GiliGold/VAD_KnessetCorpus huggingface dataset:
שמעון פרס:
 כלומר, מה שאנחנו דורשים זה לעמוד בהתחייבות להביא את החטופים האלה אלינו ולא להשתפן מול כל מיני גורמים פוליטיים
שמעון פרס:
 ואם אנחנו אומרים שצריך להכניס אותם למיצר כדי שהם יכרעו על הברכיים, אז בבקשה, חברי הכנסת פה, אנחנו מבקשים מכם, תלחצו ואל תתביישו, על ראש הממשלה ועל הפורומים הנכונים, שזה ייעשה בצורה הכי טובה
שמעון פרס:
 אנחנו רוצים שכולם יחזרו הביתה בשלום, ולא חלקם יישארו וחלקם יירקבו לעוד ארבעה חודשים או חמישה חודשים או חצי שנה או מי יודע כמה ונמשיך להיות שבויים של החמאס
שמעון פרס:
 תודה רבה
אופיר כץ:
 בועז מירן, בבקשה אדוני
בועז מירן:
שלום
בועז מירן:
 אני אח של עומרי, חטוף מנחל עוז, בן 46, נשוי, אבא לשתי בנות קטנות, בנות שמונה חודשים ושנתיים ושמונה חודשים
בועז מירן:
 אני כמו קודמי רוצה לדבר על העניין של הלחץ
בועז מירן:
 לדעתי ממשלת ישראל, ואני תומך בדעה הזאת, החליטה שלחץ יביא לעסקה טובה
בועז מירן:
 כמו שזה נראה כרגע היא עושה את כל הדברים שהם ההפך מלחץ
בועז מירן:
 מוציאים כוחות, לא משחקים על כל המגרש, שזה אומר כל עזה
בועז מירן:
 לחץ זה אומר לחץ על כל המגרש
בועז מירן:
 לא נכנסים לציר פילדלפי, רפיח
בועז מירן:
 מה שקורה, עובדים בצורה טורית במקום במקביל
בועז מירן:
 הדבר הזה לא יביא תוצאות, בטח לא תוצאות שאנחנו מצפים שלחץ יביא
בועז מירן:
 ידוע גם שבציר פילדלפי יש מעבר, ובתור אח של חטוף, ואני חושב שזה צריך לעניין את כולם, אם יש מעבר אז גם יכולים לצאת חטופים וזה יכול להביא אותנו למקומות שאנחנו לא חושבים עליהם בכלל
בועז מירן:
 צריך לעשות את זה הדבר הזה, לחץ שיהיה לחץ
בועז מירן:
      דבר נוסף, ברור שכולנו רוצים עסקה
בועז מירן:
 הבעיה היא שבצד השני יש אנשים שהם לא אנשי עסקים
בועז מירן:
 ראינו אותם בשבעה באוקטובר, ראינו למה הם מסוגלים
בועז מירן:
 אלה לא אנשים שאפשר לדבר איתם
בועז מירן:
 אנשים כאלה צריך להכניע
בועז מירן:
 זה מתקשר לעניין של הלחץ
בועז מירן:
 לדעתי רק דרך זה תבוא עסקה
בועז מירן:
 מדברים פה על טווחים של 24, 25, גם ראשי ביטחון, גם הראשים המדיניים
בועז מירן:
 אין לחטופים הזמן הזה, אז הלחץ צריך להתגבר
בועז מירן:
      לגבי ההומניטרי, אנחנו מבינים שיש לחץ של ארצות הברית ועוד מדינות בקטע ההומניטרי, ועכשיו אפילו להגביר את הסיוע
בועז מירן:
 אפשר לצפות מממשלת  ישראל שתציב דרישה כנגד
בועז מירן:
 בסדר, אתם רוצים להגביר את הסיוע? בואו תנו לנו משהו
בועז מירן:
 המשהו הזה יכול להיות קודם כל רשימה שמית, מי נמצא, מצב, האם פצוע, האם חי, האם מת
בועז מירן:
 אתם מנהלים פה משא ומתן בלי שאתם יודעים על מה אתם מנהלים
בועז מירן:
 אני לא חושב שיש רשימה כזאת
בועז מירן:
 אז אני דורש, גם אם מכניסים סיוע, שאני נגדו, כי זה עוד לחץ על חמאס בעצם – יכול להיות שהיינו מקצרים פה את כל המלחמה הזאת
בועז מירן:
 אני לא יודע למה התפיסה שצריכה לקחת כל כך הרבה זמן
בועז מירן:
 זו אף פעם לא הייתה התפיסה של הצבא ולא של המדינה
בועז מירן:
 תמיד המוטו היה מלחמות קצרות
בועז מירן:
 מכריעים מהיר
בועז מירן:
 אנחנו לא בנויים למלחמות ארוכות
בועז מירן:
 המדינה פה מתפוררת, אנשי עסקים בצפון, בדרום
בועז מירן:
 אין הצדקה למלחמה כזאת, ובידיעה שמושכים אותנו
בועז מירן:
 אז גם אם מכניסים וגם אם יש עניין שמחייבים אותנו להכניס את הקטע ההומניטרי, לבוא בדרישות כנגד
בועז מירן:
 אין ארוחות חינם פה
בועז מירן:
 תודה
אופיר כץ:
תמר, בבקשה
תמר:
שלום
תמר:
 אני בת דודה של אביתר דוד
תמר:
 אביתר היה במסיבה ברעים
