GiliGold/VAD_KnessetCorpus huggingface dataset:
יצחק טרכטינגוט: נעשתה חשיבה מאוד עמוקה בשיתוף נציגי תושבים מכל השכונות, לאן קווים צריכים להגיע, מאיפה הם צריכים לנסוע וכו'.
יצחק טרכטינגוט: אבל התוצר שהוגש לציבור היה תוצר שהציבור ראה יותר את הרע מאשר את הטוב.
יצחק טרכטינגוט: אני מדבר על מידע לוקה בחסר.
יצחק טרכטינגוט: מדובר במידע שניתן קרוב מדי לפעימה, בצורה לא מדויקת, בצורה לא מתומצתת, עם פחות מדי פרסום.
יצחק טרכטינגוט: מחסור בהכנת תשתיות – עשו פעימה, היא היתה מצוינת, רק אתן אנקדוטה קטנה – נוצר אצלנו קו 64.
יצחק טרכטינגוט: זה קו מעולה, שנוסע מרמות דרך רחוב בר אילן, כניסה לעיר, גבעת שאול, עד מסוף הר נוף.
יצחק טרכטינגוט: הקו הזה אמור להיות קו מהיר.
יצחק טרכטינגוט: נסיעה בו אמורה להיות מהירה ויעילה, הציבור מאוד אוהב אותו.
יצחק טרכטינגוט: אבל מי שתכנן פשוט שכח שבצומת בר אילן הוא לא נכנס לנת"צ אלא לנציב הפרטי, ונסיעה בו הופכת לנסיעה, במקום של 30-35 דקות, לנסיעה של 50 דקות.
יצחק טרכטינגוט: חבל מאוד.
יצחק טרכטינגוט: זה דבר שעוד יכול להיות מתוקן.
יצחק טרכטינגוט: לא חשבו עליו קודם, והציבור רואה באופן טבעי בעיקר את העיכובים.
יצחק טרכטינגוט: כל הנושא של ההנחיה של הנהגים – היתה פה הנחיה לוקה בחסר.
יצחק טרכטינגוט: עד היום, ואני מדבר על שבועיים-שלושה אחרי הפעימה, עדיין יש טעויות באוטובוסים.
יצחק טרכטינגוט: אנו מקבלים תלונות מדי יום על טעויות שנעשו.
יצחק טרכטינגוט: אני, שמי שחשוף מדי יום לתלונות הציבור, אני מקבל עשרות ומאות תלונות.
יצחק טרכטינגוט: הגענו למעל לאלף מאז הפעימה.
יצחק טרכטינגוט: הציבור קיבל פעימה שיצרה קווים בצורה מרושתת טוב, בצורה טובה.
יצחק טרכטינגוט: כמובן, שיש לתקן פה, לתקן שם.
אורי מקלב: כשאתה אומר שהיה שיתוף פעולה, ואתה אומר שהעטיפה היתה אחרת, חשבתי שאתה מתכוון בדבריך, האם גם ירדתם לפרטים, האם קו 40, שהיעד בסדר, אבל ירדתם לפרטים של תדירות בקו, או האם זה יהיה עם מפרקים או אוטובוס קצר?
אורי מקלב: גם בזה היתה הסכמה של המינהל?
אורי מקלב: חלק מהמכתבים שיש לנו זה על זה.
אורי מקלב: השאלה אם אתה מגבה את מה שנעשה עכשיו, אומר שהכול בסדר, או אתה אומר שבחלק הזה לא היה תיאום.
יצחק טרכטינגוט: ירדנו גם לפרטים של תדירות.
אורי מקלב: סוכם, למשל, שהאוטובוס לא יהיה מפרקי בקו 40?
יצחק טרכטינגוט: אני לא אומר ש-100 אחוז ממה שרצינו, קיבלנו.
יצחק טרכטינגוט: ביקשנו שקו 40 יהיה מפרקי לא בפעימה אלא הרבה לפניה.
יצחק טרכטינגוט: קו 40, אחד מההישגים שאנו רואים לעצמנו בפעימה, שקו 40 נשאר כשהיה.
יצחק טרכטינגוט: קודם הוא היה חלופה של קו 36.
יצחק טרכטינגוט: כרגע הוא נשאר כקו עצמאי.
יצחק טרכטינגוט: הקו תוגבר ב-3-4 נסיעות ביום – לא שזה משהו משמעותי, אבל הוא ודאי לא ירד בפעימה אלא רק עלה.
יצחק טרכטינגוט: זה שהוא יהיה קו מפרקי, ביקשנו כבר בעבר.
יצחק טרכטינגוט: זה לא היה משהו ששונה בפעימה.
יצחק טרכטינגוט: בגדול, אנו יורדים גם לנושאים של תדירות.
יצחק טרכטינגוט: מדי יום, מדי שבוע, אנו יושבים מול הפקחים, עושים עבודה יום-יומית.
יצחק טרכטינגוט: הפעימה, הבעיה העיקרית שבה זה הנושא של העטיפה, של המידע, של כל מה שמסביב.
יצחק טרכטינגוט: לכן ממילא כשאין מידע, גם תדירויות משתנות, הכול משתנה.
יצחק טרכטינגוט: אני חושב שפה עיקר הבעיה, בתשתיות ובמידע.
יצחק טרכטינגוט: את זה אשמח שהגורמים הרלוונטיים יתקנו.
אורי מקלב: כיוון שאני רואה את רמות כמינהלת אחת, אורן, בבקשה.
