GiliGold/VAD_KnessetCorpus huggingface dataset:
מיכה רוטשילד: הייתי באסיפה ברמות בנושא השינויים בתחבורה עוד לפני שהיתה הפעימה הזו.
מיכה רוטשילד: הגיעו לשם מאות אנשים, צעקו וכאב להם הנושא של תחבורה ציבורית.
מיכה רוטשילד: הנושא של תחבורה ציבורית הוא חלק גשמי, רוחני, פרנסה, זמן.
מיכה רוטשילד: אדם לפעמים מבלה ביום מעל שעתיים בתחבורה ציבורית, לכן הנושא הזה מאוד חשוב.
מיכה רוטשילד: לי יש גם כובע של יושב ראש ועדה פיסית בבוכרים, שזה מרכז העיר, והרבה קווים עוברים שם.
מיכה רוטשילד: יש לי עוד כובע, שזכיתי לשבת כמה שנים טובות, לנסות לעשות שינויים ולתכנן את תוכנית אב לתחבורה במשרד התחבורה.
מיכה רוטשילד: לא הצלחתי כמעט להשפיע.
מיכה רוטשילד: 67, 64 אלה קווים טובים שמנסים אותם בפעימה הזו, וצמריך לברך עליהם.
מיכה רוטשילד: יש עוד הרבה מה לברך בפעימה הזאת, אבל התכנון גרוע ביותר, ואני רוצה לומר זאת בקצרה על כמה דברים; תכנון כושל, ויש לפתוח על זה ועדת חקירה.
מיכה רוטשילד: כשלוקחים קו רמות וגילה, אותו דבר לוקחים את הר נוף ומנסים לחבר אותה מלאכותי להר חומה, זה כישלון תחבורה של מי שלא מבין בתחבורה.
מיכה רוטשילד: רמות, כל שעות העומס שלהם, כל נושא החגים, כל התדירויות – אין לזה שום קשר לגילה, ואם מחברים את רמות להר נוף, יש לזה היגיון.
מיכה רוטשילד: כשמחברים את רמת לגילה, פשוט לא מבינים בתחבורה ציבורית.
מיכה רוטשילד: זו הוכחה ברורה שאנשי התכנון במשרד התחבורה לא נסעו בתחבורה ציבורית בירושלים, הם לא תושבי ירושלים אפילו, ודאי לא מרגישים מה זה הציבור החרדי, ואני מודיע לכם – ישבתי, ולא יודעים מה זה הציבור החרדי.
מיכה רוטשילד: אנו בירושלים, כ-70 אחוז ממשתמשי התחבורה הציבורית, אנו חושבים שאנו בשוליים שבשוליים.
מיכה רוטשילד: בירושלים השקיעו בתחבורה הציבורית מיליארדים.
מיכה רוטשילד: אנחנו הלכנו אחורה, ואני חושב שאפשר לתקן את זה, ואני בתקווה שנתקן את זה.
מיכה רוטשילד: אני רוצה לפתוח את האוזניים, שישמעו את זה.
מיכה רוטשילד: אתן לכם עוד דוגמה של תכנון לקוי וחסר.
מיכה רוטשילד: יש נת"צ גולדה, שנוסע לגילה, נתנו את הקווים הראשיים, 71 ו-72, שלא צריכים אותם, וכמובן, בגלל זה כל הקווים האחרים נפגעו בתדירות, בכל דבר.
מיכה רוטשילד: אי אפשר לקחת את האוטובוסים של ירושלים, להוסיף ארבעה קוים חדשים – 71, 72, 73, 74, כולם צריכים להיות מפרקיות, כולם צריכים להיות האוטובוסים הכי טובים, רוצים לתת להם את השירות הכי טוב, ולא יכול להיות שיש ארבעה אוטובוסים, קווים חדשים שצריכים מסות של מאות אוטובוסים, ואז אומרים: אין אוטובוסים לקו 67, אין מספיק אוטובוסים ל-56.
מיכה רוטשילד: בטח שאין.
מיכה רוטשילד: אין קוסמים.
מיכה רוטשילד: אי אפשר להביא מחיפה את האוטובוסים לירושלים.
מיכה רוטשילד: יש ארבעה קווים חדשים שלא צריכים אותם, והם ריקים.
מיכה רוטשילד: לגבי הנת"צ, יש 67 ו-64, קווים חדשים.
מיכה רוטשילד: יש עוד 15 קווים שנוסעים על נת"צ גולדה, ואחרי זה הם פונים לכיוון בר אילן.
מיכה רוטשילד: לא חשבו על זה.
מיכה רוטשילד: כאן האוטובוסים לא נוסעים בנת"צים.
מיכה רוטשילד: לוקחים את הנת"צ ופונים ימינה לכיוון בר אילן; רוב האוטובוסים - הבין עירוניים והעירוניים.
מיכה רוטשילד: פשוט לא חשבו על זה.
מיכה רוטשילד: אתה עולה בתמיר על האוטובוס, אין לך תחנה, ואתה צריך לנסוע בנת"צ של התחבורה הרגילה.
מיכה רוטשילד: רוב האוטובוסים עומדים בפקק.
מיכה רוטשילד: האוטובוסים, לא רק שאין להם תחנות, לא נוסעים.
מיכה רוטשילד: בנת"צ יש שתי תחנות, כל שכונת סנהדריה המורחבת, כל שכונת גוש 80 לא יכולים לעלות לאוטובוסים, כי לא חשבו על זה.
