GiliGold/VAD_KnessetCorpus huggingface dataset:
סופה לנדבר: אני מבינה שלדרוש ממנכ"לית חדשה את הדרישות שהיו אחרי החלטות פוליטיות זה די מוגזם ובגלל שיש לחברי הכנסת הרגשה ולשלי יחימוביץ יש לנו אחריות מול הציבור שפונה לביטוח הלאומי ויש לנו אחריות לציבור העובדים שנמצאים כאן ופונים אלינו.
סופה לנדבר: בגלל זה יש לנו מחשבה שצריכים לחזק את דימונה ורחובות.
סופה לנדבר: צריכים לקלוט עובדים לפי חוק.
סופה לנדבר: בגלל שעד כה לא קיבלנו דברים ברורים לא מהאוצר ואני רואה את הדברים שלך כדברים חמורים.
סופה לנדבר: מה זה זה לא הפורום?
סופה לנדבר: אנחנו חברי כנסת לא הפורום בשבילך.
סופה לנדבר: זה קצת מוגזם.
סופה לנדבר: בגלל זה את הישיבה הבאה נקיים עם השר בוז'י הרצוג כי זה תיק שלו ולהחליט בסופו של דבר צריך שר ולקבל החלטות פוליטיות וציבוריות הוא צריך.
סופה לנדבר: אנחנו נקיים ישיבה ראשונה אחרי הפגרה יחד עם השר.
שלי יחימוביץ': גברתי יושבת הראש זה מאוחר מדי.
סופה לנדבר: אז אנחנו נעשה את זה בפגרה.
סופה לנדבר: אנחנו ממבקשים מהמנכ"לית להיפגש עם העובדים.
סופה לנדבר: זה דבר ראוי ויכול למנוע המון דברים שעומדים בדרך.
סופה לנדבר: בכל זאת אלה אנשים ששנים רבות משרתים את הציבור וצריכים לעובדים בצורה אחרת.
סופה לנדבר: יחד עם ההסתדרות תשבו עם העובדים.
סופה לנדבר: יכול להיות שהדברים שתשמעי ותקלטי שם בפגישה ישנו את דעתך.
סופה לנדבר: מה אתה ביקשת?
ירון אמיר: אני ביקשתי שתתקבל החלטה שקובעת שהוועדה קוראת למוסד לביטוח לאומי לקלוט לאלתר את כל העובדים במסגרת היותם עובדים על פי החוק.
סופה לנדבר: בהמלצות שלנו אנחנו קוראים למוסד לביטוח לאומי לקלוט את העובדים.
שלי יחימוביץ': וגם באופן מיידי להידבר עם נציגות העובדים, דבר שמשום מה לא קורה, זה אבסורד.
סופה לנדבר: וממשרד האוצר אנחנו רוצים לקבל דחוף את הדבר הסודי הזה שלא צריך להגיע לאוזנינו.
סופה לנדבר: רבותי, צהריים טובים.
סופה לנדבר: אנחנו נתחיל את הישיבה.
סופה לנדבר: כרגיל נעשה סבב הכרות.
סופה לנדבר: (סבב שמות) אני אמרתי בישיבה הקודמת שאנחנו נתחיל להיות יותר נקודתיים כדי לעבור את התהליכים ולעזור לאנשים, ואני רוצה לעזור לאנשים תכל'ס.
סופה לנדבר: אני אעלה היום כמה נקודות ואני רוצה לקבל תשובות יותר ברורות מהמנהלת.
סופה לנדבר: אני מאמינה שיש רצון במנהלת להתקדם ולקדם את הדברים ואני גם רוצה לעקוב אחר ההתקדמות.
סופה לנדבר: הנקודה הראשונה שאני רוצה להעלות, מי שעובר מאלי סיני לתלמי יפה, החוזה שלהם פג תוקפו.
סופה לנדבר: אני רוצה לדעת איך אנחנו מחדשים את החוזה ואני רוצה שבחוזה שמחדשים לא יהיו שינויים.
סופה לנדבר: זאת אומרת לפי כל הגיון צריכים להאריך את החוזה ואני רוצה לקבל על זה נתונים ואת הצעדים הבאים, ומתי בעצם אתם מקדמים את העניין הזה?
סופה לנדבר: אני גם רוצה להבין את החלטת המשקם, יש או אין.
סופה לנדבר: המנהלת ביקשה עוד ריבית והצמדה על החזר כספים, אני רוצה לדעת אם קיימים ריבית והצמדה, ואם לא אז לפרוטוקול שזה לא קיים כדי שאנשים יירגעו.
סופה לנדבר: יש לי עוד כמה שאלות אבל השאלות האלה יהיו אחר כך.
סופה לנדבר: בואו נתחיל בבקשה על העברה מאילי סיני.
סופה לנדבר: מה קורה עם זה?
איתי אהרונסון: הדיון הקודם נקטע באמצע.
איתי אהרונסון: התחלנו לתאר את ההסכם, איך הוא בנוי, מה הם התנאים המתלים, היתה שאלה מה זה פג תוקף.
איתי אהרונסון: הסברנו מה המשמעות.
איתי אהרונסון: ברגע שיש תנאים מתלים בשביל שההסכם יקרה צריכים לקרות כמה דברים, בשביל לא להשאיר את האנשים תלויים באוויר תמיד קובעים מועד שעד אליו זה צריך לקרות כי אחרת אנשים לא ידעו, יש הסכם או אין הסכם, זה עדיין לא התקיים.
