GiliGold/VAD_KnessetCorpus huggingface dataset:
יצחק קמרי: אני לא מבקש לשבור לאחד את הראש ולאחד את הרגל, אבל למי שצריך להגיד תודה, נגיד תודה ולמי שצריך להעיר כדי ללמוד, צריך להעיר וללמוד.
יצחק קמרי: אנחנו מדינה שכל יום קוברת אנשים.
יצחק קמרי: לא משנה אם אני נולדתי בתל-אביב והוא באודסה, זה בחיפה והשני במוסקבה.
יצחק קמרי: כולנו אחים כי אנחנו מתים פה.
יצחק קמרי: מישהו צריך לדעת איך להתנהג איתנו.
יצחק קמרי: ביומיים הראשונים לא ידעו איך להתנהג איתנו.
יצחק קמרי: אני לא רוצה לשבח מישהו כאן כי אז אני אולי אפגע במישהו אחר שכן עשה.
יצחק קמרי: תקים ועדת לקחים.
יצחק קמרי: אם לא, אני אצא לתקשורת.
יצחק קמרי: תודה.
יורי שטרן: אני פניתי למנכ"ל משרד החוץ ודיווחתי לו על מה שהיה נראה לי כדברים שחייבים תיקון, בקטעים מסויימים ששייכים למשרד החוץ.
קריאה: (ברוסית): ---
סופה לנדבר: המשרד לקליטת עליה יצטרך לענות לנו.
סופה לנדבר: אני יודעת שהמשרד לקליטת עליה מסר לביטוח לאומי את המסמכים כדי שעד שהם יקבלו את תעודת הפטירה הם יהיו זכאים.
יורי שטרן: (ברוסית): אני אקח את הפרוטוקול, אקרא אותו ועל מה שלא עניתי עכשיו - אענה מאוחר יותר.
יורי שטרן: אני מתנצל שאני צריך לעזוב.
סופה לנדבר: נעבור לשמוע את נציגי הצבא.
יוסי סולניק: אנחנו מכירים את ארבעת החיילים שאיבדו את יקיריהם באסון הנורא הזה.
יוסי סולניק: טיפלנו בהם במהלך ההתארגנות לטיסה ובמהלך הראשוני.
יוסי סולניק: בשלב הזה, לאור כמה הערות ששמענו פה מהמשפחות, בהיבטים של קשיים כאלה ואחרים, אנחנו ננחה את קצינות תנאי השירות הרלוונטיות לארבעת החיילים האלה להיפגש איתם ולנסות לסייע להם ככל הניתן על-פי פקודות הצבא.
יוסי סולניק: אני אנחה את לשכת פניות הציבור ואת קצינות תנאי השירות הרלוונטיות לארבעת החיילים הללו.
יוסי סולניק: בכל מקרה נשאיר פה מספר טלפון של לשכת פניות הציבור, של אגף כוח-אדם במטה הכללי.
יוסי סולניק: מספר הטלפון של לשכת פניות הציבור הוא: 5699000-03.
סופה לנדבר: סיפרתי כעת שהסיוע שנתתם היה מהיר וענייני.
סופה לנדבר: אפילו הקצינה שהיתה בשדה התעופה הגיעה עם אישורים, למקרה שלמישהו לא יהיה אישור.
יוסי סולניק: עלתה פה שאלה לגבי העתודאית.
יוסי סולניק: העתודאית נמצאת בסטטוס של דחיית שירות.
יוסי סולניק: לאור העובדה הזאת בעת אירוע האסון היא לא היתה חיילת.
יוסי סולניק: היא אזרחית לכל דבר ועניין ולכן הצבא לא יוכל לעשות שום דבר במקרה הזה.
יוסי סולניק: כלומר היא לא צריכה להתקשר לקצינת קישור ולא צריכה שום דבר מעין זה.
סופה לנדבר: נעבור למשרד הבינוי והשיכון.
ישראל שוורץ: עלתה שאלה לגבי אנשים שקיבלו משכנתה.
ישראל שוורץ: כל מי שלוקח משכנתה יש לו ביטוח חיים כך שאם קרה אסון ומישהו ממבקשי המשכנתה נפטר, המשכנתה נמחקת.
קריאה: כל המשכנתה?
קריאה: גם הלוואות משלימות?
ישראל שוורץ: עד כמה שאני יודע, זה ביטוח מלא.
ישראל שוורץ: כלומר, הוא לא יחסי.
ישראל שוורץ: אם נהרג אדם אחד מהמשפחה, אחד ממבקשי המשכנתה, כל המשכנתה נמחקת.
ישראל שוורץ: כיוון שהעסק של תעודות הפטירה עוד לא נפתר, אני מוכן בינתיים, אם אני אקבל את המידע, לפנות לבנקים כדי שכבר יפסיקו לגבות עד שיגיעו תעודות הפטירה.
ישראל שוורץ: מספר הפקס שלי הוא: 5847534-02.
ישראל שוורץ: אנא השאירו שם, כתובת, מספר תעודת זהות ומספר הלוואה בבנק.
ישראל שוורץ: בכל שאר נושאי הדיור, אם זה משכנתה, אם זה שכר דירה, אם זה דירה - יש ועדה מיחדת לנו ולמשרד לקליטת עליה.
ישראל שוורץ: מי שמרכז את הבקשות הוא המשרד לקליטת עליה.
ישראל שוורץ: אנחנו נשתדל לתת תשובות מתאימות.
