GiliGold/VAD_KnessetCorpus huggingface dataset:
הרצל בר-מג: במדינת ישראל יש 450 אלף בתי אב שמקבלים דואר באמצעות מרכזי חלוקה מתוך שנים וחצי מיליון.
הרצל בר-מג: אני גר בפסגת זאב בירושלים ואני מקבל דואר באמצעות מרכז חלוקה.
הרצל בר-מג: נצרת עילית כולה מרכזי חלוקה, כרמיאל כולה מרכזי חלוקה.
הרצל בר-מג: מקבלים כל יום וגם אצלכם יקבלו כל יום כפי שאמרתי, אנחנו נבדוק את העניין הזה.
הרצל בר-מג: אתם זכאים לקבל את הדואר כל יום.
הרצל בר-מג: נכון, במרכז חלוקה שמים לך פתק כאשר יש לך מכתב רשום ואתה צריך ללכת לסניף אבל במרכז חלוקה לא שמים לך פתק שיש לך דבר דואר גדול שלא נכנס לתיבה.
הרצל בר-מג: ויש הרבה יותר דברי דואר כאלה מאשר דברי דואר רשומים.
הרצל בר-מג: זאת אומרת כשיש מרכז חלוקה אתה צריך ללכת פחות לסניף ולא יותר לסניף.
הרצל בר-מג: את זה צריך להביא בחשבון.
הרצל בר-מג: צריך לראות את כל הדברים.
הרצל בר-מג: גם את הפלוסים וגם את המינוסים.
אורי מקלב: היות ולא התייחסת לנושא של חלוקה על ידי ילדים של בעלי הזיכיון אני מבין שלבד הבנת שזה דבר לא ראוי.
הרצל בר-מג: זה דבר אסור.
הרצל בר-מג: ידוע לנו על מקרה אחד כזה בביתר עילית שהמחלק אמר שהוא השתמש בילדים שלו כדי לחלק עלונים.
הרצל בר-מג: הזהרנו אותו והסברנו לו שזו פעם אחרונה שהוא עושה דבר כזה.
הרצל בר-מג: זה דבר חמור.
הרצל בר-מג: את הדואר חייבים לחלק רק מי שמורשים לכך ומי שהוכשרו לכך מטעמנו ואנחנו נקפיד על כך.
הרצל בר-מג: ואם הדבר נעשה אחרת בביתר עילית אנחנו נטפל בעניין.
אורי מקלב: עוד משפט אחד בנושא הזה.
אורי מקלב: אני במסגרת התפקידים שלי בעבר נתקלתי לא פעם של מחלקי דואר נעלמו על ידם שקי דואר ממש.
אורי מקלב: בשני מקרים זה היה, מקום שאנשים מצאו מצבור של שקי דואר שהונחו על ידי דוור שסרח.
אורי מקלב: אין לי ספק שאתם טיפלתם בצורה נחרצת.
אורי מקלב: גם ידוע לי שאתם עושים מעקבים שונים.
אורי מקלב: אבל אני רוצה לדבר על השקיפות.
אורי מקלב: ציבור שלם שבמשך חודשים רבים לא קיבלו דברי דואר והתלוננו ונגרמו להם נזקים.
אורי מקלב: הם לא ידעו שיכול להיות שמישהו העלים את זה.
אורי מקלב: הם נשארו בתעלומה הזאת שהדואר לא מגיע.
אורי מקלב: אז קודם כל מבחינת
אורי מקלב: כם זה לא טוב.
אורי מקלב: לא פרסמתם את זה.
אורי מקלב: בעידן שלנו כשיש תקלה החברה מודיעה על זה על אף שיש לזה השלכות.
אורי מקלב: אם בשכונה שלמה זה קרה תיקחו על עצמכם את הדבר הזה, תפרסמו, לנו קרתה תקלה.
אורי מקלב: זה במאמר מוסגר.
הרצל בר-מג: אני לא מכיר את המקרה.
הרצל בר-מג: אם זה אכן נעשה מבחינתי זה לא תקין.
הרצל בר-מג: אני מניח שרובכם קוראים מדי פעם לצערנו כתבות בעיתונות על אירועים מהסוג הזה.
הרצל בר-מג: אני יודע על מקרה אחד שקרה לאחרונה שבו פנינו אל כל השולחים של דברי הדואר האלה שנמצאו והתנצלנו בפניהם והחזרנו להם את הכסף אישית לכל אחד מהם.
אורי מקלב: קודם כל אנחנו מודים לך ואנחנו נעבור למשרד התקשורת.
שמעון בן דוד: שמעון בן דוד, יועץ השר, שלום כבוד היושב ראש אורי מקלב.
שמעון בן דוד: חבר הכנסת אורי אריאל.
שמעון בן דוד: מזל טוב על המינוי שקיבלת השבוע, אנחנו שמחים.
שמעון בן דוד: מה הרצל בר-מג ממלא מקום המנכ"ל השיב אני חושב באריכות לגבי כל אחת ואחת מהבעיות שהוצגו כאן.
שמעון בן דוד: אני חושב שזה היה די מפורט.
שמעון בן דוד: ברצוני לציין קודם כל את החשיבות שמייחס השר, שר התקשורת משה כחלון לטובת הציבור בפרט ובכלל.
שמעון בן דוד: אנחנו רואים את הדבר הזה בחשיבות עליונה.