איתי אהרונסון: אז תמיד נקבע מועד לתנאים מתלים ומכאן בכלל הרעיון של תוקף של הסכם.
איתי אהרונסון: כמו שאמרנו היו שלושה תנאים.
איתי אהרונסון: (1) ת.ב.
איתי אהרונסון: ע (2) אישור סוכנות (3) אישור משקם ונושים והסרת השעבודים כאשר הת.ב.
איתי אהרונסון: ע באופן כללי המדינה הריצה אבל כמובן זה תלוי במוסדות התכנון.
איתי אהרונסון: אישור הסוכנות ואישור המשקם והנושים אלו דברים שברמה העקרונית האחריות להביא אותם מאחריות של הישוב, מכיוון שזה נובע מבעית החובות של הישוב, אבל כאשר המחויבות שלנו להביא את אותו מיליון שקל כנגד האישורים האלה.
איתי אהרונסון: ברגע שראינו שדברים מתנהלים בעצלתיים, פנינו כבר כמה חודשים לפני אישור הת.ב.ע פנינו לישוב על מנת שיביא את האישורים, וכשראינו שהדברים מתנהלים בעצלתיים, פנינו בעצמנו גם לסוכנות וגם למשקם ולבנקים של בעלי החוב בשביל לגמור איתם את העניין הזה.
איתי אהרונסון: מהסוכנות קיבלנו אישור.
איתי אהרונסון: מנהל מקרקעי ישראל אישר שהאישור הזה בסדר.
איתי אהרונסון: הפנייה לבנקים, בשלב מסוים דברים טכניים לחלוטין, הבנקים ביקשו עוד כסף, הצמדה בלבד למעשה, בעניין הזה אנחנו צריכים את אישור ראש הממשלה אבל הסכמנו שאנחנו נבקש את אישור ראש הממשלה.
איתי אהרונסון: ממילא אנחנו צריכים לבקש את אישורו להארכת תוקף ההסכם אז באותה הזדמנות נבקש ממנו גם הצמדה על אותו מיליון שקל שצריך לשלם לבנקים.
איתי אהרונסון: מאיזושהי סיבה הדברים ממש לא היו מחויבים המציאות.
איתי אהרונסון: על עניין טכני התעכבנו עכשיו תקופה של שבועיים או שלושה.
דפנה סידס כהן: אתה יכול לשתף אותנו מה?
איתי אהרונסון: מכיוון שנכון לאתמול הודיע לנו נציג הבנקים שהעניין נפתר, לפחות ברמת הבעל פה, הודיע לנו שהעניין נפתר, והוא לקח על עצמו להעביר את זה עכשיו לניסוחים אז אני חושב שאפשר לחסוך לוועדה את הצורך לפרט מה העניין הטכני שעליו זה נתקע.
איתי אהרונסון: אותה דרישה שתקעה את העניין, הם הבינו שזו טעות להתעקש על זה, כי זה דבר שהוא לא ניתן ליישום וזה טכני לחלוטין ואפשר להגיע לאותה תוצאה בדרך אחרת, הדרך שאנחנו התווינו מלכתחילה.
איתי אהרונסון: נכון להיום אני לא רואה שום מחלוקת או בעיה.
איתי אהרונסון: אתמול נציג הבנקים ביקש שהוא זה שינסח ולא אנחנו ננסח כחלק מהירידה מהעץ, אם אפשר לקרוא לזה ככה.
איתי אהרונסון: שוחחנו איתו אתמול.
איתי אהרונסון: הבוקר חיפשנו אותו לראות אם כבר יש נייר.
איתי אהרונסון: נמשיך להיות בקשר.
איתי אהרונסון: הוא בקשר איתנו על בסיס יומיומי.
איתי אהרונסון: אז אם באמת אנחנו נקבל את הנייר ותהיה בקשה למשקם, אני מקווה באמת שזה יקרה תוך ימים, שגם תהיה פנייה למשקם ובמקביל אנחנו מכינים את הפנייה לראש הממשלה כי ברגע שיש הסכמה אנחנו כבר יודעים מה לבקש מראש הממשלה.
איתי אהרונסון: אז במקביל גם תהיה פנייה למשקם, כי הפנייה שלנו לראש הממשלה, ועוד פעם, אני לא יכול להתחייב על זה כי זה דברים שלא תלויים בנו.
איתי אהרונסון: מבקשים ממני לתת הערכות של זמנים.
איתי אהרונסון: אני חושב שזה יהיה בתוך שבועיים.
דפנה סידס כהן: הפנייה שלכם לראש הממשלה אתם מבצעים בה שתי בקשות.
דפנה סידס כהן: אחת זו תוספת הכספים שהבנקים ביקשו והשנייה זה הארכת תוקף החוזה?
איתי אהרונסון: נכון.
דפנה סידס כהן: ואתם מעריכים שתוך שבועיים כל העניין יסודר כולל האישור של ראש הממשלה?
איתי אהרונסון: אפשר יהיה לעמוד בזה כן.
איתי אהרונסון: כמו שאמרתי חלק גדול מהדברים לא בידינו.
שוש שץ: מה מונע כרגע?
שוש שץ: ניתן אור ירוק בחוף אשקלון להתחיל.
איתי אהרונסון: ברגע שבהסכם אילו התנאים המתלים אז אי אפשר לשחרר כסף תקציבית כל זמן שלא מתקיימים התנאים לקיום ההסכם.
שוש שץ: אז איך אתה מסביר את זה שבקבוצות שלא היה הסכם יש תשתיות כבר והתחילו.