מיכה רוטשילד: מי שתכנן את הנת"צ לא חשב שצריכים לעשות.
מיכה רוטשילד: אגב, כל הנת"צ לא מתוכנן נכון.
מיכה רוטשילד: מתוכנן שכל האוטובוסים נוסעים על הנת"צ, ברגע שאוטובוס - - לוקחים אוטובוס בעירוני ב-402, ממלא עשר דקות, כל האוטובוסים אחריו מחכים בתור כדי לעמוד בתחנה.
מיכה רוטשילד: חוסר הבנה בתחבורה ובציבור.
אורי מקלב: אולי טוב באמת שהתחבורה הציבורית הפנימית לא נוסעת באותו נת"צ של התחבורה הבין עירונית.
אורי מקלב: אתה צודק שלמלא אוטובוס בין עירוני במזוודות – לפעמים מתמלא אוטובוס שלם מהתחנה הראשית, כל האוטובוסים, מתעוררת רכבת ארוכה עד רמות כמעט.
שלמה רוזנשטיין: לא לקחו בחשבון שנוסעים שם גם תחבורה בין עירונית.
מיכה רוטשילד: הפתרון הוא מאוד פשוט.
מיכה רוטשילד: אם היו עושים מפרץ קטן, שאוטובוס יכול לעקוף אוטובוס – פתרו את הבעיה.
אורי מקלב: אבל אי אפשר להתעלם גם מכך שהתוכנית להעביר את האוטובוסים בעיקר דרך בר אילן, זה תוכנית שנעשתה אחר הנת"צ.
מיכה רוטשילד: זאת הבעיה.
מיכה רוטשילד: לא מתכננים.
מיכה רוטשילד: אין שיתוף של התושבים, אין כלום.
מיכה רוטשילד: אני זועק את זה כבר ארבע שנים, וזו הבעיה של קו 2 מהכותל וזו הבעיה של קו 49.
מיכה רוטשילד: 49 עושה סיבובים, כי אין לו פנייה שמאלה.
מיכה רוטשילד: קו 2 עושה סיבוב ולא עובר על נת"צ בר אילן.
מיכה רוטשילד: אגב, נת"צ בר אילן הוא מטופל, הוא ישן.
מיכה רוטשילד: דיברו כבר שנתיים שעושים נת"צ בר אילן, ולא עושים.
מיכה רוטשילד: גם בהמשך הקו – האוטובוס מגיע לרחוב ירמיהו, זה פנייה לעירייה, שצריכה להיות מסונכרנת בנושא הזה.
מיכה רוטשילד: לא חשבו על תחנות, ויש אפשרות לעשות תחנות מצומת שמגר עד הכניסה לעיר.
מיכה רוטשילד: אין תחנות, לא חשבו על זה.
מיכה רוטשילד: אז מה אתם עושים פעימה אם אין תחנות?
מיכה רוטשילד: התושבים רואים אוטובוסים חולפים, ולא יכולים לעלות.
קריאה: אורי, אתה טיפלת גם בזמנו, בהתחלה עם חפצדי, ואי אפשר.
קריאה: אבל במסגרת- -
אורי מקלב: היתה הבטחה שבמסגרת הבניינים החדשים שנבנים- -
קריאה: אבל עוד לא בנו את הצד הזה.
משה המר: זו היתממות קצת.
משה המר: כשמתכננים תוכנית כזו ענקית, יש הפקעות, הורידו בתי כנסת.
משה המר: לא מתכננים בראייה רחבה.
משה המר: אנו יודעים את הסגירה של רחוב דוד, איך זה קרה, פתאום שאף אחד לא ידע.
משה המר: זה חלם, ויש כמה אנשים שצריכים לתת את הראש על זה ולהתחיל לפתוח ולנהל דברים כמו שצריך.
מיכה רוטשילד: אני מבין שפה זה לא פורום שמקבלים החלטות, אבל דברים חסרי חשיבה בסדר גודל כזה נעשו בפעימה הזאת.
אורי מקלב: פורום לכול, אבל השאלה אם עכשיו אנו דנים בזה – משקפים את הדברים, מציפים את הדברים, ונפעל בהתאם.
מיכה רוטשילד: הבעיה המרכזית של הפעימה הזאת זה ארבעה קווים, רמות גילה והר נוף הר חומה, שאין להם שום קשר, שפשוט הכריחו את אגד לשים אוטובוסים שם.
מיכה רוטשילד: אני חושב שזה כישלון נוראי, ותמיד יחסרו אוטובוסים, כי אוטובוסים לא יכולים לנסוע ריקים.
מיכה רוטשילד: אנו מבינים, כשיש בעיה עם אוטובוס, והוא נוסע ריק, צריך להוריד א האוטובוס.
מיכה רוטשילד: הנושא של מהדרין – זה נושא שכואב להרבה אנשים.
מיכה רוטשילד: בירושלים האוטובוסים צפופים.
מיכה רוטשילד: אף אדם לא אוהב להידחס על אשה – לא חרדי ולא חילוני.
מיכה רוטשילד: זה דבר הכי הגיוני, כשיש אוטובוסים דחוסים – אשה חילונית אולי אפילו יותר נפגעת כשנדחסים עליה.
מיכה רוטשילד: אני חושב שלא מדברים על שום דבר אחר.
מיכה רוטשילד: כשהאוטובוסים דחוסים, אנו מבקשים להפריד בין המינים.
