GiliGold/VAD_KnessetCorpus huggingface dataset:
אורי מקלב: הטענה העיקרית שהועלתה על ידי חברים שטענו שהנושא חשוב, הייתה שאנחנו חברי הכנסת נציגי ציבור רוצים להבין שגם אם משאית התהפכה לא סוגרים ציר ולא יתכן שאין אלטרנטיבה עד שלא מפנים אותה.
אורי מקלב: צריך למצוא אלטרנטיבות כמו למשל שרכב גרר קטן מזיז את המשאית ולא ממתינים למשאית גרר ענקית שתפנה את המשאית התקועה, או למשל לחלק את הכביש לשניים ולאפשר לתנועה לזרום משני הכיוונים.
אורי מקלב: אני טוען שגם אם יהיה מידע אמיתי ומדויק ומקביל מתמקצעים בפתרונות המידיים הפתרון המהיר והמידי יכול לחסוך שעה, שעה וחצי של פקקים אינסופיים.
אורי מקלב: לאירוע כזה יש לעיתים השלכות רבות.
אורי מקלב: זה מה שאני מרגיש שחסר.
משה חליו: אני רוצה לומר לך ששוטרי התנועה של ירושלים הם ה-מיומנים להגיב מהר למקרים אותם אתה מעלה וזה בזכות או בגלל אותם האירועים הבלתי מתוכננים שמתרחשים בירושלים.
משה חליו: דווקא באירועים הלא מתוכננים אתה יכול לבוא ולבחון את העבודה של שוטרי התנועה.
משה חליו: אני אציין שהמידע שאנחנו מקבלים ממרכז ניהול תנועה הוא דיווח על המקרה שלא האזרח שנתקע הספיק כבר לדווח, אני בדרך אליו עוד לפני שהוא התלונן.
משה חליו: סיירת התנועה שלדעתך חסרה לך, היא קיימת.
אורי מקלב: מי גורר את הרכבים התקועים?
אורי מקלב: יצא מכרז?
טל שומר: בעיריית ירושלים יש מזה כשנתיים שירותי גרירה, הטיפול מהיר והוא מגיע עד 20 דקות לכל רכב שנתקע בציר עורקי או במנהרה או לכל מקום שהוא מפריע לתנועה.
טל שומר: אנחנו עושים שירות ואנחנו לא גובים על כך תשלום מהאזרח – אין השטה של התשלום על האזרח.
טל שומר: הגרר נשלח לשם, הוא גורר את הרכב ממקום האירוע ל- 200 מטר מהמקום, מפנים את הציר ולא משיטים את התשלום על האזרח.
שלומית אבינח: מי יודע על זה?
שלומית אבינח: האזרח לא יודע, הוא תקוע.
קובי ממליה: מזהים את הרכב, שולחים לו הודעה.
אורי מקלב: אז למה יש עוד פקקים?
קובי ממליה: פער של 20 דקות, גורם לפקק של שעתיים.
מרינה סולודקין: עוד במאה הקודמת בהרבה ערים גדולות יש רכבת תחתית.
מרינה סולודקין: אני לא יודעת איך אנחנו מסתדרים בעיר כזאת בלי רכבת תחתית.
אורי מקלב: העיר התחתית כבר קיימת, אנחנו כבר מעל העיר התחתית.
אורי מקלב: כמה מנהרות בנו בירושלים, מנהרות נפלאות עוד לפני הרכבת הקלה, הדבר הכי מהיר שבנו בירושלים אלו הן דווקא המנהרות.
אורי מקלב: בניית המנהרות הסתיימו הרבה יותר מהר מהערכה שלי, למשל מנהרת ככר צה"ל, הפרויקט שחשבתי שהוא הכי בעייתי בוצע הכי מהר.
אורי מקלב: איפה אתם ממקדים היום את הבעיות העיקריות שיש בירושלים בנושא התנועה?
אורי מקלב: איפה אתם מזהים את הבעיות והמקומות המיועדים לפורענות ולאו דווקא בתקופות ידועות מראש.
אורי מקלב: אלא בזמנים בלתי מתוכננים.
משה חליו: בעיקר מרכז העיר.
אורי מקלב: מרכז העיר היא בעיה מובנת בנושא.
משה חליו: פסגת זאב, כביש 1 עירוני.
אורי מקלב: אני חושב שזה בעקבות העבודות לרכבת הקלה.
אורי מקלב: לדעתי בזמנו כשהוא פעל בכל עוצמתו הוא היה פחות בעייתי.
ירון בן אהרון: לגבי פסגת זאב אני יכול להעיד כתושב לשעבר, שלא היינו יכולים לצאת מהחניה.
אורי מקלב: אם אתה רוצה שיהיה לך סיכוי אתה צריך לצאת בשעה 06:00 אם אתה יוצא אחרי שעה, שעה וחצי אתה יודע שאין לך סיכוי.
אורי מקלב: אני חושב שגם באזור הר חוצבים מפוקק בבוקר ובשעות אחר הצהריים.
טל שומר: שדרות גולדה מאיר, בשעות אחר הצהריים.
אורי מקלב: את זה אפשר להבין כי אנשים יוצאים מהעבודה בשעות אחר הצהריים.
אורי מקלב: אפשר להגיד שהתחנה של "אגד" שם היא מיני מרכזית.
אורי מקלב: מספר האוטובוסים שיוצאים היום מהר חוצבים הוא לאין ערוך לאורך כל שעות היום.