איתי אהרונסון: זה את חתמת.
איתי אהרונסון: זה לא אני חתמתי.
שוש שץ: לא ניכנס כרגע לסוגיה הזאת.
שוש שץ: אני חתמתי כי הייתי ילדה טובה וסמכתי בקטע המשפטי גם עליך בעיקר.
שוש שץ: כי כשאני יצרתי קשר עם מנהלת סל"ע שבהווייתה ובהגדרתה הוקמה כגוף על ידי הממשלה כמסייע למפוני עזה, ופני שחתמתי שאלתי אותך, איתי זה בסדר?
שוש שץ: והיו לנו עוד 3 עורכי דין.
שוש שץ: בתחומים שבהם אני עוסקת אני מקצוענית.
שוש שץ: בקטע של המשפטים לא נכנסתי לזה.
איתי אהרונסון: אני לא הייתי בעת החתימה.
איתי אהרונסון: היתה עורכת דין אחרת באמת.
שוש שץ: אני אגיד לך מתי גיבשנו את ההסכם סופית ושאלתי אותך.
שוש שץ: אני אגיד לך איפה בדיוק.
שוש שץ: במשרד של מוקה בתל אביב למעלה, שאלתי אותך, איתי זה נראה לך בסדר?
שוש שץ: אמרת לי, כן.
שוש שץ: שאלתי את בועז העורך דין שלנו, אמר לי כן.
שוש שץ: ואז אישרנו את זה.
שוש שץ: אז אתה לא היית במעמד עצמו.
איתי אהרונסון: לא שאלת אותי אבל לו הייתי נשאל אז הייתי אומר שההסכם הוא סביר והוגן.
איתי אהרונסון: שאלת אותי למה אי אפשר?
איתי אהרונסון: עניתי לך.
סופה לנדבר: אחרי שבועיים הם מסוגלים לעלות על הקרקע?
איתי אהרונסון: בתוך שבועיים.
איתי אהרונסון: אני לא יודע להתחייב על המועצה מתי היא עולה על הקרקע.
איתי אהרונסון: זה תלוי בראש המועצה.
שוש שץ: המועצה מחכה לאור ירוק מכם.
איתי אהרונסון: מבחינת תקציבים התנאים על פי ההסכם לשחרור התקציבים תוך שבועיים.
סופה לנדבר: תוך שבועיים.
סופה לנדבר: אני אגיד מה הגיוני במה שהוא אומר.
סופה לנדבר: אנחנו העלינו כאן איזשהו נושא אחר לגמרי.
סופה לנדבר: והיה כאן ראש העיר אשדוד.
סופה לנדבר: זה היה על בית חולים באשדוד.
סופה לנדבר: והיה משהו דומה על הכשרת קרקע ועלו כאן דברים מקצועיים שאמרו שזה בלתי אפשרי, ובגלל זה אני חושבת שכאשר הסתדרו דברים.
שוש שץ: לפני חודש נאמר תוך שבועיים.
שוש שץ: הסוגיה הזאת של המשקם אם אני אראה לך פרוטוקולים במחברת שלנו.
סופה לנדבר: בואי נעשה ככה, מה שהיה לפני נעזוב.
סופה לנדבר: אני מאמינה שאנחנו מתחילים לפתוח דף חדש.
סופה לנדבר: אחרי שבועיים אני אעקוב אחרי זה.
שוש שץ: אפשר לצאת מפה לא עם האמירה של שבועיים כי אנחנו קיבלנו אותה הרבה פעמים, עם תאריך שבתאריך הזה הם מחויבים לעלות עם טרקטורים לשטח?
איתי אהרונסון: יש הסכם.
שוש שץ: אני שאלתי את חברת הכנסת סופה לנדבר.
שוש שץ: מבחינת המערכת פה, הבית הזה, הפוליטיקאים, את חברת הכנסת, יש לך סמכות.
שוש שץ: הם סוכני הביצוע.
שוש שץ: עוד פעם, אני לא רוצה לקחת את זה לפן האישי.
שוש שץ: אני מדברת על הקטע של איך מתנהל המנהל.
שוש שץ: יש לך אפשרות לחייב ולקבוע תאריך שבתאריך הזה הם נותנים אור ירוק לטרקטורים לעלות?
שוש שץ: הרי במקומות אחרים עוד אין הסכם אפילו והטרקטורים כבר עובדים, ויש תשתיות.
שוש שץ: אז נכון שהקבוצות הן יותר גדולות משלנו, אבל הן קבוצות שיש להם הסכמה.
סופה לנדבר: יש קבוצות כאלו שהם עובדים בלי אישורים?
איתי אהרונסון: אין שום מקום שבו שחררנו כסף בניגוד להסכם.
שוש שץ: לא דיברתי על שחרור כסף.
שוש שץ: דיברתי על עבודה של תשתיות.
שוש שץ: אין שום מקום שאין בו תשתיות בלי הסכם חתום?
שוש שץ: יש כמה מקומות איתי, תבדוק את עצמכם.
איתי אהרונסון: איפה?
שוש שץ: בניצנים.
איתי אהרונסון: בניצנים יש הסכם חתום.
שוש שץ: עכשיו.
שוש שץ: מתי התחילו התשתיות?
שוש שץ: שלוש שנים ההסכם חתום?
שוש שץ: ביד בנימין?
איתי אהרונסון: בטח שיש הסכם.
שוש שץ: יש הסכם חתום עכשיו.
איתי אהרונסון: ביד בנימין מנהל מקרקעי ישראל ביצע שם תשתיות לפני כן.