אורן בולנדי: אני העובד הקהילתי של המינהל הקהילתי הממלכתי.
אורן בולנדי: קודם כל, אין ספק שנעשתה עבודה מבורכת, שנעשו שיפורים אדירים.
אורן בולנדי: האנשים שטיפלו בנושאים הם לא מלאכים.
אורן בולנדי: יש, כמובן, לעשות מקצה שיפורים, וזה סביר וטוב.
אורן בולנדי: אני חושב שבסיס הבעיות שצצות כאן, זה אם אנו רוצים להתקדם ולהגיע לרמה של המדינות המתקדמות ממערב אירופה או אנו רוצים להישאר במקום שבו אנו נמצאים.
אורן בולנדי: אין ספק שקשה לשנות הרגלי צריכה, שזה משהו שאם מישהו למד על ידי אוטובוס אחד להגיע ליעד שלו, הוא התרגל וטוב לו, כל שינוי יהיה לו קשה.
אורן בולנדי: אני חושב שבבסיס הפעימה יש מכשול מאוד גדול שיש למצוא את הדרך להתגבר עליו, שזה שוק מחנה יהודה.
אורן בולנדי: ירושלמים רגילים להגיע לשם כדי לעשות שם את הקניות.
אורן בולנדי: הערים שלנו לא מהערים העשירות בישראל, לכן הרבה מעדיפים להגיע לשם כדי לעשות את הקניות.
אורן בולנדי: בעצם השוק הזה נמצא מצד אחד ברחוב יפו, מצד שני ברחוב אגריפס.
אורן בולנדי: אני מדבר על מחנה יהודה כיעד בתוך רחוב יפו.
אורי מקלב: אתה מדבר על עכשיו או על מה שיהיה בעתיד – תוכנית הפעימה השנייה?
אורן בולנדי: אני מדבר על מה שיהיה בעתיד.
שלמה רוזנשטיין: גם עכשיו חלק משכונת רמות בפעימה הנוכחית נחשפה לכיוון מחנה יהודה.
אורי מקלב: נחסמה.
אורן בולנדי: הנקודה היא שנושא השוק הוא בעיה רצינית.
אורן בולנדי: איני יודע איך פותרים את זה, אך חייבים לפתור את זה, כי קשה לאנשים להגיע בשני אוטובוסים אל היעד הזה.
אורי מקלב: הבנתי קודם מדבריך שאין בעיה לקפוץ מאוטובוס, אנו צריכים להיות מודרניים יותר ויותר כמו מדינות מתפתחות.
אורי מקלב: אני מבין עכשיו, שמשהו ביעד נהיה יותר קשה.
אורי מקלב: עכשיו הבנתי למה אמרת "שוק מחנה יהודה" ולא אמרת "רחוב יפו".
אורי מקלב: אתה אומר: שוק מחנה יהודה, אנשים צריכים לסחוב דברים.
אורי מקלב: קל וחומר, שאם יש עגלה ביד – אתה גם מסכים לכך שאם יש כבר צורך בעוד משהו נלווה, אז יש כבר בעיה בקפיצה בין שני אוטובוסים.
אורי מקלב: אם הרכבת הקלה תגיע, האוטובוס יגיע עד הרכבת הקלה, והרכבת הקלה תביא אותך- -
אורן בולנדי: אני חושב שמבוגרים, תן להם להגיע באוטובוס אחד ליעד שלהם, הזמן הוא פחות קריטי מבחינתם, יש להם יותר זמן.
אורי מקלב: אנשים מבוגרים – קשה להם להיסחב עם הסלים.
אורן בולנדי: אני חושב שבכלל, כל הפעימה הזו היא פעימה טובה, אבל ברמה של העולם שייך לצעירים, כי לצעיר שרוצה להגיע תוך חצי שעה ליעד מסוים, הוא עושה את קפיצת המעבר, ויגיע ליעד שלו הרבה יותר מהר מאשר קודם.
אורן בולנדי: המבוגרים, שאולי קשה להם להבין את השילובים הכי טובים שהם אמורים לעשות, ושהיו רגילים למשהו אחד מסוים, ומבחינתם, לשבת ולרדת באיזשהו מקום ולדעת שהגיעו ליעד שלהם – יהיה קשה להם, אבל זו דילמה שאני לא מקנא במי שאמור היה להחליט את ההחלטות האלה מראש.
אורן בולנדי: התוכנית חייבת להיות פתוחה לשינויים.
אורן בולנדי: לצורך העניין, שכונת רמות, שכונה של 50 אלף תושבים, שכונה מעורבת, יש בה מרכז מסחרי גדול מאוד עם סופרים ענקיים, בנקים, דואר, מינהל קהילתי, בריכה – ניתקו את השכונה הזו מקו שהיה מגיע לתוך המרכז המסחרי שלה עצמה.
אורן בולנדי: דיברו על זה שיתקנו את הנושא הזה.
אורן בולנדי: אנו מחכים בכליון עיניים לראות את הנושא הזה- -
אורי מקלב: אני אומר בצורה שקופה שאני תושב רמות, במיוחד שהמרכז המסחרי עכשיו נבנה, והוא הולך להכפיל ולהשליש את עצמו, אם לא לרבע את עצמו, בהיקפים המסחריים שלו, כך שוודאי צריך מחשבה.
אורן בולנדי: ודאי, זה קו 34, שהיום קו 31.