אורי מקלב: בכביש בגין מצפון לדרום יש פקקים ועומסים בשעות הבוקר.
טל שומר: יש בעיה ביציאות.
טל שומר: היום לצערנו כביש בגין מסתיים ברמזור ברחוב גולומב ושם הבעיה.
אורי מקלב: כשאני נוסע על כביש רמות אני רואה את הרכבים בהמשך כביש 443, אתה רואה טור של מכוניות.
אבי שמר: ראשית כרשות הלאומית אנחנו תומכים במהלך.
אבי שמר: אני אתייחס רק בהיבט הבטיחותי.
אבי שמר: בסופו של דבר חלק מהנהגים ברגע שקיים פקק ובוודאי כשהוא נמשך הרבה זמן ויש לחץ תנועה, חלק מהנהגים מחליט להתחכם וזו בעיה.
אבי שמר: ההתחכמות הזאת מהווה סוג אלמנט של סכנה בטיחותית, בין אם הוא חותך לשוליים, בין אם מתחילים לזגזג על הכביש.
אבי שמר: כלומר ברגע שמתחילה להתהוות בעיה בטיחותית שנגזרת כתוצאה מאותם עומסים, אין ספק אז שמוקד שליטה כזה שיכול לשחרר את אותם עומסים או שיוכל למקד את זה באופן מסודר יותר יכול למזער את הסיכונים.
אבי שמר: אני מניח שברמה זו אחרת זה יצמצם גם תאונות שעלולות להתרחש בעקבות התנהגות נהגים באותם מוקדים.
אבי שמר: אני מבקש להתייחס ברשות
אבי שמר: כם לנושא ה- SMS, דיברתם על הודעות SMS כפתרון של העברת האינפורמציה לנהג.
אבי שמר: אני באופן אישי נגד השימוש בערוץ הזה.
אבי שמר: אני חושב שאם נהג יתחיל להתעסק בטלפון בקריאת ההודעות תוך כדי הנהיגה זה מאוד מסוכן.
אבי שמר: ניתן למצוא דרכים אחרות כמו תקשורת מילולית דרך שיחת טלפון ואת זה אני מוכן לקבל, SMS מבחינתי לא בא בחשבון.
אורי מקלב: החוק היום אוסר קריאת הודעות SMS.
אורי מקלב: אבל אולי לא תוך כדי נהיגה אלא לפני שהוא יוצא.
אורי מקלב: כמובן איפה שמותר מותר ומה שאסור אסור.
אורי מקלב: אגב להולך רגל מותר לדבר בטלפון כשהוא חוצה מעבר חציה?
אורי מקלב: אין בעיה חוקית להולך רגל?
אבי שמר: אלא אם כן יהיה שינוי בחקיקה.
אבי שמר: למה רק הטלפון?
אבי שמר: הולך רגל מניח אוזניות על האוזניים והוא בכלל מנותק מהעולם.
אבי שמר: עם ה- SMS הוא עדיין שומע מה קורה סביבו.
אבי שמר: אבל אי אפשר להגביל את האנשים רק בגלל שאנחנו לא יודעים איך להעביר אליהם את המידע.
אבי שמר: הבעיה היא לא אצל מי שצורך את המידע, הבעיה איך אנחנו מעבירים את המידע.
אבי שמר: אתה לא יכול לחנך אותם.
אורי מקלב: אתה צריך להעביר את המידע בכפוף לחקיקה.
אורי מקלב: אולי עד שאנחנו נסיים לדון הודעות ה- SMS יעברו כבר בקול.
אורי מקלב: בעוד שנתיים זה בהחלט אפשרי.
אורי מקלב: אפשר לתכנת משהו כמו הודעת קול.
שלומית אבינח: אני נוהגת המון ואני חושבת שהודעות ה- SMS מאוד מפריעות.
שלומית אבינח: אני לא הייתי הולכת על הערוץ הזה.
אורי מקלב: ראיתי בעיתון היום שלנה
אורי מקלב: גי משאיות אסור לקרוא הודעות.
אורי מקלב: אם אני לא מחזיק את הטלפון ביד?
יצחק שגב: זה אסור, רק אם אתה מדבר בטלפון.
אורי מקלב: אבל מותר לך ללחוץ על מקש "שלח" או "מענה" בזמן נהיגה, זה מותר.
אורי מקלב: מי אמר שאסור לפתוח הודעות כתובות?
יצחק שגב: חלק מהתאונות שמעורבים בהן הולכי רגל הם עם הולכי רגל שהולכים אם אוזניות ומנותקים מכל העולם.
יצחק שגב: בהחלט שמחתי לשמוע את המחמאות, גם של חבר הכנסת וגם של הסגן בעיריית ירושלים, לגבי משטרת התנועה ולמשטרת ישראל בכלל .
יצחק שגב: יכול להיות שמה שקורה בירושלים מתרחש בכל מחוז של המשטרה, עובדה שבשנה שעברה באירוע במירון, וכמי שאחראי על תחום תלונות הציבור אני שמח להגיד שאחרי הרבה מאוד זמן קיבלנו שבחים על התארגנות באירוע הזה, מחמאות - - -
אורי מקלב: ראובן היה אחראי בירושלים.
יצחק שגב: אני רוצה לומר לכם שבמשטרה יש תהליך הפקת הלקחים מאוד יעיל, ניתן לראות את זה גם בצבא שמשם אני מגיע.