איתי אהרונסון: לא נתחיל להסביר.
איתי אהרונסון: ביד בנימין היה פרויקט קיים שבאנו אליו וביקשנו מהמנהל תעצור את שיווק המגרשים במכרזים שלך.
איתי אהרונסון: במקום זה אנחנו רוצים להביא אנשים בהסכם העתקה.
שוש שץ: במזרח לכיש הטרקטורים עובדים.
שוש שץ: יש שם הסכמים חתומים.
איתי אהרונסון: אנחנו עכשיו באים מישיבה על כך שהטרקטורים לא עובדים במזרח לכיש.
איתי אהרונסון: שוש אין בסיס לדברים האלה.
שוש שץ: אני יושבת בישיבות של ועד המפונים ולא קבוצה ולא שתיים.
שוש שץ: יש כמה קבוצות שכבר יש תשתיות.
שוש שץ: גם בגולף התחילו לפני שהיה הסכם.
יוסי ברדה: בוא תגיד דבר אחד.
יוסי ברדה: לפני שבוע וחצי כשישבנו כאן
יוסי ברדה: בוועדה הזאת אמרתי לך שבועיים, אמרתי לי אין שבועיים.
יוסי ברדה: הייתי מוכן להפסיד ואני מוכן עדיין להפסיד על כל דבר ואני אמרתי לך אני אביא לך את הפרוטוקול.
יוסי ברדה: הפרוטוקול כאן מולי מודגש כאן שבועיים.
יוסי ברדה: לא אני, אתה.
יוסי ברדה: שמך רשום.
יוסי ברדה: אתה אמרת ששבועיים עבודה הדבר יסתיים וזה רשום שחור על גבי לבן.
איתי אהרונסון: אמרתי שבעבודה מאומצת, אמרתי מה שאמרתי שמה וזה גם מה שאמרתי בדיון הקודם כשאמרתי מה שאתה אומר לא מדויק.
איתי אהרונסון: מה שאמרתי שבעבודה מאומצת של שני הצדדים אפשר יהיה להגיע להסכמות תוך שבועיים.
איתי אהרונסון: כיוון שצד אחד עלה על עץ שבועיים לא הספיקו.
איתי אהרונסון: אבל זה לא שהתחייבתי על שבועיים.
יוסי ברדה: אחרי שלוש שנים אני שואל אותך.
איתי אהרונסון: אז לך לישוב ולך לעורך דין של הישוב שאחריותו לטפל בדבר הזה ותשאל אותו למה זה לא טופל עד היום.
איתי אהרונסון: מה אתה רוצה ממני?
איתי אהרונסון: אני בא לעזור לך ואתה בא אלי בטענות?
יוסי ברדה: גברתי, אני רוצה רק להפנות את תשומת ליבכם.
יוסי ברדה: הדבר האבסורדי שצועק לשמיים, הדבר הכי אבסורדי כאן שהיום אתה ואני, יוסי ומנהלת סל"ע, מנהלים מה שנקרא דין ודברים שהוא לא ברור לי בהיבט ההגיוני.
יוסי ברדה: אתה אמור לדאוג ולרוץ אחרי הזנב לא שלי, של עצמך כדי שלי ייפתרו הבעיות ואני היום רודף אחריך.
יוסי ברדה: זה נשמע לך הגיוני?
איתי אהרונסון: אתה לא רודף אחרי אתה מקשה עליי.
יוסי ברדה: אני מקשה עליך.
יוסי ברדה: שלוש שנים אני מקשה עליך.
יוסי ברדה: מה אתה אומר?
איתי אהרונסון: כיוון שאני במקום לטפל בדברים צריך כל הזמן להגיע לכנסת.
סיגל ברדה: לכנסת הגענו רק לאחרונה.
סיגל ברדה: היה לכם 3 שנים לתת לנו פתרון.
סיגל ברדה: 3 שנים אני לא יכולה להגיד לבן שלי מתי נראה אור בקצה המנהרה.
סיגל ברדה: מה אני מבקשת?
סיגל ברדה: אני חוזרת לקרווילה המסכנה הזו.
יוסי ברדה: איתי לפני שנה ישבנו אצל צביה במשרד ואתה הבטחת לפתור את הבעיות של המגורים הזמניים.
יוסי ברדה: פתרת אותם בשנה?
יוסי ברדה: שנה היתה לך לפתור בעיה של מגורים זמניים שלי אצל צביה ישבנו במשרד.
יוסי ברדה: ותקן אותי אם אני טועה.
יוסי ברדה: פתרת לי את הבעיה.
יוסי ברדה: קרווילה ריקה שנה שלמה שימשה כמשרד.
איציק עוזר: גם היום אתה גר בקרווילה.
סופה לנדבר: אבל החוזה שלו נגמר.
איציק עוזר: גם היום הוא גר בקרווילה וגם המדינה דאגה להם לפתרון אחר.
סופה לנדבר: בואו נעשה סדר.
סופה לנדבר: אני מבינה שיש פה סערת רגשות.
סופה לנדבר: בואו נצעד צעד אחרי צעד.
סופה לנדבר: איתי אני אתן לך את מספר הפלאפון שלי.
סופה לנדבר: אני עד 16 בחודש אהיה בחו"ל אבל אני רוצה לקבל ממך דיווח שכל האישורים כבר אחרינו.
סופה לנדבר: ואני אתן לך טלפון של העוזרת הפרלמנטרית שלי, אלנה.
