GiliGold/VAD_KnessetCorpus huggingface dataset:
אופיר כץ:
אני חושב שדווקא ענו לך גם חברי כנסת גם הייעוץ המשפטי, גם כל מי שביקש להשתתף בדיונים ולהביע את עמדתו הביע את עמדתו, ושאלתי גם אפילו מי עוד רוצה, אני חושב שהיה פה דווקא דווקא מההצעות של נושא חדש היותר רציניות, והדיונים היותר מעמיקים שהיו זה על ההצעה הזאת, זה שלא קיבלו את העמדה שלך זה משהו אחר אבל הדיון בהחלט - -
בועז טופורובסקי:
זה ששר יכול למנות לתפקיד את הכלב שלו זה נראה לי ממש רציני
מירב בן ארי:
את הסוס
בועז טופורובסקי:
לא, זה קליגולה
אחמד טיבי:
היסטורית הסוס לא מונה, היו מחשבות
זאב אלקין:
היסטורית גם החקיקה לתיקון בוועדה לבחירת שופטים לא הסתיימה, היו מחשבות, יש הרבה דברים מה שקרה היסטורית - -     אוקיי אז אני חוזר ואומר לא טענתי אדוני היושב ראש שלא נתת לאנשים לדבר, אני טענתי שניתנו כאן טיעונים, ואגב להפתעתי הרבה חלק מהטיעונים האלה אפילו חוזקו על ידי חברי הכנסת שאחר כך התנגדו לנושא החדש, למשל דיבר פה חבר כנסת עמית הלוי אחרי, ואני העליתי כהשערה את האמירה שההחלטה להימנע מהפעלת כל סמכות קשורה לא רק לרצון של יריב לוין לא לכנס את הוועדה, אלא קשורה גם לרצון למנוע הנחיה לראש הממשלה לפטר שר, שלפי העמדה של בית משפט העליון הוא צריך להיות מפוטר, כי למעשה לא צריך אישור של בית משפט העליון כדי למנות, מינוי של שר מתבצע בהמלצה של ראש ממשלה, אישור בממשלה ואישור בכנסת, והאתגר המשפטי הוא אחר כך למעשה בהנחיה של בית משפט עליון לפטר
זאב אלקין:
     ולמעשה בשקט בשקט הכניסו פה לחוק משפט, שבלי שום קשר לשאלה מאיזו עילה בסופו של דבר תהיה ההתערבות, אומרים פה שלמעשה בית המשפט לא יוכל להורות להפעיל את הסמכות של ראש הממשלה לפיטורי השר, הרי זאת הייתה בדיוק ההנחיה, גם בבג"צ דרעי פנחסי הראשון המפורסם, אגב גם הוא היה מעילת הסבירות, יש מעט מאוד החלטות בכלל שתדעו בניגוד למה שכולם חושבים, יש מעט החלטות בנושא של מינויים על ידי בית משפט העליון מנושא של עילת הסבירות, ומתוכם שתיים רשומים על שמו של אריה דרעי, שנייה לא סיימתי
ולדימיר בליאק:
אפשר לקבל סקירה לפני הצבעה?
אופיר כץ:
הייתי לתת לך ראשון, אתה הגשת
זאב אלקין:
אגב אם היית בא להנמקות שעשינו
ולדימיר בליאק:
אני עוד יבוא
זאב אלקין:
בהסתייגויות, לא כבר לא בחוק הזה, בהסתייגויות אז אני דיברתי שם על כל התקדימים ההיסטוריים האלה
ולדימיר בליאק:
אוציא את ההקלטה
זאב אלקין:
אבל בהחלט אני חושב שאחרי דברים של חבר הכנסת עמית הלוי, באופן ברור שאמר שגם התוספת הזאת היא למעשה קשורה לאותו עניין, לעניין המינויים והוא אומר את זה במפורש, ואני מניח כחבר בכיר בקואליציה שגם תמיד משתמשים בו למשימות מיוחדות, אז הוא יודע, אני לא יכול אבל תראה מה קורה שם
אופיר כץ:
זה מירב בן ארי אותה
בועז טופורובסקי:
תוציא אותה, אין לך אומץ
מירב בן ארי:
איך תוציא אותי, תישארו בלי נשים וחברות כנסת, כל הבושה הזאת של הכנסת, רק גברים יש פה
עמית הלוי:
אז אולי נמנה אותך ברשות לקידום האישה
אופיר כץ:
נכון, רעיון מעולה
מירב בן ארי:
נכון, אני וטלי גוטליב - -
טלי גוטליב:
אתה לא רוצה לנער עלי סודה?
זאב אלקין:
רגע, טלי האישור המיוחד שניתן לך להשתתף בוועדות, זה לא רק בוועדת חוקה זה גם פה?