סופה לנדבר: מי שנמצא עכשיו בשכירות - אתם תסייעו לו בהשתתפות בשכירות.
סופה לנדבר: אבל אם נניח הוא יצטרך דיור קבוע, מה אתם תעשו?
שלומית קואולמן: באסון הדולפינריום המשפחות קיבלו דיור קבוע.
ישראל שוורץ: לא כולם קיבלו.
ישראל שוורץ: אנחנו ננסה לתת תשובות מתאימות במידת האפשר.
ישראל שוורץ: שיהיה ברור שמה שנוגע לדיור צריך לעבור דרך המשרד לקליטת עליה.
שרה כהן: שלום לכם.
שרה כהן: לאחר 3 שעות אני בכל אופן רוצה להביע את ההשתתפות שלי בצער שלכם.
שרה כהן: שמעתי את הדברים ואין לי מלים להביע את התחושות.
שרה כהן: אני מבינה את הקושי שעובר עליכם.
שרה כהן: אני רק יכולה להביע שוב את השתתפותנו בצערכם והשתתפות המשרד לקליטת עליה.
שרה כהן: אני מנהלת המחלקה לשירותי רווחה.
שרה כהן: שתיים מבין העובדות הסוציאליות שעובדות במחלקה שלי הן אלה שהצטרפו אליכם לנסיעה לסוצ'י: נטלי מקובסקי וטניה אוזדצ'י.
שרה כהן: אני מוכרחה להגיד שהדברים שאתם העליתם כואבים כל פעם מחדש אבל הם בעיות וקשיים שכבר הועברו אלינו.
שרה כהן: יש רצון עז, נכונות ושותפות של הרבה מאוד נציגים של משרדים נוספים שנמצאים כאן, באמת מתוך רצון של כולם לנסות ולעשות את המקסימום בשביל להתייחס לדברים שאתם מעלים.
שרה כהן: אנחנו במשרד ריכזנו את הצרכים ונעביר את הצעת ההחלטה לוועדת השרים שתרכז את מרבית הנושאים שעלו כאן ושאחר-כך אמורה לקבל תוקף של החלטת ממשלה.
שרה כהן: כל משרד בתחומו, עם הדברים שהוא עוסק בהם.
שרה כהן: באוניה הכנתם רשימת קשר ביניכם.
שרה כהן: אנחנו כרגע שלחנו לכם אותה מודפסת, בשפה העברית ובשפה הרוסית, כדי שתוכלו ליצור ביניכם את הקשר.
קריאה: לא כולם היו בסוצ'י.
שרה כהן: שלחנו גם את הרשימה שאתם הכנתם בכתב יד וחוץ מזה גם רשימה שכוללת את השמות של המשפחות שהיו ידועות לנו, עם מספרי הטלפון של קרובי המשפחה, גם של אלה שלא טסו לסוצ'י.
שרה כהן: זה בדרך אליכם הביתה.
שרה כהן: לחלק שלחנו בפקס ולחלק בדואר.
שרה כהן: יש לי גם רשימות נוספות כאן.
שרה כהן: אם מישהו ירצה אותן, אני יכולה לתת את זה גם כאן.
שרה כהן: אני רוצה להתייחס לכמה דברים שאתם העליתם ושמשרד העבודה והרווחה והביטוח הלאומי לא יתייחסו אליהם.
שרה כהן: באשר לבקשה לחלקת קבורה, שהגיעה על-ידי חלק מן המשפחות, לגבי מי שלא מצא את גופת יקיריו וביקש חלקת קבורה בסמוך למקום שבו הוא גר: אנחנו פנינו למשרד הדתות ובמשרד הדתות בהחלט מתגבשת הסכמה ונכונות לטפל בנושא הזה.
שרה כהן: אני יודעת שבחלק מהרשויות המקומיות, כמו למשל בבאר-שבע, המועצה הדתית הקצתה מקום.
שרה כהן: אנחנו אמורים לגבש את העניין הזה עם משרד הדתות.
שרה כהן: אני מקווה מאוד שתוך יום-יומיים כבר תהיה תשובה שתגיע אל הנהלת המשרד שלנו.
שרה כהן: עלתה כאן בקשה להקצאת חלקה ומאידך בקשה נוספת להקמת מצבה מאוחר יותר.
שרה כהן: לנושא הזה, נכון להיום, אין תשובה פורמלית.
סופה לנדבר: את מדברת על האנדרטה הכללית?
שרה כהן: אני מדברת על שני דברים: יש המשפחות שפנו והיו מעוניינות בקבורה כלשהי ובמצבה אישית; ויש את העניין של אנדרטה או משהו שהוא משותף לכולם.
שרה כהן: באשר למצבה הפרטנית: נכון להיום אין לזה כיסוי כספי סגור.
שרה כהן: יחד עם זה, זה אחד מהדברים שהעלינו כצורך מבין עוד צרכים נוספים שהועלו שקשורים לבעיות ברמה הפרטנית של כל משפחה ומשפחה עם מה שהיא מביאה איתה.
שרה כהן: אלה דברים שאנחנו ננסה לסייע בהם יחד עם משרד העבודה והרווחה, באותו תקציב שאנחנו מצפים שיועמד לרשות משרד העבודה והרווחה ושייתן לזה פתרון.
שרה כהן: כל הדברים האלה נמצאים בשלבים של סגירה לקראת ועדת השרים, שאנחנו מקווים שתתקיים בשבוע הבא ותקבל החלטות לגבי תחומים שונים, גם בתחום של משרד הפנים, גם בתחום של משרד העבודה והרווחה, גם בתחום של הבינוי והשיכון וגם בתחומים נוספים שאנחנו הגדרנו.