סופה לנדבר: אני רוצה לקבל דיווח שכל האישורים הושגו ואז נוכל להעלות את הטרקטורים על השטח.
סופה לנדבר: תסבירו לי בבקשה המשפחה הזאת שעכשיו דיברה, שגרה בקיבוץ בקרווילה והחוזה שלהם נגמר עכשיו באמצע החודש הבא.
סופה לנדבר: מה אנחנו עושים איתם?
סופה לנדבר: אתה אמרת שיש פתרון.
איציק עוזר: המשפחה הזו למרות שהחוזה שלהם הוא לקיבוץ המנהלה דאגה להם, הציעה להם פתרון אחר.
איציק עוזר: שוש כאן יודעת כמה שיחות טלפון, היא היתה נוכחת לדעתי בחלק מהן, המנהלה כולל ראש המנהלה, אני ועובדים בשטח עשו כדי לדאוג שלמשפחה הזו תהיה קרווילה מגורים בקיבוץ כרמיה.
איציק עוזר: הבנתי שזה סודר.
איציק עוזר: עדכנו אותי גם הבוקר שיש סיכום לגבי זה.
סופה לנדבר: אי אפשר להשאיר אותם באותה קרווילה?
איציק עוזר: לא.
איציק עוזר: יש פתרון למשפחה הזו בקרווילה בכרמיה.
שוש שץ: הבעיה היא הרבה יותר מורכבת.
שוש שץ: הבעיה היא כרגע לא של המשפחה הזו.
שוש שץ: הבעיה היא של כול האתר בכרמיה כרגע כי יש "מרד" של המפונים כרגע בכרמיה.
שוש שץ: הם אפילו לא מעודכנים כי זה מאתמול בערב של קבוצה של אנשים.
שוש שץ: עכשיו לפני שנה הגענו להסכם עם הקבלן בעזרה של חיים ואנשי מנהלת סל"ע שמשפחת ברדה, כי האיום הזה היה בדיוק באותו תאריך, ב-15 באוגוסט לפני שנה, תקבל את הקרווילה הראשונה ברחוב הראשון שהיא צמודה לקבוצה.
שוש שץ: כי היא חלק מקבוצה של תלמי יפה.
שוש שץ: קבוצת תלמי יפה זו הקבוצה היחידה בכרמיה שגרה ברחוב אחד, כולם ביחד, כי אנחנו ממשיכים לקיים חיי קהילה וחינוך ושותפות.
שוש שץ: היה הסכם שהם יקבלו את הקרווילה הראשונה ואנחנו להארכת ההסכם בכלל לעוד שנה, למרות שההסכם לא נראה לנו כי יש שם המון דברים שמבחינתנו זה לאנוס אותנו לחתום על דברים שלו היינו אזרחים במקום אחר לא הייתי נכנסת לדירה שיש הסכם כזה.
שוש שץ: אבל פה בשביל להישאר יחד כן חתמנו, בגלל שהבטיחו לנו שיקבלו אותם והם יצטרפו לקבוצה חתמנו.
שוש שץ: היום באים אלינו ואומרים, תחתמו שוב.
שוש שץ: אמרתי להם, טפשה פעם אחת.
שוש שץ: אני את כל האנשים שלי שכנעתי, מצאנו פתרון לברדה, חתמו אנשים.
שוש שץ: עכשיו עד שאנחנו לא נראה בעיניים חותמים ראשונים וקובעים את הקרווילה אנחנו לא חותמים.
שוש שץ: עכשיו מעבר לזה, אחרי שחתמנו, מה שהקבלן עשה ביום שהוא קבע איתם, והנה חיים פה, כמה שיחות טלפון באותו יום ניהלנו.
שוש שץ: ביום שהם היו צריכים, באחת בצהריים להיפגש עם אשתו של הקבלן לקבל את המפתח הוא מהבןקר לא ענה לטלפונים.
שוש שץ: חיים רץ, אני רצתי.
שוש שץ: העביר את כל הציוד כי הוציאו לו צו פינוי, כי הבניין של הקרווילות שטח חקלאי בלי אישורים, העביר כל המשרד שלו לקרווילה שהם צריכים לגור בה.
שוש שץ: לא משנה שזו עבירה על החוק במדינה כי זה מיועד למגורים ואין שם אישור לעסק.
שוש שץ: המשרד שלהם היום זה הקרווילה שהם ב-15 באוגוסט שעבר היו צריכים לגור בה.
שוש שץ: באו ואמרו לנו, יש קרווילה למטה.
שוש שץ: השכונה היתה על גבעה.
שוש שץ: אנחנו גרים ברחוב הראשון למעלה.
שוש שץ: יש קרווילה בשורה למטה, הם יעברו לשם.
שוש שץ: הסברתי גם לקבלן, גם לכרמייה וגם לחיים, הוא בתמונה.
שוש שץ: לשם הם לא יכולים לעבור.
שוש שץ: אני לא רוצה לפרט.
שוש שץ: יש בעיה אישית עם הבת שלהם.
שוש שץ: אנחנו לא רוצים לחשוף אותה לבעיה.
שוש שץ: אנחנו שומרים על הילדים שלנו, מחנכים אותם , דואגים להם, הם לא יכולים לעבור לשם.
שוש שץ: אמרה לנו אשתו של הקבלן, אמר לנו הקיבוץ, אנחנו מבטיחים לדאוג לכם לפתרון לקרווילה יחד עם קבוצת תלמי יפה.
שוש שץ: עברה שנה מאז.