טלי גוטליב:
אני באה להציק לך אלקין אני חייבת לראות אותך טרחן באופן שיטתי, לראות שאתה עקבי בטרחנות, אל תיכנס לפה שלי בשעות כאלה עזוב אין מחסומים
זאב אלקין:
תבואי לוועדות שאני חבר בהם - -
אופיר כץ:
בבקשה זאב משפט, קדימה
זאב אלקין:
איזה משפט? אני בהנמקה
טלי גוטליב:
אם אתה יכול משהו שכבר אמרת 15 פעמים
זאב אלקין:
את לא היית פה דווקא כשנימקתי
טלי גוטליב:
לא אבל יש לך את אותם המשפטים, טוב לא אפריע צודקים
זאב אלקין:
חברת הכנסת טלי גוטליב - -
טלי גוטליב:
לא, לא לפנות אלי - -
זאב אלקין:
חברת הכנסת טלי גוטליב לא במיוחד בשבילך כי לא היית פה בדיון הקודם ועכשיו גייסו אותך כדי שתצביעי
טלי גוטליב:
לא יש פה מספיק אנשים, אני מיותרת נשמה באתי לשמוע
טלי גוטליב:
 - -
אופיר כץ:
יאללה קדימה נו, טלי זהו זאב משפט קדימה
זאב אלקין:
אז אני רק מעדכן את חברת הכנסת טלי גוטליב שביקשתי לטעון נושא חדש בדיון הראשוני שעליו אנחנו עושים את הרוויזיה, על התוספת של המילים שניתנה על החוק הבסיסי, ההחלטה כל החלטה לרבות בענייני מינויים או החלטה להימנע מהפעלת סמכות, וכרגע הערתי על כך שכשטענתי את הטיעונים אני העליתי כהשערה שהמשפט על ההחלטה להימנע מהפעלת כל סמכות קשורה לא רק לבקשה של שר המשפטים, אי אפשר נו זה לא נורמלי ככה, אופיר אתה יושב ראש הועדה תראה
אופיר כץ:
חבר הכנסת עמית הלוי מירב, אז תזיזו אחורה זה מפריע שומעים אתכם, שומעים הנה הוא אמר שזה מפריע לו - - טוב זהו זהו חברים, זאב יאללה נו תסיים, יש לך עוד ועדת חוקה תהנה שם - - בועז וטלי מספיק בבקשה, טלי וקלנר, מירב זה מפריע די, קלנר צבי אני מבקש שקט
זאב אלקין:
אוקי, אז אני אומר חברת הכנסת גוטליב - -
טלי גוטליב:
מה אתה רוצה ממני?
זאב אלקין:
היות ולא היית פה בדיון הקודם בנושא הזה
אופיר כץ:
טוב זאב אתה חוזר פעם שלישית
זאב אלקין:
אתה חוזר פעם שלישית, לא סיימת, ולדימיר בליאק
זאב אלקין:
לא סיימתי, לא סיימתי, היא מפריעה לי
אופיר כץ:
לא אתה פונה אליה בכוונה
זאב אלקין:
היא פונה אלי אני עונה לה
אופיר כץ:
לא אתה פנית אליה פעם שלישית, חזרת על אותם דברים סיימת
זאב אלקין:
לא זה לא בסדר
אופיר כץ:
זאת אתה מנצל את זה שאני מאפשר לך, אתה מנצל ואתה חוזר פעם שלישית על אותם דברים, מספיק
זאב אלקין:
יש לי עוד מה לומר
אופיר כץ:
אמרת הרבה זמן, משפט אחרון ותסיים
זאב אלקין:
אני חושב שלא ניתנה כאן את הדעת, על כך שבאמת התוספת הזאת שהיא שונה מהנוסח בקריאה הראשונה הכניסה לחוק - - תראה מה קורה ואני אחר כך אשם
זאב אלקין:
התוספת הזאת שהיא נוספה לחוק בקריאה השנייה והשלישית לא הייתה בקריאה ראשונה, הכניסה לחוק את נושא המינויים, הכניסה לחוק למעשה עוד פעם נושא המינויים בהחלטה להימנע מהפעלת כל סמכות, כי זה קשור לדרישת בית משפט עליון מראש הממשלה להפעיל סמכות לפיטורי שר, והדברים האלה לא היו בנוסח המקורי של קריאה ראשונה, לכן ללא ספק בעיניי מדובר פה בנושא חדש, ואני מציע לחברי כנסת להתעלות קצת ולהצביע לגופו של עניין
אופיר כץ:
  תודה
אופיר כץ:
 ולדימיר בליאק בבקשה
ולדימיר בליאק:
תודה רבה, האמת קודם כל מבחינת התחושות אני שותף לתחושה של חבר הכנסת אלקין
אופיר כץ:
טלי די באמת אי אפשר ככה די, סעדה די נו מה יש לכם, אני חמש דקות צריך לגמו עם זה תראה מה אתם עושים לי מספיק כבר תפסיקו לדבר די, אתה, עמית, מירב מספיק
ולדימיר בליאק:
טוב, אז קודם כל מבחינת התחושות אני שותף לתחושה של חבר הכנסת אלקין שלא ניתנה מספיק דעת לטענה שלנו, אני לא חבר ועדת חוקה אבל הייתי לא מעט בדיונים וזוכר את הנוסח הראשוני, אגב זו השערה מעניינת לגבי התוספת הסיבה לתוספת
זאב אלקין:
חבר הכנסת עמית הלוי אמר את זה פה, אני שיערתי השערה הוא אישר אותה
ולדימיר בליאק:
אבל אם אני מדבר על החלק השני על הימנעות מהפעלת הסמכות, בכל זאת התוספת הזאת נולדה באישון לילה בסמיכות מחשידה להצהרה של יושב ראש האופוזיציה, על הכוונה שלו לעתור לבג"צ במידה ושר המשפטים לא יכנס את הוועדה לבחירת שופטים, ולכן אין לי ספק שמדובר פה בנושא חדש ובעצם זאת הסיבה שהגשתי את הרוויזיה
אופיר כץ:
תודה זהו מי בעד, לא זהו זהו סיימנו
בועז טופורובסקי:
אני יכול לשאול שאלה את הייעוץ המשפטי?