שרה כהן: ב-5.11 תתקיים עצרת זכרון בבנייני האומה.
שרה כהן: בוודאי ייצרו אתכם קשר מהמשרד לקליטת עליה כדי לראות מי מהמשפחות מעוניין להגיע לעצרת.
שרה כהן: המשרד שלנו יסייע בכל מה שקשור להסעות לטקס האזכרה.
שרה כהן: באותו יום תיערך גם פגישה עם נשיא המדינה ועם ראש הממשלה.
שרה כהן: מי שעדיין לא יצרו איתו קשר מטעם משרדנו מתבקש להתקשר ולהודיע מי מטעמו יגיע לטקס, כדי שאנחנו נוכל להסדיר את כל מה שקשור לעניין של ההגעה לטקס והסדר ההסעות.
שרה כהן: מספר הטלפון הישיר שלי הוא 6752624-02.
שרה כהן: במה שקשור לנושא הדיור, עליו דיבר מר ישראל שוורץ, משרדנו, באמצעות הלשכות שלו והעובדים שלו, מרכז את כל הנושא של בעיות וצרכים שקשורים לדיור.
שרה כהן: יש לנו 5 עובדים סוציאליים במחוזות.
שרה כהן: אני חושבת שאת חלקם אתם כבר מכירים וחלק גם יצר אתכם קשר.
שרה כהן: העובדים שלנו אמורים להיות אתכם בקשר כדי שאנחנו נוכל לרכז את הבקשות של כל המשפחות ולהביא את זה בצורה מסודרת לוועדה המשותפת לנו ולמשרד הבינוי והשיכון.
שרה כהן: סיכמנו שגם העובדים הסוציאליים של השירותים החברתיים יחברו אלינו ויעבירו את המידע שיש להם כדי שאנחנו נוכל לתת את הפתרון המתאים ביותר לכל משפחה ומשפחה.
קרן קמרי ארקנזי-כהן: האם העצרת בבנייני האומה מתקיימת בשעות הערב?
שרה כהן: העצרת תיערך בשעה 19:30 בבנייני האומה בירושלים.
שרה כהן: יש תוכנית עם סדר יום טקסי שמנוהל על-ידי הוועדה שהוקמה לכך על-ידי ועדת השרים לטקסים וסמלים.
שרה כהן: זאת עצרת ממלכתית מכובדת שאמורה לתת התייחסות מכובדת למשפחות באירוע ממלכתי ומכובד.
שרה כהן: נתתי את מספר הטלפון שלי אבל אני חושבת שהטוב ביותר הוא להיות בקשר עם העובדים שלנו בשטח.
שרה כהן: אני יודעת שנוצר קשר כמעט עם כולכם.
שרה כהן: אם לא נוצר קשר עם מישהו אז עמכם הסליחה.
שרה כהן: אני מבקשת ליצור קשר עם המערכת המקומית שלנו, במקום בו אתם גרים, וגם להגיע לעובדות הסוציאליות, שאני מניחה שאת חלקן אתם מכירים ואם אתם לא מכירים אז תמיד אפשר לפנות אלי ולבקש את השם ואת מספר הטלפון.
שרה כהן: אני רוצה שתבינו שאנחנו באמת שמענו את הדברים.
שרה כהן: היתה לכם תחושה שאולי אנחנו לא יודעים ולא מרגישים מה שעובר עליכם.
שרה כהן: אני רוצה להגיד לכם שיש לנו בהחלט רצון עז לעזור, לנסות ולראות איך אפשר בתוך כל הקונסטלציות המשפטיות, שאתם שמעתם אותן, לתת לכל אחד את הסיוע הכי טוב.
שרה כהן: אנחנו באמת מבינים את מה שעבר על כולכם.
סופה לנדבר: גברת שרה כהן, אני רוצה להגיד לך שאני אישית אסירת תודה לוועדה שאתם מקימים ולוועדה שהקמתם בערב האסון.
סופה לנדבר: ללא המשרד לקליטת עליה אני חושבת שלא היינו יכולים לפתור את הבעיות.
סופה לנדבר: למחרת ב-7 בבוקר התאחדות יוצאי ברית המועצות לשעבר התחילה לעבוד.
סופה לנדבר: אני כיושבת-ראש ההתאחדות צריכה להגיד שהיה לנו קשר עם כל המשרדים, ובמיוחד עם המשרד לקליטת עליה.
סופה לנדבר: סמנכ"ל המשרד לקליטת עליה היה שם עם עובדי המשרד לקליטת עליה, עד ללילה, עד שכל המשפחות עזבו.
סופה לנדבר: אנחנו קיבלנו מהמשרד לקליטת עליה סיוע רב בריכוז של הצרכים וכך יכולנו ביחד לעזור.
סופה לנדבר: אני ממש אסירת תודה לסגן השר, לעובדי המשרד, לאלה שנשלחו לסוצ'י ולאלה שהיום מטפלים במשפחות.
סופה לנדבר: אני רוצה להודות מקרב לב למשרדים שנמצאים פה.
סופה לנדבר: אני מבינה שהאנשים האלה מבינים את הרצון הטוב של כולנו לעזור.
אורנה ברקוביצ'קי: אני סגנית מנהל המחלקה לגמלאות במוסד לביטוח לאומי.