יצחק שגב: בהזדמנות זו אני רוצה לומר משהו שלא בהתייחס לירושלים אבל גם יש לזה קשר לירושלים.
יצחק שגב: אני יוצא כמעט כל בוקר מזכרון יעקב, כמעט כל יום אני מגיע למשרד בירושלים או למשרד בתל אביב, אני נוסע דרך כביש 6 או דרך כביש 4, כביש 2, שלשום עליתי על הקטע החדש של כביש 6 מאזור אליקים, הייתי בדרך ושמעתי שהייתה תאונה בכביש 6, ואני כבר רווי מהדוגמאות שכביש 5 גרוע יותר ממה שהיה בכביש 2.
יצחק שגב: אם אתה תקוע שם אתה במשך יום שלם יכול לנהל מהאוטו את המשרד כי אתה לא יכול לצאת לשום מקום.
יצחק שגב: אם המשטרה יכלה לנתב את התנועה מכביש 2 לכל מיני מקומות משם אין מוצא.
יצחק שגב: אני רוצה לציין לגבי כביש 1 שמאז ההחלטה של שר התחבורה שמשאיות לא עוברות בו עד השעה 09:00 זאת ברכה.
יצחק שגב: המשטרה אכן אוכפת שההחלטה הזאת תמומש ולא כמו בהרבה מקרים בהם ניתנת הנחייה שלא נאכפת, במקרה הזה אתה מרגיש את השיפור.
יצחק שגב: זה תענוג.
אורי מקלב: זה רק כמה חודשים, אם אנחנו לא נצליח לשנות את ההחלטה לגבי כביש 443.
אורי מקלב: למרות שאנשים שדיברו איתי לאחרונה בנוגע נתיב של התחבורה הציבורית שיש בכניסה לעיר.
אורי מקלב: כשהוא הוא ריק הוא לא שמיש.
שלומית אבינח: הוא בדרך כלל ריק.
דרור גנון: הוא מוכיח את עצמו בשעה שהוא צריך להוכיח את עצמו.
דרור גנון: אני נתייחס לעניין הזה.
יצחק שגב: אני כן מוצא מקום להתייחס לעניין הזה כי הדילמה הזאת תעלה בעוד זמן מה, או דרך נהגי משאיות או המובילים והאחרים, זה יעלה מתי שהוא בהתנגדויות.
יצחק שגב: אני חושב שלנוהגים, אמרתי את זה גם לשר התחבורה, זו ברכה והוא מקבל כמעט כל יום ברכות, בדרך כלל לא מברכים את עובדי הציבור, אני חושב שיש מקום שהבית הזה יעשה יחד עם משרד התחבורה כדי שהתהליך ימשיך להתממש.
שלומית אבינח: אתה מתכוון ביחס למשאיות?
יצחק שגב: אני מתייחס לעליה לירושלים.
יצחק שגב: הבוקר הייתי בפגישה בתל אביב ולא ידעתי מה קורה בדרך לירושלים.
יצחק שגב: עודכנתי תוך כדי נסיעה וידעתי לאן לפנות.
יצחק שגב: פניתי גם למשטרה ופניתי גם למוקדים אזרחיים ודרך המוקדים האלה יכולתי לדעת שירושלים פתוחה ואין שום בעיה להגיע לכנסת.
יצחק שגב: למדתי שיש שעות מסוימות שבהם הפיקים, ועל הפיקים האלה אי אפשר לבנות מערכות שלמות.
יצחק שגב: כשהייתי עוד איש מערכת הבטחון ידעתי שאם אני יוצא בשעה 17:00 מהמשרד אז אני תקוע שעתיים, אבל אם אני יוצא שעה לאחר מכן אני מגיע מהר יותר.
יצחק שגב: תהייה במשרד עוד שעה ואתה מגיע יותר מהר.
אורי מקלב: אבל אתה צריך להוציא את הילדים מהגן ומבית הספר.
יצחק שגב: השאלה איך יוצרים מערכת מוטיבציה של רצון להתנתק מהרכב האישי ולהשתמש בתחבורה ציבורית.
אורי מקלב: בנושא שאנחנו מדברים היום הוא נכון גם לגבי תחבורה ציבורית.
אורי מקלב: גם אם כולם ייסעו בתחבורה ציבורית, אנחנו יודעים שיש פקקים.
אורי מקלב: אנחנו יוצאים מנקודה במפגש הזה שהאזרח מעוניין לקבל מידע.
אורי מקלב: אנחנו רוצים לתת לו את המידע כדי שידע איך לתמרן בדרכים.
אורי מקלב: זה קודם כל שירות ועזרה לאזרח ודבר שני זה יכול להקל על העומסים.
אורי מקלב: בעצם אנחנו ננתב את העומסים על ידי הזרמת המידע ועל ידי כך האזרחים ימצאו את האלטרנטיבות.
אורי מקלב: את המשמעות, ההשלכות והחיסכון של המידע הזה מיותר לציין.
אורי מקלב: אנחנו דנים איך באופן מעשי אנחנו מקדמים את זה.
אורי מקלב: היום יותר ויותר אזרחים פתוחים ומודעים לקבלת המידע.
אורי מקלב: הם רוצים, והם יהיו מוכנים לעשות מאמץ כדי לקבל את המידע כמו למשל הרמת טלפון.
