוס או של רכב ציבורי, ויש עשרות אלפי נהגים של רישיונות של D1 ושל D2, שיכולים לנהוג על הכלי רכב האלה.
שלומית אבינח: אני מבינה שקיים היום מצב, שבו נהג שיש לו רישיון שעד עתה היה חוקי, היום הוא נוהג ברכב כשהרישיון הוא לא בתוקף.
שלומית אבינח: האם זה נכון או לא?
אבישי מילגרום: יש לי רכב שמוגדר כאוטובוס זעיר פרטי עם 11 מושבים ומשקל כולל עד 3.9 טון, הרישיון שלי משנת 2000.
אבישי מילגרום: כיום הרישיון לא בתוקף.
חנן אהרון: אם הרכב שלך מוגדר כאוטובוס זעיר פרטי כל תקופת ההארכה של שנתיים וחצי, תקופת המעבר מיום 1/1/2007 עד 10/5/2009 יכולת לנהוג.
חנן אהרון: ב- 10/5/2009 נגמרה תקופת המעבר ומאז הוא לא יכול לנהוג ברכב הזה.
שלומית אבינח: ומה קורה אם תופס אותו שוטר?
חנן אהרון: הוא מקבל דו"ח.
אורי מקלב: מה קורה עם הביטוח?
שלומית אבינח: זו לא אשמתו.
חנן אהרון: אני לא מקבל עמדה זו.
חנן אהרון: התקנה נכנסה ב1/1/2007, ניתנה תקופת מעבר מוגדרת בחוק כדי שנהגים יוכלו לעשות את הקורס.
אבישי מילגרום: היה על כך פרסום?
אבישי מילגרום: אני במקרה שמעתי על זה, וגם אחרי ששמעתי עד שקבלתי את המידע,אחרי שפניתי שלוש פעמים למשרד הרישוי וקבלתי כל פעם תשובה שונה, ועם בדיקה באינטרנט שגם לפיה לא היה ברור אם אסור לי לנהוג גם כאשר אני לא לוקח מספר נוסעים בפועל.
אבישי מילגרום: הגעתי לזה אחרי מאמץ.
אבישי מילגרום: ואם במקרה גיסי לא היה מספר לי את זה לא הייתי יודע עד היום.
אורי מקלב: אנשים קנו את הרכב לפני 2007.
אורי מקלב: ועכשיו אתה מונע מהם לנהוג על הרכב שלהם.
חנן אהרון: ניתנה להם ארכה של שנתיים וחצי להתאים את עצמם.
אורי מקלב: לעניין שלב הביניים.
אורי מקלב: לא מדברים על נהגים צעירים שמחייבים אותם עד ל3.5 טון, אפילו שיש בזה קצת עוול.
אורי מקלב: זה היום דבר סטנדרטי: אם אתה עושה רישיון B אתה יכול לנהוג ברכב עד 3.5 טון.
אורי מקלב: עם כל המשמעויות של זה.
אורי מקלב: הם יודעים את זה היום.
אורי מקלב: אם מישהו רוצה יותר, אז הוא צריך לעשות רישיון 3D.
אורי מקלב: אנחנו מדברים על אותם אנשים שעליהם צריך לעשות תקנת חירום או להאריך את תקנת הביניים עד שוועדת הכלכלה תחליט.
אורי מקלב: נפנה אליהם כדי שידונו בזה דחוף כדי לאשר מוקדם ככל האפשר, כי מדובר באלפי נהגים לפי דעתי.
אורי מקלב: אם יוצאים מנקודת הנחה שיש 10,000 כלי רכבשל אוטובוסים זעירים אינני חושב שיש מחצית מהנוהגים בהם שיש להם רישיון D3 או נהגי אוטובוס או נהגי משאיות או שעברו קורס מיוחד.
אבישי מילגרום: גם אם יש 10,000 נהגים כאלה, תמיד יש נהגים נוספים באותו רכב שאין להם רישיון כזה.
אבישי מילגרום: זה יכול להיות רכב במשפחה או בעבודה.
אבישי מילגרום: במשפחה יכולים לנהוג ברכב אבי המשפחה, האם או הבן.