אורנה ברקוביצ'קי: קודם כל, אני רוצה להביע את השתתפותנו העמוקה בצער בני המשפחות.
אורנה ברקוביצ'קי: אנחנו יודעים שמאחורי כל שם יש טרגדיה גדולה, אבדה גדולה והרבה מאוד צרכים דחופים של קיום בסיסי של המשפחות.
אורנה ברקוביצ'קי: החלטנו בביטוח הלאומי להקל כמה שיותר, במידת האפשר ועל-פי החוק, לפחות על הדברים הביורוקרטיים.
אורנה ברקוביצ'קי: לכן כל זכאות מטעם הביטוח הלאומי תיבדק ללא צורך בתעודת פטירה.
אורנה ברקוביצ'קי: אגיד בכמה מלים במה יכולה להיות זכאות דרך הביטוח הלאומי.
שלומית קואולמן: אנא הסבירי גם איך לפנות.
אורנה ברקוביצ'קי: קודם כל, קיימת זכאות, והיא כבר מוצתה לגבי המקרים הרלוונטיים, להעברת דמי קבורה, לצערי הרב, לחברה קדישא.
אורנה ברקוביצ'קי: באותם מקרים שהובאו גופות והיתה קבורה, הביטוח הלאומי העביר ישירות כסף עבור כל ההוצאות הכרוכות בקבורה.
אורנה ברקוביצ'קי: אנחנו לא מממנים מצבות אלא רק את דמי הקבורה, את כל התשלומים שכרוכים בהוצאות סביב החלקה.
אורנה ברקוביצ'קי: באותם מקרים שבהם הנפטר היה תושב ישראל, אנחנו נבדוק את הזכאות לקצבת שארים, אם יש אלמן או אלמנה, או קטינים עד גיל 18.
אורנה ברקוביצ'קי: אם הנפטר קיבל קצבה כלשהי מהביטוח הלאומי לפני שהוא נפטר, למעט קצבת ילדים, יכולה להיות זכאות גם למענק פטירה חד-פעמי.
אורנה ברקוביצ'קי: מענק פטירה יכול להיות מ-3,500 שקל ועד 10,000 שקל, תלוי איזה קצבה הוא קיבל.
אורנה ברקוביצ'קי: ראיתי פה הרבה מאוד מקרים שקיבלו קצבת זיקנה מיוחדת ונותרו אלמנים או אלמנות.
אורנה ברקוביצ'קי: עם השלמת הכנסה יכולים אפילו להגיע למענק חד-פעמי של עד 10,000 שקל, חוץ מהקצבה השוטפת.
אורנה ברקוביצ'קי: לגבי אלמן או אלמנה ינתן סיוע במידת הצורך על-פי שיקול מקצועי של עובדי השיקום של הביטוח הלאומי.
אורנה ברקוביצ'קי: תיכף אני אגיד מה היא הפרוצדורה.
אורנה ברקוביצ'קי: אנחנו קיבלנו רשימה פחות או יותר סופית מהמשרד לקליטת עליה של בני המשפחה שנותרו ועשינו בדיקה ראשונית, מי יכול להיות זכאי.
אורנה ברקוביצ'קי: נציגי הסניפים באיזור המגורים של בני המשפחה יפנו טלפונית בימים הקרובים ויסכמו עם בני המשפחה באיזה צורה תוגש התביעה.
אורנה ברקוביצ'קי: יכול להיות שיבואו נציגים לבתיכם ויקחו את התביעה או שיזמנו אתכם לביטוח הלאומי, כל אחד לפי בקשתו.
אורנה ברקוביצ'קי: הכוונה שלנו היא באמת להקל, שתהיה כמה שפחות ביורוקרטיה, ולתת מענה מהיר.
אורנה ברקוביצ'קי: הכי טוב במידת הצורך ייעשה מול סניף הביטוח הלאומי באיזור המגורים, אבל אם בכל זאת יש בעיה אפשר לפנות אלי.
אורנה ברקוביצ'קי: מספר הטלפון שלי הוא: 6709681/2-02.
אורנה ברקוביצ'קי: ניתן לפנות לסניף הביטוח הלאומי גם ללא תעודת פטירה.
קריאה: (ברוסית): האם אין התייחסות לתיירים?
אורנה ברקוביצ'קי: לא.
אורנה ברקוביצ'קי: רק לתושבים.
אורנה ברקוביצ'קי: זה החוק.
סוניה אבירם: אני מנכ"לית "עידוד".
סוניה אבירם: אני מבקשת להביע את צערי בפני המשפחות.
סוניה אבירם: בני משפחה שזקוקים לשירותים של בנק "עידוד" יכולים לפנות לאחד מסניפי החברה, שידועים לכם.
סוניה אבירם: אזכיר אותם שוב: תל-אביב, ירושלים, באר-שבע, אשדוד, נצרת וחיפה.
סוניה אבירם: בכל הסניפים שלנו יש עובדים שהם דוברי רוסית ולא צריכה להיות בעיה.
סוניה אבירם: אתם צריכים למסור את הפרטים שלכם, את מספר ההלוואה ומספר תעודת הזהות של בן המשפחה שנספה.
סוניה אבירם: אם יש איזה בעיה בתקשורת עם הסניף או שדברים לא מסתדרים אני רוצה למסור את מספר הטלפון שלי ותתקשרו אלי.
סוניה אבירם: מספר הטלפון שלי הוא: 5606079-03.
סוניה אבירם: מספר הפקס: 5661650-03.