אורי מקלב: ניקח לדוגמה את מוקד המידע של "אגד" שהוא הרבה יותר ידידותי ומהיר יותר, אזרחים שבעבר נמנעו מלפנות ולקבל את מידע מהמוקד, כן עושים את זה היום.
אורי מקלב: להבדיל, אבל אם אתה צריך לקבל למשל מידע מחברות כרטיסי האשראי, אז רוב האנשים מעדיפים לא לנסות להתקשר אליהם בכלל בגלל הסרבול, אין להם כוח להמתין למענה, לא יודעים אם הוא ימתינו דקה, שתיים, חמש דקות או חצי שעה.
אורי מקלב: ולחברות הכבלים HOT ו - YES בכלל זה סיפור.
אורי מקלב: אנחנו שותפים בעניין שיפור מוקדים בכל מיני חברות וארגונים.
אבי שמר: יש היום הודעה שאומרת, מהו הזמן הנותר עד למענה.
אבי שמר: אתה מספר כזה וכזה בתור.
אורי מקלב: אני קיבלתי השבוע מכתב מ"לאומי קארד", שחסר איזה פרט בכרטיס של אשתי, ביקשו לטלפן למספר זה וזה כדי להשלים את הפרטים.
אורי מקלב: אתמול המתנו חצי שעה, שלשום חצי שעה.
יצחק שגב: אני מציע לך מאוד, לא למסור כאלה פרטים בטלפון.
יצחק שגב: אני מבקש, שלא תתקבל החלטה בנושא ה- SMS שלא להעביר מידע דרך ערוץ זה .
אורי מקלב: אני חושב שזה לא נכון להעביר הודעות SMS, מאחר שעל פי החלטה חוקית אסור לקורא הודעות תוך כדי נהיגה.
אורי מקלב: לא חייב שהנהג יקרא את ההודעות דווקא תוך כדי נהיגה, יש דרכים אחרות.
יצחק שגב: כמו שהצגת את, ועשית זאת באופן מאוד ברור, השירות לאזרח הוא לא רק להולך הרגל אלא גם לנוהגים ברכב.
יצחק שגב: מי שברכב ויש לידו מישהו שמקריא לו את ההודעות אז זה ניתן.
אורי מקלב: אני לא מתערב בזה, שהגורמים המקצועיים יחליטו אם זה ערוץ חוקתי ובטיחותי, או שלא.
אורי מקלב: על כל פנים, אתם תשקפו את הנושא.
יצחק שגב: במקרים של רכב תקוע או ציר חסום יש אפקטיביות להודעות האלה.
יצחק שגב: אבל לגבי דברים לא מהותיים זה לא אפקטיבי.
אורי מקלב: ככל שזה יהיה אמין יותר ומדויק, זה היה חשוב.
אורי מקלב: אבל אם האנשים יאבדו את האמון - - -
יצחק שגב: אם האנשים ידעו שזה המקור, הבעיה שלא תמיד אנשים יודעים.
אורי מקלב: לכן אני מבקש שזה יהיה פתוח כדי שהציבור ידווח ושהאנשים יבינו שזה לטובתם, כשאיש רואה שהכביש כאן כבר פתוח הוא מרים טלפון למרכז המידע ואומר שהכביש כבר פתוח והמוקדן אחרי שהוא מוודה את אמינות הדיווח מיד מעדכן את המידע.
אורי מקלב: כשאני העברתי מידע לכוכבית 955 לקח להם זמן עד שהם הודיעו ועידכנו את המידע.
אורי מקלב: לכן האמינות בנושא זו החלק חשוב מהמטרה.
אורי מקלב: אם רוצים שיהיה במרכז מידע ושהציבור יעשה בו שימוש ושגם יזין את המרכז במידע זה יהיה רק אם המידע והמרכז יהיו אמינים.
אורי מקלב: מידע אמיתי הוא יהיה המבחן.
משה חליו: זה קיים כבר היום.
משה חליו: כל המידע מתקבל במנת"י במרכז ניהול תנועה - - -
אורי מקלב: היום זה לא זמין.
אורי מקלב: למרות שיש שלטים שאומרים להתקשר למספר כך וכך כדי לקבל ולדווח על מקרים, כשמתקשרים אי אפשר לקבל אותם.
משה חליו: יש היום מוקד מיוחד לגבי עומסי התנועה בירושלים.
אורי מקלב: את זה אתה יודע, אתם אנשי המקצוע, אבל לא האזרח.
אורי מקלב: 12:15 הישיבה הופסקה 12:20 הישיבה התחדשה
אורי מקלב: כל מה אמרנו עד עכשיו נכון לגבי כלל האזרחים וגם לגבי תחבורה ציבורית.
אורי מקלב: אם אנחנו רוצים לעודד את השימוש בתחבורה ציבורית, המידע על התחבורה ציבורית צריך להיות אמין.
אורי מקלב: ככל שהציבור יידע על העומסים בכבישים, על סגירת צירים, שונה המידע שנחוץ למי שנמצא כבר בתוך פקק או לבין מי שממתין בתחנה ולא יודע למה האוטובוס מתעכב.
אורי מקלב: אני אתן דוגמה, מהשבוע שעבר.
אורי מקלב: כשהסעתי את הבן שלי להר חוצבים, עמד שם פקח ומסר שהאוטובוס לא יגיע בשעה 09:30 כי יש פקק, לא יודעים מתי הוא יגיע וכשהוא יגיע הוא יגיע.