מיכה רוטשילד: אין לזה שום קשר לחרדים.
מיכה רוטשילד: אם היה פתרון לאוטובוסים דחוסים, לא היו מדברים על זה.
מיכה רוטשילד: לכן כשעושים פוליטיקה מזה – אנחנו לא מדברים פוליטיקה.
מיכה רוטשילד: מדברים שירות.
מיכה רוטשילד: כשהאוטובוס נוסע טוב, הנוסעים נוסעים בו.
מיכה רוטשילד: דבר שני, הנושא של המחיר.
מיכה רוטשילד: לפני פעימה כזו היו צריכים לטפל בנושא של הנוער, ולגבי החופשי יומי.
מיכה רוטשילד: לטפל גם בזקנים- -
דרור גנון: אני מכבד אותך- -
מיכה רוטשילד: אני מכבד נורא את דרור גנון.
מיכה רוטשילד: אני חושב שהיה פה ליקוי.
מיכה רוטשילד: אני רוצה שיתקנו את זה, ואני זועק את זה שנתיים.
מיכה רוטשילד: אני יודע שהמטרה היא לתקן את התחבורה הציבורית.
מיכה רוטשילד: הולכות להיות עוד פעימות.
מיכה רוטשילד: ודאי שבכל פעימה יש כישלונות, תיקונים.
מיכה רוטשילד: אדם, כשמשנים תחבורה ציבורית, הוא נפגע.
מיכה רוטשילד: מי שרוצה להגיע לשוק נפגע – הוא רוצה גם להגיע לשוק וגם להגיע לבר אילן.
מיכה רוטשילד: אנו ודאי רוצים להביא כל אדם לכל מקום, מה שאפשר.
מיכה רוטשילד: אנו גם מסכימים שיש כללים בתחבורה ציבורית, מאוד פשוטים: אוטובוס ריק – מורידים אותו מהשוק.
מיכה רוטשילד: אוטובוס מלא – מעלים אותו לשוק.
מיכה רוטשילד: לא לפי תלונות של אדם שנפגע, עכשיו עושים שינוי ואומרים: יש תלונות?
מיכה רוטשילד: בוא נחזיר את האוטובוס הזה, נעשה ככה.
מיכה רוטשילד: דבר כזה צריך לבוא בשיתוף עם מינהלים ובשיתוף עם הפורום.
מיכה רוטשילד: זה יכול להיות דבר מאוד גדול לכל המתכננים, לשבת מול פורום, והפורום יושב בינו לבין עצמו, לומר: הולכת להיות בדיקה.
מיכה רוטשילד: קו 16 – בואו נראה את התדירות שלו.
מיכה רוטשילד: יכול להיות שצרי להוריד את קו 16, אבל כשאתה עושה את זה מול תושבים, אתה אומר: אין לו עשרים נוסעים, מורידים קו, כולם יגידו: בסדר, מסכימים.
מיכה רוטשילד: לא מחפשים שהאוטובוסים יהיו מוניות.
מיכה רוטשילד: אבל לעשות את זה מול הציבור.
מיכה רוטשילד: גם עכשיו כשעושים את התיקונים – לא יכולים לעשות תיקונים מתוך תלונה פה, תלונה שם.
מיכה רוטשילד: צריך לעשות את זה מקצועי, בדיקה, וגם הפעימות הבאות צריכות להיות בבדיקה ומקצועי.
מיכה רוטשילד: ודאי לא פוליטיקה של התנגחות של אגד מול משרד התחבורה.
מיכה רוטשילד: שניהם צריכים לשבת יחד כמו אנשים שרוצים לתקן משהו ולעשות את זה כמו שצריך.
מיכה רוטשילד: צריכה להיות ספירה מקצועית עם שיטה מקצועית.
דרור גנון: מיכה, אני מסכים אתך.
דרור גנון: חלק גדול מהדברים שאמרת זה חלק מהדברים שסקרנו פה.
דרור גנון: אבל שוב – התפקיד שלך הוא לבקש, התפקיד שלנו הוא לבצע.
דרור גנון: וברגע שאתה רוצה להיות גם המבצע וגם המבקש, זה קצת בעיתי.
דרור גנון: לכן אני מציע, אתה כבר אומר שאנו לא יודעים לתכנן.
דרור גנון: תן לנו קצת קרדיט.
דרור גנון: אנו מתכננים כמה דברים פה ושם.
דרור גנון: אנו עושים הרבה דברים.
דרור גנון: אנו כן יודעים מה אנו עושים.
דרור גנון: אנו משתדלים לדעת, משתדלים לעשות את כל הבדיקות, וגם להעביר ביקורת על עצמנו מבחוץ, לראות שאנו בכלל מתכננים בכיוון הנכון ויודעים מה אנו עושים.
דרור גנון: תן לי קרדיט, שאני יודע חלק גדול ממה שהחרדים רוצים.
דרור גנון: אני מלווה את החרדים לא רק בירושלים.
דרור גנון: יש בכל הארץ חרדים, אנו מלווים את התהליכים, מייצרים קווים, בונים את העתיד גם ברמת הערים החדשות, שאתה יודע – אתה מתעסק באחת מהן.
דרור גנון: יש לנו הרגישות, אנו מכירים, ויודעים שאף פעם אין מצב שכולם מרוצים.
דרור גנון: תמיד יש כמה נפגעים, שצריך למצוא להם את הפתרונות.