אורן בולנדי: מבחינת תדירויות, יש שיפורים ודברים טובים.
אורי מקלב: נעשה הפסקה בין המינהלות.
אורי מקלב: חבר הכנסת הרב מוזס.
מנחם אליעזר מוזס: אני רוצה לברך את ידידי היושב ראש, הרב מקלב, שהביא את היוזמה החשובה הזו, הישיבה הזו, את כל הנוכחים כאן, את כל האורחים.
מנחם אליעזר מוזס: מי שעוקב אחרי העיתונות החרדית רואה ששני נושאים מעסיקים את הציבור – נושא הדיור ונושא התחבורה.
מנחם אליעזר מוזס: כל הזמן, רוב המכתבים, מתברר שרוב הנושאים זה נושא התחבורה.
מנחם אליעזר מוזס: פונים אליי גם אנשים, ואני רוצה להתייחס ספציפית.
מנחם אליעזר מוזס: עקבתי השבוע, ראיתי שכל הזמן פונים אליי בנושא התחבורה לכותל, מהכותל, ביקור חולים, קו הדסה.
מנחם אליעזר מוזס: שלשום בלילה הלכתי אישית לבדוק, הייתי בכותל, ועמדתי שם לחכות.
מנחם אליעזר מוזס: אמרו שבמקום קו 1 ו-2, להגיע לרחוב בר אילן למעלה, או צפניה, כל האזור ההוא, לזה יהיה קו 3.
מנחם אליעזר מוזס: עמדתי 40 דקות עד שהגיע קו 3.
מנחם אליעזר מוזס: כמובן, לא דו מפרקי אלא אוטו, ואולי בקושי שליש האוטו התמלא, כי אנשים התייאשו, עלו על קו 2, על קו 1, שקו 1 מוריד מגאולה וקו 2 על יד רחוב גבעת משה למטה.
מנחם אליעזר מוזס: ואני הייתי מציע לראות מה קורה בבוקר מגבעת משה – כל העלייה, שזקנים וזקנות צריכים לעלות את כל מעלה ההר כדי להגיע לאיפה שהם גרים.
מנחם אליעזר מוזס: הוציאו את התחבורה משם.
מנחם אליעזר מוזס: לכותל יש תחבורה, ובחזור לא, כי סגרו את הפנייה שמאלה לבר אילן.
מנחם אליעזר מוזס: אני מבין שזה גם איזה סעיף מרכבת התקלה.
מנחם אליעזר מוזס: קודם הציבור בכלל לא מודע שיש קו 3.
מנחם אליעזר מוזס: חוץ מזה, קו 3 – לבד ניסיתי – זה 40 דקות לחכות על יד הכותל, אז באמת זה כבר מביא לידי ייאוש.
מנחם אליעזר מוזס: מצד שני, הקווים שהיו לביקור חולים, לאזור שטראוס, ביקור חולים, נעלמו.
מנחם אליעזר מוזס: אין שום קו היום, כי קו 40 ירד לשמואל הנביא.
מנחם אליעזר מוזס: כל הרחוב לא מכוסה – רחוב חנה, רחוב פנינה, שום מקום.
מנחם אליעזר מוזס: לקחו אזור שלם של אלפי תושבים.
מנחם אליעזר מוזס: הדבר השלישי, הקו שהיה פעם הר הצופים ועין כרם הדסה, נעלם מהציבור – 19.
מנחם אליעזר מוזס: אם צריכים להגיע היום להדסה, בכוח הוא צריך לקחת שני קווי אוטובוס.
מנחם אליעזר מוזס: הציבור החרדי הוא לא ממונע.
מנחם אליעזר מוזס: ברמת שלמה, שזו שכונה יותר מתקדמת, יש 24 אחוז רכבים.
מנחם אליעזר מוזס: אבל באזור שאני גר, שזה אזור מזדקן, למשל – אין רכבים.
מנחם אליעזר מוזס: פשוט אין שום פתרון לנושא הזה, ואני לא יודע איך לא חשבו על זה.
מנחם אליעזר מוזס: בקשה לפעימה צפון-דרום, מישהו שקצת אינטליגנט יכול לשבת על המפה ולהבין איזה קו מתאים.
מנחם אליעזר מוזס: אבל מה עושים עם רוב הציבור, שאין להם הזמן לזה?
מנחם אליעזר מוזס: ואין לו בכלל המידע על הדברים האלה, כי זה לא מגיע לציבור.
מנחם אליעזר מוזס: אני לא ראיתי אפילו מודעת רחוב אחד על השינויים האלה, מה שהולך לקרות.
מנחם אליעזר מוזס: בכל אופן, אי אפשר להחליט על דברים כאלה בלי להביא לידיעת הציבור, כי התחבורה צריכה לשרת את הציבור, ולא ההפך.
מנחם אליעזר מוזס: אני מאחל לכולם שנה טובה, ומקווה שלקראת השנה הטובה יבואו השיפורים האלה.
אורי מקלב: נמשיך יחד לעקוב אחרי זה.
אורי מקלב: הרב מוזס שותף בהרבה דברים – כמו בהרבה דברים, אנו עובדים יחד, וגם בנושא הזה.
אורי מקלב: הסוד בדברים האלה זה מעקב וליווי צמוד.
אורי מקלב: זה לא ישיבה אחת שבזה אנו גומרים.
אורי מקלב: אנו רק מציפים את הבעיות.
אורי מקלב: נמשיך, מינהלת הר נוף, בבקשה.