אורי מקלב: אתה לא יודע מתי הוא יגיע ברור לך שבשעה 09:30 הוא כבר לא יהיה, הכל נראה אחרת כשיש בידך את המידע ושאתה מודע לעיכוב.
אורי מקלב: אם יש מרכז מידע אז שבכל מקום ידעו, ושהפקח יעודכן על כל עיכוב ושידע בזמן אמיתי לעדכן את האזרחים.
אורי מקלב: היום רמת המודעות של האנשים למידע גבוהה והם כן רוצים לקבל את המידע הזה.
אורי מקלב: הכלים שיש לנו היום מאפשרים לקבל את המידע בכל עת ובכל שעה באופנים שונים ושלא רק באמצעות גלישה באתרי מידע באינטרנט יוכלו לקבל את המידע שדרכי קבלת המידע תהיינה מגוונות.
ירון שקלר: דבר ראשון תרשי לי להגיד, שפקח שימסור מידע, לא מקובל עלי.
ירון שקלר: אני לא יודע מתי יגיע או יצא האוטובוס.
ירון שקלר: את זה אני לא יודע, לא מקובל עלי ולא מתאים לי.
אורי מקלב: הוא אומר שבשעה 09:30 הוא לא יגיע.
ירון שקלר: מתי יגיע?
ירון שקלר: עלי לא מקובל.
ירון שקלר: לדעתי הוא היה צריך לתת תשובה יותר ראויה ויותר נכונה, ומתי יגיע אוטובוס.
ירון שקלר: אני רואה את התשובה של פקח מקצועי שזו עבודתו.
שלומית אבינח: מה הוא כן צריך להגיד?
ירון שקלר: אכן חל שיבוש, נבדוק איפה האוטובוס נמצא כרגע, הערכה שהוא מגיע תוך כך וכך זמן, או שהוא לא יוכל להגיע כי הוא נמצא בפקק ונבדוק לגבי אוטובוס חלופי שיוכל להגיע.
ירון שקלר: אבל לא מידע לא ברור.
ירון שקלר: זו תשובה טובה שהוא מתעכב אבל הילד והנער תלויים בחסדי שמיים וגם לחסדי הפקח.
ירון שקלר: כולנו עובדים בשביל הציבור, ללא יוצא מהכלל, פקקים תמיד יהיו ותמיד יהיו שיבושים וכל מה שנעשה ובכל ההשתדלות שלנו אנחנו כולנו כירושלמים מכירים את הנפח.
ירון שקלר: בנושא המידע שהוא הנושא הדיון המבורך הזה.
ירון שקלר: כ"אגד" אנחנו משתדלים.
ירון שקלר: לנו במרכז ניהול תנועה יש שם הכנסת אורחים והוא כבר בית.
ירון שקלר: אנחנו לא נמצאים שם רק משעה 08:00 עד 17:00, אנחנו נמצאים במרכז החל מהשעה 04:00 עד שעה 01:00 למחרת, ורק במשך 4 שעות אנחנו לא נמצאים במרכז.
קובי ממליה: שומרים לכם על הכיסאות בשעות האלה.
קובי ממליה: אנחנו נמצאים שם 24 שעות.
ירון שקלר: הנציגים שלנו מרושתים באופן רציף עם מרכז שירות הלקוחות שלנו.
ירון שקלר: לפני לא מעט זמן בערך לפני כחודש וחצי חודשיים הארכנו את שעות הפעילות עד לשעה 23:00 ועם יותר מענה.
ירון שקלר: כל לקוח שמתקשר לכוכבית 2800 - שהוא מספר שמפורסם בכל אוטובוס של "אגד", כל הפונה לשירות הלקוחות שלנו מקבל מידע עדכני מה קורה בכלל בכל הארץ.
ירון שקלר: הוא ומקבל מידע שהוזן על ידי המרכז במנת"י- מרכז ניהול תנועה איזה כביש סגור ומה לא פתוח.
ירון שקלר: את אתר האינטרנט שלנו אנחנו מזינים בהודעות On Line רצות של כל המידע שיש שנמצא אצלנו כמו שהכביש הזה נסגר מסיבה זו וכזו.
ירון שקלר: למשל דוגמה מאתמול כשנסגרו כבישים בהלוויתו של הרב פורש.
שלומית אבינח: אתר האינטרנט הוא פחות רלוונטי לנהגים, זה רק לגבי מי שרוצה לצאת לדרך ופחות למי שנמצא כבר בדרך.
ירון שקלר: כולנו חיים את האינטרנט, היום האנשים שולחים פניות תוך כדי הנסיעה באוטובוס.
ירון שקלר: "אני מחכה לאוטובוס למה האוטובוס לא מגיע?
ירון שקלר: האינטרנט אולי לא נגיש כל כך לציבור החרדי.
ירון שקלר: המגזר הזה פחות משתמש באינטרנט אבל לכלל הציבור ובעיקר לדור הצעיר האינטרנט נגיש מאוד.
אורי מקלב: אבל חלק מהציבור הירושלמי לא ממש משתמש באינטרנט.
אורי מקלב: הוא יודע להשתמש באינטרנט אבל אסור לו להשתמש בכלי הזה.
ירון שקלר: אנחנו מעדכנים את מרכז המידע שלנו בכל המידע שיש, כולל עדכונים של הנהגים.
ירון שקלר: "באגד" יש מרכז לניהול צי רכב, אתם מוזמנים לבוא לראות כי זה משהו אדיר, כל המסכים.