דרור גנון: ואנו כן עושים את התהליכים בצורה מקצועית, ואתה חלק מהם.
דרור גנון: אני חושב שפתחנו את ההליך הזה ואת הדיאלוג הזה.
אורי מקלב: אנו רוצים להעמיק אותו.
אורי מקלב: אנו מברכים על השיתוף וזו המטרה.
קריאה: מה הקשר בין רמות לגילה?
קריאה: הרי יודעים מה יקרה.
אורי מקלב: הוא אומר שזה על חשבון משהו.
דרור גנון: לא שמעתי הגדרה כזאת, שירות יתר.
אורי מקלב: אם נצא מנקודת הנחה, על אף שרמות שכונה יותר גדולה מגילה- -
דרור גנון: כמעט אותו דבר.
אורי מקלב: אין ספק שהצורך בשכונת רמות בתחבורה ציבורית והצורך בגילה, יש פערים יותר גדולים.
אורי מקלב: תן מישהו שיסביר לי, אם זה נכון, או מי שמקבל יותר, או נקבל פחות מדי.
אורי מקלב: לא יכול להיות שאותה תדירות שיש ברמות, אותה תדירות מתאימה – אני מדבר באופן כללי, אם זה יכול להיות במיוחד בשעות הלילה, הוא אומר, שאז הרכב המשפחתי הרבה יותר נותן מענה לצרכים מאשר ביום, שיכול להיות שגם אם יש רכב אחד משפחתי, אבל לא כולם יכולים ליהנות ממנו.
אורי מקלב: חוץ מהיום, בציבורים שלמים, יש גם חיי הלילה, שמשתמש בעיקר בתחבורה הציבורית.
אורי מקלב: אני רוצה לומר לך כהערת ביניים שאמרת למיכה, מה שאני למדתי, ולקח לי קצת זמן להפנים את זה בעיריית ירושלים, לפני 15 ו-16 שנה, שכמו שנראה, אברך שמגיע, יהודי ונראה שהוא רק לומד בכולל, והרעיונות שלו והמקצועיות שלו וההבנה שלו בתחבורה ציבורית ובנגישות ודברים, כולל שינויים גיאומטריים, שלפעמים הצעה של אותו איש פשוט, שחשבו שהוא איש פשוט, והוא נותן פתרונות ורעיונות שהם לא נופלים מאנשי מקצוע, ולמדו גם להכיר בזה ולהוקיר את זה, כי בסופו של דבר כולנו רוצים שהתוצאה תהיה טובה, ולכן שיתוף הפעולה התרחב בנושא הזה, ואני מבין שגם שר התחבורה – אנו מברכים על כך, ונמשיך וגם ניידע אותך.
אורי מקלב: לפני שאתה הולך, אני רוצה ליידע אותך, שאתמול ניהלתי שיחה לא קצרה עם שר התחבורה, שאם היה ביכולתו, היה רוצה להגיע.
אורי מקלב: חשוב לו מאוד – ביקש ממני להבהיר לכולם – התחבורה הציבורית בכלל, והתחבורה הציבורית בפרט במקומות שנדרשים לכך מאוד, והוא אומר שהוא לא היה מודע לישיבה, אבל יבקש מהמנכ"ל שלו להתערב בעניין, ומעבר לכך הוא רוצה אחרי החגים לעקוב ולהיות מעורב באופן אישי בתוצאות.
אורי מקלב: כפי שאמרתם, אחרי החגים זו התקופה שצריכה לעמוד במבחן.
אורי מקלב: תודה, דרור.
קריאה: מה התשובה?
אורי מקלב: רשמנו את זה, התשובה תהיה מעשית.
אורי מקלב: אני מעדיף עכשיו לא תשובה שתצא מהמותן אלא תשובה מעשית בשטח, תשנה את כל החשיבה בעניין הזה.
אורי מקלב: קובי, אתה רוצה להתייחס בעניין הזה?
קובי ממליה: לא אחזור על כל מה שאמרו, אני רק רוצה לומר שאנו משתדלים, מיד אחרי הפעימה, לאור ריבוי הפניות – הגיעו מאות פניות, אנו פתחנו מוקד מיוחד, דיברנו עם תושב-תושב, וניסינו להפריד בין הפניות שמייצגות בעיות אמיתיות, שתושבים נפגעו באופן אמיתי, לבין פניות שמייצגות כל מיני שיקולים ונושאים אחרים, גם אם הם לגיטימיים.
קובי ממליה: הנקודה השנייה, עלו פה כמה נושאים תשתיתיים.
קובי ממליה: יש עוד פן שיש להתייחס אליו – בטיחות בדרכים.
קובי ממליה: אתן את הדוגמה של צומת בר אילן במסגרת הדקה של הנושא הזה.
קובי ממליה: בצומת בר אילן, אני מניח שרוב הנוכחים פה יודעים – זה היה צומת אדום, נהרגו לנו שם כמה ילדים, וכל הנושא של הנת"צ וביטול הפניות נועד לאזן בשני צרכים – אחד זה זרימת תנועה מיטבית והשנייה היא בטיחות בדרכים.
קובי ממליה: אנו העדפנו שם את הבטיחות בדרכים על פני רמת השירות, שזה זרימת תנועה טובה יותר.
קובי ממליה: זה נעשה בליווי של כמעט כל הנוכחים פה.
קובי ממליה: ואף אחד פה לא רוצה לשלם את המחיר.