שוש שץ: בשבועיים האחרונים התחיל מסע של הקבלן והקיבוץ לשכנע אותנו שוב לחתום על הסכם.
שוש שץ: באתי ואמרתי להם, אנחנו לא חותמים.
שוש שץ: ברדה עדיין באור הנר.
שוש שץ: כמו שיולי אוגוסט היה חודש שחור שנה שעברה גם עכשיו הוא חודש שחור בשבילם.
שוש שץ: עד שאין להם פתרון אנחנו לא חותמים.
שוש שץ: ישבנו והגענו להסכם שהם מסדרים להם.
שוש שץ: הם שלחו אותי.
שוש שץ: אני כל הזמן עושה את העבודה לכל העולם ואחותו.
שוש שץ: שלחו אותי לדבר עם המשפחה שכבר היתה צריכה לפנות כי הבית שלהם בבית הדר מוכן כדי שהם יוכלו להיכנס.
שוש שץ: הלכתי ודיברתי איתם.
שוש שץ: הם לא מוכנים לצאת לפני ה-30 באוגוסט.
שוש שץ: והקבלן מוכן להגיד שהוא יעשה מאמץ לתת להם את הקרווילה והקיבוץ לא מוכן להתחייב שזו תהיה הקרווילה.
שוש שץ: זאת אומרת יחד איתנו.
שוש שץ: בכל מקרה, כיוון שבכל זאת הם הבטיחו לי והם כן יעבירו אותם לרחוב יחד איתנו הלכתי ושכנעתי את האנשים שלי, קבענו איתם ביום חמישי בשעה 6, שמשפחת ברדה יבואו יחתמו ואחרי שהם יחתמו הקבוצה שלנו תחתום.
שוש שץ: בינתיים קמו כוחות אחרים בשכונה שלאו דווקא מהקבוצה שלנו.
שוש שץ: התחילו להריץ ועד, הם התייעצו עם עורך דין, שההסכם הזה הוא מסוכן לנו לחתום עליו.
שוש שץ: הוא מסוכן לנו כי זה אומר שאנחנו עוד פעם באותה מלכודת כל הזמן.
שוש שץ: האבסורד הוא שהשכונה הזו נבנתה כפתרון זמני למפונים.
שוש שץ: האבסורד הוא שמהרגע הראשון, ואני יכולה להראות לך מכתבים גם של העורך דין שלנו וגם של יונתן בשיא, יש לי העתקים, לקבלן ולקיבוץ שההסכם הוא דרקוני, שהוא לא אנושי, שהוא חד צדדי שהוא פוגע בזכויות יסוד שלנו, והם מבקשים לשנות אותו, עוד לפני ההתנתקות.
שוש שץ: אני אראה לך מכתבים גם של יונתן וגם של העורך דין שלנו.
דפנה סידס: במה זה מתבטא?
שוש שץ: למשל דוגמה, אנחנו חותמים שם שברור לנו שאנחנו מעבר לתאריך שכתוב שם שזה אוגוסט, אנחנו לא נזכה להארכת שכירות כי הם מוכרים את הקרווילות והקיבוץ רוצה משפחות חדשות.
שוש שץ: מעבר לזה אני יכולה להגיד לכם שכבר עכשיו השבוע באה משפחה שהיא שוכרת בכרמיה כמה שנים ואמרה לאחת המשפחות אצלנו, קנינו את הקרווילה הזו והבטיחו לנו שבאוגוסט הבא אנחנו נכנסים אליה.
שוש שץ: זאת אומרת שאם אנחנו חותמים להם עכשיו על ההסכם אנחנו באוגוסט הבא באותה נקודה.
שוש שץ: ראיתם פה לפני כמה דקות.
שוש שץ: אף אחד לא יכול להגיד לי תאריך מתי אני יכולה להתחיל לבנות.
שוש שץ: תגידו לי תאריך.
שוש שץ: לקבוצה שלי יש את הכסף שמור.
שוש שץ: שלא נבנה בית כמו שהיה לנו לפני חצי.
שוש שץ: כי המחירים הם לא אותם מחירים.
שוש שץ: אבל הכסף של הבית אצלנו בקבוצה, היינו מספיק חכמים את המקסימום שלו לשמור.
שוש שץ: אבל אתם לא יכולים להגיד לי תאריך מתי אני יכולה להתחיל.
שוש שץ: תגידו לי מתי אני יכולה להתחיל אני יודעת שתוך שנה, חצי שנה, אני עומדת במשימה.
שוש שץ: והיום אנחנו במצב שאנחנו צריכים לחתום על הסכם וגם האנשים שלי שאתמול סגרנו שביום חמישי חותמים, אתמול אחרי שסגרתי איתם, בתשע וחצי בערב באו ואמרו לי שוש, אל תזמיני את ברדה, אנחנו לא חותמים.
שוש שץ: כי פתאום עורכי דין האירו את עיניהם שיש שם כמה סעיפים שאחר כך זה גול עצמי עוד פעם.
שוש שץ: אז עכשיו אנחנו בבעיה גם בכלל עם כרמיה וזה מראש אתר, נבנה על ידי המדינה כדי לעזור לנו, כדי למצוא לנו פתרון.
שוש שץ: ואנחנו כמו שהיינו לפני ההתנתקות, כמו שהיינו שנה שעברה, כמו שאנחנו השנה נמשיך להיות עד שלא יהיה לנו בית שלנו.
שוש שץ: יש פה עוד כל מיני סעיפים.
שוש שץ: אם זה מעניין אתכם אני אגיד לכם אבל זה סתם דוגמה הקטע של התאריך.
