GiliGold/VAD_KnessetCorpus huggingface dataset:
אופיר כץ:
 אני רוצה לפתוח ולהשתתף בצער המשפחות אחרי הפיגוע הרצחני שחווינו הבוקר
אופיר כץ:
 אני יכול להוסיף ולהגיד שמורשעי טרור לא צריכים לחזור ולחיות בתוכנו, הם לא צריכים להיות בעלי שום אזרחות, בעלי שום מעמד, הם צריכים להיות מגורשים מהמדינה ברגע שהם משתחררים מהכלא, והתפקיד שלנו פה הוא לוודא ולפקח שכשאנחנו מחוקקים חוק, הגורמים הרלוונטיים צריכים ליישם אותו
אופיר כץ:
      בנוסף, אני רוצה להשתתף בצער משפחת צרפתי שקיבלו את הבשורה הגרועה ביותר
אופיר כץ:
 בשבוע שעבר נפגשתי עם בני משפחתו, אחיותיו, חברה שלו
אופיר כץ:
 עצוב, קשה
אופיר כץ:
 התקווה שהייתה להם, היום היא התנפצה לרסיסים
אופיר כץ:
 משתתף בצערכם, משפחת צרפתי
אופיר כץ:
       על סדר-היום: פניית יושב-ראש הכנסת בדבר קביעת ישיבה נוספת של הכנסת ביום ראשון, 3 בדצמבר 2023, לפי סעיף 19(א)(1) לתקנון הכנסת
אופיר כץ:
 בבקשה, סגנית המזכיר ראדה
ראדה חסייסי:
בהתאם לסעיף 19(א)(1) לתקנון הכנסת, יושב-ראש הכנסת מבקש לכנס ישיבת מליאה ביום ראשון הקרוב, 3 בדצמבר 2023, בשעה 16:00, וזאת לצורך הנחה ודיון בקריאה הראשונה בהצעת חוק הפחתת הגירעון והגבלת ההוצאה התקציבית, התשפ"ד-2023, והנחת הצעות חוק נוספות הקשורות לתקציב
ראדה חסייסי:
 נודה לאישור ועדת הכנסת
אופיר כץ:
אני יכול להוסיף ולעדכן שאנחנו גם ביום ראשון נקיים ישיבת ועדה, כנראה גם למתן הפטור וגם לפתוח את הישיבה ביום שלישי, לחלק השני של התקציב
- דדון:
להקדים אותה
אופיר כץ:
להקדים, נכון, כי ביטלנו רק את יום שלישי האחרון – להקדים את ישיבת הכנסת לשעת בוקר, שבה אנחנו נצביע על שני החוקים הנוספים שיגיעו בקריאה הראשונה
אופיר כץ:
 מישהו רוצה להגיד משהו לפני שנצביע? עמית
עמית הלוי:
אני רוצה לנצל את הדיון של ועדת הכנסת לומר לך, כיוון שאתה הובלת את החוק הזה – הובלנו כולנו ביחד – לשלילת אזרחות וגירוש, ואנחנו רואים את זה, הרי הרשימה היא ארוכה
עמית הלוי:
 העבריינות האידיאולוגית הזאת, זה לא שאנשים משלמים את חובם לחברה וחוזרים
עמית הלוי:
     אני חושב שראוי לקדם את החוק, שכבר נדון פה, על הפרדת רשויות בין הכנסת לממשלה באופן שכלי הפיקוח שיש לכנסת על הממשלה יהיו הרבה יותר תקפים, עם סנקציות
עמית הלוי:
 אני אומר את זה כי אני גם חווה ב-50 הימים האחרונים בוועדת חוץ וביטחון, למעשה עשיתי סיכום בסוף השבוע – מתוך עשרות שאלות ששאלתי, אדוני היושב-ראש, אף לא תשובה אחת רצינית קיבלתי, לא לגבי הפיקוח על הדלק, שזאת שערורייה ממש שקשה להגזים בה, ולא לגבי שום שאלה אחרת למעשה, אף שאלה
עמית הלוי:
 נמצאת בוועדת חוץ וביטחון סא"ל במודיעין – גם זה בשבילי הזוי, איך ועדת חוץ וביטחון, כנסת ישראל, נציגי הציבור, לא מגיע ראש אמ"ן
עמית הלוי:
 פעם אחת לא מגיע ראש אמ"ן
עמית הלוי:
 ראש אמ"צ, פעם אחת לא מגיע, שולח סא"ל במילואים שהיא אפילו לא הסגנית שלו
עמית הלוי:
 לא אומר את זה כלפיה, אין לי שום זלזול כשהיא באה
עמית הלוי:
     זה זלזול בכנסת, זה זלזול בציבור
עמית הלוי:
 ואחרי זה אומרים לי פקידי הוועדה: תשמע, היא אמרה כי היא לא יודעת
עמית הלוי:
 סליחה, היא לא יודעת, למה אתם מזמינים אותה? מה, אתם מבזבזים לציבור את הזמן? אני אומר את זה גם לגבי החוק שלך, מ-15 בפברואר עבר זמן
אופיר כץ:
חווינו את זה
אופיר כץ:
 מתי עשינו דיון?