שמעון בן דוד: יש לנו צוות במשרד, מר יגאל סמנכ"ל בכיר ואורן שהם יתנו ויענו ויוכלו להגיד את דעתו של משרד התקשורת.
שמעון בן דוד: אנחנו נטפל בכל הבעיות שאנחנו מוצאים לנכון שאנחנו צריכים להתערב.
שמעון בן דוד: תודה.
יגאל לוי: שלום, שמי יגאל לוי, סמנכ"ל בכיר דואר משרד התקשורת.
יגאל לוי: אני אגיד באמת בקצרה.
יגאל לוי: הוזכר כאן שכאשר המדינה יצאה לרפורמה בדואר באמת עמדנו לפני קריסה של רשות הדואר דאז.
יגאל לוי: לצורך כך המשרד יחד עם משרד האוצר לקח ייעוץ בינלאומית שבדקה את העניין.
יגאל לוי: המסקנות שלה היו חד משמעיות.
יגאל לוי: קיימת סכנה משמעותית לאפשרות שרשות הדואר דאז להמשיך לספק שירות אוניברסאלי כמו שדרשנו.
יגאל לוי: אז באמת קצת חסרים לי בדיון הזה אנשי אגף התקציבים ורשות החברות שיבואו מהצד ההוא מבחינת העלויות כי כל מי שיושב פה סביב השולחן די רואה עין בעין את עניין השירות לציבור ואת הדרישה שלנו ואת הלחצים שאנחנו מפעילים על חברת הדואר והאוזן שאנחנו מטים לכל הפניות.
יגאל לוי: אני חייב לציין שדווקא בישובים שהוזכרו פה אנשי הציבור באמת מאוד פעילים ברמה מאוד פרטנית וברמת חלוקת הדואר.
יגאל לוי: אני אומר את זה לחיוב.
יגאל לוי: כולנו בצד הזה מאוד נוח לנו כי כולנו באותו צד אבל באמת הוזכר רק בנגיעה העניין של המצב הכלכלי שממנו יצאנו לדרך.
יגאל לוי: חברת הדואר הפסידה מדי שנה מאות מיליונים.
שלומית אבינח: אני אומרת את זה כמנהלת הוועדה איך אין נציב תלונות ציבור שתהיה כתובת אחת שכולם יודעים עליה?
יגאל לוי: יש.
יגאל לוי: לחברת דואר ישראל יש מנהל תחום פניות ציבור ארצי.
יגאל לוי: קוראים לו שלומי אזולאי.
יגאל לוי: יש/ תיבה של תלונות בכל סניף.
יגאל לוי: נבלע בין הדברים שהרצל הזכיר קודם שחברת הדואר מטפלת מדי שנה בעשרות אלפי פניות ציבור.
יגאל לוי: אני יכול להגיד, מי שנתקל בבעיה יכול כמובן לפנות למשרד התקשורת.
שלומית אבינח: אני שאלתי את הכתובת.
הרצל בר-מג: אני לא זוכר את הכתובת.
הרצל בר-מג: אבל הסברתי לך שיש מנהל ארצי שמרכז את זה.
יגאל לוי: אני רק אגיד שהכיוון של המדינה הוא בהחלט היה לכיוון של הנושאים שעלו פה כעת.
יגאל לוי: שאם עד לפני שנה, שנה וחצי כל הנושא של השירות לציבור היה בשיקול דעת של חברת הדואר, שנתנה שירות טוב, אני לא רוצה להגיד בהתנדבות אבל לא היו כללים מחייבים וכולנו מכירים את שירותי הדואר עשרות שנים.
יגאל לוי: השירות האוניברסאלי ניתן גם אי אפשר היה להצביע על חובה מסוימת כמה פעמים להגיע לכל ישוב, השירות ניתן.
יגאל לוי: מינואר 2008 למעשה המדינה במסגרת הרפורמה לקחה אליה את האחריות כלפי השירות לציבור.
יגאל לוי: הנפיקה רישיון כללי לחברת הדואר.
יגאל לוי: כאשר ברישיון הזה לראשונה נקבע סל השירותים האוניברסאליים שחברת הדואר מחויבת לספק בכל מקום בארץ ותקני טיב השירות.
יגאל לוי: כמובן שהדברים האלה עולים כסף וצריך איפשהו לשים את הגבול.
יגאל לוי: הוזכר פה הנושא של שירות דואר שליחים.
יגאל לוי: אכן שירות דואר שליחים לא נכלל על ידי המדינה במסגרת סל השירותים הבסיסיים האוניברסאליים שחברת הדואר מחויבת לספק בכל ישוב אבל יתר הישובים, ולכן הופתעתי כשדובר על דואר רשום שלא מסופק במקומות מסוימים והרצל בדבריו התייחס לזה כתקלה וזה אכן תקלה.
יגאל לוי: כל השירותים הבסיסיים שהמדינה הגדירה ברישיון מסופקים בטיב שירות שהמדינה קבעה אותו.
יגאל לוי: כרגע חברת הדואר מחויבת לתקנים ברורים, לתקנים מחייבים.
יגאל לוי: אגב הדוגמה הספציפית שהביאו פה לשירותים מקוונים ורואה חשבון אורן לווין אולי יכול להתייחס לזה בהמשך כמפקח על בנק הדואר.
יגאל לוי: זו דוגמה לדבר דווקא שהוא יוזמה של חברת הדואר שנעשה מעבר לחובות שהוטלו עליה, משהו ניסיוני שהם עשו, ולא הוכיח את עצמו לא מבחינה תפעולית ולא שירותית וחזרו אחורה.