שלמה ששון: דבר ראשון, אצלנו בשכונה היו הרבה ישיבות עם אגד ומשרד התחבורה.
שלמה ששון: אנו רוצים להודות למשרד התחבורה וגם לאגד שהיו עם אוזניים קשובות לנו.
שלמה ששון: עם כל הכבוד לשני הגורמים האלה, שעזרו לנו הרבה, עדיין היו הרבה תקלות בכל מיני קווים, שברוך השם, שיפרו לנו את קו 2, שלמעשה השכונה פוצלה לשניים.
שלמה ששון: החלק התחתון לא היה מחובר לחלק העליון, ועם לחצים שיפרו לנו את זה.
שלמה ששון: עכשיו יש החיבור של קו 2 עם החצי הראשון והחלק העליון של השכונה, אך עדיין יש לנו קו 11 שבוטל, שהיה מגיע למחנה יהודה, שזה גם כן מרכז העיר, שהכניסו את קו 74, עם לחצים שלנו נכנס רק לחצי שכונה.
שלמה ששון: חצי השכונה התחתון, אין לו החיבור הזה, וכמו שכולם טוענים, צריכים לקחת שני אוטובוסים כדי להגיע למסוף, ובמסוף להחליף שוב אוטובוס, ועם הסלים שבחזרה ממחנה יהודה צריכים להחליף אוטובוס, וזה עם אשה זקנה – אותה הבעיה אני רואה אצל כולם.
שלמה ששון: יש עוד בעיה קטנה, שלפחות נהגי האוטובוסים יודעים, שקו 11 בוטל, אשה די זקנה חיכתה לאוטובוס קרוב לשלושת רבעי שעה.
שלמה ששון: אחד התושבים התלונן אליי ששלושת רבעי שעה, כל אוטובוס שעובר: מתי מגיע 11?
שלמה ששון: לא יודע.
שלמה ששון: נהג האוטובוס לא יודע.
שלמה ששון: זה חלם ונהג האוטובוס, לא מעניין אותו, עד שיהודי אחד ניגש אליה, ואמר לה שקו 11 בוטל לפני שבועיים.
שלמה ששון: אני מקווה שבהמשך יהיה שיתוף פעולה עם אגד, שיש לנו שיתוף פעולה די טוב בשכונה, ונצליח לשפר גם את הדברים הקטנים.
שלמה ששון: אחת התושבים התלונן, למה אין על כל תחנה לפחות מפה או לוח זמנים של האוטובוסים.
שלמה ששון: שינו כמה תחנות, הציבו תחנה של קו 15, שקו 15 לא עוצר שם.
שלמה ששון: במקרה זו היתה הבת שלי, שחזרה מהסמינר, אומרת לו שיש תחנה של 15.
שלמה ששון: אומר לה: לא, זה לאוטובוס השני, אבל האוטובוס השני זה אותו אחד שעובר מפה.
שלמה ששון: הנהג לא יודע.
שלמה ששון: הובטחנו לקבל עוד ייעול קטן של קו 60, שאני חושב שזה יהיה פתרון די טוב למרכז העיר, אבל שמענו שזה יהיה לא בתדירות גבוהה.
שלמה ששון: אנו מבקשים שלפחות קו זה יהיה בתדירות יותר גבוהה.
שלמה ששון: יש עוד כמה פרטים קטנים – אולי דבורה תציג אותם.
דבורה בורשטיין: כמו שהרב ששון אמר, היה באמת תהליך בסך הכול טוב.
דבורה בורשטיין: אמנם היתה סערה של שבועיים וחצי, אבל דרך טלפונים לניידים של כל הנציגים שיושבים כאן – הדברים שאני אומרת הם דברים שהיו"ר התקשר אליי בדרך לפה ואמר שהוא מתנצל שהוא לא מגיע, אבל כן להביע שובע רצון מהעניין שהמקום שהגענו לפה היום.
דבורה בורשטיין: הנקודות שכן חלשות אצלנו עדיין – יש קשיים גדולים בתדירות ב-15 בשעות אחר הצהריים פנימה והחוצה.
דבורה בורשטיין: אנו מאוד מחכים לקו 60, מקווים שהוא יגיע כמה שיותר מהר בתדירות גבוהה.
אורי מקלב: מינהלת גילה, בבקשה.
יפה שטרית: אצלנו התהליך היה עם הרבה שיתוף פעולה.
יפה שטרית: שיתוף הפעולה ממשיך גם בימים קשים אלה.
יפה שטרית: זה הגיע לרמה פרטנית של תקלות גם בשעות הבוקר, שאוטובוסים לא מגיעים בגלל הזמינות הארוכה, מקבלים לפחות מענה אנושי של נציגי אגד, ומטפלים בכל בעיה.
יפה שטרית: למרות זאת עדיין יש לנו קשיים בשתי נקודות מרכזיות; נקודה אחת שעלתה גם בישיבות הקודמות שלנו זה נקודת השוק.
יפה שטרית: יש קושי אמיתי לעבור עם הסלים מאוטובוס לאוטובוס.
יפה שטרית: קו אחד שהוכנס בהתאם לדרישה שלנו, קו 32, עובר והוא טוב.
יפה שטרית: היום אני יכולה להתבשר שהזמינות שם אף שופרה וקוצרה ל-20 דקות.
יפה שטרית: עד אתמול זה היה קרוב ל-40-50 דקות, אבל היום, מאנשים פרטיים שבדקו לנו את הזמנים, הקו שופר.