סופה לנדבר: אני רוצה לפנות למוסד לביטוח לאומי ולסל"ע.
סופה לנדבר: מה אנחנו עושים עם תיירים שנהרגו במטוס?
סופה לנדבר: אנחנו כנראה נצטרך לעשות את זה דרך חקיקה.
שלומית קואולמן: בכמה תיירים מדובר?
סופה לנדבר: גברת שרה כהן, אנחנו נצטרך לבקש ממך את רשימת התיירים שנהרגו כדי שאנחנו נוכל לרכז את המידע.
ברוך אייל: אני חושב שהביטוי הכנה של השתתפות, או של עמדת החברה הישראלית לאסון הנוראי, כפי שזה בא לידי ביטוי בין היתר בדברי נציגי המשרדים, הוא גם השתתפות של גופים וולונטריים.
ברוך אייל: אני רוצה להודיע כאן שמאז האסון פנו לסל"ע יותר מ-150 מתנדבים לסייע באופן אישי בעבודת התנדבות למשפחות.
ברוך אייל: יכולנו עד כה, בשיתוף עם גורמים אחרים, להצמיד למשפחות כ-30 מתנדבים.
ברוך אייל: זה כמובן רק זמן קצר ואנחנו ממשיכים בהצמדת מתנדבים למשפחות.
ברוך אייל: המתנדבים באים בין היתר להקל עליכם במפגש עם כל הגורמים השונים שפועלים, ופועלים בכנות ובאמת ברצון טוב ביותר, ובראש ובראשונה הכנסת והוועדה הזאת, כפי שהיום ראינו כאן.
ברוך אייל: אנחנו גם יכולנו לסייע למשפחות עד עכשיו בהוצאות הראשוניות, לחלק עוד לפני הנסיעה אבל בוודאי עם הנסיעה במטוס המיוחד ולאחרים אחרי שחזרו.
ברוך אייל: הספקנו לחלק למשפחות באופן כמעט שוויוני - יש כמה מקרים יוצאים מן הכלל - כ-2,000 שקל לצרכים ראשוניים.
ברוך אייל: אנחנו נמשיך בכך במידה שהמגבית שאנחנו עורכים עכשיו - מעל דפי עיתון "ידיעות אחרונות" ועיתון "ווסטי" - תמשיך להניב פירות.
סופה לנדבר: כמה כסף אספתם עד כה?
ברוך אייל: עד עכשיו אספנו כ-130,000 שקל אבל אנחנו כמובן ממשיכים.
ברוך אייל: העקרון הוא שכל מה שנאסוף, יגיע למשפחות ושום הוצאות נלוות לא יוצאו מהכספים האלה.
ברוך אייל: לסיום, הייתי רוצה לומר שאנחנו מבקשים לתרום לסיוע המשפחות במה שאנחנו מיוחדים בו.
ברוך אייל: כלומר, אנחנו לא משרד ממשלתי.
ברוך אייל: אנחנו מבחינה זאת לא יכולים לעשות מה שמשרדי הממשלה יכולים.
ברוך אייל: אבל אנחנו יכולים לפעול במקום שבו משרדי ממשלה לא יכולים או עדיין לא יכולים.
ברוך אייל: לעתים, למרות הרצון הטוב, הפרוצדורות הן ארוכות למדי, או לעתים זה לא נכנס בדיוק לאיזה חוק.
ברוך אייל: אני רוצה לומר כאן שאנחנו בהחלט נשקול בחיוב רב את ההיענות להשתתפות, ולו חלקית, בהקמת מצבות לאלה שהביאו את יקיריהם לקבורה בארץ.
ברוך אייל: הביטוח הלאומי, בגלל החוקים שלו, לא נותן למשפחה הזאת דמי פטירה.
ברוך אייל: כמובן, הכל בהתאם לאפשרויות שלנו, והאפשרויות הן מוגבלות.
קריאה: (ברוסית): ומה עם קבורה ברוסיה?
ברוך אייל: זה כמובן יותר מסובך אבל נשקול.
ברוך אייל: אני מציע לפנות אלינו.
ברוך אייל: מספר הטלפון של סל"ע הוא: 5107750-03.
ברוך אייל: מספר הפקס הוא: 5107751-03.
ברוך אייל: מספר הטלפון הפרטי שלי בבית הוא: 5866407-02.
יעל הרמל: אני מנהלת השירות לרווחת הפרט והמשפחה במשרד העבודה והרווחה.
יעל הרמל: אני אדבר בשם חברותי.
יעל הרמל: ישבנו פה הרבה שעות, מתוך הזדהות והשתתפות בכאב, עם המשפחות.
יעל הרמל: היה חשוב לנו מאוד להיות פה, לשמוע אתכם ולראות אתכם.
יעל הרמל: אני באמת רוצה להביע בהזדמנות זאת את תנחומינו הכנים על הכאב והסבל שלכם.
יעל הרמל: משרד העבודה והרווחה לקח על עצמו את האחריות לטפל במשפחות מכאן והלאה במסגרת המחלקות לשירותים חברתיים ברשויות המקומיות.
יעל הרמל: בעצם מה שאנחנו מציעים לכל אחת מהמשפחות הוא לפנות למחלקות לשירותים חברתיים בעיריות במקום המגורים שלהן ולקבל את הסיוע.
יעל הרמל: חלק מהמשפחות כבר יצרו קשר ועם חלק גדול מהמשפחות גם אנחנו כבר יצרנו קשר.