אבישי מילגרום: גם חברה שקנתה רכב גדול להסעת עובדים, אבל בערב הם צריכים את הרכב לשימושים אחרים.
אבישי מילגרום: יש נהגים שונים במשפחה או בחברה לרכב אחד לשימושים שונים.
חנן אהרון: אני רוצה להגיד שהתקינה הזו עברה בכנסת .
חנן אהרון: כנסת ישראל העבירה חקיקה.
חנן אהרון: כמה שנים לקח להעביר את החקיקה הזו.
חנן אהרון: זאת אומרת שעם ישראל יודע.
חנן אהרון: כאשר כנסת ישראל חקקה את התקנה הזו ואישרה אותה, היא ידעה את המשמעות של הנושאים.
חנן אהרון: המחוקקים יודעים את המשמעות של החוקים.
חנן אהרון: אני חושב שיש לתת כבוד למחוקקים בכנסת ישראל.
חנן אהרון: היה קשה להעביר את התקנות האלה.
חנן אהרון: התקינה האירופית הובאה לידיעת המחוקקים, ושנתיים וחצי היה זמן לעשות כל מה שצריך.
חנן אהרון: אז עכשיו אנחנו מיוזמתנו באנו בראייה חיובית ואמרנו לתקן את התקנות כדי לעזור לציבור.
אורי מקלב: האם היית מודע לכך שיש אלפי נהגים שאינם יכולים לנהוג בכלי רכב שלהם?
חנן אהרון: בשביל זה נקבעה תקופת מעבר
אורי מקלב: אני לא בטוח שזה יעמוד בבג"צ.
אורי מקלב: אני אבוא לבג"צ ואגיד שקניתי רכב ואני לא יכול לנהוג בו וגם לא יכול למכור את הרכב.
חנן אהרון: ואם נתנו לכך שנתיים וחצי לעשות קורס קטן ולעמוד בו?
אבישי מילגרום: אני לא חושב שיכולים להכריח אותי לעשות קורס.
אבישי מילגרום: היה לי רישיון.
אורי מקלב: שאלה לחנן, האם היום מתקיימים קורסים לרכב ציבורי?
חנן אהרון: כן, בהחלט.
חנן אהרון: מ-2005 אין אוטובוס זעיר ציבורי, יש רכב ציבורי.
אורי מקלב: הקורס שהיה מ-2000 עד 2005, היה קורס לרכב זעיר ציבורי?
משה שינה: לא קיים יותר.
משה שינה: אתה צריך להיות נהג אוטובוס או מונית.
אורי מקלב: היום, אם כך, מתקיימים קורסים רק לכלי רכב פרטיים.
אורי מקלב: השאלה אם קיימים קורסים, באלו אזורים, האם קיימים גם קורסים לחרדים בנפרד, וכמה קורסים?
אורי מקלב: נוכל לדעת יותר אם נקבל את הרשימה מהמכונים הפרטיים שיש להם הסכם עם משרד התמ"ת של מספר הקורסים לכלי רכב של אוטובוס זעיר פרטי והיכן הם מתקיימים.
משה שינה: פנינו למשטרת ישראל.
משה שינה: אני צריך לבדוק עם הסמנכ"ל שלי היכן זה עומד.
משה שינה: אמרנו להם שבתקופה הזו יש בלבול ואנשים נוהגים עם הרכב בלי לדעת ושלא יתנו להם דוחות.
משה שינה: שיתנו להם ארכה.
משה שינה: אני צריך לבדוק מה הארכה שהשר בקש.
משה שינה: בכל זאת זו אופציה שתעזור לנהגים האלה.
סלעית קולר: האמת שאני קראתי את הדוח של דפנה מהממ"מ (המרכז למחקר ומידע), ויש עוד נקודה שאנחנו לא הזכרנו אותה פה.
סלעית קולר: בעניין של הרכב של 4-3.5 טון שיש לך בבעלותך ובאופן חוקי ועם אישורים.
סלעית קולר: אז גם בנושא של הנכים שיש להם כלי רכב של 4-3.5 טון.
סלעית קולר: גם את העניין הזה צריך להסדיר.
סלעית קולר: הבעיה העיקרית היא תקופת הביניים.