יגאל לוי: ואנחנו בהחלט כן רוצים לעודד את חברת הדואר הרצל, ליצור יוזמות כאלה גם מעבר לחובות עליהם ולא להציב להם אקדח.
יגאל לוי: זאת אומרת שאם הם עשו ניסוי מסוים והוא לא מוכיח את עצמו והוא בהתנדבות שלהם אחר כך נצמיד להם את האקדח ונגיד להם, לא,אתם חייבים להמשיך ולספק את זה.
יגאל לוי: תמשיכו לנסות, תמשיכו ליזום מעבר לסל השירותים הבסיסיים.
יגאל לוי: הדברים שנאמרו פה, התורים בסניפים שזה דבר שהרצל גם כן התייחס אליו.
יגאל לוי: התורים בסניפים, חלוקת הדואר, הדברים האלה חייבים להיות עם יד על הדופק גם שלנו, גם של חברת הדואר.
יגאל לוי: חברת הדואר בנתונים שהיא מדווחת לנו אנחנו רואים שיפור בדברים האלה.
יגאל לוי: לעבור ממצב שבו יש משרד ממשלתי שמספק שירות לרשות ציבורית, לחברה עסקית, תהליך מאוד מאוד מורכב ואדוני היושב ראש אנחנו נפגשנו גם בוועדת כלכלה.
יגאל לוי: אתה די עקבי בעניין הזה שאתה מגלה מעורבות בפעילות שלנו.
יגאל לוי: המהלך הזה הוא מהלך מאוד מאוד קשה.
יגאל לוי: כרגע אנחנו מוציאים ממנו איזה פאזל אחד ומסתכלים עליו, אבל ההסדרה הכוללת, להכניס את חברת הדואר למשטר של רישיון מחייב, להסדיר את עניין העובדים, להסדיר את עניין הפנסיה של העובדים, מאות מיליונים.
יגאל לוי: להסדיר את הכניסה של חברת הדואר לשירותים נוספים.
יגאל לוי: אני התפלאתי שזה הוצג פה כדבר שלילי.
יגאל לוי: הכניסה של חברת הדואר לאספקת שירותים נוספים היא יוזמה של מדינת ישראל גם כדי להגיע לפריפריה למקומות שהשירותים האלה לא נמצאים, גם כדי לבסס את האיתנות הכלכלית של חברת הדואר.
יגאל לוי: לנצל את הפרישה שלה.
יגאל לוי: בהחלט אנחנו רואים בזה דבר חיובי.
יגאל לוי: אנחנו אישרנו את זה, אנחנו דחפנו את זה.
יגאל לוי: אותה כנסת דחפה אותנו לדברים.
אורי מקלב: שלא יקרה מצב שהדבר המשני יקבל תשומת לב והדבר שהוא בסיסי הוא לא יקבל את השירות.
אורי מקלב: אתה לא צריך לחכות בתור בשביל המרת מט"ח אבל אתה צריך לחכות בתור בשביל לקבל את המכתב הרשום.
הרצל בר-מג: אתה צודק לגמרי.
הרצל בר-מג: ואם זה קרה ברמות זו תקלה מקומית כי המערכת הממוחשבת והנהלים שלנו קובעים במפורש שאשנבאי שנותן שירות מסוים ואין לו לקוחות מיד מעביר ולוקח מהאחר.
הרצל בר-מג: זה בנוי ככה.
אורי מקלב: כשהוא רואה שיש תור ארוך והוא נוכח לדעת שיש מישהו עם מטבע חוץ אז הוא צריך לתת למישהו יותר נצרך.
אורי מקלב: האם זה נכון להשוות את זה עם מה שקרה בבזק?
אורי מקלב: בבזק גם קרה תהליך של הפרטה ותראה לאן בזק הגיעו בהפרטה ואיפה אנחנו נמצאים פה.
יגאל לוי: אני אגיד רק שהרישיון של חברת הדואר ניתן בינואר 2008.
יגאל לוי: נדמה לי שבמונחים של חברה בסדר גודל כזה זה קצת מוקדם לשפוט את הביצועים של חברת הדואר על פני שנה, שנה וחצי שהיא פועלת עם רישיון.
יגאל לוי: הכללים נקבעו.
אורי אריאל: מוקדם להסיק מסקנות.
אורי אריאל: צריך לבדוק כל הזמן.
אורי אריאל: זה מה שאתם עושים וזה מה שאנחנו עושים.
אורי אריאל: צריך להשתפר ויש מקום לשיפור.
אורי אריאל: אולי כדאי שהם ילכו לעבוד.
אורי אריאל: מילא אנחנו.
אורי אריאל: צריכים לחלק שלושה מיליון דברי דואר.
אורי אריאל: אני רוצה להודות כמו שפתחתי על כל העבודה כל השנים וגם על התשובות ששמעתי עכשיו.
אורי אריאל: יחד עם זאת בואו נעשה כולנו עוד מאמץ.
אורי אריאל: שמעתי מה שאתם עושים.
אורי אריאל: נעשה עוד מאמץ כי בסוף אתם תרוויחו מזה כסף.
אורי אריאל: כך צריך להיות והאזרחים ירוויחו שירות.
אורי אריאל: וזה בסך הכול סיטואציה שכולם יכולים ליהנות ממנה.
אורי אריאל: נכון זה ארגון גדול.