עמית הלוי:
שלשום
אופיר כץ:
שלשום חווינו את אותה סיטואציה
עמית הלוי:
אני חושב שזה דורש שינוי בסנקציות שיש לכנסת, כמו שיש בפרלמנטים אחרים בעולם
עמית הלוי:
 יש לי טיוטת הצעת החוק, אני יודע שגם היה פה דיון עם שגית, היה כבר דיון כזה פעם אחת
עמית הלוי:
 יש לי איזו טיוטה, אני אעביר לך
עמית הלוי:
 אנחנו צריכים לשנות, אני חושב שזה צריך להיות דווקא עכשיו, דווקא בעת חירום שבה יש הרבה נושאים שהכנסת, יש לה יותר אחריות, לשנות את זה, שיהיו סנקציות לכנסת כדי לממש את התפקיד שלנו על פיקוח
עמית הלוי:
 אני אומר את זה גם לגבי החוק שלך, גם לגבי חוקים אחרים
עמית הלוי:
 זאת חוויה נורא מתסכלת
אופיר כץ:
 יצאנו מתוסכלים
עמית הלוי:
החוויה בוועדת חוץ וביטחון היא חוויה מתסכלת מאוד כי אתה מול מלחמה, מתקשרים אליך מג"דים, מ"פים, אומרים: עמית הלוי, איך השתגעתם, אתם עושים ככה וככה
עמית הלוי:
 אתה בא לוועדה, אתה שואל, נותנים לך תשובות בירוקרטיות
עמית הלוי:
 בירוקרטיות זה שאתה לא רואה קצין מולך, אתה רואה בירוקרט
עמית הלוי:
 הוא אומר לך: אנחנו מפעילים המון, כל מיני תשובות סל כלליות – לא תשומות ולא תפוקות ולא כלום
עמית הלוי:
      לכן, אני בעד לקדם את החוק הזה
עמית הלוי:
 אני אשלח לכם את הטיוטה שלי בעניין הזה ואני מקווה שנוכל לקדם אותו בימים האלו
אופיר כץ:
חבר הכנסת קרויזר
יצחק קורן:
קודם כול, כמובן יחד אתך ויחד עם כולם, משתתפים בצער המשפחות, בצער משפחת צרפתי, וכמובן מאחלים החלמה מהירה לפצועים מהפיגוע היום, וגם להצדיע לאותם שני חיילים ואזרח שהיו בשטח, אחד השמות הוא אביעד פריג'ה – מאחיה אם אני מבין נכון – שבמהירות אדירה חיסלו את המחבלים
אופיר כץ:
מקסים, באמת
אופיר כץ:
 האזרח, איך הוא רץ אליהם, ממרחק מטר
יצחק קורן:
מנע פה טבח
יצחק קורן:
 הסתערו, חיסלו, עם ישראל כולו מצדיע להם
יצחק קורן:
 ואני חושב ששוב, גם בסערה של השבועות האחרונים בנושא חוק עונש מוות למחבלים, פורסם ששני המרצחים האלה ישבו בכלא בגין עבירות טרור כנגד מדינת ישראל, ואנחנו רואים באופן חד-משמעי שמחבל מחוסל לא חוזר לעסוק בטרור
יצחק קורן:
 אם החוק היה מחוקק, כנראה שלא היינו מתעוררים לבוקר הזה עם שני הטרוריסטים האלה וטוב שהם חוסלו בזירה אבל התוצאות הן קשות
ארז מלול:
יש עוד הרבה כאלה
יצחק קורן:
כמו שאמרת, מחובתנו כאן כנבחרי ציבור, כמחוקקים, להמשיך לחוקק חוקים, לתת את הכלים הטובים ביותר למערכת ולוודא שהמערכת משתמשת כדי לשמור על חייהם של אזרחי מדינת ישראל
אופיר כץ:
 חבר הכנסת פינדרוס, בבקשה
יצחק פינדרוס:
א', אני מצטרף לכל מה שאמר חבר הכנסת קרויזר כמובן אבל אני רוצה להתייחס למה שאמר חבר הכנסת עמית
יצחק פינדרוס:
 אני חושב שאתה היית יחד איתנו, חווינו את זה בדיונים על היישובים ועל הטבות המס כשהכנסת אמורה לקבל החלטות בוועדת כספים
יצחק פינדרוס:
 אומרים לך, יש מישהו בפיקוד העורף, בפיקוד מרכז שהחליט, אבל אין לך אפילו איך לשאול אותו למה, על בסיס מה, איך, אין לך אפילו כלים
יצחק פינדרוס:
 אומרים לך, לך למישהו עלום, הוא לא מגיע לכנסת
יצחק פינדרוס:
 היו דיונים אחד אחרי השני, אף אחד מרח"ל, אף אחד מפיקוד העורף
אופיר כץ:
כן, הייתי
אופיר כץ:
 כשכל ההחלטה התבססה על החלטה שלהם
יצחק פינדרוס:
ההחלטה מתבססת על איזה משהו סודי שאף אחד לא מבין בכלל
יצחק פינדרוס:
 אין לזה היגיון, זה לא עושה שכל, ואז אומרים לך: אבל אתה לא יכול כחבר כנסת להחליט איזה יישוב כן, איזה יישוב לא
יצחק פינדרוס:
 אני אומר, אין שום בעיה אבל בוא תסביר לי על פי מה
יצחק פינדרוס:
     אני מסכים, אני חושב שאתה כיושב-ראש ועדת הכנסת צריך להוביל את הנושא הזה של סנקציות
יצחק פינדרוס:
 צריך להיות ברור, לא יכולות להיות החלטות כאלה
יצחק פינדרוס:
 אתה יודע, גם אין לנו תשובות לענות לאנשים
יצחק פינדרוס:
 אדם שואל אותך למה היישוב הזה כן והיישוב שלי לא, במרחק שני מטר
יצחק פינדרוס:
 יש איזה מסמך שמישהו כתב ואף אחד לא יודע מה זה
אופיר כץ:
פיקוד העורף, ואז הוא אומר לך, אבל אני מטר לידו
יצחק פינדרוס:
אתה עומד מול גדי ירקוני, אין לך תשובות; אתה עומד מול מועצה אזורית מרום הגליל ואין לך תשובות
יצחק פינדרוס:
 אתה עומד מול אנשים, אמיתי, אתה לא יודע איך להסביר להם
יצחק פינדרוס:
      זה הולך ללוות אותנו, זה לא משהו מהעבר
יצחק פינדרוס:
 עכשיו מחזירים חלק מהיישובים, אין להם בתי ספר, יש להם בתי ספר
יצחק פינדרוס:
 אין לכנסת דרך לפקח על זה בכלל, זה משהו עמום
יצחק פינדרוס:
 הממשלה עסוקה במלחמה, והאזרחים סובלים, אין לך שום דרך לפקח על זה
ארז מלול:
החוק של הממ"דים שעבר אתמול, אתה רואה יישובים – פנו אליי כי אני הובלתי את זה – יישוב ליד, הוא לא יוכל להרחיב את הממ"ד
יצחק פינדרוס:
מותר לעשות את זה, אבל בוא תענה, תסביר, תגיד למה, נבין, נפקח
יצחק פינדרוס:
 אני מצטרף למה שאמר עמית, אתה חייב
יצחק פינדרוס:
 זה לא מוריד מזה שאני מצטרף לכל מה שחבר הכנסת קרויזר אמר
יצחק קורן:
אתה צודק
יצחק קורן:
 ביום רביעי ישבתי במושב שקף, הם לא נמצאים במתווה הפיצוי והם במרחק פחות מ-40 קילומטרים
יצחק פינדרוס:
זה לא נכון, תשובות הם צריכים לתת, הוא צודק
יצחק פינדרוס:
 כשהוא מקבל טלפון ממג"ד והוא נכנס לוועדת חוץ וביטחון והוא לא יכול לשאול, זה דבר שהוא בלתי מתקבל על הדעת באף פרלמנט בעולם
יצחק קורן:
הוא שואל, רק הוא לא מקבל תשובות
יצחק פינדרוס:
אתם יודעים איך זה עובד בארצות הברית? ראשי ה-CIA עומדים בשימוע
יצחק פינדרוס:
 זה לא הפקרות
יצחק פינדרוס:
 תענה
יצחק פינדרוס:
 פיקוד העורף הוציא מכתב, רשימת יישובים
יצחק פינדרוס:
 על פי מה? על פי איזה שיקולים? מי החליט? אין
יצחק קורן:
לפעמים הם לוקחים מקו כחול, לפעמים מקו גדר, איפה שנוח להם מושכים את הקו
אופיר כץ:
מה שהיה בדיון הזה עם התקנות, זה היה הכי כך
ארז מלול:
אנחנו לא בוועדת חוץ וביטחון
אופיר כץ:
אין לנו פרטים כי אנחנו לא מקבלים
אופיר כץ:
 אין לנו מה לחשוף
אופיר כץ:
 עוד מישהו רוצה להתייחס?      אני מעדכן שוב לגבי התקציב, עדכנתי אתמול גם את מרכזת האופוזיציה, גם את ראשי הסיעות
אופיר כץ:
 אנחנו נעשה ביום ראשון קריאה ראשונה ואז זה יעבור לוועדת הכספים, נתחיל לעבוד על הגירעון
- דדון:
פטור מחובת הנחה פה בוועדת הכנסת
אופיר כץ:
 ניתן את הפטור ביום ראשון פה בוועדת הכנסת, זה יעבור למליאה בשעה 16:00, קריאה ראשונה, ואז לגפני יהיו את היומיים האלה לעבוד, להתחיל לגבי החוק הזה
אופיר כץ:
 ביום שלישי אנחנו נגיע שוב בבוקר כדי להצביע על שני החוקים הנוספים
אופיר כץ:
 זו החלטה שאנחנו נקבל בוועדת הכנסת, גם פטור וגם לפתוח את המליאה ביום שלישי בבוקר ואז נקיים את הדיון על שני החוקים הנוספים
יצחק פינדרוס:
אתה יכול כבר לקבוע את סעיף 98 בוועדת הכנסת
דוד טל:
אופיר, יש איתם הסכמות?