ירון שקלר: כל נהג למשל שנתקל בחפץ חשוד מיד שולח מידע דרך ה- JPS - דרך המערכת שלו כשהוא לוחץ על מקש 1 – זה חפץ חשוד, מקש 2 – זה כביש נחסם לתנועה.
אורי מקלב: ברכב עירוני או רק בבינעירוני?
ירון שקלר: בכל מקום ש"אגד" בארץ.
אורי מקלב: למשל אם הוא נוסע כעת בכביש בגין?
ירון שלקר: הוא לוחץ וזה מופיע במערכת שלנו לניהול צי רכב.
אורי מקלב: ומה יודעים?
ירון שקלר: יודעים למשל שעכשיו הרכב נמצא ברח' יפו קינג ג'ורג', ויש חפץ חשוד.
יורם דאדי: יש תאונה, יש פקק, הוא לא צריך לעשות הרבה, הוא רק לוחץ על כפתור והמידע מתקבל.
ירון שקלר: מה צפוי בעתיד?
ירון שקלר: גם במקרה הזה אני מתאר לעצמי.
אורי מקלב: ומה קורה אז?
אורי מקלב: הוא עומד בקשר טלפוני?
ירון בן אהרון: ברמה התפעולית, אנחנו יודעים שברגע שהנהג מודיע בהודעת SMS – חשוב להגיד שהרכב נמצא במצב של בלם יד מלא, הוא לא יכול להעביר הודעה כאשר הבלם יד לא משוך.
אורי מקלב: הוא לא יוכל לשלוח כי זה לא יפעל.
ירון בן אהרון: מהרגע שההודעה מתקבלת במרכז, ברמה התפעולית ב"אגד", רואים את המשך סידור של אותו הנהג ויודעים גם איך לקשור את המידע לנסיעה הבאה שלו כדי שהוא לא יאחר ללקוח בנסיעה הבאה.
ירון בן אהרון: הנציגים שלנו במנת"י מעבירים אלינו את הדיווחים באמצאות הודעות ה- JPS לגבי הסגירות, וזה מתבצע טוב.
אורי מקלב: אפשר להמשיך להרחיב עד כמה "אגד" טובה והיא טובה כמובן, אבל אנחנו רוצים "אגד" טובה יותר.
אורי מקלב: תתייחס בבקשה מה קורה עם נהג בירושלים כשנתקל בעומסי תנועה.
אורי מקלב: הוא מדווח?
אורי מקלב: אני רוצה שתרחיב.
ירון בן אהרון: בדיוק אמרתי לטל שומר שזה עניין של תפיסה, זאת אומרת שגם מפה וגם משם ושמכמה שיותר מקורות המידע מגיע, כלומר מכמה שיותר מוקדים כך המידע הוא יותר אמין, הוא מגיע בזמינות הרבה יותר גבוהה וכולם נהנים מזה.
טל שומר: במכרז שאנחנו נפרסם בעוד כחודש יש התייחסות שהדיווח בתחנות האוטובוסים יהיה בזמן אמת כמו למשל "האוטובוס יגיע בעוד כחמש דקות" אם יש עיכוב המידע יתעדכן.
אורי מקלב: זה אני בטוח יהיה בתחנות החכמות.
אורי מקלב: אבל בעתיד אם יש תהייה בעיה בדרכים כמו עומסים, פקקים, ואם יש בעיה ברמזור שהוא קצר.
אורי מקלב: אזרחים מתקשרים וזה טוב, אבל יש אזרחים שלא יודעים למה יש כאן בעיה ברמזור ולמה יש עומס, הרמזור משובש והוא נכנס לפאזה אחרת והוא מתחלף בתדירות לא תקינה, נהג "אגד" הוא מיומן והוא מבין שכאן יש בעיה והוא יכול לדווח שהבעיה כאן היא של רמזור קצר.
אורי מקלב: הוא גורם מקצועי נוסף שנמצא בשטח בכל העיר הזאת, הוא יודע להגיד לך רכב תקוע, יש פקק או כל תקלה אחרת.
אורי מקלב: הנהגים באמת שגרירים טובים שלנו.
ירון שקלר: לסיום אני רוצה להתחבר לחבריי ולהוסיף דבר נוסף.
ירון שקלר: אני רוצה להתחבר לדברי היושב ראש.
ירון שקלר: התכניות טובות והן נהדרות ואני יודע שכל אחד משקיע בהשתדלות עצומה גם מבחינה אישית, מקצועית ומכל הבחינות האחרות.
ירון שקלר: אבל לבחון איך אפשר לשלב את הדבר הזה עם התכניות העתידיות של עוד שנה, עוד שנתיים, איך להגדיל ולעשות שימוש טוב יותר בטלפונים ושתהייה אפשרות לעשות שימוש במרכז המידע הזה בין אם זה באמצעות מנת"י או חברה אחרת.
ירון שקלר: לפרסם את מספר הטלפון הזה ושהציבור ידע על השירות הזה.
ירון שקלר: זה צריך להיות בשילוב עם כל התכניות הנהדרות.
ירון שקלר: אני אומר את זה עם סימן קריאה בסוף.
ירון שקלר: צריך לשלב את זה במקביל לפיתוח התכניות.
ירון שקלר: אנחנו עובדים בשביל הציבור.
יורם דאדי: אני מבקש לסגור את הנושא של "אגד" – מבחינתנו זה להתפרץ לדלת פתוחה כי אנחנו נותנים את כל המשאבים שרק אפשר.