קובי ממליה: היו כיפופי ידיים אגף תחבורה ציבורית לבין רשות התמרור במשרד התחבורה ואלה היו כיפופי ידיים במקום לשבת ולבנות תוכנית איך מתגברים על האיסור ימינה ולתת בטיחות בדרכים.
קובי ממליה: כיפפו ידיים ואחד ניצח.
אורי מקלב: אתה לא יכול להתעלם מכך שהזרימה בצומת בר אילן הייתה יותר טובה.
קובי ממליה: אבל זה היה בלי תכנון.
אורי מקלב: קובי לא אחראי לאכיפה.
אורי מקלב: עשו מאמצים בעלויות גדולות לשחרר עוד נתיב, הלכו להפקעות, אבל היום המצב הוא שממשיכים באכיפה ולא צריכה להיות אכיפה חזקה ולא בהשקעה רבה כאשר משאיות עדיין פורקות את הסחורה שלהן.
אורי מקלב: תוכל לשחרר נתיב שלם וזה דבר שיגרום לשינוי גדול בזרימת התחבורה.
אורי מקלב: צריך פקח אחד שיסתובב ולא יותר, אבל ידעו שהוא נמצא במקום.
קובי ממליה: הנושא הזה עלה אתמול בכינוס של התחבורה הציבורית ובנושא הזה עומדת להיות איזושהי רפורמה ואכיפה אלקטרונית.
קובי ממליה: זה דבר שהוא כבר בשלבים סופיים של אשרור במשטרה ואני מקווה שגם משטרת ישראל בסוף תחתום על כך.
קובי ממליה: הנקודה השלישית שרציתי להעיר לגביה.
קובי ממליה: לאחרונה, בשנה-שנתיים אחרונות, ערים לתופעה של היווצרות כל מיני פורומים.
קובי ממליה: אנחנו רואים בזה תופעה מבורכת כי בסופו של דבר אנחנו רואים בפורומים האלה את שיתוף הציבור.
קובי ממליה: זה עוד ציבור שפעם לא הייתה לנו אליו גישה, אבל היום יש לנו איזושהי גישה אליו, אבל בסופו של יום באמצעות הפורומים האלה אנחנו נדבר עם התושבים.
קובי ממליה: כפי שנאמר כאן, אף אחד לא ידבר בשמו.
יוסי סעידוב: הפורום הזה מייצג את כולם.
יוסי סעידוב: אתם כל הזמן תוקפים את זה.
יוסי סעידוב: הם פשוט אומרים דברים לא נכונים.
קובי ממליה: אני אומר שוב שאם הפורום או המינהל הקהילתי והתושבים יציגו את אותה עמדה, בסדר גמור.
קובי ממליה: אם אתה או הוא או פורום 15 דקות יציג עמדה והעמדה הזאת תהיה מנוגדת לעמדת השכונה, ואנחנו נחשוב שעמדת השכונה זה מה שהתושבים רוצים, אני אומר כאן ליד השולחן שההעדפה – לא באופן מוחלט ולא תמיד אלא נבחן את זה מבחינה מקצועית ונראה את הסקרים והצרכים – היא להעדיף את הבקשה של התושבים.
יוסי סעידוב: הפורום הזה מייצג את התושבים.
יוסי סעידוב: זה מה שאני מסביר לך.
יוסי סעידוב: הפורום עם המינהלים ביחד.
יוסי סעידוב: אני אתן לך דוגמה שבאחד המינהלים התברר שהמינהלים הכתיבו דעה שהתושבים בכלל לא הסכימו לה.
יוסי סעידוב: רוב חברי הוועדה, חברי המינהל, הם אנשי מקצוע ואתה יודע על איזו שכונה אני מדבר.
יוסי סעידוב: הם גם הוציאו לכם מסמכים והתחייבו על שינויים בקו 2, כל מיני דברים, ואחרי כן התברר שזה לא היה על דעת התושבים.
יוסי סעידוב: עכשיו גם הם מבקשים לסגת מזה.
יוסי סעידוב: אנחנו נדאג שאתה תשב עם האנשים הכי ברורים.
קריאה: אנחנו עדיין מחכים לתשובה לגבי הביטול של רחוב דוד בנווה יעקב.
קובי ממליה: רציתי לדבר על זה.
קובי ממליה: חבל שדרור הלך.
קובי ממליה: אמרתי קודם שיש רמת שירות ולאורך המת"ץ אנחנו מעדיפים, כדי לתת רמת שירות טובה לאוטובוסים, לתת את רמת השירות לנוסעים ישר, לאוטובוסים על המת"ץ.
קובי ממליה: עם פתיחת מת"ץ שטראוס-יחזקאל השגנו רמת שירות יחסית די טובה, גם לאור מה שחבר הכנסת מקלב אמר לגבי היעדר אכיפה.
קובי ממליה: למרות היעדר האכיפה, רמת השירות שם במת"ץ מאוד עלתה.
קובי ממליה: אני לא רוצה להזכיר לכם מה היה להעלות את יחזקאל לפני שנה.
קובי ממליה: אנחנו לקחנו בחשבון גם את המצב הסופי בתוכנית וגם את תקופת הביניים.
קובי ממליה: לקחנו בחשבון עוד פעימה אחת שנקראת פעימת שכונות הצפון שלא יצאה אל הפועל מכל מיני סיבות למרות שזה היה אמור להיות צעד משלים.
קובי ממליה: בסופו של דבר כאשר אנחנו בונים מת"ץ, אנחנו מביאים אותו למצב סופי ולא למצב ביניים.