תמר:
 אני תמיד מציינת, מסיבה שאושרה על ידי פיקוד העורף, שאושרה על ידי פיקוד דרום
תמר:
 לא איזו מסיבה נסתרת ומאולתרת
תמר:
 אנחנו תקליט שבור כאן, שאנחנו כל הזמן אומרים שלחטופים אין זמן
תמר:
 זו לא סיסמה
תמר:
 אנחנו כל בוקר מפחדים להיות הסרטון הבא
תמר:
 מירב לא רצתה להיות כאן עם הנאום הזה
תמר:
 היא הזהירה ממנו
תמר:
 היא דיברה על הפחד הכי גדול שלה שהתגשם בסוף
תמר:
 דחיית העסקה לא משפרת אותה
תמר:
 אני חושבת שכולנו רואים את זה
תמר:
 חלק מהבעיה עם הלחץ זה כי אנחנו לא סוגרים את העסקה הזאת, כי אנחנו ממשיכים וממשיכים לדחות אותה
תמר:
 המחירים יעלו, הם לא ירדו ככל שנחכה
תמר:
 אני באה לכאן כי אני חסרת אונים
תמר:
 אני בחורה בת 23, אין לי איך לעזור לבן דוד שלי
תמר:
 אני באה לכאן כי לכם יש אפילו מידה קטנה של השפעה יותר ממני
תמר:
 אני דורשת שתשתמשו בה
תמר:
 יש לכם כוח שאנחנו מייחלים לו כל יום, תשתמשו בכוח שלכם, תשפיעו, תלחצו בעצמכם
תמר:
 העסקה לא תשתפר
תמר:
 איך אנחנו נתמודד עם העסקה, זו המדיניות שתקבע מה יהיה פה
תמר:
 אבל העסקה הזאת לא תשתפר, וככל שאנחנו נמשיך לחכות יהיה פחות את מי להחזיר בעסקה
תמר:
 זה הדבר היחיד שיקרה
תמר:
 המחיר לא ירד
תמר:
 מה שנקבל בתמורה זה מה שירד
תמר:
 תודה רבה
אופיר כץ:
 משפחת מור
בניה תם:
שלום
בניה תם:
 אני בן דוד של איתן
בניה תם:
 איתן נחטף מהמסיבה בנובה בשעה שחילץ גופות
בניה תם:
 אני אפתח קודם כל בקריאה משותפת לאחים שלי שנמצאים פה תחת אותה סירה, לראות את הקרובים שלנו כאן בקרוב כמה שיותר מהר, בריאים ושלמים
בניה תם:
      אני רוצה לפתוח בנושא שהכי מטריד אותי ומעסיק אותי מאז תחילת הלחימה, העניין של הסיוע ההומניטרי
בניה תם:
 המציאות הזאת שבה משאיות על גבי משאיות נכנסות לעזה עם ציוד, עם מזון, עם שתייה, משאיות שלמות של סיוע הומניטרי, ואנחנו רק מוציאים משאיות של גופות ופצועים החוצה
בניה תם:
 אח שלי, שהוא תאום בגיל של איתן, נמצא כרגע בקו העימות, ומולו יש אויבים מחבלים של חמאס שנלחמים מהכוח שמדינת ישראל נותנת להם, משתייה ומזון שאנחנו מכניסים להם לרצועה, מציוד שאנחנו מכניסים לרצועה
בניה תם:
 אי אפשר להילחם באויב ולתת לו תוך כדי את הכוח, את הכלים כדי להילחם בי חזרה
בניה תם:
 זה לא נורמלי
בניה תם:
 אני קורא לכל מי שכאן, בין אם זה חברי כנסת ובין אם זה אנשים אחרים, לפעול לעצור את המציאות ההזויה הזאת, בין אם ברגל ללכת ולעצור את המשאיות, ובין אם זה בכוח פוליטי כזה או אחר, בלחץ פוליטי
בניה תם:
      נושא אחר זו העסקה שהולכת ומתרקמת
בניה תם:
 אני לא רוצה להיכנס לפרטים, רק להגיד משפט אחד, שיש לנו אחריות לאומית לא לסכן את האזרחים שלנו, לא להפקיר את האזרחים שלנו, 10 מיליון אזרחים שנמצאים פה במדינה, תמורת עסקה כזאת או אחרת
בניה תם:
 יש לנו אחריות לאומית, יש לכם אחריות לאומית
בניה תם:
 אל תלכו לעסקאות שיסכנו אותנו, אל תלכו לעסקאות מפוקפקות
בניה תם:
 תודה רבה
אופיר כץ:
 גיל דיקמן, בבקשה
גיל דיקמן:
אני בן דוד של כרמל גת החטופה בעזה
גיל דיקמן:
 זה כבר הפך לנוהל שאנחנו באים לפה בתחילה של ישיבות שלא קשורות לנושא החטופים ומדברים, מפריעים לכם קצת בזה שאנחנו מדברים על נושא החטופים
גיל דיקמן:
 והסיבה שזה קורה היא כי אתם לא מתעסקים בזה
גיל דיקמן:
 במקום להתעסק בנושא הכי חשוב כרגע על הפרק, אתם בבוקר זורקים בוץ אחד על השני ומטיחים זה על זה, ובערב רוקדים במסיבות שדוקרות לכולנו את הלב ומוציאות לכולנו את העיניים, וגם עושות לנו נזק עצום
גיל דיקמן:
 הרבה יותר מכל הצטרפות לכל צד בכל דיון
גיל דיקמן:
 נזק עצום, גם למשפחות החטופים וגם למעמד של ישראל בעולם
גיל דיקמן:
 באופן שמתיישב עם זה וניזון מזה, גם לחטופים שנמצאים עכשיו בעזה ולא רוקדים בכלל
גיל דיקמן:
 הם לא רוקדים
גיל דיקמן:
      מירב דיברה פה, וביני ובין מירב היו הרבה דיונים בשבועות האחרונים
גיל דיקמן:
 בכולם היא ביקשה לקחת טון יותר תקיף, ואני תמיד אמרתי לה: תני לזה זמן, צריך לבנות את הקונצנזוס, צריך לדבר בנועם, לא צריך לצעוק
גיל דיקמן:
 אבל איך אתם יכולים להסתכל לה בעיניים, ואיך אני יכול כשכבר קרה הרע מכל לאח שלה, לאיתי? ואיך אפשר להמשיך ולדבר במונחים של רק לחץ צבאי יחזיר חטופים? ואני מכבד את כל בני המשפחה שדיברו פה לפניי
גיל דיקמן:
 אין לי מושג אם לחץ צבאי מחזיר או לא מחזיר חטופים
גיל דיקמן:
 אני ראיתי עסקה שמחזירה חטופים, ובדבר אחד אני בטוח לגבי לחץ צבאי, אני ראיתי לחץ צבאי שהורג חטופים
גיל דיקמן:
 ראינו את זה
גיל דיקמן:
 ואף אחד כאן, עם כל הרצון הטוב ועם כל האהבה שלנו לחיילי צה"ל הגיבורים שעושים את המוטל עליהם, לא יכול להכחיש את זה
גיל דיקמן:
 הלחץ הצבאי הורג
גיל דיקמן:
      אומרים לנו כל הזמן איך לפנות ליחיא סינוואר ואיך להפעיל עליו את הלחץ
גיל דיקמן:
 יחיא סינוואר רצח בנו וטבח בנו
גיל דיקמן:
 הוא רצח את ההורים של מירב ואת דודה שלי ועוד הרבה
גיל דיקמן:
 אנחנו לא נפנה אליו
גיל דיקמן:
 הוא טרוריסט
גיל דיקמן:
 אנחנו פונים אל הממשלה ואל הכנסת שלנו, כי זאת האחריות שלכם
גיל דיקמן:
 אל הממשלה והכנסת של החטופים שעדיין בחיים, וכמו שאמרנו בשבוע שעבר עדיין משלמים מיסים
גיל דיקמן:
 זאת אחריות שלכם להחזיר אותם, ולא לזרוק את האחריות עלינו ולהגיד שאנחנו אלה שמחזקים את חמאס
גיל דיקמן:
 מי שחיזק את חמאס זה אתם
גיל דיקמן:
 אתם אפשרתם להעביר להם כסף, ואתם ממשיכים לחזק אותם בהרבה דרכים
גיל דיקמן:
 והדרכים שבהם הבטחתם להחזיר את החטופים, בינתיים הלחץ הצבאי מביא לנו, לצערי, רק חטופים בארונות
גיל דיקמן:
 אז אני מציע, לפני שעושים כל דיון אחר, להרכין את הראש רגע ולזכור באיזה רגע אנחנו
גיל דיקמן:
 להפסיק לזרוק בוץ אחד על השני, להפסיק לרקוד במסיבות שרק עושות לנו נזק
גיל דיקמן:
 כמו שאמרה עופרי, לרקוד על הדם של החטופים שלנו
גיל דיקמן:
 תפסיקו עם זה ותתחילו לעשות מה שצריך כדי שהגורל שלנו לא יהיה כמו הגורל של מירב, וכדי שחטופים יחזרו בחיים
גיל דיקמן:
 זה בידיים שלכם וזה יותר חשוב מכל דיון אחר
אופיר כץ:
 אנחנו נעבור לדיון
אופיר כץ:
 בגלל שאנחנו סופרים פה את הנוכחות של חברי הכנסת, הדיון על ההדחה, הספירה מתחילה מ-11:20
אופיר כץ:
       אני מתכבד לפתוח את ישיבת  ועדת הכנסת בנושא בקשתו של חבר הכנסת עודד פורר ו-84 חברי  כנסת נוספים להפסקת כהונתו של חבר הכנסת עופר כסיף, בהתאם לסעיף 42א לחוק יסוד: הכנסת
אופיר כץ:
 ההסדר להפסקת כהונתו של חבר הכנסת, שנחקק בשנת 2016, נועד להתמודד עם מצבים חריגים וקיצוניים של התבטאויות או מעשים של חבר הכנסת שעונות על התנאים של שתיים מבין העילות שבסעיף 7א לחוק היסוד ונאמרו על ידו לאחר היבחרו לכנסת
אופיר כץ:
      ההנחה הייתה שמעשים שאסורים על מועמד לכנסת בוודאי שאינם לגיטימיים גם לאחר היבחרו, ואין צורך להמתין עם בחינתם עד להתמודדותו לכנסת הבאה
אופיר כץ:
 עם זאת, גם בעת החקיקה היה ברור שמדובר בהסדר חריג, לאור חשיבותה המיוחדת של הזכות להיבחר
אופיר כץ:
 לכן המנגנון שנקבע לקיומו של הסדר זה מורכב מהליך רגיל עם דרישות קשיחות ונוקשות במיוחד עבור הבית הזה
אופיר כץ:
 העובדות הן שמאז שנחקק סעיף 42א בשנת 2016 ועד היום ההסדר לא הופעל מעולם, למעט דיון אחד בעניינו של באסל גאטס, שלא הושלם כי נחתם איתו הסדר טיעון במסגרתו הוא התפטר מהכנסת