יעל הרמל: משרד העבודה והרווחה, ביחד עם משרד המשפטים ועם המשרד לקליטת עליה, פנה לאוצר לאשר מתן קצבה וסיוע חודשי למשפחות.
יעל הרמל: שאלת קודם מאיפה הגיע הסכום הזה של 760,000 שקל.
יעל הרמל: אנחנו בנינו איזה ממוצע של קצבה למשפחה.
יעל הרמל: זה לא יהיה סכום אחיד אלא זה יהיה בהתאם לצרכים של המשפחה.
יעל הרמל: מדובר פה על קיום, על עזרה לילדים, על ייעוץ נפשי, על סיוע במצבה או בכל טקסי האבל שיידרשו, כרטיסי נסיעה אם צריך, הכל בהתאם לצורך.
יעל הרמל: בנינו איזה ממוצע של סכום מסויים, שאותו הכפלנו במספר המשפחות ובמספר החודשים של השנה הזאת וכך הגענו ל-760,000 שקלים.
יעל הרמל: ביקשנו מהאוצר גם לשנה הבאה, בהנחה שבתוך שנה וכמה חודשים המשפחות תתארגנה ותוכלנה גם למצות את הזכויות במסגרת השירותים הקיימים.
יעל הרמל: הכתובת המיידית של המשפחות הן מחלקות הרווחה בעיריות.
יעל הרמל: אבל אם תהיינה בעיות או שאלות, אתן את מספרי הטלפון של מנהלי המחוזות, שנמצאים פה איתנו.
יעל הרמל: עדנה גרוס, מנהלת מחוז תל-אביב והמרכז - 5125518-03 מחוז תל-אביב והמרכז זה מגדרה ועד חדרה, לא כולל חדרה.
יעל הרמל: בוני גולדברג, מנהלת מחוז ירושלים והדרום - 6754760-02 מחוז ירושלים והדרום זה מאשדוד, דרך ירושלים, עד אילת.
בוני גולדברג: כל המשפחות שהיו פה מבאר-שבע ואילת כבר מוכרות לי.
יעל הרמל: אסתר סלומון, סגנית מנהל מחוז חיפה והצפון - 8619133/2-04 מחוז חיפה והצפון זה מחדרה ועד רמת הגולן.
יעל הרמל: אני מבקשת גם לתת לכם את מספר הטלפון שלי, במידה ויש איזה בעיה שנראית לכם יותר כללית.
יעל הרמל: מספר הטלפון הוא: 6708175-02.
יעל הרמל: המשרד יהיה מוכן לעזור - אולי בשלבים קצת יותר מאוחרים - גם בארגון של קבוצות תמיכה - בעניין הזה אפשר יהיה לפנות למשרד ישירות ולנסות להתארגן בקבוצות של עזרה עצמית - ובהקמת המצבה וכל מה שקשור בעניינים האלה.
אהרון מיכאלי: אני עו"ד אהרון מיכאלי.
אהרון מיכאלי: נמצאים כאן עו"ד רועי בלכר ועו"ד יהודית ליבין, שלושתנו ממשרד זליגמן ושות'.
אהרון מיכאלי: חלק גדול מהמשפחות היו אצלנו אתמול במשרד ואנחנו הסברנו להן פחות או יותר את הבעיות המשפטיות שעומדות בדרך למיצוי הזכויות שלהן במסגרת הגשת תביעה משפטית.
אהרון מיכאלי: נוכח העובדה שנציגי משרד המשפטים לא נמצאים כאן ובכל זאת נשאלו כמה שאלות משפטיות, רציתי להסב את תשומת הלב לעובדה שאנחנו ממליצים בתוקף על כך שהמשפחות תהיינה מיוצגות על-ידי משרד עורכי-דין.
אהרון מיכאלי: אני לא חושב שאפשר, עם כל הכבוד, להסתפק כאן בייעוץ משפטי שיועמד למשפחות מטעם המדינה.
אהרון מיכאלי: בהחלט יש מקום ויש אפשרות, תיאורטית לפחות, שעד שהיא לא תיפסל צריך לשקול אותה, שהמדינה תהיה בצורה כזאת או אחרת נתבעת על-ידי המשפחות.
אהרון מיכאלי: לכן ייצוג על-ידי המדינה פשוט לא בא בחשבון.
אהרון מיכאלי: בכל מקרה אחר שבו המדינה תרצה לסייע למשפחות בדרך כזאת או אחרת, גם בעניין הזה אל מול המדינה המשפחות תזדקקנה לייעוץ משפטי כדי לבחון את החלופה הטובה ביותר והמשמעותית ביותר מבחינת קבלת הפיצוי.
סופה לנדבר: אני אעצור אותך כאן.
סופה לנדבר: בוועדות הכנסת אסור לעשות פרסומת.
סופה לנדבר: המשפחות זה אנשים מבוגרים שמחליטים בעצמם מה הם רוצים.
סופה לנדבר: אני משאירה למשפחות האלה להחליט מה הן ירצו מבחינה משפטית, את מי הם יצטרכו לתבוע.
סופה לנדבר: אני מצטערת, פשוט אין לי אפשרות לתת לך להמשיך.
סופה לנדבר: אני חושבת שהם מבינים מה שהם יצטרכו לעשות.
אהרון מיכאלי: אין בעיה.
אהרון מיכאלי: מבחינתנו הם יכולים לבחור איזה ייעוץ משפטי שהם רוצים.
אהרון מיכאלי: אנחנו לא מדברים על המשרד שלנו דווקא.