סלעית קולר: זה נכון שלא עשו התאמות בדיוק, ואני מתנצלת אם זה נשמע כאילו זה חוסר כבוד לכנסת.
סלעית קולר: אבל כנסת ישראל ניזונה מאנשים מקצועיים שמגיעים אליה ונותנים לה את הנתונים.
סלעית קולר: יכול להיות שאתם בזמנו לא הייתם כל כך מודעים למידע שעכשיו אתם עומדים לתקן.
חנן אהרון: בואי נדייק.
חנן אהרון: אילו לא היינו מודעים, לא היינו עושים תקופת מעבר.
חנן אהרון: כדי שתביני ב9/1/2005 החוק הזה עבר.
חנן אהרון: עד 1/1/2007 הוא עוד לא נכנס.
חנן אהרון: ב9/1/2005 הכנסת אישרה את החוק.
סלעית קולר: כאשר מישהו קנה רכב ב1/1/2006 על סמך החוקים שהיו קיימים באותו זמן, האם הוא ידע או שאמרו לו שבעוד שנה אם לא תוציא את הרישיון המתאים לא תוכל לנהוג ברכב.
סלעית קולר: זה בעייתי.
סלעית קולר: התשובה היא שבדרך כלל את המידע זה לא נותנים כאשר מוכרים את הרכב.
סלעית קולר: ולכן רוב האנשים שקנו את הכלי רכב האלה לא היו מודעים.
סלעית קולר: אני לא באה אליכם בטענות על עצם החקיקה.
סלעית קולר: אני רק באה ואומרת שאם החלטתם לתקן את זה, ואתם חושבים שיש מקום לתקן את זה, וזאת אפילו לא בשל פניות ציבור אלא מתוך שבדקתם ומצאתם שיש משהו שהוא לא מותאם למציאות הישראלית, וצריך לתקן את זה.
סלעית קולר: בתקופת הביניים הזו, האנשים האלה מקבלים תשובות לפתרון של בינתיים, כי סביר להניח שפתרון זה יעבור בוועדת הכלכלה.
סלעית קולר: אתה לא יכול להבטיח את זה, אבל סביר מאד שזה יעבור בוועדת הכלכלה, ולכן מדובר בתקופה זמנית.
סלעית קולר: אתה יודע שנוצר מצב שבו אנשים לא יצטרכו את אותו הרישיון אחר כך, ולצורך אותה תקופה זמנית הם נאלצים לשאת בהוצאה כספית גבוהה בגלל "פספוס".
סלעית קולר: אף אחד לא חושב שזה נעשה בכוונה, מתוך מחשבה לפגוע בציבור.
סלעית קולר: אך אני שוב אומרת שבתקופה זו צריך למצוא את הדרך שהנזק לא יוטל על הציבור.
סלעית קולר: במקרה ספציפי זה מדובר בציבור שלא ידוע בעשירותו הרבה בלשון המעטה.
סלעית קולר: ושוב אני חוזרת ואומרת שאני רוצה שתתייחס לעניין של הנכים, כי הוא הרבה יותר בעייתי.
סלעית קולר: בעניין הנכים יש כלי רכב מאובזרים שהם מעל 3.5 טון והם צריכים רישיון של C1 שהוא הכי מורכב.
סלעית קולר: יש נכים שאין להם רישיון תקף והם לא יכולים לנהוג והם תקועים בבית.
סלעית קולר: הרכב שלהם הוא מעל 3.5 טון והם נהגים לא ותיקים.
סלעית קולר: אולי מדובר באוכלוסיה מצומצמת אבל זה לא משנה.
סלעית קולר: אם יש סידור עם המשטרה שבו לא מגישים דוחות, ובמקרים האלה לא אוכפים, זה יכול להיות פתרון טוב, אם מפרסמים את זה ואז אנשים יכולים להשתמש ברכב שלהם למרות שהחוק אומר כרגע את מה שהוא אומר.
סלעית קולר: קרה כבר שהיועץ המשפטי לממשלה נתן הוראה לא לאכוף חוק ספציפי.
אבישי מילגרום: גם אם יש בקשה כזו ואת מפרסמת זאת, זה נראה גרוע.