ארבל אסטרחן:
נראה כמה הסתייגויות יהיו
אופיר כץ:
אנחנו נתכנס ל-98 בהמשך
יצחק פינדרוס:
אני חושב שפה זה קלסי, זה תקציב לשלושה שבועות ולעשות פיליבסטר על שלושה שבועות, אני אומר, בסוף כולנו מבינים את האירוע
יצחק פינדרוס:
 האירוע הוא תקציב לשלושה שבועות
אופיר כץ:
אנחנו נעשה סעיף 98
יצחק פינדרוס:
היועצת המשפטית בצדק אמרה, בואו נראה כמה
אופיר כץ:
זה נכון, זה באמת תלוי כמה
אופיר כץ:
 האופוזיציה רוצה להתנגד
אופיר כץ:
 אני חושב שכל עיכוב פה זה בעצם מעכב את התוכניות של המשרדים, שבסוף זה מגיע לצורכי הלחימה, אבל יחד עם זאת הם ירצו לדבר, אני חושב שניתן להם, רק לא צריך למתוח את זה כי בסוף זה מעכב את הכסף לאזרחים
אופיר כץ:
 גם כמות הסתייגויות, אנחנו נגיע לאיזשהו סיכום כשהם ירצו להצביע עליהן, כמו שמצאנו בפעם שעברה – זה היה יותר מורכב, היו שבעה חוקים, על תקציב לשנתיים
יצחק פינדרוס:
אני מחדד את זה, כהכנה
יצחק פינדרוס:
 תקציב לשנתיים ותקציב לשלושה שבועות, ברור לכל בר דעת שזה שונה
אופיר כץ:
 אם אתה חושב שזה יהיה כמו פעם שעברה, ברור שלא, אין שאלה בכלל – גם מבחינה זו שזה לשנתיים וגם מבחינת כמות החוקים, אין שאלה בכלל
אופיר כץ:
      תודה, חברים, שהגעתם בהתרעה קצרה
אופיר כץ:
שלום לכולם, שבוע טוב
אופיר כץ:
 היום יום ראשון, כ' בכסלו התשפ"ד, 3 בדצמבר 2023
אופיר כץ:
 הסעיף הראשון על סדר-היום: בקשת הממשלה להקדמת הדיון בהצעת החוק הבאה, בכל הקריאות: הצעת חוק הפחתת הגירעון והגבלת ההוצאה התקציבית (תיקון מס' 24), התשפ"ד-2023, מ/1684
אופיר כץ:
 תנמק תמר לוי, רכזת מקרו באגף תקציבים
- דדון:
היא לא נמצאת בזום
- דדון:
 נעבור בינתיים לתוכנית הכלכלית
אופיר כץ:
 נעבור לסעיף 2
אופיר כץ:
 אתם משיגים אותה? אוקיי
אופיר כץ:
  
 2
אופיר כץ:
 הצעת חוק התוכנית הכלכלית (תיקוני חקיקה ליישום המדיניות הכלכלית לשנות התקציב 2023 ו-2024), התשפ"ד–2023 (מ/1685)
אופיר כץ:
סעיף 2
אופיר כץ:
 הצעת חוק התוכנית הכלכלית (תיקוני חקיקה ליישום המדיניות הכלכלית לשנות התקציב 2023 ו-2024), התשפ"ד–2023, מ/1685
אופיר כץ:
 גם זה בכל הקריאות
אופיר כץ:
 תנמק אביגיל, רכזת פיננסים באגף תקציבים
אופיר כץ:
 היא נמצאת? כן, בבקשה
אביגיל ונקרט:
שלום, צוהריים טובים, אני מאגף תקציבים
אביגיל ונקרט:
 אני אגיד שני משפטים על החוק המקורי, ואז על התיקון
אביגיל ונקרט:
 בחוק ההסדרים אושר חוק קצר אבל חשוב מאוד מבחינתנו, חוק שמחייב את הבנקים לשלוח  אחת לחודש הודעה לכל הלקוחות שלהם, שמפרטת את כל הריביות ואת כל העמלות שנגבו מהן בחודש שחלף
אביגיל ונקרט:
 החוק הזה נועד לתת מענה לבעיה מאוד משמעותית בעינינו במערכת הבנקאית, והיא שהלקוחות פשוט לא יודעים כמה הבנק גובה מהם על עמלות וריביות בכל חודש
אביגיל ונקרט:
 המטרה המרכזית של החוק היא להגביר את השקיפות, להעלות את המודעות הצרכנית של הלקוחות ולאפשר להם לדעת כמה הם משלמים
אביגיל ונקרט:
 הם יוכלו להתמקח עם הבנק על הסכום שהם משלמים, והם יוכלו לבדוק אם לבנקים אחרים אין הצעות יותר אטרקטיביות
אביגיל ונקרט:
      בוועדת הכלכלה נקבע שהחוק ייכנס לתוקף בשתי פעימות, הראשונה – לשלוח הודעה לגבי עמלות – תיכנס לתוקף ב-1 בינואר, כלומר בעוד קצת פחות מחודש
אביגיל ונקרט:
 והשנייה לגבי ריביות, ולגבי ריביות ועמלות על הלוואות לדיור, חצי שנה לאחר מכן, ב-1 ביוני, כשמועדי התחילה האלה נקבעה בהתאם להיערכות הטכנולוגית שנדרשה מהמערכת הבנקאית
אביגיל ונקרט:
 הם נדרשים לאיזשהו פיתוח טכנולוגי, כדי לאסוף את המידע מכל מערכות המידע של הבנק
אביגיל ונקרט:
 עד כאן לגבי החוק המקורי
בועז טופורובסקי:
רק אם הם דוחים גם את הגבייה
אופיר כץ:
מה השינוי שמתבקש בחוק הזה?