יפה שטרית: קו 31 לא מגיע לשוק, ולכן אין לנו תחנה – תחנת השוק היא מאוד מרכזית וחשובה לתושבים, ואין מספיק תחבורה שמגיעה לשם.
יפה שטרית: קו נוסף שהוא בעייתי עבורנו כרגע הוא קו 30, שאנו הורדנו חלק מהכיווניים שלו, חלק ממסלול הנסיעה שלו השתנה, ואין כניסה לתוך אזור תלפיות, שזה מהווה קושי.
יפה שטרית: הנוסעים שלנו שיוצאים משכונת גילה לכיוון האוניברסיטה ולכיוון משרדי הממשלה – היתה להם תחנה בביטוח לאומי.
יפה שטרית: היום התחנה הועברה לאחרי שעוברים את בית המשפט, בחנייה שמאלה.
יפה שטרית: יש צורך להקים תחנה על האזור בסוף כביש רבין או קרוב לבית המשפט, כדי שאנשים ילכו פחות מ-20 דקות הליכה למקום העבודה ולאוניברסיטה.
אורי מקלב: הקו שלכם מחבר בין רמות לגילה?
יפה שטרית: כן.
יפה שטרית: יש לנו שני קווים, 71 ו-72, שנוסעים מגילה לרמות.
יפה שטרית: הם מצוינים, נוסעים מהר.
יפה שטרית: לנו אין צורך ברמות.
יפה שטרית: רוב האוכלוסייה שלנו לא זקוקה להגיע לאזור שם, אבל הקווים מצוינים ומגיעים יפה- -
אורי מקלב: מינהלת גילה יודעים כמה אחוז בעלי רכבים פרטיים מתוך תושבי גילה?
יפה שטרית: אין לי הנתון הזה, אבל אנו יכולים לשמוע ממאות הפונים אלינו- -
אורי מקלב: מה הפרופיל של הנוסעים בתחבורה ציבורית?
אורי מקלב: צעירים?
יפה שטרית: בינונית נמוכה, ובעיקר תלמידים, סטודנטים ומבוגרים.
יפה שטרית: הקשישים זה בעיקר האוכלוסייה שמתקשה, וגם האנשים שפנו בתלונות, וכמובן התלמידים, שיש להם קושי להגיע לאזור האוניברסיטה, שזו אחת הבעיות שהעלו, שלא חשבתי עליה, בגבעת רם.
יפה שטרית: לא ידעתי אפילו אני שיש קו לשם, והקו שכולם היו יורדים בו בבנייני האומה, פשוט התחנה הורחקה מאוד, שהיא לא ריאלית.
יפה שטרית: קווים 71 ו-72 הם קווים טובים מאוד, אך הם לא חוצים את כל השכונה, ויש צורך שאחד מהם יעבור בשני רחובות מרכזיים של השכונה- -
אורי מקלב: לכם אין בעיה של לעבור מאוטובוס בתוכנית הכוללת או בתוכנית השנייה, שיעברו מאוטובוס לאוטובוס – את לא רואה בעיה.
יפה שטרית: אם מתייחסים לאוכלוסייה הצעירה, יש פחות בעיה של מעברים, אך יש בעיה לאנשים המבוגרים ולילדים הצעירים יותר במעבר של הקווים.
יפה שטרית: הקושי לעבור עם סלים, אפילו לאנשים כמוני, לעבור עם סלים בשני אוטובוסים מהשוק – לא נראה לי ריאלי.
יפה שטרית: לזה צריך להימצא פתרון.
יפה שטרית: אנשים אחרים, שלא עושים את הקניות בשוק ועושים את הקניות באזור תלפיות, גם לשם צריכה להיות תנועה.
יפה שטרית: קו 30 הוא רע, וצריך לתקן אותו שנית.
יפה שטרית: למרות זאת יש דלת מאוד פתוחה, וזה ייאמר לזכותם.
יפה שטרית: אנו מתקשרים, ויש לנו הניידים שלהם, וכל בוקר אנו נותנים ללקוחות שמתלוננים את הטלפון – נא להתקשר ולומר כמה זמן המתנת.
יפה שטרית: זה מאוד עוזר גם לנציגי אגד.
אורי מקלב: אגד ירושלים או אגד גילה?
יפה שטרית: אגד הראשי.
אורי מקלב: הטלפון של ניר לנדאו?
יפה שטרית: זה מאוד יפה.
יפה שטרית: זה באמת היה פתרון יעיל.
יפה שטרית: אנשים מתקשרים אליו בבוקר.
יפה שטרית: כתוצאה מהטלפונים היום קו 32 לא עמדו מעל 20 דקות, וזה ראוי לציון.
אורי מקלב: מינהלת נווה יעקב, בבקשה.
יעקב חשין: אדבר בשם המינהל הקהילתי אבל גם בשם יושב ראש הפורום השכונתי, שנבצר ממנו להשתתף כאן.
יעקב חשין: בשכונת נווה יעקב הציבור החרדי מונה היום כ-18 אלף נפש.
יעקב חשין: גם כאן מדובר באוכלוסייה שאין לה רכבים ברובה.
יעקב חשין: בעצם נווה יעקב חוותה את הפעימה הראשונה לפני כל השכונות בכך שהפכו את רחוב יחזקאל לנת"צ, ואז ביטלו את הפנייה מרחוב יחזקאל לרחוב דוד ובר אילן.