שוש שץ: הם רוצים ערבות, בסדר.
שוש שץ: גם בדירה רגילה שאתה שוכר אתה משאיר ערבות אבל מפה ועד הסכום של שהם נתנו.
דפנה סידס: מה שעורכי הדין שלכם אמרו זה גול עצמי.
דפנה סידס: זה עוד דוגמה.
שוש שץ: אני אקריא לך פסקה שהם ניסחו שם.
שוש שץ: "ככל שנוקף הזמן רוכשים אנשים מחוץ לקהילה את הקרווילות בזמן שהקיבוץ מתחייב בפני הרוכשים החיצוניים שהבתים יפונו בעוד שנה בדיוק.
שוש שץ: הקיבוץ מסתמך על החוזים עליהם אנו אמורים לחתום.
שוש שץ: מציג אותם כראייה בפני הרוכשים החיצוניים, ראייה שמעידה על הסכמת החותמים לצאת מן הקרווילה בעוד שנה.
שוש שץ: שיווק מסיבי של הקרווילות מחוץ לגבולות הקהילה מהווה סיכון של מעמדנו וניגוד אינטרסים מוחלט בין יצוג הקהילה ליצוג הקבלן והקיבוץ.
שוש שץ: "
דפנה סידס: מה הדרישה שלכם למעשה?
דפנה סידס: שהמקום לא ישווק לבחוץ כל זמן שאתם גרים שם?
שוש שץ: במילה אחת, שמדינת ישראל תיקח אחריות חזרה על ההחלטה שהיא קיבלה לפנות אותנו ושכבר תיתן לנו.
שוש שץ: כל מה שאנחנו רוצים, אתם צריכים לתת לנו מגרש מפותח, תנו לנו אותו.
שוש שץ: אנחנו משנים את עצמנו מהר, בזק, חיש.
שוש שץ: נראה לכם מה זה התייעלות, מה זה עבודת צוות, מה זה שיקום יעיל.
שוש שץ: כל החטא שלנו שאנחנו רוצים להישאר יחד.
שוש שץ: זה החטא.
שוש שץ: יש רגעים שאני קמה בבוקר ואני אומרת, מטומטמת, כבר היית קונה בית, הילדים שלך כבר היו במקום אחר, כבר היית ממשיכה לחיות את החיים שלך.
שוש שץ: החטא היחידי הוא שאנחנו רוצים להישאר קהילה ולחיות יחד.
שוש שץ: זה החטא היחידי שלנו.
איתי אהרונסון: כמה דברים.
איתי אהרונסון: ההסכם הוא לשנה בלבד אז הארכת ההסכם היא לשנה עם אופציה לעוד שנה.
איתי אהרונסון: והאופציה היא חד צדדית.
איתי אהרונסון: אם נניח שוש תאמר לקיבוץ אני מבקשת להאריך את האופציה זה מותנה בזכאות לשכר דירה על פי סיכום חברי הכנסת.
איתי אהרונסון: יש 15 חודש.
איתי אהרונסון: אתם מכירים את כל הנוסח.
איתי אהרונסון: בעיקרון מרגע שאפשר לבנות הבית אם זה משלב התשתיות אז זה 15 חודש, אם שלב קבלת המגרש זה 18 חודש, לפי הארוך מהשניים.
איתי אהרונסון: בואו נחשוב במונחים של שנה וחצי לבניית הבית, זו הזכאות העקרונית שקיימת לפי ההחלטות הכלליות.
איתי אהרונסון: אני לא מדבר על משהו ספציפי.
איתי אהרונסון: לכן בעצם בהסכם נקבע שההסכם הוא לשנה עם אפשרות להאריך עד עוד שנה נוספת כאשר התקופה המדויקת תלויה בזכאות העקרונית של כל משפחה ומשפחה.
איתי אהרונסון: שוש תכתוב מכתב לקיבוץ.
איתי אהרונסון: אני מבקשת להאריך את ההסכם.
דפנה סידס: ואוטומאטית חייבים להאריך לה?
דפנה סידס: או הקיבוץ יש לו את שיקול הדעת שלו?
איתי אהרונסון: אין לקיבוץ שיקול דעת.
איתי אהרונסון: מה שהיא כן צריכה לעשות במקביל זה לקיים כמה תנאים.
איתי אהרונסון: זה לבוא למנהלת סל"ע להגיד, אני מבקשת שתקבעו לי זכאות.
איתי אהרונסון: על מנת שאנחנו נעביר את שכר הדירה לקיבוץ היא צריכה שתהיה לה זכאות.
איתי אהרונסון: הזכאות כמו שאמרתי, תחשבו במונחים של שנה וחצי, יש לזה ניואנסים, אבל תחשבו במונחים של שנה וחצי סדר גודל מרגע שיש לה את המגרש, אם באמת האופטימיות של שבועיים שלושה, שאנחנו כבר יכולים לרוץ קדימה, והמנהל היה פה בישיבות קודמות והוא אמר שמבחינתו הוא ערוך מהר מאוד להקצות את המגרשים, אז אם אנחנו מדברים במונחים של זמן קצר שהמגרשים בידיהם והמועצה תרוץ מהר עם הפיתוח, אז זה אומר ששנתיים זה פרק זמן מספיק די והותר בשבילם לסיים את בניית הבית.
איתי אהרונסון: ולכן הקושי של שנה הוא לא קיים כי על פי ההסכם זה שנה עם אופציה חד צדדית לשוש, לשנה נוספת.