אורי אריאל: יש ארגונים יותר גדולים שעובדים עם פחות תקלות אני חושב.
אורי אריאל: זה לא בא להוריד מערכם.
אורי אריאל: צריך לעשות עוד מאמצים.
אורי אריאל: אנחנו בהחלט נמשיך לעקוב זה תפקידנו ואתם אני מקווה תשתפרו.
אורן לביאן: רואה חשבון אורן לביאן, מפקח בנק הדואר.
אורן לביאן: צריך להבין ולזכור שיש גם רגולציה בנושא של פעילות בנקאית וזה בעיקר בנושא הלבנת הון וחוק צ'קים ללא כיסוי.
אורן לביאן: היום הרגולציה דורשת מהפקיד יותר לבדוק ולבחון, דבר שמאריך את זמן ההמתנה בתור.
אורן לביאן: עוד דבר שאנחנו רוצים לציין וזה חשוב שמרבית הלקוחות של בנק הדואר כמו שנאמר פה הם בין העשירונים הנמוכים ויש להם דפוסי התנהגות מסוימים ולאור השירותים שהמדינה נותנת למוסד לביטוח לאומי ולממשלת ישראל ישנם ימים ומספר ימים בחודש, וזה לא רק ה-14 וה-15 בחודש, זה גם ה-20 וה-28 שאנשים מגיעים לסניפים ומבקשים למשוך את כל הכספים.
אורן לביאן: אלה תהליכים שלוקחים זמן ומאריכים את ההמתנה של הציבור בתור וצריך להבין את זה.
אורן לביאן: לגבי הפעולות בדואר הנע צריך להבין שהן חייבות להיות מוגבלות.
אורן לביאן: אוטו דואר נע לא יכול להסתובב בארץ עם מיליון שקל.
אורן לביאן: אוטו דואר נע לא יכול לבצע זיהוי מול מרשמי האוכלוסין.
אורן לביאן: דברים שמגבילים את הפעולות הכספיות.
אורן לביאן: למיטב הידיעה שלי הפעילות של בנק הדואר באוטו נע ב-2006, 2007, 2008 היא מאוד נמוכה.
אורן לביאן: כמו שהרצל אמר גם השירותים המקוונים שהופסקו עדיין האמצעי המקוון שהוא אמצעי יעיל ומבורך הוחלף והשירותים ניתנים באמצעים אחרים שלוקחים יותר זמן.
אורי מקלב: אני חושב שאם זה היה שירות עקבי וקבוע היית רואה מגמה של עלייה, לא מגמה של ירידה.
אורי מקלב: לכאורה זה מה שצריך להיות.
אורי מקלב: הצפי צריך להיות יותר גדול.
אורי מקלב: ייתכן שהיום אתם רואים ירידה בזה מכיוון שלכתחילה זה לא עסק.
אורי מקלב: צריך הסברה נכונה.
אורי מקלב: אנחנו יודעים שהדואר הנע הוא אמצעי תקשורת כמעט יחידי הגם שיש היום אמצעים אחרים.
אורן לביאן: יכול להיות שגם התושבים שגרים בישובים נוהגים להשתמש בעיר שהיא עיר שדה שלהם.
אורן לביאן: אז הם נוהגים להיכנס לסניפי דואר.
אורן לביאן: זה לא בהכרח שאין שירותים.
אורן לביאן: מישהו אמר כאן, מישהו מהמתלוננים שאי אפשר לקבל כספים במזומן בדואר נע.
אורן לביאן: זה לא מוכר לנו.
אורן לביאן: זה לא ידוע.
אורן לביאן: אנחנו לא מזמן ערכנו גם ביקורת ברכבי הדואר.
אורן לביאן: אפשר לשלם חשבונות.
אורן לביאן: למשוך כסף אי אפשר במקום ואת שאלת אותי אתמול וקיבלת הסבר איך מבצעים את זה.
אורן לביאן: מבצעים את זה באמצעות הגשת בקשה כדי לבדוק אם לאדם יש יתרה.
אורן לביאן: הנהג מגיע לסניף ובודק ולמחרת מבוצעת הפעולה.
אורן לביאן: האפשרות קיימת.
אורן לביאן: היא לא נחסמת.
אורן לביאן: השירות המקוון היה טוב.
אורן לביאן: היו בו תקלות רבות.
אורי מקלב: לא רק על תשלום חשבונות דיברו על זה שזה מכתב רשום שהוא לא יכול לשלם את זה במזומן.
אורן לביאן: זה לא דבר שידוע לי שקיים.
אורן לביאן: אם תגיד לנו על מקרה אנחנו נבדוק אותו.
אורן לביאן: זה דבר חריג.
אורי מקלב: אנחנו לא מדברים על חריגים.
אורי מקלב: אנחנו מדברים על שיטות.
אורן לביאן: אני גם ביקרתי בתיק של משרד התקשורת במספר רכבי דואר גם בתקופה האחרונה וראינו שזה אפשרי.
אורי מקלב: יש כאן רק עוד שאלה אחת.
נחום גיטלר: לפי הפרמטרים המחמירים של 1500 לאשנב אצלנו יש רק 3 אשנבים פתוחים ואנחנו מגיע לנו לפחות 6 לפי המספר הזה.
נחום גיטלר: אני מדבר על מודיעין עילית.
נחום גיטלר: גם ככה איים עלינו מנכ"ל הדואר שהוא יסגור לנו סוכנות אחת בגלל חלוקה ועניינים.