אופיר כץ:
 אנחנו נמצאים אם כן במובן מסוים ברגע היסטורי לבית הזה, שיש לו גם השלכות משמעותיות, משפטיות וחוקתיות
אופיר כץ:
      אנו נמצאים ברגע היסטורי מכמה בחינות
אופיר כץ:
 ראשית, בפנינו בקשה שחתומה על ידי מספר חברי הכנסת שגבוה בהרבה מדרישות הסף של 70 חברי כנסת ו-10 חברי כנסת מסיעות האופוזיציה
אופיר כץ:
 על הבקשה שהוגשה לוועדה חתומים 85 חברי הכנסת, ובהם מספר נכבד של חברי כנסת מסיעות האופוזיציה
אופיר כץ:
 כדי לסבר את האוזן, בעניינו של חבר הכנסת גאטס הבקשה מנתה 70 חברי כנסת בלבד
אופיר כץ:
      שנית, מאז שבעה באוקטובר אנו מצויים במצב מלחמה שנכפה עלינו בשל מתקפת טרור רצחנית
אופיר כץ:
 מדינת ישראל נלחמת על חייה, על מיטב בניה המחרפים להגנתנו את חייהם בצבא, על החטופים ועל משפחותיהם, על החוזק של העורף, על הצדק ועל שמה הטוב, צדקת דרכה ומוסריותה בספרי ההיסטוריה ומול העולם כולו
אופיר כץ:
 גם בשעה זו ליבנו יוצא לחיילים ולמשפחותיהם, להורים השכולים, לחטופים ולמשפחותיהם
אופיר כץ:
       שלישית, ענייננו בחבר הכנסת אשר התבטאויותיו ומעשיו בהקשר של העילות של סעיף 7א כבר נבחנו בעת מועמדותו לכנסת
אופיר כץ:
 ועדת הבחירות פסלה אותו מלהתמודד, אך בית המשפט לא אישר את החלטתה
אופיר כץ:
 העובדה שהוא ממשיך ומוסיף בהתבטאויות קשות גם לאחר היבחרו וגם בתקופת מלחמה, בה ההתמודדויות של ישראל עצומות, מעידה כאלף מונים על חשיבותו של הבירור הדרוש בוועדת הכנסת
אופיר כץ:
      בבקשה מובאות שלוש התבטאויות של חבר הכנסת כסיף, ובפרט נזכרת בבקשה הודאתו של חבר הכנסת כי חתם על העצומה התומכת בפניית דרום אפריקה לבית הדין בהאג על מנת שיתקבלו החלטות נגד מדינת ישראל ופעולות הלחימה שהיא מבצעת בעזה בעקבות המתקפה הרצחנית של חמאס בשבעה באוקטובר
אופיר כץ:
 ברור לכולם כי אילו צו עצירת המלחמה היה מתקבל בהאג, זה היה ניצחון של ארגון הטרור חמאס כנגד מדינת ישראל
אופיר כץ:
 העילה שבבסיס הבקשה היא תמיכה במאבק מזוין של מדינת אויב או של ארגון טרור נגד מדינת ישראל
אופיר כץ:
 הדיון שנקיים בבקשה הוא דיון של חברי הכנסת בלבד, למעט חבר הכנסת כסיף שרשאי להיות מיוצג
אופיר כץ:
 בדיון נשמע גם את עמדות היועצות המשפטיות לכנסת ולממשלה, והן ישיבו לשאלות חברי הכנסת לאורך הדיון
אופיר כץ:
      הדיון יהיה אחר מאלה שאנו רגילים לקיים כאן
אופיר כץ:
 זהו דיון מעין שיפוטי שיש לו דרישות מחמירות שאקפיד עליהן קלה כבחמורה, כך שיתקיים פה דיון רציני, יסודי והוגן
אופיר כץ:
 חברי הכנסת נדרשים לנוכחות בדיוני הוועדה
אופיר כץ:
 יהיה רשאי להצביע רק חבר ועדה או ממלא מקומו שנכח בכל הישיבות שבהן התקיים דיון בנושא, ובכל אחת מהן לפחות מחצית ממשכה
אופיר כץ:
 צוות הוועדה יקיים רישום מדויק של כניסתם ויציאתם של חברי הכנסת מחדר הוועדה
אופיר כץ:
      בהתאם לחוק, על מנת שמליאת הכנסת תוכל להביא את הבקשה לאישור בידי 90 חברי הכנסת, נדרשת החלטה של ועדת הכנסת ברוב של שלושה רבעים מחבריה
אופיר כץ:
 ישנם 17 חברי ועדת כנסת, ולפיכך דרושים 13 חברים לפחות
אופיר כץ:
 אם לא תהיה תמיכה של 13 חברי הכנסת החלטת ועדת הכנסת תהיה דחייה של הבקשה, וזו החלטה סופית שלא תובא למליאה
אופיר כץ:
      סדר הדיון יהיה כך: ראשית, היועצת המשפטית לכנסת תיתן סקירה כללית על הנושא של הפסקת כהונה וסמכויות ועדת הכנסת
אופיר כץ:
 אחריה חבר הכנסת עודד פורר יציג את הבקשה והנמקותיה
אופיר כץ:
 לאחר מכן חבר הכנסת עופר כסיף ועורך דינו יציגו את עמדתם
אופיר כץ:
 לאחר מכן היועצת המשפטית לממשלה ולכנסת יציגו את עמדתן, ולבסוף ייפתח דיון בהשתתפות כל חברי הכנסת
אופיר כץ:
 אף אני אביע את דעתי בו
אופיר כץ:
 חבר הכנסת כסיף או עורך דינו יוכלו לסכם את דבריהם לפני סיום ההצבעה
אופיר כץ:
 אבקש מחברי הכנסת להתנהל בהתאם לדרישות החוק ולשמור על סדר דיון באופן שיאפשר ענייניות והגינות בהליך
אופיר כץ:
      בבקשה, היועצת המשפטית לכנסת, שגית
שגית אפיק:
תודה
שגית אפיק:
 הבקשה שבפניכם עוסקת בפרדוקס הדמוקרטי שבין ההכרח לשמור על שוק חופשי של דעות והזכות להתמודד בבחירות באופן שוויוני, לבין ההכרח להגן על הדמוקרטיה מפני הקמים עליה ועשויים להוביל לאובדנה ולחתור תחת קיומה
שגית אפיק:
     התכלית של הסמכות למניעת השתתפות בבחירות או הפסקת חברות בכנסת שניתנה על ידי המחוקק היא למנוע שימוש בכלים דמוקרטיים לקידום מטרות אנטי-דמוקרטיות, ולשם הגנה על המדינה
שגית אפיק:
 עם זאת, הפסקת חברות בכנסת מגבילה בין היתר את הזכות להיבחר של חבר הכנסת, שהיא זכות נעלה, ואת הזכות שלו לקדם את האידיאולוגיה שלו באמצעים פרלמנטריים; היא מגבילה את זכותם של ציבור הבוחרים שבחר בו שהוא ימשיך לפעול ולייצג אותם בכנסת; היא מגבילה את היקף חופש הביטוי הפוליטי של נבחרי ציבור, המהווה הכלי המרכזי באמצעותו חברי הכנסת מבטאים את עמדותיהם ואת עמדות הציבור שבחר בהם
שגית אפיק:
 ויש אף שיגידו שיש בכך צמצום של השוק החופשי של הדעות והרעיונות, שהוא ממאפייני היסוד של הדמוקרטיה
שגית אפיק:
 לכן, עליכם לגשת לנושא זה בזהירות, לבחון את הבקשה שבפניכם בעיון וביסודיות ולקבל את החלטתכם בכובד ראש
שגית אפיק:
   על הרגישות הציבורית שבסוגיה יעידו גם בקשות שקיבלתי וניירות עמדה המונחים לפניכם, שביקשו ממני להנחות אתכם לדחות את הבקשה על הסף
שגית אפיק:
 שכן גם עצם קיומו של הדיון יש בו כדי לפגוע בחופש הביטוי הפוליטי, והוא בעל אפקט מצנן
שגית אפיק:
 וכן משום שלפי הטענה יש בו משום שימוש לרעה בסמכות באופן המהווה התעמרות של הרוב במיעוט וכן נטען לחוסר שוויון או אכיפה בררנית
שגית אפיק:
      לא מצאתי לנכון להיעתר לבקשות לדחייה על הסף, שכן סברתי כי משהוגשה הבקשה בהתאם לדרישת סעיף 42(ג)(2) לחוק היסוד, ובשים לב לרוב הגדול הנדרש להגשתה, על הוועדה לדון בנושא
שגית אפיק:
    כפי שאמר יושב-ראש הוועדה, אנחנו נמצאים בהליך די תקדימי, למעט דיון אחד בעניינו של חבר הכנסת באסל גאטס
שגית אפיק:
 בעניינו של גאטס התבססה הבקשה על טיוטת כתב אישום שהוגשה בעניינו, ואילו עניינו של חבר הכנסת כסיף שונה ומקורו בהתבטאויות ובמעשים, שעל פניו נראה שאינם חוצים את הרף הפלילי
שגית אפיק:
 עוד אציין כי בעניין גאטס אף שגובש כבר כתב אישום, עמדת היועץ המשפטי לכנסת הייתה כי יהיה קשה לקבל החלטה להפסיק את כהונתו של חבר הכנסת גאטס מבלי שגורם שלטוני מוסמך יביע עמדתו האם המעשה שעשה עונה על העילה
שגית אפיק:
 ייתכן שיש לכך נפקות גם במקרה זה
שגית אפיק:
     עד לחקיקת סעיף 42א(ג) לחוק היסוד לא הייתה אפשרות לפעול נגד אדם שנבחר לכנסת ופעל לאחר היבחרו בניגוד לעקרונות שנקבעו בסעיף 7א לגבי רשימה או מועמד, ולשם כך היה צריך להמתין עד לבחירות הקרובות
שגית אפיק:
 בדברי ההסבר להצעת החוק מטעם ועדת החוקה, חוק ומשפט הוסבר כי יש בכך פגיעה חמורה בכנסת ובאמון הציבור בה, כמו גם הפרת התחייבות של חבר הכנסת שהצהיר כמועמד כי הוא מתחייב לשמור אמונים למדינת ישראל ולהימנע מלפעול בניגוד לעקרונות סעיף 7א
שגית אפיק:
   עם זאת, לצורך סעיף הפסקת הכהונה אומצו רק שתיים מהעילות בסעיף 7א, זו של ההסתה לגזענות וזו של התמיכה במאבק מזוין, והושמטה העילה של "שלילת קיומה של מדינת ישראל כמדינה יהודית ודמוקרטית"