יעקב חשין: בעצם התבטלו שלוש תחנות שהן קריטיות למוסדות חינוך שקיימים באזור, לאברכים שבאים ללמוד שם, ואנו עדיין מבקשים להחזיר את העניין הזה.
יעקב חשין: אין שום סיבה שאם קו 3 יכול לפנות מרחוב יחזקאל לעזרא, ש-49א לא יוכל לפנות.
יעקב חשין: נושא התדירות; כל שנה עם תחילת שנת הלימודים מסתבר שתדירות האוטובוסים לא מספיקה, וגם כעת בשעות העומס של הבוקר, צהריים וערב חייבים להוסיף עוד קווים, לתגבר את 49א.
יעקב חשין: נושא שלישי קשור לשלוש שכונות שלא עלה כאן, זה קו 37.
יעקב חשין: אני רואה שזה מצוין בבקשות של מינהל קהילתי רמת שלמה- -
אורי מקלב: רציתי לציין את זה, שאתם מתרכזים רק בנושא ולא מעלים עוד קו שלא קשור באופן ישיר עכשיו לנושא הזה.
אורי מקלב: אני מבין את זה, אבל קו 37 הוא קו שיש הרבה זמן בקשה לקו 37 על משהו שמקשר, אבל זה לא קשור עכשיו לנושא הזה.
יעקב חשין: אז צריך להתמקד בשני הנושאים של ההחזרה של הפנייה לרחוב דוד והגברת התדירות.
שלמה מורגנבסר: אני רק מבקש להוסיף נקודה אחת – אם היה חיבור לשעבר – כבר כמה חודשים – שקו 2 לא מגיע לתחנה בבר אילן בקו 10, בבר אילן 10, וקו 11 שהיה מגיע מבר אילן – עכשיו אין שום חיבור מבר אילן, גם כשעשו את הפעימה המהירה, וצריך להקל מאוד על תושבים, גם מנווה יעקב, שהדבר הזה לא קיים, וצריכים לנסוע עד למסוף ומשם לרדת ולעלות לעוד קו מתוכנן.
אורי מקלב: גבעת שאול, בבקשה.
אפרים דויטש: גבעת שאול מונה כ-15 אלף בתי אב.
אפרים דויטש: יוצאים מגבעת שאול לאזור של העיר כ-1,500 ילד.
אפרים דויטש: אנו נותקנו מציר גבעת שאול-שוק מחנה יהודה-שטראוס.
אפרים דויטש: על החשבון הזה גם העומס על קו 15 הוא מאוד גדול, כי תושבי הר נוף קיבלו שלושה קווים, בזמן שאנו נשארנו עם קו אחד.
אפרים דויטש: כלומר אין לנו לא תדירות יותר גבוהה – נשארנו עם אותו עומס.
אורי מקלב: ראוי לציין שגבעת שאול, אולי לפי הדימוי שיש, אולי שכונה מזדקנת וישנה – גבעת שאול היא שכונה צעירה וגדלה, ובהתפתחות מאוד מרשימה.
אפרים דויטש: הובטח לנו טרם הפעימה שיהיה שינוי הולם, ושנקבל קו שיחבר אותנו בין גבעת שאול למרכז.
אפרים דויטש: בינתיים שום דבר.
אפרים דויטש: מה שכן, הבנתי שכנראה, אם כן, אז רק אחרי החגים.
אפרים דויטש: מה העניין של אחרי החגים – אני לא יודע.
אפרים דויטש: אנו מקבלים את ההודעות המסודרות האלה מאותו פרק זמן שאנו אתכם – אנו מקבלים הודעות.
דרור גנון: תקבלו הודעה מסודרת.
אורי מקלב: בית וגן, חיים קצבורג, בבקשה.
חיים קצבורג: מה שנוגע אלינו ישירות זה קו 16, שגם דובר בו רבות, אבל בשביל לחדד את הנושא – שכונת בית וגן היא שכונה יחסית קטנה ביחס לשכונות שמיוצגות פה, אבל היא ודאי מתייחדת בזה שיש בה הרבה מאוד ישיבות – קטנות, גדולות, מוסדות ציבור.
חיים קצבורג: הקו הזה, שחיבר בקו אחד – אמנם כמה שדיברו, שהוא קו ארוך, והוא חייב טיפול, אבל הוא הועיל מאוד באופן יום-יומי וגם בסופי שבוע, ובמיוחד כעת, שאנו לקראת חגים, לציבור התלמידים והמשפחות ברוכות הילדים.
חיים קצבורג: הקו הזה נקטע, לכאורה בלי קשר לפעימה, כיוון שהפעימה לא עברה במסלול הזה, וגם בלי שום הודעה לציבור.
חיים קצבורג: היו בתחנות מודעות כתובות כתב יד, אבל שמענו ממספר די רחב של נוסעים שמשתמשים בקו באופן קבוע שלא הנהג יידע אותם בעלייה לאוטובוס – צורת ההודעה לציבור היתה לקויה, כמו בכל העיר, וגם ביחס לקו הזה, שנחתך באמצע הנסיעה, וגם אנשים נשארו, גם מבחינת הזמנים שלהם, וכל השירות היה לקוי מבחינה זו.
אורי מקלב: עכשיו ניתן למשרד התחבורה ולגופים המקצועיים לענות.
אורי מקלב: אחרי זה יש לנו עוד משתתפים בישיבה כמו פורום 15 הדקות שמדברים על תחבורה ציבורית באופן כללי, ויש לנו הציבור שגם רוצה לדבר ועוד גופים.