נחום גיטלר: מגיע לנו לפחות 6 אשנבים פתוחים.
הרצל בר-מג: אני הסברתי שהקריטריונים האלה חלים על ישובים חדשים ועל שכונות חדשות שקמות מעכשיו והלאה.
הרצל בר-מג: הם לא חלים על מה שקיים.
הרצל בר-מג: איפה שנגדל זה יחול.
הרצל בר-מג: אחורה אי אפשר להחיל את הכללים האלה כי אין לחברת הדואר ישראל אמצעים כדי לפתוח בכל המקומות את הדלפקים האלה.
הרצל בר-מג: הייתי מציע לא לדבר על מנכ"ל הדואר.
הרצל בר-מג: מנכ"ל הדואר לא נמצא כרגע פה.
הרצל בר-מג: הוא לא יכול להגיב על זה.
אורי מקלב: קודם כל אני רוצה להודות לכל המשתתפים, על ההשתתפות ועל ההקשבה.
אורי מקלב: אנחנו הרחבנו ברוב הדברים.
אורי מקלב: זו לא ישיבה אחרונה שלנו בנידון.
אורי מקלב: אני סמוך ובטוח שכל מה שנאמר פה מהצד של המתלוננים זה בגלל שהם כן רוצים והם מאמינים שכן אפשר לקבל את השירות.
אורי מקלב: הם מוכנים להיות שותפים בשיפור השירות.
אורי מקלב: אני יודע שגם אתם נמצאים בצד הזה גם מעוניינים מאוד ועושים מאמצים.
אורי מקלב: אנחנו יודעים שאתם נמצאים בתוך מסגרת מסוימת ששמו לכם בעקבות ההפרטה, בגידול כוח האדם ועוד דברים כאלה ואחרים.
אורי מקלב: חייבים גם לציין וזה גם התפקיד שלנו, שההפרטה הזו עשתה אולי טוב עם הקופה, צמצמה את הגירעונות אבל השירות נפגע.
אורי מקלב: ואנחנו מכאן ואילך, אחרי שעברנו את השלב הזה של ההפרטה והשינוי צריך להתחיל לראות ולקדם קדימה ובמיוחד לשים את הדגש על שיפור השירות בכל ההיבטים שאנחנו דיברנו עליהם.
אורי מקלב: הגיע הזמן גם כן לחבר אמנת שירות שלפי זה הציבור ידע, וזה יהיה שקוף וזה יחייב את כל הצדדים.
אורי מקלב: הנושא הזה של נציב תלונות הציבור מאוד היה ראוי ורצוי שאתם תאמצו את הדבר הזה.
אורי מקלב: זה טוב לכם, זה גם יהיה טוב לאחרים.
אורי מקלב: אני גם שמתי לב שחלק גדול מהדברים אתם גם לא מודעים.
אורי מקלב: אני ראיתי שהיו כאן דברים שהופתעתם מהם.
אורי מקלב: גם האמינות בשירות, הזמנים של חלוקת הדואר.
אורי מקלב: הנושא הזה של כל המקומות האלה שדיברנו עליהם עכשיו.
אורי מקלב: אני מניח שאתם תטפלו במקומות האלה ואנחנו נעשה על זה מעקב עם לוחות זמנים.
אורי מקלב: הנושא של בית שמש אנחנו נרצה לשמוע את התוכנית.
אורי מקלב: מה נעשה בביתר ובמודיעין עילית.
אורי מקלב: הנושא של כוח אדם מיומן אתה דיברת על זה.
אורי מקלב: ואני רואה כדבר מרכזי זה הנושא של התורים.
אורי מקלב: אדם נכנס לסניף דואר ורואה את התור הארוך, זה כבר לא קיים היום בהרבה מקומות.
אורי מקלב: זה מפחיד אותו, זה מייאש אותו, אנשים מאבדים את האמון.
אורי מקלב: אנשים מנסים לברוח מאשר לקבל את השירות דרך הדואר.
אורי מקלב: אנחנו צריכים להחזיר את האנשים האלה.
אורי מקלב: והדואר הנע זה אצלנו זה מצרך חיוני.
אורי מקלב: אין אפשרויות אחרות.
אורי מקלב: כמה שיותר אנחנו חייבים לשפר ולנוע עם זה קדימה.
אורי מקלב: אלה הדברים בגדול דיברנו עליהם.
אורי מקלב: דיברנו על חיזוק הפריפריה בכל שירותי הדואר ופתיחת הסניפים הנוספים שבהרבה מקומות משוועים להם.
אורי מקלב: הנתונים שיש לנו שמספר הסניפים ירד בעשר השנים האחרונות כאשר מספר התושבים גדל ב-30% אם לא יותר.
אורי מקלב: אני רק אמרתי לעצמי מקודם על השרות של 24 שעות.
אורי מקלב: השירות הזה ניתן מכיוון שפעם זה היה מובן שהשירות הרגיל הוא 24 שעות.
אורי מקלב: אנחנו צריכים לשאוף לכך שמכתב רגיל יגיע בתוך 24 שעות ברוב חלקי הארץ.
אורי מקלב: כמו שסיכמנו אנחנו נקיים ישיבה עוד חודש.
אורי מקלב: אנחנו נהיה אתכם בקשר בזמן הזה באמצע כדי לראות איך אנחנו משתפרים ועל מה אנחנו מתמקדים.
אורי מקלב: ואני מודה לכולם.