אביגיל ונקרט:
השינוי שאנחנו מבקשים לעשות כאן, הוא דחייה של המועד - - -
יצחק פינדרוס:
מה את אומרת? הבנקים הפסידו יותר מדיי כסף - - -
אופיר כץ:
רגע, רגע
בועז טופורובסקי:
הבנקים, קשה להם לספק דוחות? שיעבירו עובדים ממחלקת הגבייה למחלקת - - -
אופיר כץ:
רגע, תנו לה לסיים
אביגיל ונקרט:
אני אסביר למה אנחנו מבקשים את הדחייה הזאת
אביגיל ונקרט:
  זמן קצר אחרי שהפרצה הלחימה קיבלנו פנייה גם מבנק ישראל וגם מהמערכת הבנקאית בבקשה לדחות את מועד התחילה
אביגיל ונקרט:
 הסיבה המרכזית היא שבעקבות המלחמה, חלק גדול מעובדי הטכנולוגיה של מערכת הבנקאות גויסו בצווי 8, ושנית, אלו שנותרו ובעצם כל המערכת הבנקאית, העבירה את המשאבים שלה כדי לטפל במתווים גם של הממשלה, גם של הכנסת, גם של בנק ישראל, המתווים לסיוע לנפגעים
אביגיל ונקרט:
 זה בעצם העביר משאבים שדברים שהם היו צריכים לפתח מכוח רגולציות וחקיקות אחרות, לאותו מתווה סיוע
אביגיל ונקרט:
      אחרי בחינה של הצרכים של המערכת הבנקאית, גם אנחנו לא אהבנו את זה בהתחלה, אבל הבנו שזאת בקשה מוצדקת וצריך לאפשר דחייה
אביגיל ונקרט:
 היא מאוד קצרה ומוגבלת – דחייה של שלושה חודשים בלבד
אביגיל ונקרט:
  במקום שההודעה תישלח ב-1 בינואר, לפי החוק שמונח בפניכם, ההודעה תישלח ב-1 באפריל
אביגיל ונקרט:
 הסברתי קודם שהמהלך הוא בשתי פעימות: פעימה ראשונה ב-1 בינואר ופעימה שנייה ב-1 ביוני
אביגיל ונקרט:
 הפעימה השנייה לא נפגעת בהצעה שאנחנו מביאים כאן
אביגיל ונקרט:
 הדחייה היא רק לגבי הפעימה הראשונה, שתהיה ב-1 באפריל במקום ב-1 בינואר
יצחק פינדרוס:
אנחנו מציעים להקדים את זה
אופיר כץ:
 למישהו יש שאלות לאביגיל?
יצחק פינדרוס:
כן, יש לי בקשה שהם יביאו את זה בעוד חודשיים, לא עכשיו
אופיר כץ:
לגבי העניין הזה, זה הולך לוועדת הכלכלה ותצטרכו להגיע לשם עם נתונים, עם מספרים על כמות המילואימנקים
אופיר כץ:
 כפי שהצגת, ונכון שזה רק פטור, אבל אני לא חושב שזה ישכנע שם את חברי הוועדה
אופיר כץ:
 כדאי שתבואו עם יותר נתונים משכנעים
נאור שירי:
אתה בעד פטור?
אופיר כץ:
 אם הם לא ישכנעו בוועדה - - -
בועז טופורובסקי:
רגע, למה צריך פטור? למה הפטור הזה?
אופיר כץ:
כי אנחנו מדברים על חודש ינואר
אופיר כץ:
 ההחלטה תתקבל לפה או לפה
אופיר כץ:
 אני לא יכול להשאיר את זה באוויר
נאור שירי:
רגע, אני אסביר לך, כי דיברת על נתונים
נאור שירי:
 גם לציבור ולאנשים אחרים חוץ ממשרד האוצר, יש זכות לגיטימית להסתכל על החוק ולהביא גם נתונים
אופיר כץ:
אין בעיה, בשביל זה יש ועדת כלכלה שמטפלת בזה
נאור שירי:
אבל אתה לא נותן להם זמן בכלל
נאור שירי:
 אתה – הכול בפטור
אופיר כץ:
אני נותן את הפטור, וזה עובר לוועדה שאמורה לדון בחוק הזה
אופיר כץ:
 זה לא חייב לעבור
אופיר כץ:
 אם לא ישכנעו את חברי הוועדה ואת יושב-ראש הוועדה, זה לא יעבור
בועז טופורובסקי:
אדוני היושב-ראש, ברשותכם, פשוט לא שמעו אותה מספיק טוב
בועז טופורובסקי:
 מה שבנק ישראל מבקש באמצעות האוצר, שזה שההחלטה של ועדת הכלכלה שדוחות שיפרטו ללקוחות הבנק על הריביות – ריביות בדיור וריביות בכל הדברים – יידחו מינואר לאפריל, ויש עוד פעימה
בועז טופורובסקי:
 אני חבר בוועדת הכלכלה ואני חבר בה הרבה שנים
בועז טופורובסקי:
 אני לא זוכר שהייתה פעם אחת, שהיה איזה שינוי טכנולוגי שהוא לטובת הלקוחות, והבנקים לא באו וביקשו ארכה
בועז טופורובסקי:
 לא הייתה פעם אחת, ותמיד היו סיבות אחרות
בועז טופורובסקי:
 עכשיו זאת המלחמה
בועז טופורובסקי:
      דבר שני, יש עובדי טכנולוגיה שהלכו למילואים, כמו בהרבה מאוד עסקים
בועז טופורובסקי:
 אני לא רואה את הבנק מסיט מעובדי הגבייה של הבנק לעובדי הטכנולוגיה, או את הטכנולוגיה בתחום הגבייה נעצרת, או מבקשים מאיתנו לחכות עם גבייה של הבנק - -
שרון ניר:
בגלל שאנשים במילואים
בועז טופורובסקי:
נכון,  בגלל שאנשים במילואים
בועז טופורובסקי:
 הבנקים הם ברווחי שיא
בועז טופורובסקי:
 אני לא בא בטענות לבנקים, הם עושים את העבודה שלהם, אבל אנחנו לא יכולים לאשר משהו שיקל עם הבנקים ויקשה על האזרחים בתקופה כזאת
בועז טופורובסקי:
 לאזרחים עוד יותר אין כוח לכל החשבונות והריביות והכול
בועז טופורובסקי:
 כולם דוחים משכנתאות
ארז מלול:
לשם שינוי אני מסכים איתך
אופיר כץ:
אני גם אוסיף על מה שאתה אומר, שהם מחליטים מעכשיו לעוד שלושה חודשים
אופיר כץ:
 למה לא בעוד חודש? למה שלושה חודשים?