אבישי מילגרום: עם המשטרה אנחנו מסתדרים גם היום.
אבישי מילגרום: כמו שאני לא יודע, אני בטוח שגם השוטר בשטח לא יודע.
אבישי מילגרום: ואם אני אספר לא שלא ידעתי, גם הבעיה לא תסתדר.
אבישי מילגרום: ואם קורה משהו חברת הביטוח לא תשלם גם אם תעשה הסכם עם המשטרה.
משה שינה: מי שלפני שנת 2000 רצה להסיע יותר מ-8 נוסעים היה צריך לעשות רישיון 3 היום זה מקביל ל-1C לרכב של עד 11 נוסעים.
משה שינה: אנו צריכים לברר עם משרד הרישוי מה קורה איתם היום?
משה שינה: אם מישהו יש לו רישיון C1 כמה נוסעים מותר לו לקחת?
משה שינה: מי שיש לו רישיון B נשאר C1 שזה היום עד 12 טון.
משה שינה: משנת 2000 מי שרצה להסיע 11 נוסעים היה צריך לעשות רישיון 3 או ג' עד 15 טון עד 1/1/07 ואפילו עד סוף תקופת המעבר.
משה שינה: מי שהיה לו רישיון C1 למשא קל יכול היה להסיע עד 11 נוסעים ומי שהיה לו B – עד 8 נוסעים.
משה שינה: זה עד סוף תקופת המעבר עד 5/2009.
משה שינה: ממאי 2009 כולם עד 8 נוסעים.
משה שינה: זאת אומרת שאין אפשרות לקחת יותר מ-8 נוסעים אלא אם יש לך רישיון C1או רישיון לאוטובוס זעיר פרטי, צריך רישיון לאוטובוס.
משה שינה: גם בתיקון התקנה עכשיו זה לא ישתנה.
משה שינה: זה יישאר 8 נוסעים, כי ההתייחסות בישראל היא שמעל 8 נוסעים - זה אוטובוס.
אבישי מילגרום: איזה שינוי אתם עושים עכשיו?
משה שינה: השינוי יהיה שגם אם יש ברכב 10 או 12 מושבים תוכל לנהוג בו.
משה שינה: זה מתייחס לנוסעים ולא למושבים.
משה שינה: היום ההתייחסות היא למושבים.
משה שינה: זאת אומרת גם אם אתה נוסע עם נוסע אחד ויש 10 מושבים אתה לא יכול לנהוג ברכב הזה.
אורי מקלב: אז מי שיש לו רישיון 03 זה נהפך לרישיון C1 והוא יכול לקחת עד 8 נוסעים?
אורי מקלב: הוא יכול היה לקחת עד 15 טון?
משה שינה: זה לפני התקינה, אחרי התקינה – 12 טון.
משה שינה: הפחתנו 3 טון.
משה שינה: מעל 8 נוסעים הנהג צריך לעשות קורס.
משה שינה: רצוי מאד מבחינה בטיחותית לעשות קורס כדי להסיע 11 ילדים.
משה שינה: אנו גם רוצים להתאים את הרישיון לתקינה האירופית.
משה שינה: עדיין הרישיון הישראלי אינו מוכר כרישיון בינלאומי, ובמיוחד לאור השינויים בתקינה שרוצים לעשות עכשיו, נראה שלא יכירו ברישיון באירופה.
משה שינה: אני רוצה למקד את השאלה בעניין מספר קורסים של אוטובוס זעיר פרטי מ2005 עד 2010.
משה שינה: אנחנו אמונים על נושא ההכשרה על פי נוהל שאנו מקבלים.
סלעית קולר: משרד התמ"ת משלם לכם.
סלעית קולר: יש לכם ועדת חריגים עבור מי שאין לו את הכסף?
משה שינה: אלו קורסים עסקיים לכל דבר.
משה שינה: יש הרבה קורסים כאלה, ואין לנו פיקוח עליהם.
משה שינה: זו תחרות חופשית.
משה שינה: יש פערים בין מכללה למכללה.
משה שינה: זה עניין של מספר לומדים.
משה שינה: אנחנו לא נכנסים לזה.
משה שינה: אנחנו לא צד בנושא של קביעת שכר לימוד.