סופה לנדבר: בדבר הזה אני לא מתערבת.
סופה לנדבר: זכותם להחליט כרצונם.
סופה לנדבר: הם ימצו את הזכויות שלהם לבד.
סופה לנדבר: בזה אנחנו נצטרך לסיים.
סופה לנדבר: אני רוצה לקרוא את ההחלטות.
סופה לנדבר: אני רוצה ליזום דיון במליאת הכנסת.
סופה לנדבר: אני אעשה את זה בשבוע הבא כהצעה רגילה לסדר יום.
שלומית קואולמן: אם זה יהיה, זה יתקבל ביום רביעי.
סופה לנדבר: נראה לי שאפשר להשוות את נפגעי האסון הזה לנפגעי אסון הדולפינריום ולדרוש מממשלת ישראל להתאים אותם, מבחינת החוקים שעליהם כבר דיברתי.
סופה לנדבר: אנחנו חושבים שהמוסד לביטוח לאומי צריך לתת ייעוץ והדרכה בכל הנוגע לשיקום נפשי וחברתי; סיוע כספי; מימון טיפול פסיכולוגי; תגמול חודשי קבוע; שני מענקים בשנה הראשונה - כמו שזה נעשה באסון הדולפינריום; הוצאות אֶבֶל בסך 5,000 שקל לכל משפחה; הוועדה לפניות הציבור דורשת לא לשנות את הסטטוס של המשפחות בעקבות האסון שקרה; תשלומי קצבאות ביטוח לאומי - מענק שארים ודמי מחייה ליתומים.
סופה לנדבר: אני גם חושבת שכדאי שהמשפחות יקבלו מה שאתם נותנים מהמוסד לביטוח לאומי באופן מיידי, בלי דחייה.
סופה לנדבר: אני אסירת תודה על מה שנעשה כאן.
סופה לנדבר: ממשרד הבינוי והשיכון אנחנו מבקשים לתת הנחות בשכירות לדיירי עמידר, הלוואות ומענקים לדיור, הנחות בארנונה וסיוע בשכר דירה.
סופה לנדבר: אני פונה למוסד לביטוח לאומי לממש את הזכאות לתיירים - בעצם מה שאתם לא יכולתם לעשות.
סופה לנדבר: אני חושבת שזה מגיע למשפחות האלה.
סופה לנדבר: אם לא נוכל להגיע להסכם עם הממשלה, אנחנו נצטרך לעשות את זה דרך חקיקה.
סופה לנדבר: אני רוצה להודות לכם על שבאתם לישיבה הקשה הזאת ועל השתתפותכם בישיבה הזאת.
סופה לנדבר: אני מבינה שזה היה קשה למשפחות אבל זה היה קשה גם לכולנו.
סופה לנדבר: אני אסירת תודה על הסבלנות הרבה ועל הטיפול שכולם נותנים למשפחות האלה.
סופה לנדבר: אנחנו נמשיך לעקוב אחרי הדברים ואחרי החלטות ועדת השרים.
סופה לנדבר: אנחנו נעשה עוד ישיבה, יתכן שעם המשפחות ויתכן שבלעדיהן, כדי לבדוק מה יעשו המשרדים במשך החודש הקרוב.
סופה לנדבר: אני אסירת תודה על כך שאתם ניסיתם להסיר מכשולים ביורוקרטיים בכל דבר שנעשה עד כה ובכל דבר שאתם תעשו לאחר מכן.
סופה לנדבר: תודה רבה וערב טוב.
סופה לנדבר: מספר הטלפון של הוועדה הוא: 6753427-02.
סופה לנדבר: מספר הפקס הוא: 6754184-02.
סופה לנדבר: מספר הטלפון של התאחדות עולי ברית-המועצות: 5189591/2-03.
סופה לנדבר: מספר הטלפון של סטניסלב (סלביק) פישביין: 8675328-08.
סופה לנדבר: אנחנו נשתדל לרכז את כל מספרי הטלפון, הכתובות ושמות האנשים שאתם תוכלו לפנות אליהם ונשלח אליכם, בעברית וברוסית.
סופה לנדבר: אני שוב משתתפת בצער המשפחות.
סופה לנדבר: אני חושבת שאני לא צריכה להזכיר שב26- באפריל 1986 קרה אסון בצ'רנוביל מאחר שאנחנו כל כך מכירים את האסון הזה ומכירים את גיבורי האסון שהצילו לא רק את מדינות חבר העמים אלא חלקי עולם ואולי את העולם כולו כי כולנו יודעים מה יכול היה לגרום אסון זה כשלאסון כזה אין גבולות.
סופה לנדבר: אחרי עבודה קשה ביותר בהתנגדות של מספר משרדים ב4- ביוני 2001 עבר חוק של חבר הכנסת מיכאל נודלמן , סגן השר יורי שטרן וקבוצת חברי כנסת.
סופה לנדבר: כך עברה גם הצעת חוק שלי שהוגשה עם חבר הכנסת יוסי כץ.
סופה לנדבר: אחרי קריאה טרומית, שני החוקים הפכו להיות חוק משותף שלנו, כך אחרי עבודה קשה שנמשכה כמה שנים והתנגדות שנמשכה גם היא כמה שנים, ב4- ביוני 2001 בכנסת בקריאה שלישית הצעת חוק שנותנת סטטוס לליקווידטורים ונותן מספר הטבות.