קובי ממליה: יש חלופה שאנחנו כעירייה הסכמנו ש-49א יפנה שמאלה ברמזור לפני.
קובי ממליה: לא צריך להרוס מת"ץ בהוספה של פאזה.
קובי ממליה: לא צריך לפגוע ברמת שירות בשביל לפתור את זה.
קובי ממליה: אנחנו עדיין בהידברות עם משרד התחבורה ועם חברת אגד.
קובי ממליה: אני מקווה שזה יבוא לסיכום מהר.
אורי מקלב: קובי, אתה לוקח על עצמך לבדוק את הדבר הזה מכיוון שלפנייה הזאת יש השלכה קריטית.
קובי ממליה: הפנייה שמאלה לא תהיה כי זה יפגע ברמת השירות ולדעתי אף אחד לא רוצה לפגוע ברמת השירות.
אורי מקלב: ציינתי בתחילת דבריי ואמרתי בפירוש שיש כאן שילוב ושיתוף פעולה של כולם בנושא הזה.
אורי מקלב: זה לא קל לעשות את זה, בוודאי לא בנושאים כאלה, אבל אי אפשר להתחמק בגלל שמישהו אומר משהו.
אורי מקלב: אם מישהו יבוא אליך ומחר ישלח לך מכתב האומר שלא מקובל עליו כך ואחרת, הוא ישלח מכתב, אבל הבדיקה – ואמרו את זה גם אחרים – צריכה להיות.
אורי מקלב: בסך הכל יש משהו שמאגד את כולם.
אורי מקלב: אנחנו לכן רוצים שהכל יהיה בשיתוף פעולה.
אורי מקלב: כאשר מעלים נושא, מעלים שינוי, יש גם מישהו שיוכל להגיב ובסופו של דבר הכל יהיה בצורה מגובשת.
אהרן קרביץ: אני גר ברמת שלמה.
אהרן קרביץ: בתור האיש הקטן שנוסע בתחבורה הציבורית, אני ומשפחתי, אני רוצה לומר שלא לחינם קוראים לזה פעימה.
אהרן קרביץ: המילה פעימה לקוחה משדה הקרב, מהמלחמה.
אהרן קרביץ: אנחנו נוסעים כל יום באוטובוסים כאילו אנחנו בשדה קרב, כמו במלחמה.
אהרן קרביץ: רצים מאוטובוס לאוטובוס, אולי נספיק ואולי לא, אין לנו קו לגאולה ולכן אולי נספיק לתפוס את קו 71, ואם לא, נקפוץ לקו 72 וכולי.
אהרן קרביץ: ממש שדה קרב ומלחמה של ממש לאנשים, נשים וטף.
אהרן קרביץ: זה ממש לא יאומן.
אהרן קרביץ: דיברו עם מר לנדאו והוא אמר שמדובר בשלבי למידה וביקש סבלנות.
אהרן קרביץ: אשתי ואני ישבנו במרפסת במרכז השכונה – אני גר בחזון איש – ואולי פעם בשעה-שעתיים עוברות מפרקיות לקו 56.
אהרן קרביץ: אנשים מחכים זמן רב.
אהרן קרביץ: אנשים מיחזקאל, ברור שהם לא עולים לאוטובוס ואז הם נוסעים לתמיר, אבל גם בתמיר אין להם מקום באוטובוס.
אהרן קרביץ: זאת מלחמה של ממש.
אהרן קרביץ: גם התדירות לא גבוהה.
אהרן קרביץ: האוטובוס האחרון למשל הוא בשעה 11:40, קו 56 לגאולה נסגר.
אהרן קרביץ: יש לי את לוח הזמנים.
אהרן קרביץ: בשעה 12:10 נסגר קו 67 אבל לגאולה האוטובוס האחרון הוא בשעה 11:40.
אהרן קרביץ: אני מדבר על האוטובוס מרמת שלמה העירה, כאשר האוטובוס האחרון לגאולה הוא בשעה 11:40.
אורי מקלב: מה קורה בבוקר?
אהרן קרביץ: יש הרבה שרוצים להגיע לכותל ולאזור מאה שערים וגאולה, יש הרבה שנוסעים לישיבות, לאדמו"רים ולרבנים.
אהרן קרביץ: בשעה 5:30 לא היה להם אוטובוס לגאולה אבל כעת ברוך השם שיפרו את המצב ויש אוטובוס בשעה 5:40 ואני באמת מודה על כך.
אהרן קרביץ: אני מבקש בקשה וזה לא גמ"ח.
אהרן קרביץ: אנחנו מתקרבים לימי הסליחות.
אהרן קרביץ: יש המונים שנוסעים לכותל להנץ החמה.
אהרן קרביץ: אנחנו מבקשים – וזה מגיע לנו – שכמו קו 2 וקו 1 נוסע בשעה 4:30, שיהיה בשעה 4:30 אוטובוס שיגיע לסליחות בכותל ולאזור שמואל הנביא וגאולה.
אהרן קרביץ: זה אמור גם לגבי סוכות.
אהרן קרביץ: להנץ החמה נוסעים לכותל המונים.
אהרן קרביץ: למה קו 2 וקו 1 יכולים לנסוע בשעה 4:30 ולנו, שיש לנו קו 1א רק במוצאי שבת וכמה פעמים אחר הצהרים בחול המועד, אין.