אורי מקלב: העדים של הקבוצה של אמפא, זה לא ירד מסדר היום.
אורי מקלב: אנחנו רוצים להמשיך לדון בזה.
אורי מקלב: אנחנו רוצים לשמוע לאן זה התקדם, איפה אנחנו עומדים היום, ומה אנחנו יכולים עדיין לשפר, מה אנחנו יכולים לעזור.
אורי מקלב: (סבב שמות)
חיים לבנסקי: אני ביטחתי.
חיים לבנסקי: צלצלו אלי אמפא, ביקשו שאני אמשיך את הביטוח של המקרר.
חיים לבנסקי: אמרתי שיש לי מקרר ג'נרל אלקטריק.
חיים לבנסקי: אני מוכן לעשות שירות אם הם יעשו את שני הביטוחים ביחד.
חיים לבנסקי: שלי ושל אימא שלי.
חיים לבנסקי: וביטחו אותי בשני מקררים.
חיים לבנסקי: כשהתחילו בעיות עם אמפא צלצלתי, אמרו לי, אל תדאג.
חיים לבנסקי: זה יעבור לקריסטל וזה יהיה מבוטח בקריסטל וכך הבנתי.
חיים לבנסקי: ראיתי שממשיכים לחייב אותי בכל הסכום עבור שני מקררים.
חיים לבנסקי: הבנתי שאני מבוטח.
חיים לבנסקי: כשמקרר ג'נרל אלקטריק התקלקל צלצלתי לקריסטל.
חיים לבנסקי: בהתחלה אמרו לי בסדר.
חיים לבנסקי: רשמו לי את הפנייה.
חיים לבנסקי: אמרו לי זה יעלה 150 שקל.
חיים לבנסקי: כשצלצלתי לבדוק מדוע אני צריך בעצם לשלם 150 שקל אמרו לי יצא שאם אתה עדיין משלם את הביטוח אז זה לא יעלה לך.
חיים לבנסקי: אחרי יום צלצלו, אמרו, אנחנו מצטערים, אנחנו לא נותנים שירות לג'נרל אלקטריק.
חיים לבנסקי: תפנה למפרק.
חיים לבנסקי: נתנו לי שם אצל המפרק, בחור בשם ניר גולן.
חיים לבנסקי: צלצלתי לניר גולן, הוא אמר לי, אני אבדוק.
חיים לבנסקי: אמרו במקרה כזה תדבר עם אורן ביאלר.
חיים לבנסקי: צלצלתי אליו.
חיים לבנסקי: פה קיבלתי שירות מאוד גרוע.
חיים לבנסקי: הסברתי לו את העניין.
חיים לבנסקי: הוא אמר נכון קריסטל לא מבטחת את ג'נרל אלקטריק.
חיים לבנסקי: אמרתי בסדר.
חיים לבנסקי: אני יכול להבין שחברה פושטת רגל, אני יכול להבין שהפסדתי כסף או לא, אבל אם לא ממשיכים את הביטוח אז אנשים פשוט לא צריכים להיות מחויבים אחרי שזה קרה.
חיים לבנסקי: הוא אמר לי תשלח לי, אני אבדוק.
חיים לבנסקי: שלחתי לו מכתב.
חיים לבנסקי: זה היה לפני כחודשיים.
חיים לבנסקי: לא קיבלתי שום תשובה.
חיים לבנסקי: צלצלתי אמרתי, לא קיבלתי תשובה.
חיים לבנסקי: אמר, אני עסוק.
חיים לבנסקי: אני אודיע להם שיפסיקו לחייב אותך.
חיים לבנסקי: שום דבר לא קרה.
חיים לבנסקי: אמרתי, אני יכול לבטל את החיובים?
חיים לבנסקי: הוא אמר לי, לא, זה נגד החוק.
חיים לבנסקי: עברו עוד כמה שבועות.
חיים לבנסקי: אמר, אני אודיע להם.
חיים לבנסקי: עבר עוד חודש וחצי ואני רואה שעוד פעם מחייבים.
חיים לבנסקי: צלצלתי.
חיים לבנסקי: אמר אי אפשר לעצור, אין מה לעשות.
חיים לבנסקי: זה לא רק כסף.
חיים לבנסקי: גם אתה מרגיש מושפל.
אורי מקלב: מתי נעשה הביטוח?
חיים לבנסקי: הביטוח נעשה ב-7 באוקטובר 2007.
חיים לבנסקי: לפי המועצה לצרכנות מגיע לי החזר מיום פשיטת הרגל.
דורית לויט: קודם כל אדון לבנסקי, אני ממש מתנצלת בפניך.
דורית לויט: באמת.
דורית לויט: אני לא חושבת שזה צריך להיות ככה.
דורית לויט: אני השתדלתי לשים את האנשים הכי סבלניים והכי טובים במשרד.
דורית לויט: אני אספר לך שבהתחלה היו לנו בסביבות אלפיים טלפונים ביום וזה רק בגלל שיש לנו 12 קווים, אחרת היו בטח יותר.
דורית לויט: בכל המשרד, בכל המזכירות יש לנו 6 עורכי דין, 3 מתמחים, מנהל חשבונות.
דורית לויט: כולם ענו למבוטחי אמפא.
דורית לויט: אבל זו לא בעיה שלך.
דורית לויט: אתה היית צריך לקבל תשובה מנומסת וסבלנית והבעיה והפתרון שלה כרגע לא רלוונטיים.