יורם דאדי: כמו שכל אחד שנמצא פה יודע יש לנו כל כך הרבה מקורות מידע לציבור שפעילים כמעט 24 שעות בימימה.
יורם דאדי: אנחנו משתדלים להעביר את כל המידע הזמין שאנחנו מקבלים כל הזמן ב- On Line, אני יודע שהוא מגיע גם ממנתי"י, גם ממשטרת התנועה ומכל מי שרק אפשר.
יורם דאדי: כל המרכז הזה מתכנס לתוך מרכז המידע הארצי שלנו שיושב בבאר שבע, אנחנו נותנים מידע עד רזולוציה שניתן לשאול מתי אוטובוס מגיע לתחנה הזאת והזאת ואם אדם יתעקש לקבל את המידע הזה הוא יוכל לקבל.
יורם דאדי: אנחנו מרושתים במידע היכן כל אוטובוס נמצא ומה קורה, איפה יש תאונה, איפה יש פקק תנועה – כמובן שזה תלוי המידע שממנו אנחנו ניזונים.
יורם דאדי: מבחינתנו זה להשתלב כדי לתת תשובות גם לתושבים האחרים ולאו דווקא למשתמשי התחבורה הציבורית.
יורם דאדי: לגבי התחבורה הציבורית אנחנו עושים את הכל ומשקיעים כל הזמן כדי לתת ללקוח מידע אמין וזמין.
ירון בן אהרון: כדי להמחיש את דבריו אני אתן דוגמה, אני גם עובד בקו, כולנו גם נהגים.
ירון בן אהרון: לפני כשבועיים יצאתי מכיוון עין בוקק ונכנסתי לקיבוץ עין גדי, כנראה המידע שניתן ללקוח ששהה בבית האחרה לא היה נכון, אני כבר ירדתי מעין גדי והייתי בכיוון ירושלים והייתי גם האוטובוס האחרון.
ירון בן אהרון: אותו לקוח התקשר לכוכבית 2800, מנהלת המשמרת זיהתה דרך ה- JPS שאני יוצא דרך, שלחה הודעה ל- JPS שאני אעמוד בצד, התקשרה אלי וחזרתי לקיבוץ.
ירון בן אהרון: זאת אומרת שהשירות והמידע קיימים.
דרור גנון: אני מציע לעשות הצגת תכלית של אדם שיוצא מביתו בבוקר הוא רוצה להגיע ליעד כלשהו.
דרור גנון: אם הוא משתמש בתחבורה ציבורית הוא צריך לשאול את עצמו המון שאלות.
דרור גנון: "איך אני מגיע, איזה קו אני צריך לקחת, איפה נמצאת תחנת האוטובוס שלי, מה מרחק ההליכה שלי, כמה עולה לי הנסיעה, מתי יגיע האוטובוס?
דרור גנון: " אחרי שהוא מגיע לתחנת האוטובוס הוא צריך לדעת כמה זמן נשאר, האם עבר האוטובוס, האם הוא בכלל בתחנה הנכונה?
דרור גנון: אחרי שהוא עולה לאוטובוס הוא שואל "איפה אני צריך לרדת, מתי מגיע האוטובוס הבא שלי, מה המחיר שעלי לשלם כמה זמן נסיעה יש לי?" יש הרבה שאלות.
דרור גנון: גם נהג רכב פרטי שיוצא בבוקר וצריך להגיע לאזור מסוים ולא מכיר את המסלול, שואל "באיזה כביש אני צריך לנסוע, כמה זמן נסיעה יש לי, איך אני אמור להתייחס לעיכובים שיהיו לי בדרך, אילו עיכובים צפויים לי, האם יש לי חניה במקום, מה עלות החניה?
דרור גנון: " ולאחר מכן גם איך הוא חוזר.
דרור גנון: נוסע רכב פרטי או נוסע בתחבורה ציבורית או אפילו הולך רגל שהולך מעבר להליכה שגרתית שואל המון שאלות שדורשות ממנו הרבה חשיבה ופעולות מחשבתיות שהוא צריך לבצע.
דרור גנון: המידע אמור לתת מענה לפחות לחלק מהשאלות אם לא לכולן.
דרור גנון: כשאנחנו מדברים על מידע אנחנו צריכים לחלק אותו למספר רמות של מידע, כמו שאמרנו יש משתמשים כמסוגים כאלה ואחרים ואנחנו מדברים על תנועה.
דרור גנון: יש לנו את משתמשי הרכב הפרטי שציינתם כאן, יש את משתמשי התחבורה הציבורית, הולכי הרגל.
דרור גנון: אני בכוונה משייך עוד קבוצה שאני אקרה לה מבקרים/תיירים שהם יכולים להיות שייכים לאחת מהקטגוריות הקודמות אבל הם לא מכירים בכלל, הם קטגוריה אחרת לגמרי.
דרור גנון: אתה רוצה לתת מידע לפי סוגי המידע ולפי איזה סוג אירוע, יש פיגוע, יש ביקור, יש לך מיפגע תחבורתי או מיפגע אחר שהוא לא ברמה שדורשת התייחסות משטרתית באותה נקודת זמן, אבל הוא יוצר בעיה תנועתית קשה.