אהרן קרביץ: שיסדירו לנו לתקופת הסליחות ולסוכות את האוטובוסים הללו.
אורי מקלב: דרך אגב, בימי הסליחות והחגים, הקווים לא מתארכים?
אורי מקלב: הוא דיבר על תחילת הקו ואני מדבר על סיומו.
אליעזר שיינין: תודה רבה לרב מקלב על היוזמה.
אליעזר שיינין: הרב מקלב מוכר בירושלים כל השנים וידוע בטיפול לכלל ולפרט.
אליעזר שיינין: יבורך.
אליעזר שיינין: כך גם יבורך כל הצוות וכל אלה שטרחו והגיעו לכאן על מנת לפתור ולייעל את בעיית התחבורה בירושלים שכולם מייחלים לנסיעה בטוחה, טובה ונעימה כהלכה.
אליעזר שיינין: אני מרגיש שאני כאן כמו שליח ציבור ביום כיפור שהתפילה שלו נאמרת.
אליעזר שיינין: אני מרגיש כאן כשליח הציבור הפשוט, החי את היום יום שלו, שאין לו זמן לטרוח, לבוא ולהגיע את דעתו.
אליעזר שיינין: אני חושב שאני מדבר מעומק לב עבור אותם כולם בכל השכונות, מכל העדות ומכל הזרמים והגוונים.
אליעזר שיינין: אנחנו מבקשים דבר אחד: תחבורה זמינה, טובה וזולה.
אליעזר שיינין: הדברים האלו ניתנים לביצוע.
אליעזר שיינין: הדברים האלו, עם קצת יותר מחשבה, עם קצת יותר פנים לפרט, יכולים להתבצע.
אליעזר שיינין: יש הצעות מאוד מאוד פשוטות.
אליעזר שיינין: הציבור מרגיש שהוא דחוס באוטובוס, הוא מרגיש שיש חוסר תדירות, היערכות ומקום פנייה לדיווח ענייני בקו ישיר לאנשים אחראים שייתנו מענה.
אליעזר שיינין: אני בטוח שלא כל רגע אפשר על כל פקק לתת דיווח ולתת מענה, אבל שיהיה למי לפנות.
אליעזר שיינין: הפורום הזה צריך לקבל החלטה חד פעמית וקבועה שתאמר להיכן אפשר לפנות ולקבל תשובות.
אליעזר שיינין: אני מבקש לקחת בתכנון הרב שנתי את ייחודה של ירושלים לכל העדות ולכל הזרמים והחוגים.
אליעזר שיינין: הדברים ידועים מראש ואני מבקש שייערכו בהתאם לחופשות שבירושלים הן שונות.
אליעזר שיינין: ירושלים היא עיר ששואבת אליה תחבורה ציבורית מכל הגוונים והדברים האלה ידועים מראש, כולל החגים כמו פסח וסוכות שהם ידועים מראש, שנות הלימודים, הסדרי הסמינרים שידועים ל-אגד.
אליעזר שיינין: הדברים האלה יכולים להיעשות עם קצת מחשבה ועם קצת יעילות.
אורי מקלב: הדברים שיוצאים מהלב בוודאי ייכנסו ללב.
אליעזר שיינין: שנה טובה לכולם.
דוד מילר: כאחד שמטפל בפניות ציבור, חלקן מטעם המרכז לשירות הציבור דגל התורה, דיברתי עם כל ראשי המינהלים הקהילתיים ואף אחד מהם לא בירך על התוכנית הזאת של אגד אלא הפוך.
דוד מילר: הם בעצם מייצגים את כלל תושבי השכונות בירושלים.
דוד מילר: במאמר מוסגר אומר שהרבה פניות שקיבלתי – לתשומת לב אנשי אגד שיושבים כאן – דיברו על כך שהרבה מכתבים שנשלחים לאגד, האזרחים לא זוכים לתשובה.
דוד מילר: ודאי שכל אזרח ואזרח שפונה במכתב כאשר יש לו בעיה עם קו 16 או קו 15 או כל קו אחר, יודע שאי אפשר לשנות את מהלך הקווים לפי רצון כל אחד ואחד, אבל בוודאי צריך להגיע לעמק השווה בין אגד, משרד התחבורה ותושבי העיר.
שמעון שטרן: שלום לכולם.
שמעון שטרן: אני בהחלט מברך על כך שנושא התחבורה הציבורית מקבל את הבמה הנכונה.
שמעון שטרן: אני כנציג ועדת הרבנים לענייני תחבורה – אולי חושבים שזה קשור לנושא מהדרין ותכנון השירות – רוצה להסביר שוועדת הרבנים עסוקה כך ששבעים אחוזים מעבודתנו היא בנושא השירות, ולא רק בירושלים אלא בכל הארץ ובמשך כל השנה.
שמעון שטרן: אני חושב שאנחנו כמעט הראשונים שהתחילו לטפל במחדלים האלה של צפיפות והאיחורים והחיסורים של אגד.
שמעון שטרן: בהחלט ראוי שיאמצו את זה גם מינהלים קהילתיים שייקחו עורכי דין ומשפטנים שיעזרו לאנשים לתבוע את אגד שמזלזלת קשות מאוד בציבור הנוסעים והדברים ידועים.
שמעון שטרן: אלו דברים שצריכים לטפל בהם ולהעלות את הנושא הזה כי מדובר בדבר קיומי כאשר מדינה בלי תחבורה ציבורית מסודרת אינה יכולה לתפקד.