דורית לויט: אני באמת מתנצלת.
דורית לויט: עכשיו לגופו של עניין צריך לזכור שהאמצעים שלי כמפרקת הם מוגבלים.
דורית לויט: זאת אומרת גם אם היו 30 איש במשרד לא היינו פותרים את זרם הפונים.
דורית לויט: אני הייתי גם מפרקת לפני 30 שנה כשהיו לי רק 3 אנשים במשרד.
דורית לויט: השאלה היא איפה אנחנו נמצאים במסגרת שהיא מסגרת ריאלית שבאמת אפשר לתת מענה.
דורית לויט: הוא צריך להיות מענה רוחבי לכלל המבוטחים.
דורית לויט: עורך דין רן ברז מהמשרד שלי הגה רעיון ואנחנו עשינו מענה קולי מוקלט שמסביר קודם כל את המצב המורכב והקשה הזה שנקלעו אליו אלפים, עשרות אלפים של מבוטחים.
דורית לויט: כי אני מצאתי את עצמי יושבת עם מבוטחים ומסבירה להם מה זה פירוק ומה זה מפרק.
דורית לויט: אבל את זה אמפא.
דורית לויט: לא.
דורית לויט: אני זה לא אמפא.
דורית לויט: כל הדברים האלה מקבלים ביטוי במענה הקולי הזה.
דורית לויט: אני מאוד אשמח אם אתם תאזינו.
דורית לויט: יש שמה פחות או יותר את ההסבר.
דורית לויט: אני מוכרחה להגיד שהמסה העיקרית של הפניות בהתחלה היתה נגד הגבייה של ה-120 שקלים שאנשים התרעמו על זה והייתי פשוט צריכה להסביר להם.
דורית לויט: לחלקם שלחנו פרוטוקול של הדיון בבית משפט והחלטה של השופטת והבקשה שהיתה עבת כרס.
דורית לויט: לכן גם חלק ניכר מההודעה המוקלטת מתייחס לעניין של 120 שקלים שאנשים צריכים לדעת שזה כדין.
דורית לויט: אני אתרכז קצת במה שאתה אמרת ובאמת בעניין של המזגנים.
דורית לויט: אין פתרון לדבר הזה.
דורית לויט: למבוטחי המזגנים ולמבוטחי המוצרים שקריסטל לא נטלה על עצמה את האחריות לגביהם אין לנו פתרון מבחינת המשך הביטוח.
דורית לויט: אותם לקוחות שמתקשרים ואומרים יש לי ביטוח של מזגן.
דורית לויט: אני עדיין משלם.
דורית לויט: גם אני וכל האנשים אצלנו במשרד, יש הנחיה ברורה, אתם תתקשרו לחברת האשראי ותבטלו את המשך החיוב.
דורית לויט: זו תשובה קצרה ופשוטה.
דורית לויט: ואנחנו נותנים אותה ואני יודעת מזה שביטול חיובים במיליונים יש לנו.
דורית לויט: יש לנו ביטול חיובים של מבוטחי מזגנים ומוצרים במיליונים.
אורי מקלב: אדם שהיה מבוטח על מזגן ואין לו היום ביטוח זכותו לבטל את החיוב.
דורית לויט: בהחלט.
דורית לויט: אנשים שעדיין משלמים יכולים לבטל את החיוב.
דורית לויט: באופן תיאורטי ככל שמישהו שילם שלא כדין והוא נזכר מאוחר מדי אין מניעה להשיב לו את הכסף אם באמת הוא יעמוד בנטל ההוכחה.
דורית לויט: כי אני לא יודעת את זה.
דורית לויט: אם מישהו בא ומראה לחברת האשראי, אם הם מקבלים פניה של מבוטח מזגנים באופן גורף יש להם הנחיה שלנו להחזיר את הכסף.
דורית לויט: קודם כל בשבועות הראשונים אנחנו הפעלנו את מערך המזגנים.
דורית לויט: אני העסקתי את הטכנאים.
דורית לויט: אנחנו נתנו שירות לאלפי איש.
דורית לויט: אנחנו שכרנו רכבים.
דורית לויט: אנחנו קיבלנו מימון מבעלי השליטה ואנחנו הפעלנו בעצמנו את מערך השירות למבוטחי המזגנים.
דורית לויט: אין לי כרגע את הנתונים המדויקים על התקופה.
יעל כהן: היו הרבה תלונות של אנשים שאין.
דורית לויט: אני לא יודעת להגיד את התקופה.
דורית לויט: אבל היתה תקופה של הפעלה.
דורית לויט: אני שכרתי 12 טכנאים.
דורית לויט: מי שפנה, אמר יש לי מזגן.
דורית לויט: עד היום כשמתקשרים לקריסטל ואומרים יש לי ביטוח על מזגן קריסטל אומרת, אנחנו לא מטפלים במזגנים תפנו למפרקת.
דורית לויט: ככה יודעים שפונים למפרקת.
דורית לויט: אנחנו הגשנו בקשה לבית המשפט.
דורית לויט: אנחנו קיבלנו אישור להפעלה הזאת.
דורית לויט: קיבלנו מימון להפעלה הזאת.
דורית לויט: אני שכרתי אנשים.
דורית לויט: אני שכרתי רכבים.
דורית לויט: אני המשכתי לשלם את הטלפונים.