דרור גנון: כל המשתנים האלה מתחלקים למספר אין סופי של גורמים שמתעסקים בזה: משטרה, מנת"י, מפעילי תחבורה ציבורית ולא רק "אגד" - בעתיד זו הרכבת הקלה, חברות מזרח ירושלים, ביתר עילית –סופר בוס, "אגד תעבורה" ועוד ועוד.
דרור גנון: אתה מגלה שלכל אחד מהמשתמשים יש את המידע שהוא צורך.
דרור גנון: חברת "קוניס" יורדת ממודיעין לכיוון ירושלים וצריכה
דרור גנון: לדעת איך היא ממשיכה, יש חברה כזאת, אוטובוס, יש פקק, האם הוא יגיע או לא.
דרור גנון: יש כאן מצב קצת בעייתי מבחינת המידע.
דרור גנון: על כל זה יש את העירייה שדואגת לרווחת התושבים שפותחת וסוגרת כבישים, ובלי לפגוע זה לפעמים עם הודעה ולפעמים גם בלי הודעה, פתאום "אגד" שנוסע בבוקר מגלה שהכביש פתוח, או אולי הכביש סגור וצריך למצוא צירים חלופיים, צריך לייצר תהליכים, צריך לשנות את המסלולים ולפעול בזמן אמת.
דרור גנון: זה לא חייב להיות קשור למנת"י – מרכז ניהול תנועה, כי הם לא עוסקים בתהליך.
דרור גנון: יש סוגי מידע שונים, יש לך מידע שאתה מקבל מראש ואתה ערוך אליו, ואם מתוכנן ביקור של נשיא ארצות הברית אנחנו יודעים עליו שלושה חודשים מראש ואנחנו נערכים, מקימים חדר מלחמה, מקימים מרכז שיטפל באירוע וכן הלאה.
דרור גנון: אבל יש גם אירועים מזדמנים, וכמו שאמרת אצל המנהל הכללי שזה מידע שלא ניתן לשלוט בו, אתה לא יודע שהוא קיים, אתה לא יודע איך לנהל אותו אבל כשאתה יודע שהוא מתרחש אתה צריך לתת לו מענה.
דרור גנון: זה לא מספיק שאתה מסביר לנוסע או למבקש המידע שהוא הולך להיתקע כרגע במשך 4 שעות, וכמו שאמרו פה שאם אתה נתקע בכביש 6 אז אתה תקוע למשך 4 שעות.
דרור גנון: זה לא מספיק כי הוא צריך לדעת מה הוא עושה עם המידע שהוא קיבל, ואיך הוא משתמש ומנהל את המידע כולל האזרח שמקבל את המידע.
דרור גנון: אני בכוונה מרחיב ומסביר את הבעיה מלמעלה כדי להיכנס לנקודות שקשורות למשרד התחבורה ואיך משרד התחבורה מלמעלה מנסה לייצר את התהליך כלפי מטה.
דרור גנון: דיברנו על מנת"י, שהוא גוף שפועל בירושלים באופן ספציפי, ואני ארחיב לגבי כל הארץ.
דרור גנון: זה גוף שאנחנו איתרנו אותו כבעל יכולות לא עכשוויות אלא עתידיות לניהול חלק גדול מהמידע שהוא בשכבה הראשונה, המידע שמתקשר לתשתית הראשונה והוא הבסיס לכל התהליך הזה.
דרור גנון: עליו אנחנו מלבישים מערכות נוספות שאמורות להשתלב בין אם הם מפעילי התחבורה הציבורית, בין אם זו משטרת ישראל שעכשיו מתחילה להיכנס לתהליך וגם תוכל לשלוט בתהליכים מקבילים למנת"י- מרכז ניהול מידע, בין אם אלה מפעילי התחבורה הציבורית בכלל ולא רק "אגד".
דרור גנון: הכוונה שהמידע בכללותו יכנס לתוך צינור ויצא החוצה.
דרור גנון: ברמה הפרטנית חילקתי את סוגי המשתמשים כדי להסביר איזה סוג מידע כל אחד צורך, לא את כל נוסעי התחבורה הציבורית מעניין אם יש פקק באזור מסוים, אותם מעניין לדעת מתי האוטובוס שלהם מגיע וכמה זמן הוא ייסע.
דרור גנון: יש את המידע בזמן אמת בתחנות כמו שציון שזו מערכת שיודעת לקבל הכוונה בזמן אמת של מיקום אוטובוס בחישוב לוגריתמי של זמן הנסיעה הנותר לכיוון התחנה ושמחשב באופן לוגריתמי את זמן הנסיעה לנקודה הבאה שלו באותו המסלול.
דרור גנון: ערכנו סקר וגילנו חוסר וודאות, והוא מאוד מעניין, הצבנו שלט מידע בזמן אמת ברח' קרן היסוד בשתי תחנות, באחת הצבנו שלט.
דרור גנון: עשינו את הניסוי עם "אגד" ועברנו חבלי לידה קשים אבל בסוף "כופפנו את כולם" והצלחנו להציב את השלט.
דרור גנון: השלט ציין כמה זמן נותר לאוטובוס להגיע לתחנה ומתי יגיע האוטובוס אחריו.
אורי מקלב: וזה היה רק בתחנה אחת?
דרור גנון: זה היה במסגרת הניסוי.
דרור גנון: חיברנו את כל המערכות.
דרור גנון: בניסוי לקחנו את התחנה האחת שבה לא הצבנו שלט, שאלנו את הנוסעים כמה זמן אתם מחכים לאוטובוס.