בועז טופורובסקי:
לדעתי, לא כדאי לאשר את זה כאן
בועז טופורובסקי:
 אני חושב שאנחנו נצביע נגד, ואני גם לא רואה איך ועדת הכלכלה תאשר את זה
בועז טופורובסקי:
 אני חושב שזאת חוצפה של הבנקים בתקופה הזאת לבוא ולבקש את זה
אפרת רייטן:
לפני שאתה מסכם, אני רוצה לומר מילה בעקבות מה שאומר חברי בועז
אפרת רייטן:
 ברור לחלוטין שהמשמעות של זה היא פגיעה באזרחים, נכון? הרי היא הסבירה היטב לבד שלהגיש בכל חודש לאזרחים, זה כדי שהם יידעו מה הריבית, ויוכלו להעביר בין בנקים
אפרת רייטן:
 הרציונל הוא לתת לאזרחים את האינפורמציה המלאה כדי לתכנן את האירוע
אפרת רייטן:
 עכשיו הם אומרים: אנחנו גורעים את הזכות הזאת מכם, האזרחים, כשאתם במלחמה, כשאתם במילואים, כשגם ככה קשה לכם, ודוחים את זה בשלושה חודשים
אופיר כץ:
המפונים גם מקבלים שלושה חודשים קדימה?
אפרת רייטן:
מילה אחרונה
אפרת רייטן:
 יש רציונל נוסף בתקופת ההנחה, וזה לשמוע את הציבור
אפרת רייטן:
 לתת לציבור את ההזדמנות לבוא ולהעיר, ולא להגיע לוועדות עצמן
אפרת רייטן:
 בסוף זה מגיע ויש פה דיונים, זה לא סתם
אופיר כץ:
אפרת, את היית יושבת-ראש ועדה ואת יודעת שהעבודה עצמה נעשית בוועדה, ואני לא בא להחליף את ועדת הכלכלה
אפרת רייטן:
לא, אני לא מסכימה איתך
אפרת רייטן:
 נכון, שהעבודה מתקיימת בוועדה עצמה, אבל יש משמעות אדירה, ולא סתם זה קיים בחוק, לתקופת ההנחה הזאת, שאומרת: אני רוצה לשמוע את כל הציבור
אפרת רייטן:
 יש אנשים שלא באים לכאן, יש אנשים שלא יכולים לבוא
אופיר כץ:
את התשובה לכאן או לכאן צריך לקבל כמה שיותר מוקדם, כי ב-1 בינואר הם צריכים להעביר את זה
נאור שירי:
אתה יו"ר ועדת הכנסת
נאור שירי:
 מתי קיבלת את זה?
אופיר כץ:
היום
נאור שירי:
מה זה הצורה הזאת? מה זה הקטע הזה? יש פה כנסת או שאנחנו במוביל הארצי?
אפרת רייטן:
אסור לתת לדרוס את הכנסת
אפרת רייטן:
 אין
נאור שירי:
15 דקות לפני הישיבה – קיבלנו
בועז טופורובסקי:
אדוני היושב-ראש, אני רק רוצה להשלים
בועז טופורובסקי:
 כל הדבר הזה הוא חלק ממהלך כולל של הגברת התחרויות בין הבנקים, כדי שנוכל בלחיצת כפתור לעבור מבנק לבנק
בועז טופורובסקי:
 זה עוצר את כל הרפורמה, כי אם אין לי שקיפות ואני לא יכול לעשות תחרויות, כל הרפורמה נעצרת
בועז טופורובסקי:
 חבל, באמת
בועז טופורובסקי:
 הפטור מחובת הנחה בשם המלחמה, לא צריך לעשות את זה על כל חוק
בועז טופורובסקי:
 זו דעתי
אופיר כץ:
כמה זמן, אם זה לא מקבל פטור בסוף?
ארבל אסטרחן:
יש על זה תאריך של מחר
אופיר כץ:
אם אין פטור עכשיו?
אפרת רייטן:
כמה ימים
אופיר כץ:
 אני מקבל את עמדת חברי הוועדה, אני לא נותן את הפטור
נאור שירי:
אמרתי לכם שזה לא יעבור את אופיר
נאור שירי:
 אמרתי, נכון? כי הלב שלו במקום הנכון
נאור שירי:
  
 1
נאור שירי:
 בקשת הממשלה להקדמת הדיון בהצעות החוק הבאות, בכל הקריאות:     הצעת חוק הפחתת הגירעון והגבלת ההוצאה התקציבית (תיקון מס' 24), התשפ"ד–2023 (מ/1684)
אופיר כץ:
בקשת הממשלה להקדמת הדיון בהצעות החוק הבאות בכל הקריאות:     הצעת חוק הפחתת הגירעון והגבלת ההוצאה התקציבית (תיקון מס' 24), התשפ"ד–2023, מ/1684
אופיר כץ:
 תמר, בבקשה
תמר לוי בונה:
שלום, תודה, היושב-ראש
תמר לוי בונה:
 כידוע, אנחנו מבקשים לתקן את הצעת חוק התקציב לשנת 2023, וזה יבוא בשתי פעימות
תמר לוי בונה:
 הפעימה הראשונה היא מה שמונח בפניכם היום: זה התיקון של הגירעון עצמו ומגבלת ההוצאה – תכף אני אפרט מה התיקון
תמר לוי בונה:
 ונצטרך לבוא ביום-יומיים הקרובים גם עם הצעת התקציב עצמה, וזה עוד לא מונח לפתחכם כרגע
תמר לוי בונה:
 מה שאתם רואים כרגע על השולחן זה שני חלקים בתוך החוק: הגירעון – אנחנו מבקשים להגדיל את הגירעון מיעד של 2
תמר לוי בונה:
75% ליעד של 3
תמר לוי בונה:
7%
תמר לוי בונה:
 במיליארדים זה אומר להגדיל את הגירעון – הוא הרי במונחי תוצר – מכ-52 מיליארד שקל לכ-70 מיליארד שקל
תמר לוי בונה:
 זה בצד של הגירעון וזה מורכב גם מצד ההכנסה – אנחנו רואים ירידה בהכנסות על פי תחזית הכלכלן הראשי, וכמובן, מצד ההוצאה – אנחנו כבר רואים שיש גידול מאוד משמעותי בהוצאות, הן האזרחיות והן הביטחוניות, נוכח הלחימה ונוכח אירועי 7 באוקטובר
משה סנה:
מה ההוצאות הביטחוניות המוערכות?