שוש שץ: מה אני עושה מי שרכש ברחוב שלי של אנשים שלי שכתוב לו בהסכם, הוא הראה למשפחת ששון אצלנו, כתוב לו בהסכם שבאוגוסט הבית בבעלות שלו.
שוש שץ: זה כבר לא סוגיה של הקיבוץ.
חיים לוי: מדובר באנשים שהשכירו עצמאית מהקיבוץ.
חיים לוי: הקיבוץ רשאי להוציא אותם בתום שנה בשביל למכור את הבית.
חיים לוי: מדובר רק לגביהם.
חיים לוי: חד משמעית.
שוש שץ: יש בית ברחוב שלנו שנקנה.
חיים לוי: אני חוזר ואומר מדובר רק על אנשים ששכרו עצמאית.
שוש שץ: יש פה עוד שתי סוגיות.
שוש שץ: יש פה סוגיה שבעצם לא שיש לנו בעיה, אין לנו בעיה חברתית, אנחנו אנשים מסבירי פנים ומחבקים וקולטים, אבל יש פה בעיה בעצם שהמרקם שלנו כקהילה יתחיל להשתנות ברגע שיתחילו להיכנס אנשים חיצוניים.
חיים לוי: יש אבל אנשים חיצוניים אצלכם.
שוש שץ: בקבוצה שלנו אין חיים ואתה יודע כי אתה מסתובב בשכונה, איזה סגנון דיבור לילדים יש בצד ימין ואיזה סגנון דיבור לילדים בצד שמאל.
חיים לוי: בסדר.
חיים לוי: אבל יש אנשים חיצוניים.
חיים לוי: יש.
דפנה סידס: האם אותם מפונים מאילי סיני שהיום מתגוררים בדיור הזמני, בקרווילות, בתוך שנה מהארכת החוזה הנוסף, אפשר למכור את הבית שלהם?
דפנה סידס: הקיבוץ יכול למכור את הבית שלהם?
חיים לוי: חד משמעית לא.
חיים לוי: וזה כתוב בחוזה.
חיים לוי: יש עד אוגוסט 2010.
שוש שץ: למה אני צריכה לשכור את הבית מהקיבוץ?
שוש שץ: למה אתם לא עושים את זה?
חיים לוי: כי זה הבתים של הקיבוץ.
חיים לוי: לא שלי.
שוש שץ: אתם כמנהלת שצריכה לדאוג לנו, תשכירו את זה מהקיבוץ, תשברו את הראש איתם.
שוש שץ: כל פעם מחדש אנחנו צריכים לקרוא את ההסכם, אני צריכה לבדוק מה בציציות.
שוש שץ: אני לא עורכת דין.
שוש שץ: אני לא אישה שיודעת לבדוק את הדברים הקטנים.
שוש שץ: תעשו את זה.
שוש שץ: וכשאנחנו נמצאים שם תדאגו לעניינים.
שוש שץ: אני לא מבינה.
שוש שץ: אני צריכה למצוא ערב.
שוש שץ: אני צריכה למצוא כל מיני דברים.
סופה לנדבר: ככה זה היה צריך להיות.
סופה לנדבר: כאשר משרד הקליטה היה באותה סיטואציה או בסיטואציה דומה השכירות היתה עם משרד הקליטה ואנשים שברו את הראש מול משרד הקליטה.
סופה לנדבר: לפי ההיגיון כאן הסיטואציה דומה מאוד.
סופה לנדבר: אתם כמנהלת הייתם צריכים לשבור את הראש מול הקיבוצים ומול השכירות ולאנשים היה יותר קל ויותר מכובד ויותר אנושי שהעסק הוא עם המנהלת ולא עסק עם קיבוצים.
שוש שץ: אתם צריכים להבין דבר אחד, עבור הקיבוץ כל העניין של הקרווילות זה עסק נדל"ני כלכלי.
שוש שץ: הם מה שמעניין אותם זה להשכיר דירות.
שוש שץ: אני מוכנה לקחת אותך לראות, יש לנו המון שוטרים ואנשי ביטחון.
שוש שץ: הם משכירים לעבריינים שהשתחררו מהכלא, אפילו פדופיל היה לנו, שלולא היו לנו שני שוטרים שזיהו שזה פדופיל שיצא מהכלא אז אנחנו היינו ממשיכים לתת לו להסתובב בין הילדים שלנו.
שוש שץ: האינטרס שלה הוא אינטרס נדל"ני.
שוש שץ: ומה יותר שהקרווילות הן בשוליים של הקיבוץ, אז כאלה פדופילים או עבריינים משוחררים שולחים אותם לשם שיהיו עם המפונים, שלא יהיו עם הילדים של הקיבוץ.
שוש שץ: אני יש לי עניין אחד.
שוש שץ: אנחנו קבוצה שמה שמאחד אותנו זה עניין הקהילתי וזה העניין של החינוך כערך עליון.
שוש שץ: אנחנו משקיעים בילדים שלנו יותר מחצי משכורת שלנו בלי לקחת מאף אחד.
שוש שץ: אני בטוחה שגם אתם עושים את זה לילדים שלכם כי בן אדם שחשוב לו העתיד של הילדים שלו מבין שהחינוך זה הערך.
שוש שץ: אני בסכנה כפולה, ברגע שאתם פורצים את זה שכל אחד יכול לבוא לגור שם אם זה פדופיל או אם זה ילד שסגנון הדיבור שלו אני לא רוצה שהילד שלי ייחשף אליו.