שמעון שטרן: אי קיום תחבורה ציבורית מסודרת פוגע במשק, פוגע בקשרי פריפריה-מרכז, פוגע בתחומים רבים וצריך לעשות הכל כדי שהאזרח הקטן יקבל ויעמוד על זכותו לקבל תחבורה ציבורית זולה והולמת, ואנחנו כאנשים חרדים, רוצים לקבל גם מה שמתאים להשקפה ההלכתית שלנו.
שמעון שטרן: שמעתי כאן שמר ניר לנדאו אמר שהוא נותן את מספר הטלפון האישי שלו ואני אשמח אם הוא ייתן את מספר הטלפון האישי שלו לכולם, לכלל התושבים ולא רק לתושבי גילה כי כולם זכאים לכך.
שמעון שטרן: כולם דיברו והעלו כאן נושאים חשובים.
שמעון שטרן: אני חושב שאחד הדברים הכי חזקים שקרה פה בעקבות הפעימה הזאת הוא שהוקם פורום שאנחנו היינו בין אלה שיזמו את הקמתו ביחד עם הרב ברנר והרב מיכה רוטשילד.
שמעון שטרן: אם כולם ייקחו פורום אחד חזק שידבר בצורה מלוכדת ומאוחדת, פורום שיביע את העמדה הברורה והחדה מול משרד התחבורה או מול אגד, אין כוח שיכול לעמוד מולו כי לנצל את ההפרד ומשול זה הדבר הכי קל והכי חזק להפיל את הכל.
שמעון שטרן: יש לי כמה נקודות קצרות שמאוד חשוב לי להעלות אותן.
שמעון שטרן: קו 40 וקו 15א, אנחנו דורשים חד משמעית שיחוברו הקווים.
שמעון שטרן: מבחינתנו שקו 40 ימשיך עד הר נוף, כמו שיש את קו 15א שעושה את הסיבוב הר נוף-גבעת שאול.
שמעון שטרן: צריך לאחד את הקווים האלה ולהעלות את התדירות שלו כי הוא קו שמשרת ממש את צורכי הציבור החרדי והוא קו מהדרין.
שמעון שטרן: נושא נוסף שהוא מאוד מאוד חשוב לנו, ויש בג"ץ בנושא הזה שהגישו כל מיני גורמים אינטרסנטיים על כך שיש מהדרין.
שמעון שטרן: הם הגישו בג"ץ ובג"ץ ביקש ממשרד התחבורה להקים ועדה שתבדוק את הנושא.
שמעון שטרן: משרד התחבורה החליט להקים ועדה בה יהיו חברים רק פקידים ללא נציג חרדי אחד.
שמעון שטרן: זאת שערורייה ומחדל.
שמעון שטרן: אין לי את המלים המתאימות להגדיר את הדבר הזה.
שמעון שטרן: זה כמו שהיו מקימים ועדה לנושא סטודנטים כאשר לא משתתף בה נציג הסטודנטים.
שמעון שטרן: מקימים ועדה לנושא בני המיעוטים, הערבים, ולא משתפים בה נציג ערבים.
שמעון שטרן: כאילו מקימים ועדה לנושא ביטחון ולא משתתף בה נציג משרד הביטחון.
שמעון שטרן: מקימים ועדה שקשורה אך ורק למה שקשור לציבור החרדי, לנושא מהדרין, אבל אין שם אף אדם חרדי.
שמעון שטרן: מן הגורן ומן היקב השיגו אנשים שהם לא מבינים את הציבור שלנו ובוודאי יש להם דעות שלא מתאימות לציבור שלנו, והם אלה שצריכים להחליט לגבי התחבורה הציבורית של כל הציבור החרדי.
שמעון שטרן: הקשר בין שכונת גילה לשכונת רמות.
שמעון שטרן: שתי השכונות האלה אינן קשורות אחת לשנייה ואנחנו חושבים שגם גילה לא מרוצה מזה, כפי שנאמר כאן, וגם רמות לא מרוצה.
שמעון שטרן: זה בא על חשבון הקווים 56, 64 ו-67.
שמעון שטרן: דיברו כאן הרבה על נושא השוק ורחוב יפו.
שמעון שטרן: אני לא רוצה לגרום כאן למהומה אלא לומר שהנושא הזה נדון בפורום והפורום, בגיבוי ועדת הרבנים, הם אלה שיחליטו בנושא.
שמעון שטרן: בוודאי שהתושבים רוצים להגיע לשוק ויצטרכו לתת להם מענה, אבל בגדול זה לא יכול לבוא בחשבון כלל התחבורה הציבורית כך שזה יערב את כל מרכז ירושלים.
אורי מקלב: אני רוצה להתייחס לוועדת הרבנים ולשאלה לכאורה מה קשר ועדת הרבנים לתחבורה הציבורית.
אורי מקלב: מי שיודע ומי שלא יודע, הרבנים הם לא רק פוסקי הלכה אלא גם חלק שמרכז ואחראי על חיי הקהילה.
אורי מקלב: מאחר שהדבר הזה הוא מאוד אקוטי ומאוד מרכזי לחיי הקהילה של הציבור הזה, ועדת הרבנים רואה את עצמה אחראית לא רק לפסוק הלכה כאשר באים לשאול אותם אלא לפעול לשיפור וליווי של חיי הקהילה והציבור.
אורי מקלב: לכן הם גם מעורבים בנושא התחבורה הציבורית.