תמר לוי בונה:
זה הסעיף השני בתיקון החקיקה הזה
תמר לוי בונה:
 מדובר בהגדלה של מגבלת ההוצאה
תמר לוי בונה:
 אנחנו מבקשים להגדיל אותה ב-3
תמר לוי בונה:
75% עבור הצבאי, וב-1
תמר לוי בונה:
95% בצד האזרחי
תמר לוי בונה:
 האחוזים הם גידול מההוצאה של שנה קודמת, של שנת 2022
תמר לוי בונה:
 במיליארדים זה אומר הוצאה צבאית נוספת של 17 מיליארד שקלים לשנת 2023, והוצאה אזרחית נוספת של 8
תמר לוי בונה:
9 מיליארד
תמר לוי בונה:
 באזרחי יש החל מהפינויים והמלונות, ממשיך בביטחון הפנים וכלה במערכת הבריאות
תמר לוי בונה:
 כל הפירוט יובא בהצעת חוק נוספת, שהיא בעצם תיקון חוק התקציב עצמו, ואנחנו מקווים להיות שם מחר-מוחרתיים בכנסת
אופיר כץ:
מוחרתיים? זה היה אמור להיות היום
יצחק פינדרוס:
מתי אתם אמורים להניח את התקציב במליאה?
אופיר כץ:
זה מה שהיא אמרה – מחר-מוחרתיים
נאור שירי:
זה מה שנקרא – תבוא מחר בעוד יומיים
יצחק פינדרוס:
היא אמרה מחר או מוחרתיים? אני רוצה להבין
יצחק פינדרוס:
 מתי אתם מתכוונים להניח את התקציב בכנסת?
תמר לוי בונה:
אני חושבת שנתתי תשובה מדויקת
אופיר כץ:
 מחר-מוחרתיים זה לא מדויק
תמר לוי בונה:
אין בעיה
תמר לוי בונה:
 לצורך העניין, אני אומרת שזה יהיה מוחרתיים ומקסימום נקדים
אופיר כץ:
לא אמרתם שאתם לחוצים, שהמשרדים לא עובדים?
אפרת רייטן:
למה? במה זה תלוי, תמר?
בועז טופורובסקי:
יעדכנו אותנו מתי לבוא להצביע
אופיר כץ:
חברים, אני עושה סדר
אופיר כץ:
 היום עולה למליאה הפחתת הגירעון, וזה לא קשור
אופיר כץ:
 היא מדברת על התקציב, שהיה אמור להיות ביום שלישי
אופיר כץ:
 כנראה רביעי ואולי כבר חמישי
נאור שירי:
אין הפחתת הגירעון, זאת הגדלת הגירעון
אופיר כץ:
תמר, רוצה להוסיף?
תמר לוי בונה:
כן
תמר לוי בונה:
 אני אגיד שאנחנו עושים פעולה שלא עשינו כנראה אף פעם, או לא עשינו בעשרים השנה האחרונות, שזה לפתוח תקציב בזמן שהוא כבר מאושר
תמר לוי בונה:
 את זה לא עשינו
תמר לוי בונה:
 כלומר, בזמן שהוא כבר נמצא באמצע שנה
תמר לוי בונה:
 פתחנו תקציב לפני ששנת התקציב נכנסה לתוקף, אבל תוך כדי שנה, זה חדש לנו, והפעילויות הטכניות מאוד מורכבות
תמר לוי בונה:
 אני מצטערת שאמרתי מחר-מוחרתיים, אנחנו פשוט מנסים להקדים את הלו"ז, כי אנחנו רוצים שזה יקרה כמה שיותר מהר
תמר לוי בונה:
 כמובן שהמשרדים צריכים את הוודאות הזאת, אבל אני רואה שזה יוצר חוסר ודאות, ולכן אני אומרת שאני מקווה שזה יונח מוחרתיים
אופיר כץ:
מה זה אומר, ודאות של המשרדים? זה אומר שעד שאנחנו לא מעבירים את זה הם לא יכולים לתרגם את הכסף הזה למטה?