סופה לנדבר: ההטבות אומרות מעקב רפואי, דיור ומה שקשור למשכנתה, תוספת של עשרה אחוזים לשכר-דירה וכסף להבראה ונופש, סכום ששווה ל2,600- שקלים ברוטו לשנה.
סופה לנדבר: מספר הליקווידטורים שהיו רשומים הוא 450 ולפי חישוב שיש לי מדובר במיליון ו170- אלף שקלים לשנה.
סופה לנדבר: יחד עם 927 שרשומים בבית-החולים בכרמיאל, הסכום מגיע לשני מיליון ו410- אלף שקלים, כך שההפרש בין שני המספרים הוא יותר ממיליון שקלים.
סופה לנדבר: אני רוצה להודות לנציגי המשרדים וכן לליקווידטורים שהגיעו לישיבה.
סופה לנדבר: בישיבה אני מבקשת לשמוע את התייחסות משרד הקליטה, משרד השיכון, משרד הרווחה ומשרד הבריאות ולדעת מה קורה עם החוק הזה, מתי הוא ייושם, האם ישולם סכום רטרואקטיבי מאז עבר החוק, האם יישום החוק נמצא בתקציבים ולמה עד היום לא היה יישום החוק.
סופה לנדבר: אני מבקשת שתתייחסו ללוח זמנים, דבר שמאוד חשוב לליקווידטורים.
סופה לנדבר: אני רוצה להודות לחברי הכנסת גנדי ריגר ואלכסנדר צינקר שהגיעו לישיבה.
אלכסנדר קלנטירסקי: דבר ראשון שאנחנו רוצים לדעת הוא מתי יהיה פרסום לאישור מעמדם של הליקווידטורים והנושא ייושם.
אלכסנדר קלנטירסקי: הוועדה הוקמה לפני שנתיים ויש אנשים שקיבלו מהוועדה מכתבים שם כתוב שהוועדה רוצה שלליקווידטורים יהיו תעודות ישראליות, אבל עד עכשיו לאף אחד מהליקווידטורים אין תעודה והשאלה מתי יונפקו התעודות האלה.
אלכסנדר קלנטירסקי: אנחנו מבקשים לדעת מתי אפשר לקבל זכויות בקשר לחוק זה.
אלכסנדר קלנטירסקי: נכון שאין תעודות אבל נקבעו קריטריונים שאומרים מה יקבל כל ליקוידטור ובין השאר נאמר שהוא יקבל שמונה ימי הבראה ותוספת של עשרה אחוזים ממשרד השיכון כעזרה בשכר-דירה.
אלכסנדר קלנטירסקי: נכון לעכשיו אי-אפשר לקבל את הזכויות האלה ואנחנו רוצים לדעת מתי נקבל אותן.
אלכסנדר קלנטירסקי: השנה מסתיימת ב31- בדצמבר והשאלה אם אפשר לקבל לגבי שנה זו רטרואקטיבית או לא.
אלכסנדר קלנטירסקי: בסעיף 8(א) נקבע ששר הבינוי והשיכון צריך להעביר לוועדת העלייה והקליטה עד 14 בספטמבר הצעות להלוואות לרכישת דיור, אבל עד עכשיו הצעות אלה לא הועברו והשאלה מתי הן יועברו.
שרה כהן: תמונת המצב.
שרה כהן: מאותו שלב שהתקבל החוק פנתה היועצת המשפטית של המשרד שלנו והכינה פנייה של המנכ"ל למשרדים הרלוונטיים כדי שימנו נציגים מטעמם לשמש כחברים בוועדה, לאחר שהשופט בדימוס בר-טוב נאות, בעקבות הפניות שלנו, לעמוד בראש הוועדה.
שרה כהן: אני מוכרחה לציין שאנחנו מאוד מעריכים את ההיענות שלו.
שרה כהן: הוא שימש גם כיושב-ראש הוועדה הבין-משרדית הקודמת וזה לא היה משהו שהיה מובן מאליו שנקבל את הסכמתו.
שרה כהן: גם סגן שר הקליטה עצמו צריך היה לשוחח אתו בקשר לכך ולקבל ממנו את אישורו.
שרה כהן: לאחר שקיבלנו את הסכמתו והייתה פנייה למשרדים, לצערי קיבלנו לא באופן מיידי אלא לפעמים גם אחרי תזכורות, את נציגי המשרדים הרלוונטיים.
שרה כהן: מטעם משרד החוץ מונה עורך-דין אהוד קינן שיושב כאן אתנו, סגן היועץ המשפטי, דוקטור מלה תבורי מלשכת הקשר, ואני שמשמשת כנציגת המשרד לקליטת העלייה.
שרה כהן: במה שקשור לנציג הליקווידטורים שלפי החוק צריך לשמש כנציג החמישי בוועדה, הייתה כאן הנחיה של היועצת המשפטית של משרד הקליטה שהנציג ייקבע רק לאחר שהפורום בין ארבעת הנציגים יקיים את הדיון בפעם הראשונה ולאחר שיאושרו הליקווידטורים אפשר יהיה למנות נציג מטעמם.
שרה כהן: זאת אומרת, אי-אפשר לפני שהוועדה מתקיימת להחליט מי הוא הנציג של הליקווידטורים שישתתף בדיון וזה גם הובהר בכל המסמכים שהועברו לכל המערכות.
שרה כהן: לאחר שקיבלנו את שמות הנציגים – כיוון שמי שמשמש כשר הקליטה הוא ראש-הממשלה – כתבי המינוי הועברו לחתימת ראש-הממשלה.