אורי מקלב: דרור גנון, בבקשה.
דרור גנון: אני שמח לשמוע אתכם, כי אני מרגיש שעשינו משהו.
דרור גנון: אם לא היינו עושים, לא היו תלונות.
דרור גנון: יש עשייה – זו כבר התחלה טובה.
דרור גנון: אנו מקבלים ביקורת.
דרור גנון: מה שיפה בתחבורה ציבורית, שבניגוד לתחומים אחרים, אפשר גם לתקן בזמן יחסית קצר, ולנסות למצוא את הפתרונות בצורה הטובה ביותר.
דרור גנון: יכול להיות שהיו כמה דברים שלא התנהלו בתהליך בצורה מספיק טובה מבחינת הצד השני או הצד שלנו.
דרור גנון: לקחנו את זה בחשבון, אנו נהדק את הקשר יחד עם העירייה, עם המינהלים.
דרור גנון: נוביל תהליכים עתידיים באופן פרטני מול כל מינהל קהילתי, כמו שהתחלנו לעשות, ותרגישו את זה קצת יותר, וגם נמשיך לשדרג את התחבורה הציבורית, בטח ובטח למגזר החרדי, שאנו רואים שבכלל – המדיניות שלנו כמשרד התחבורה לעתיד הרחוק, אנו רואים במגזר החרדי כאחד המשתמשים הכבדים בתחבורה הציבורית.
דרור גנון: רואים את הפוטנציאל שלו, ורוצים לשמור אותו.
דרור גנון: אז ברור שנטה אוזן קשבת ונשתדל לענות על כל הצרכים.
דרור גנון: בירושלים יש מערך הסעת המונים חדש.
דרור גנון: רכבת זה טכנולוגיה.
דרור גנון: זה פשוט אוטובוס ארוך, שנוסע על מסילות.
דרור גנון: הוא מסיע יותר אנשים ממקומות שצריך בנקודת זמן מסוימת, אבל התוכנית של התחבורה הציבורית היא הרבה מעבר.
דרור גנון: הרכבת מתייחסת לפחות מ-30 אחוז מהתחבורה בירושלים.
דרור גנון: מדברים על 450 אלף נסיעות נוסע, שזה המון, ואני לא לוקח את מזרח ירושלים, שבתוכו יש עוד 100 אלף.
דרור גנון: אם אתם לוקחים את כל ירושלים, זה 550 אלף נסיעות נוסע, שבסך הכול המגזר החרדי מרכיב מבחינת נסיעות – המרכיב שלו הוא נכבד וחלקו יפה.
דרור גנון: לכן כשאתם מסתכלים על השינוי, זה לא בהתאמה לרכבת.
דרור גנון: זה בהתאמה למערכת ההסעה החדשה, וכמו שאמר ידידנו היקר, הווטרינר, שזו הפעימה הראשונה – זה נכון.
דרור גנון: זו הפעימה הראשונה, יהיו עוד פעימות.
דרור גנון: אני מקווה שבפעימות האחרות נטפל בכל הנושאים האחרים.
דרור גנון: יש תקנים לעמידה באוטובוס, ואנו אימצנו את התקנים באירופה, שלדעתי, שם התחבורה הציבורית יחסית נחשבת טובה.
דרור גנון: באירופה מדברים בתחבורה ציבורית של אוטובוסים על שמונה אנשים על מטר מרובע.
דרור גנון: זה התקן.
דרור גנון: אנו עומדים היום בין שלוש לארבע במקרה הטוב.
דרור גנון: נדבר על זה בהמשך.
דרור גנון: זה לגבי ההערה שלך בסוף דבריך.
קריאה: אתה יכול לבוא לראות.
אורי מקלב: הוא אומר שאולי יש משהו פוגע בביטוי "הווטרינר".
אורי מקלב: אין כאן כוונה, חס וחלילה.
דרור גנון: לגבי הפעימה עצמה, לא עשינו הפעם שינוי בסדר גודל כזה במגזר החרדי.
דרור גנון: בעבר ההתייחסות למגזר החרדי קיבלה פחות ביטוי במסגרת הכוללת של ההתייחסות לתחבורה הציבורית.
דרור גנון: בשנתיים האחרונות ישבנו ועשינו הרבה סשנים - עוד לפני הפעימה דיברו, ושאלנו, הוצאנו סקרים, שאפילו לפעמים אתם לא רואים אותם, כי סופרים את האנשים שעולים לאוטובוסים, בודקים, התייעצנו עם כל מיני גופים ואנשים.
דרור גנון: כמובן, יש כאלה שמשלבים בתוכם גם רצונות שהם מעבר לתחבורה, רצונות אחרים, שניסינו גם לקחת אותם בחשבון בצורה כזאת או אחרת.
דרור גנון: לפעמים הצלחנו, לפעמים לא.
דרור גנון: אבל אתם צריכים להבין – בסך הכול מדובר פה בשינוי שלדעתי, בראייה הכוללת, ואם אני מסתכל גם על הנוסעים – אנשים נוסעים הרבה יותר.
דרור גנון: אז אם אעשה את הסקר אחרי החגים ואבדוק אותו לעומת הסקר שיש לנו משנה שעברה, תראו שיש גידול.
דרור גנון: בסופו של דבר, הבאנו עוד נוסעים לתחבורה הציבורית.