משה שינה: אנו מפקחים רק על בדיקת תכני הלימוד, שמוכתבים במסגרת של שעות ונושאים על ידי משרד התחבורה.
אורי מקלב: מה קורה עם הרכב מסוג 'פורד קרונוליין', שנחשב אוטובוס זעיר/פרטי?
חנן אהרון: אם היית עכשיו במשרד הרישוי, ועשית שינוי לאוטובוס פרטי זעיר, הוא ייקרא אוטובוס זעיר פרטי ולא חשוב סוג הרכב.
חנן אהרון: השאלה למה אתה רוצה שישמש.
חנן אהרון: אם יהיו עד 8 מושבים ואם ההרכב לא יוגדר כאוטובוס זעיר פרטי, הוא יוכל להמשיך לנהוג בו.
חנן אהרון: הוא צריך לעבור בעמדה אחת במשרד הרישוי.
חנן אהרון: בעמדה אחת יאמרו לו להוריד 2 מושבים, כך שיהיו רק 8, כפי שיש שבהוראות רישום ותוכל להמשיך לנסוע איתו.
חנן אהרון: לדעתי זו הדרך עד שינוי התקנות.
יהורם ארן: כשאבא נוהג ברכב הוא ירכיב את זה?
יהורם ארן: הוא לא יכול להרכיב את זה.
יהורם ארן: יש לו בעיה עם 8 נוסעים והוא רוצה לקחת את המשפחה.
יהורם ארן: לא כל היום נוסעים כולם ברכב הזה.
יהורם ארן: נוהגים בו עוד שניים מבני המשפחה.
יהורם ארן: הוא כבר לא יכול לשים עוד נוסעים.
יהורם ארן: זה גם כרוך בהוצאות כספיות עד שינוי התקנות.
יהורם ארן: הפתרון הזה לא מתאים לכולם.
חנן אהרון: נכון, הפתרון הזה אינו מתאים לכולם.
אבישי מילגרום: בהמשך לדברים שנאמרו בנושא התקינה האירופית, רציתי להגיד שאנו כן צריכים להתאים את עצמנו לתקינה האירופית בצורה כזו, שכל אחד שיקבל דרגה בתקינה האירופית, היא תכלול את כל מה שהיה לו קודם.
אבישי מילגרום: למשל אני אקבל באופן אוטומטי 3D , שזה מה שהיה לי קודם.
אבישי מילגרום: במקום שיעשו החרגות כמו עד 4 טון.
אבישי מילגרום: חנן אהרון: תשנה את סוג הרכב שלך ואתה יכול להמשיך לנהוג.
אבישי מילגרום: יש משפחות שצריכות את הרכב לכל הנוסעים, אי אפשר לשנות את הרכב כל בוקר וערב.
אבישי מילגרום: אתם יכולים להחליט שבהתאמה לתקינה האירופית במקום לקחת מאנשים מה שיש להם, לתת להם טיפה יותר בדרגה האירופית המתאימה.
חנן אהרון: דרך אגב, ה- 3D לא מוכר באירופה.
חנן אהרון: אם אתה נוסע לאירופה אין להם דרגה כזו לא 2D ולא D3 .
חנן אהרון: הדרגות האלה נוצרו פה.
חנן אהרון: זה רק בישראל.
חנן אהרון: אם תיסע לאירופה, הרישיון לא יהיה מוכר גם יהיה כתוב שבארץ מותר לך לנהוג עד 4 טון.
חנן אהרון: באירופה לא מכירים משחקים כאלה.
חנן אהרון: יצרנו את הD3 כדי שייתן מענה בארץ.
חנן אהרון: בשביל זה גם יצרנו קורס.
חנן אהרון: זה מוכר רק בארץ.
חנן אהרון: באיחוד האירופי מוציאים כל שנה ספר של רישיונות רכב שמוכרים על ידיהם.
חנן אהרון: כל שנה הם שולחים לנו, כדי שאנחנו ניתן להם את סוגי הרישיונות עם כל הדרגות ומה ההסברים, כדי לראות מה מוכר ומה לא מוכר, והם מפרסמים את זה בכל המדינות באירופה וגם בארה"ב.