דורית לויט: אני השתמשתי במלאי חלקי החילוף שהיה לאמפא ונתתי שירות כי חשבתי שאפשר יהיה למכור את זה כעסק חי בדיוק כמו שמכרנו את המבוטחים של המוצרים האחרים.
ירון לוינסון: זה צעד יפה אבל אף אחד לא ידע מזה.
ירון לוינסון: אני לא רוצה לפגוע בצעד שנעשה.
ירון לוינסון: אני לא יודע מה הוא.
ירון לוינסון: אבל לאור העובדה שהבקשה למכירת כל המזגנים נעשתה ב-19 לינואר אז זו לא תקופת זמן ארוכה.
ירון לוינסון: זה לא מעבר ל-19 בינואר כאשר הפירוק היה בדצמבר.
ירון לוינסון: אז אנחנו מדברים על מספר שבועות.
ירון לוינסון: אז הגענו עכשיו למסקנה לגדר הזמן שהופעל איזשהו שירות.
יצחק קמחי: הנקודה החשובה כאן בסופו של דבר ועליה אנחנו צריכים להתמקד זה לא הפנייה שאת אומרת לאנשים היום לפנות לחברות האשראי ואז הם עוצרים להם את הכסף.
יצחק קמחי: הבעיה שמטרידה אותי ואת ארגוני הצרכנים זה אותם צרכנים שעל פי חוק כרטיסי חיוב היה צריך להפסיק לחייב אותם בינואר ולא לגבות מהם כספים, להחזיק את הכסף בידי חברות כרטיסי האשראי, לא להעביר אותם למפרק או לכונס.
יצחק קמחי: ועכשיו הכספים האלה כן עוברים לשם כאשר אנחנו לא יודעים או שאתם לא יודעים איך לעשות הפרדה מי זה מזגן ומי זה מקרר.
יצחק קמחי: אין לי מושג איך לעשות את זה אבל הרשימות אצלכם היכולת לדעת מי למה, ובאופן גורף.
דורית לויט: הרשימות לא אצלנו.
יצחק קמחי: הן בוודאי לא אצלי.
יצחק קמחי: הגישה של פתרון פרטני שכל אחד ואחד יפנה לחברת האשראי ויקבל את הכסף שלו מעכשיו ואילך שהוא צריך לשלם ולא את כל הכספים שהוא שילם לשווא כבר מינואר לא נראה לי.
חיים לבנסקי: כבוד היושב ראש, רק לתקן נקודה אחת.
חיים לבנסקי: המפרקת אומרת שהיא הודיעה לחברות האשראי להפסיק.
דורית לויט: אני לא אמרתי לחברות האשראי להפסיק.
דורית לויט: אני אמרתי לאזרח שפנה שהוא יכול לפנות לחברת האשראי.
חיים לבנסקי: מכם אמרו שאסור.
חיים לבנסקי: המועצה לצרכנות אמרה לי במפורש תפנה ותגיד ואני כתבתי מכיוון ידעתי, לפה לא רציתי לשאול מה קורה כדי לא להשפיע כאילו אבל שמעתי מהמועצה לצרכנות מגברת לנה שהיא כן פנתה לחברת האשראי ושאלה האם הפסקתם, ואמרו לה לא.
חיים לבנסקי: אנחנו פנינו למפרק.
חיים לבנסקי: כלומר אין לו הנחיות שהוא יכול להפסיק.
אורי מקלב: אנחנו שואלים את השאלה האם לך יש את הרשימה של המבוטחים של המזגנים?
דורית לויט: התשובה היא מאוד פשוטה, לא.
דורית לויט: זאת אגב היתה אחת המניעות של מכירת מערכת המזגנים.
דורית לויט: כי קשה היה לדעת כמה מבוטחי מזגנים יש לאמפא.
דורית לויט: היתה רשימה של מבוטחים מוסדיים.
דורית לויט: המבוטחים המוסדיים באמת הם לא משלמים כמובן באשראי.
דורית לויט: הם היו משלמים באופן שוטף.
יצחק קמחי: הצרכנים המוסדיים יודעים לדאוג לעצמם.
יצחק קמחי: הצרכנים לא יודעים לדאוג לעצמם.
פיק רביד: לנו היה, קיבלנו את המחשבים, אנחנו התמקדנו בתחום הלבנים.
פיק רביד: המזגנים לא מעניינו ולא התעסקנו איתם.
אורי מקלב: איפה הרשימה?
פיק רביד: אחוזים עצמם לא אצלנו.
פיק רביד: כל החומר של אמפא הועבר לארכיב.
פיק רביד: לא אצלנו.
פיק רביד: כל הלבנים אני מטפל בזה.
פיק רביד: אנחנו נכנסנו למבנה חברת אמפא כולל לחברת השרתים של חברת אמפא.
פיק רביד: הנתונים שאותנו עניינו בתוך החברה הזאת זה היה נתוני הלבנים.
פיק רביד: יותר מזה, נתוני המזגנים לא היו שייכים לי בכלל.
פיק רביד: כל נושא המזגנים כולל חלקי החילוף של המזגנים לא היו שייכים לי.
פיק רביד: היו בחזקת המפרקת.
פיק רביד: לא התעסקתי איתם.
פיק רביד: אם היום המפרקת תגיד בואו תנסו לשחזר את הנתונים האלה יכול להיות שהם נמצאים ויכול להיות שלא.
פיק רביד: אני לא יודע להגיד לך עכשיו בוודאות לוועדה כאן אם אני יכול לשחזר את זה או לא.
פיק רביד: לא יודע.