דרור גנון: נכון שיש בעיה כרגע עם הנושא של התעריפים במעברים.
דרור גנון: אנו לא מתכוונים ולא רוצים להרע את הנושא של התשלום עבור הנסיעות, וזה שאם צריך לעשות מעבר, צריך לשלם יותר.
דרור גנון: משרד התחבורה מוביל מדיניות תעריפים, שאני מקווה שתיכנס לתוקף בתחילת השנה, זה תלוי באישור של שר התחבורה ושל האוצר, אבל אני מאמין שהם ילכו על המהלך הזה, שבו יהיה כרטיס שעתי, שבמהלכו יוכל אדם לנסוע כמה נסיעות שהוא רוצה – פר שעה, ואפילו במקומות מסוימים זה יהיה שעה וטיפה יותר, כי זה יימדד.
יצחק ברנר: אבל למה עשו כזה מהלך, שגורם לנו להוצאות כפולות?
דרור גנון: הוא לא גורם לשום הוצאה כפולה.
דרור גנון: עם כל הכבוד, לא.
אורן בולנדי: לקשישים המעבר גורם הוצאה כפולה.
אורי מקלב: רבותיי, ניתן לו לסיים את דבר.
אורי מקלב: אם תהיה אפשרות, נוסיף דברים כלליים.
אורי מקלב: אני מניח שיש תגובות למה שהוא אומר.
דרור גנון: זה, אני מעריך, יפתור את הבעיה של המעברים.
דרור גנון: אם יהיו, אתם צריכים להבין – רשת תחבורה בנויה על רשת של קווים שנוסעים מכל מקום לכל מקום, ואי אפשר לשרת כל מקום לכל מקום, כי אז אנו נקבל מערכת של אלפי קווים, ואז לא נוכל לנסוע ולספק את התדירות, וגם יהיה בזבוז, כי חלק מהאוטובוסים ייסעו תמיד בלי קיבולת, ולא נוכל לשרת טוב יותר, ותמיד נהיה במחסור ונצטרך להחליט מי לטובת מי.
דרור גנון: כשבונים רשת ומעבר, נכון שצריך לשמור על כל הפרמטרים של זמני נסיעה קצרים, של זמינות, של יעדים, ונעשה את זה, אבל כרגע זה לא העניין, כי כרגע לא עשינו את זה.
דרור גנון: קו 16 ספציפית – כיסינו אותו עם 16א, אני חושב, מהר מאוד אחרי, נתנו את הפתרון.
דרור גנון: אתייחס תכף גם לגבי קו 16.
דרור גנון: עשינו כבר מפגש אצלי, דיברנו, העליתם חלק מהבעיות.
דרור גנון: אני חושב שכבר התקדמנו עם רובן.
דרור גנון: יש לנו בשורה.
דרור גנון: עוד לא עבר אפילו שבוע.
דרור גנון: העליתם כמה טענות עם הרב ברנר.
יצחק ברנר: חלק מהטענות – על רובן קיבלנו תשובה חד משמעית מיידית שלא.
אורי מקלב: הציבור רוצה לשמוע אם יש הסכמה למה שהעלו פה, קודם כל במישור העקרוני, ומה עמדת משרד התחבורה להוביל בפתרונות.
דרור גנון: קודם כל, חלק מהבעיות נפתרו.
דרור גנון: העלו פה בעיות שעלו ונפתרו כבר במהלך השבועיים האחרונים, אם זה קו 2, קו 16א, שנתן פתרון לתלמידים.
דרור גנון: אפילו 56 התחיל את פעילותו מוקדם יותר, מסיים מאוחר יותר, וכבר התחילו להיכנס מפרקיות לקו.
דרור גנון: אני מבין שעדיין יש מצוקה, לפי מה שהבנתי כרגע מהמינהל הקהילתי של תדירות עדיין.
דרור גנון: אני אישית גם מסתובב שם.
דרור גנון: בפעם הבאה אתקשר אליכם ותרדו ונסתובב יחד, כי זה חשוב.
דרור גנון: אני בכוונה אומר אחרי החגים, כי בתקופת חגים זה התנהגו שאינה התנהגות רגילה של נוסעים.
דרור גנון: תקופת החגים – יש לחץ בנקודות זמן ספציפיות של קניות בעיקר.
אורי מקלב: דיברתי עם מנהלת הוועדה, שהיא ותיקה – היא כבר 13 שנה בוועדה הזו, החליפה הרבה יושבי ראש.
אורי מקלב: כשאמרתי שאני רוצה לקיים ישיבה בנושא הזה, היא אמרה לי: קודם כל תעשה על החגים – איך ההיערכות של אגד, של משרד התחבורה, של כל מי שמוביל – מה קורה בנושא החגים.
אורי מקלב: אז אנו מודעים לכך שחודש החגים – אני זוכר את זה כשעבדתי בעיריית ירושלים ידעתי להבדיל עד 1 בספטמבר, מ-1 בספטמבר מה קורה, מה המצב בכביש, לתקופת החגים, שבכלל בכבישים יש שינויים מהותיים בהתנהלות של הכבישים ושל התחבורה.
דרור גנון: נכון, יש שינויים מהותיים.
דרור גנון: גם עיקר הפעילות בחגים זה הפעילות הבין עירונית, פחות הפעילות הפנים עירונית.
דרור גנון: הרבה אזורים בארץ אורזים את הבית ומגיעים לירושלים ולבני ברק לחג, ושם עיקר ההיערכות.