תמר לוי בונה:
הם יכולים את חלקו
תמר לוי בונה:
 עשינו הקפאה של המון תקציבים על מנת לתת להם לעבוד, לתת להם מרווח נשימה ראשוני, אבל זה לא נותן להם את כלל הצרכים שלהם עד סוף השנה
תמר לוי בונה:
 לכן, יש דחיפות מאוד גדולה לאשר את זה, אני לא רוצה שישתמע מפה שלא יצאה שום הוצאה עבור המלחמה
תמר לוי בונה:
 יצאה, ורק הפינויים הם כ-3 מיליארד שקל פלוס, וכמובן, לכל המערכות יש הוצאות כבדות
תמר לוי בונה:
 אפשרנו להם לפעול, אבל הקפאנו כל מיני הוצאות אחרות כדי לתת את מרווח הנשימה הזה, ועכשיו אנחנו רוצים לסדר את זה כמו שצריך בתקציב
אופיר כץ:
יש שאלות לתמר? תודה, תמר
יצחק פינדרוס:
שאלה ליושב-ראש, אנחנו נמצאים פה באירוע מאוד מאוד מעניין
יצחק פינדרוס:
 שרי הממשלה הרי קיבלו את התקציב החדש – זה אושר בממשלה
יצחק פינדרוס:
 קוראי העיתונות קיבלו את סעיפי התקציב
בועז טופורובסקי:
ומי לא קיבל?
יצחק פינדרוס:
זה יגיע לכנסת מחר-מוחרתיים, ואז יגידו לנו לחכות יומיים בשביל - - - כלומר, לאשר לבנקים – כמעט אישרנו לבנקים בעיה טכנית כזאת, שהציבור לא ידע מזה, אף אחד לא ידע מזה
יצחק פינדרוס:
 אנשי ההייטק שאולי יכלו לפתור את הבעיה של הבנקים גם לא ידעו מזה, אבל זה משהו שכל עם ישראל יודע, וכולנו יודעים
יצחק פינדרוס:
 לכן, אני חושב שהכול כלול בסיפור הזה
יצחק פינדרוס:
      אנחנו צריכים לקבוע כבר עכשיו מה יהיו סדרי הדיון שלנו, ולמה אנחנו צריכים בדיוק על התקציב לשבועיים
יצחק פינדרוס:
 בואו נזכור, אנחנו כבר בתוך דצמבר
יצחק פינדרוס:
 על זה נצטרך לחכות יומיים, רגוע, שלו
יצחק פינדרוס:
 בואו לא נשכח איפה אנחנו נמצאים
יצחק פינדרוס:
 שנית, אני אשמח לדעת כבר עכשיו האם יש הגבלות על סדרי הדיון של ועדת הכספים
אופיר כץ:
אתה לא יכול לדעת
אופיר כץ:
 האם יהיה 98?
יצחק פינדרוס:
לא, לא 98
אופיר כץ:
הדיון עוד לא התחיל, פינדרוס, ואתה לא יודע כמה הסתייגויות יהיו
יצחק פינדרוס:
אנחנו נמצאים עכשיו באירוע וצריכים להעביר את החוק להפחתת הגירעון, להגדלת הגירעון, לשינוי הגירעון ואת התקציב
יצחק פינדרוס:
 כולנו יודעים מה האירוע, כולנו יודעים שאנחנו בלוח זמנים קצר טכנית, כי השנה מסתיימת בעוד שלושה שבועות וחצי
יצחק פינדרוס:
 אנחנו כבר בתוך דצמבר
יצחק פינדרוס:
 לכן, הייתי רוצה לדעת למה אנחנו לא מעניקים פטור
אופיר כץ:
כי לא אושר לנו
אופיר כץ:
 יש יועצת משפטית
אפרת רייטן:
יש כללים לכנסת, מה לעשות? יש חוקים
אופיר כץ:
התקציב לא אושר
יצחק פינדרוס:
אבל צריך הסבר הגיוני
יצחק פינדרוס:
 הרי איפה אנחנו נמצאים כרגע? אנחנו נמצאים באירוע שכולנו מכירים אותו
אפרת רייטן:
מה זאת אומרת? אבל זה חוק-יסוד, אנחנו מדברים על תיקון של חוק-יסוד
אפרת רייטן:
 אנחנו מדברים על חוק התקציב, וזה תיקון חוק-יסוד
יצחק פינדרוס:
לא חוק-יסוד
אפרת רייטן:
על מה אתה מדבר?
שרון ניר:
הוא מדבר על הפחתת הגירעון
אפרת רייטן:
זה חוק-יסוד
יצחק פינדרוס:
על התקציב
אפרת רייטן:
בוודאי שכן
אפרת רייטן:
 זה חוק-יסוד
אפרת רייטן:
 איך אתה יכול להגביל את - - - של הכנסת?
יצחק פינדרוס:
אנחנו נמצאים בתוך האירוע הזה
אפרת רייטן:
אי-אפשר להגביל עבודה של הכנסת עוד לפני שאנחנו בכלל יודעים מה קורה פה
אפרת רייטן:
 לדבר כבר על 98 ולדבר כבר על כל מיני דברים?
יצחק פינדרוס:
לא דיברתי על 98
אופיר כץ:
על הוועדה, אבל גם אי-אפשר לדעת, כי אתה לא יודע כמה הסתייגויות הם יגישו
ינון אזולאי:
הוא שואל למה לא יקבלו פטור
יצחק פינדרוס:
למה לא יקבלו פטור?
אופיר כץ:
החוק לא הגיע ואנחנו לא יודעים מתי הוא יגיע
אפרת רייטן:
בואו, חברים
אפרת רייטן:
 בסוף יש פה כללים, יש פה כללי משחק חוקיים במדינת ישראל
נאור שירי:
למה אתה רוצה פטור? למה אנחנו עושים פטור
שמחה רוטמן:
שהוועדה תתחיל לדון בתקציב
אופיר כץ:
אבל החוק לא הגיע
אפרת רייטן:
יש פה מכתב של היועצת המשפטית
אופיר כץ:
אני ביקשתי משגית שתבוא
אפרת רייטן:
יש מכתב ששגית הוציאה, איך דברים צריכים להתנהל פה
אפרת רייטן:
 זה לא עובד ככה