שגית אפיק:
 זאת בשל היותה עילה כללית ועמומה יותר, ולאור עמדת הייעוץ המשפטי בהליך החקיקה שסבר כי ייתכן שמליאת הכנסת "תתקשה להפעילה"
שגית אפיק:
     לצורך הפעלת הסמכות, המחוקק קבע מנגנון פרוצדורלי מורכב, אשר דורש רוב גבוה במיוחד תוך שיתוף האופוזיציה, הן לצורך הגשת הבקשה שמהווה את תחילת ההליך, הן בהצבעה בוועדה והן בהצבעה במליאה
שגית אפיק:
  ההנחה היא שהרוב האמור יושג רק במצבים נדירים, בהם תהיה הסכמה רחבה וחוצת סיעות בקרב חברי הכנסת
שגית אפיק:
     עם זאת, אי אפשר להתעלם מהחשש, שגם עלה בהליכי החקיקה, והוא החשש מעריצות הרוב
שגית אפיק:
 המענה המסוים שניתן לחשש הזה בהליך החקיקה הוא הדרישה להצבעה של 10 חברי הכנסת לפחות מהאופוזיציה לשם הגשת הבקשה
שגית אפיק:
 דבר שאמור לשקף הסכמה רחבה יחסית, אך אינו מייתר לחלוטין את החשש
שגית אפיק:
      סדרי הדיון: עליכם לדון בבקשה שנמצאת לפניכם, בנימוקים ובחומר שעליהם הבקשה מבוססת בלבד
שגית אפיק:
 כפי שציין יושב-ראש הוועדה, בשונה מרוב הדיונים של ועדת הכנסת, הסמכות שנתן המחוקק לדיון הוועדה הזה היא סמכות מעין-שיפוטית
שגית אפיק:
 עליכם לקבל את ההחלטה על יסוד הנימוקים והחומר שבבקשה, ולא על פי שיקולים פוליטיים
שגית אפיק:
 שיקול הדעת של הוועדה ושל הכנסת יכול להיבחן על ידי בית המשפט העליון בהליך של ערעור
שגית אפיק:
      שימו לב שהבקשה מתייחסת למעשים, לרבות התבטאויות, שהתרחשו לאחר היבחרה של הכנסת הנוכחית
שגית אפיק:
 דברים שקדמו לכך היו רלוונטיים לשאלת מניעת השתתפות בבחירות, אך הם אינם רלוונטיים לשאלת הפסקת החברות, ולפיכך הם לא רלוונטיים לדיון ואין להביאם בדיון או לתת להם משקל
שגית אפיק:
      עליכם לשמוע את חבר הכנסת כסיף או מי מטעמו ואת הסבריו לגבי מעשיו ואמירותיו המופיעות בבקשה, בלב פתוח ובנפש חפצה
שגית אפיק:
      לאור חשיבות הסוגיה, נקבעה בחוק לצורך הפעלת המנגנון פרוצדורה עם שלושה שלבים
שגית אפיק:
 בשלב הראשון, שכבר התקיים בענייננו, הוגשה בקשה ליושב-ראש הכנסת, בקשה בכתב שהייתה חתומה על ידי למעלה מ-70 חברי הכנסת, מתוכם 10 חברי כנסת מהאופוזיציה
שגית אפיק:
 הבקשה הועברה על ידי יושב-ראש  הכנסת ליו"ר ועדת הכנסת
שגית אפיק:
 הוא קבע את הדיון היום ומחר, בהתאם ללוחות הזמנים הקבועים בחוק
שגית אפיק:
 הוא גם הביא לידיעתכם, כנדרש בחוק, שבסיום הדיון תתקיים הצבעה בנושא
שגית אפיק:
      בעניין חתימות על הבקשה אציין שנשאלתי האם חל איסור על יושב-ראש הכנסת וחברי ועדת האתיקה לצרף את חתימותיהם לבקשה
שגית אפיק:
 עמדתי היא שמכוח מעמדו של יו"ר הכנסת וממלכתיות תפקידו, וכן לנוכח תפקידם של חברי ועדת האתיקה המחייב אובייקטיביות, סברתי שעדיף יהיה שלא לצרף את חתימותיהם לשלב הראשון של התנעת ההליך
שגית אפיק:
 עם זאת, אין איסור חוקי על כך, ומכל מקום במליאת הכנסת לעולם אין איסור על חבר הכנסת מלהצביע
שגית אפיק:
   בשלב השני, שהוא השלב בו אנחנו נמצאים עתה, מתקיים הדיון בוועדת הכנסת
שגית אפיק:
 מדובר בדיון רגיש
שגית אפיק:
 הוועדה מפעילה סמכות מעין שיפוטית
שגית אפיק:
 במסגרת הדיון יש זכות טיעון לחבר הכנסת
שגית אפיק:
 הוא רשאי להיות מיוצג על ידי עורך דין
שגית אפיק:
 עמדות היועצת המשפטית לממשלה ועמדתי יובאו בפניכם, שכן שאלת התקיימות העילה היא סוגיה של ניתוח משפטי
שגית אפיק:
      רק חבר הכנסת, חבר ועדה או ממלא מקומו, שישתתף בכל ישיבות הוועדה שבהן יתקיים דיון מהותי בבקשה יוכל להשתתף בהצבעה
שגית אפיק:
 נוכחות בוועדה צריכה להיות לפחות במחצית ממך הישיבה, ולצורך כך מזכירות הוועדה מנהלת רישום של היציאה והכניסה של חברי הוועדה ושל ממלאי המקום
שגית אפיק:
   חריג לכך הוא אם חבר הכנסת מודיע לפני ישיבה מסוימת כי נבצר ממנו להשתתף בה מסיבה רפואית או מסיבה מוצדקת אחרת
שגית אפיק:
 ועדת הכנסת רשאית, בהצבעה שתתקיים באותה ישיבה, להחליט כי ההיעדרות לא תמנע ממנו להשתתף בהצבעה, ובלבד שהשתתף במחצית לפחות מכלל הישיבות המהותיות באותו נושא
שגית אפיק:
     מכיוון שאין זה דיון ועדה רגיל, אין מקום לשמיעת גורמים מהציבור בדיונים אלה
שגית אפיק:
 שרים רשאים להשתתף בדיון בוועדה, ושרים שהם חברי הכנסת רשאים יהיו להשתתף בדיון האישי במליאה אם יתקיים, וכמובן בהצבעה במליאה, אך זהו בסוף עניין פנימי של הכנסת המצוי בסמכותה המלאה של הכנסת ולא של הממשלה
שגית אפיק:
     בהתאם לסעיף 116 לתקנון, לא ניתן לבקש התייעצות סיעתית בדיון
שגית אפיק:
   אם ועדת הכנסת תחליט שלא להפסיק את חברותו של חבר הכנסת עופר כסיף, החלטתה תהיה סופית
שגית אפיק:
 לעומת זאת, אם ועדת הכנסת תחליט ברוב של שלושה רבעים מחבריה, כפי שאמר יושב-ראש הוועדה, 13 מתוך 17 חברי הוועדה, הצעת הוועדה תועבר להחלטתה של מליאת הכנסת
שגית אפיק:
     בשלב השלישי, שיתקיים רק אם תחליטו להפסיק את חברותו של חבר הכנסת כסיף ברוב הדרוש, הצעת ועדת הכנסת תונח על שולחן הכנסת
שגית אפיק:
 יושב-ראש הכנסת יקבע מועד לדיון ולהצבעה בתוך שלושה שבועות מיום ההחלטה, ויודיע עליו לפחות עשרה ימים מראש
שגית אפיק:
 במליאה יתקיים דיון אישי, ובהצבעה על ההחלטה להפסיק את חברותו בכנסת של חה"כ כסיף יידרש רוב של 90 חברי הכנסת
שגית אפיק:
     אם הכנסת תחליט לקבל את הצעת ועדת הכנסת ברוב הדרוש, תתפנה משרתו של חבר הכנסת כסיף כעבור 14 ימים מיום ההחלטה
שגית אפיק:
 חבר הכנסת כסיף יוכל, בתוך יומיים מיום החלטת הכנסת, לערער לבית המשפט העליון
שגית אפיק:
     לאור המשמעויות מרחיקות הלכת של הפסקת החברות בכנסת, הפגיעה בזכות המיוחדת והחשובה והבסיסית במשטר דמוקרטי לבחור ולהיבחר, והפגיעה בחופש הביטוי, עליכם לשקול בדיון ובהצבעתכם שיקולים ענייניים בלבד, ולהבין כי הסמכות להפסקת חברות של חבר הכנסת, שהיא גם תקדימית, צריכה להיעשות במקרי קיצון חריגים שבחריגים ובצמצום רב תוך עמידה דווקנית על התקיימות יסודות העילה
שגית אפיק:
   הבית הזה, ואולי גם הוועדה הזו שמייצגת כמעט את כל הסיעות הבית, מורגלים בקבלת החלטות גם על בסיס שיקולים פוליטיים
שגית אפיק:
 אבל בדיון הזה עליכם לשקול את השאלות המשפטיות והמעשיות על בסיס הראיות, החומרים וההנמקות שבבסיס הבקשה, בשים לב בין היתר לעמדות המשפטיות שיוצגו לכם ולפסיקת בית המשפט העליון בעניין פרשנותו של סעיף 7א(א)(3) לחוק-יסוד: הכנסת לעניין מועמד
שגית אפיק:
 אך גם בשים לב לכך שההליך שבפניכם אינו הליך של מניעת השתתפות של מועמד
שגית אפיק:
 עליכם להפריד בין שאט נפש, סלידה והתקוממות ממעשים ומהתבטאויות של חבר הכנסת לבין עמידה בתנאי העילה שקבע המחוקק בחוק היסוד
שגית אפיק:
      אמנם אין פסיקה לעניין סעיף 42א(ג), שכן הוא מעולם לא הופעל
שגית אפיק:
 אך כפי שציינתי במסמך הרקע שהנחתי לכם אתמול, לגבי סעיף 7א שנעשה בו שימוש בתקופת בחירות, ולו עילה זהה לזו שבפניכם, ההלכה היא שנדרשת מסה קריטית של ראיות ברורות, חד-משמעיות ומשכנעות, המלמדות שהתמיכה במאבק המזוין היא מאפיין דומיננטי במסגרת שאיפותיו של חבר הכנסת כסיף, שהתבטאויותיו ברורות וחד-משמעיות לפעולה אקטיבית של תמיכה במאבק מזוין של ארגון טרור נגד ישראל, וכן שהוא ביצע פעולות להוצאת שאיפות אלה מן הכוח אל הפועל
שגית אפיק:
 בהתאם לפסיקה, כל ספק שמתעורר לגבי דיות הראיות בדבר התקיימות העילה של תמיכה במאבק מזוין של ארגון טרור נגד מדינת ישראל, פועל לטובתו של חבר הכנסת
שגית אפיק:
     בפסק הדין שדן בחוקתיות סעיף 42א(ג), הנשיאה בדימוס חיות ציינה כי מן הראוי שאמות מידה אלה החלות לעניין סעיף 7א ינחו גם בהפעלת המנגנון של סעיף 42א(ג), והדבר עולה גם מדברי ההסבר להצעה שהייתה הצעה מטעם ועדה
שגית אפיק:
     אומנם, בשונה מסעיף 7א, ההליך להפסקת כהונה אינו דורש אישור של בית המשפט, ויש לחבר הכנסת זכות ערעור
שגית אפיק:
 אך גם בשל כך, עליכם לקיים את ההליך כהליך מעין שיפוטי אובייקטיבי ולשקול את הסוגיות בכובד ראש ותוך הקפדה על ענייניות והגינות
אופיר כץ:
 חבר הכנסת פורר, בבקשה
עודד פורר:
 ראשית, אני רוצה לשלוח איחולי החלמה לפצוע הקשה מהפיגוע שאירע הבוקר בחיפה בכניסה לבסיס חיפה, בסיס שבו אני שירתי
עודד פורר:
 המחבל חוסל בידי חובל
עודד פורר:
 מחבל נוסף ניסה לדקור חיילים ליד תקוע וחוסל
עודד פורר:
 אגב, רק בפתח הדברים ועוד לפני שאגע בנושא אזכיר שחבר הכנסת כסיף כבר טען שכאשר מנסים להרוג חייל ולפגוע בו זה לא טרור, וזה כמובן אחד מהדברים שעוד נדבר עליהם
עודד פורר:
      אני לא ארחיב, מעבר למה שכבר ידוע לכולם לגבי מה שאירע כאן בשבעה באוקטובר, כשארגון חמאס, הריבון ברצועת עזה, פתח ביוזמתו במתקפת טרור רצחנית כנגד מדינת ישראל
עודד פורר:
 באותה מתקפה שכללה גם ירי רקטות לכיוון אוכלוסייה אזרחית רחבה, חסימת צירים, השתלטות על יישובים, היינו עדים לטבח אכזרי, לחטיפה של 248 אזרחים ישראלים וזרים, בהם תינוקות, וכמובן לאירועי אונס וביזה
עודד פורר:
 בעקבות אותה מתקפה החלה מלחמת חרבות ברזל
עודד פורר:
 המערכה הזאת בדרום גררה אחריה מערכה בצפון שמדינת ישראל כרגע מנהלת בשתי החזיתות
עודד פורר:
 כמובן גם ירי מכיוון החות'ים מתימן בדרום, ובעצם אנחנו נמצאים במערכה רב-זירתית שנפתחה מאז אוקטובר
עודד פורר:
      מיד לאחר השבת השחורה, תושבי יישובי עוטף עזה פונו מבתיהם והפכו לפליטים בארצם
עודד פורר:
 למרביתם אין בית לשוב אליו, מאחר שיישובים רבים הוחרבו עד היסוד
עודד פורר:
 אני בספק אם מי ששרדו את הטבח וביתם נותר על תילו ירצו לשוב כשחמאס שולט בעזה
עודד פורר:
      לצד כל אלה מדינת ישראל מתמודדת עם טרור מדיני שמופעל כנגד מדינת ישראל בחסות האו"ם וארגונים בין-לאומיים
עודד פורר:
 החמאס והרשות הפלסטינית, בגיבוי מזכ"ל האו"ם, מדינות הליגה הערבית ושותפותיהן, עושים דה-לגיטימציה לישראל ולזכותה להתקיים כביתו הלאומי של העם היהודי
עודד פורר:
 הדבר הוביל להפגנות גדולות של ארגונים פרו-פלסטינים ברחבי העולם עם סיסמה השגורה בפי המפגינים: מהנהר לים, פלסטין תהיה חופשית
עודד פורר:
 שמשמעותה היא השמדת מדינת ישראל
עודד פורר:
 מכאן ברור לכל בר דעת שמדינת ישראל נמצאת כעת באחת משעותיה הקשות ביותר מאז הקמתה מחדש
עודד פורר:
 אזרחי ישראל שבורים וכואבים מהטבח, והחשש לביטחונם האישי והלאומי
עודד פורר:
 בתוך כך מוגשת תביעה של דרום אפריקה לבית הדין הבין-לאומי לצדק בהאג, בה דרשה סעד ביניים  להפסקת הלחימה בעזה בטענה המופרכת שמדינת ישראל מבצעת ברצועת עזה רצח עם
עודד פורר:
      יודגש, חבריי חברי הכנסת, רצח עם נחשב לפשע החמור ביותר הקיים בדין הבין-לאומי
עודד פורר:
 מדובר בתביעה מסוכנת ביותר שמהווה תמיכה בטענות של חמאס, ובפועל מעניקה סיוע למאבק המזוין של חמאס כנגד מדינת ישראל שמתנהל במלוא עוצמתו בימים אלה
עודד פורר:
 המאבק של חמאס נגד מדינת ישראל נמשך כל העת, לא רק בזמן המלחמה, ומבחינת חמאס המאבק המזוין נגד ישראל הוא האידיאולוגיה