אופיר כץ:
לא, לא לא זהו סיימנו, מי בעד? מי בעד הרוויזיה?
זאב אלקין:
רגע אבל יש חבר כנסת שרוצה
בועז טופורובסקי:
אני רוצה לשעות שאלה את הייעוץ המשפטי
אופיר כץ:
לא, היה כבר התייעצות, מי בעד? זה רוויזיה מי בעד הרוויזיה? שישה, מי נגד? עשרה נגד, מי נמנע?
אופיר כץ:
הרוויזיה נדחתה     אם כך הרוויזיה הוסרה
ולדימיר בליאק:
חבל מאוד, החלטה שגויה
אופיר כץ:
וזהו אני סיימתי את החלק שלי בסבירות
אופיר כץ:
שלום לכולם, אני מתכבד לפתוח את ישיבת ועדת הכנסת, טענות לנושא חדש מהצעת חוק יסוד השפיטה
גלעד קריב:
אופיר, היום זה יום ההולדת הלועזי של חבר הכנסת פינדרוס
אופיר כץ:
מזל טוב, פינדרוס
גלעד קריב:
חבר הכנסת פינדרוס, מאחלים לך פה מזל טוב
אופיר כץ:
הוא לא אוהב שמאחלים לו בלועזי?
גלעד קריב:
מה לעשות, הוא גם חי במניינם
גלעד קריב:
 חבר הכנסת פינדרוס, תאמר תודה, איחלו לך מזל טוב
אופיר כץ:
הוגשו פה חמש טענות לנושא חדש
אופיר כץ:
 אותם ח"כים פחות או יותר הגישו
אופיר כץ:
 אני אאפשר לטוענים לנמק את הנושא החדש, מי שיש לו יותר מאחד הוא ינמק במרוכז ואת ההצבעות נעשה - - -
זאב אלקין:
לא, כמות הנושאים החדשים לא גדולה, זה כל נושא חדש לגופו
אופיר כץ:
ההיפך, אני נותן יותר זמן למי ש –
זאב אלקין:
זה מה ששגית אמרה בזמנו, אנחנו לא השתמשנו - - -
שגית אפיק:
הוא טוען במרוכז על כל אחד, הוא יכול כשהוא נותן לך את זכות הדיבור - - -
אופיר כץ:
אני לא מוריד לך, אני לא נותן לך זמן דיבור של –
זאב אלקין:
לא, אבל דיון צריך להיות על כל נושא חדש בנפרד
שגית אפיק:
אבל אתה יכול לטעון על כל אחד מהנושאים החדשים, אבל הדיון יהיה - - -
גלעד קריב:
לא, אבל, שגית, בחלק אני מסכים עם הטענה ובחלק אני רוצה לטעון נגד
שגית אפיק:
אין שום בעיה, תגיד את זה בדיוק
גלעד קריב:
 כמה זמן לכל נושא? רבע שעה טיעון?
שגית אפיק:
ההצבעה תהיה נפרדת
זאב אלקין:
אבל זה לא רק עניין של הצבעה, זה דיונים
זאב אלקין:
 הרי את פה בתחילת הקדנציה אמרת שאם לא מפריזים בנושאים חדשים יש דיון נפרד על כל נושא חדש
זאב אלקין:
 דיון נפרד על כל נושא חדש, לא הצבעה
יצחק פינדרוס:
אני מבין שאני לא נמצא רשום ואני טענתי על הנושאים האלה, הצטרפתי לטענת נושא חדש
שגית אפיק:
הטיעון היה שלא תהיה הצבעה אחת על הרבה נושאים חדשים ושבאבחת הצבעה אחת ייפלו כל הנושאים החדשים
שגית אפיק:
 על זה היה הדיבור
יצחק פינדרוס:
חוץ מעל הרביזיה שלי שאני ממש פגוע
אופיר כץ:
חבר הכנסת זאב אלקין, בבקשה, אתה הגשת טענת נושא חדש על סעיף 1
גלעד קריב:
למה זאב ראשון?
אופיר כץ:
זה לפי הסדר
זאב אלקין:
לא, זה לא לפי הסדר
אופיר כץ:
למה? הנה
אופיר כץ:
 לפי הסדר שיש אצלי במכתב
אופיר כץ:
 טענה ראשונה
זאב אלקין:
לא, על הראשון פוגל טען ושלושתנו הצטרפנו
זאב אלקין:
 אז קודם כל אני אשמח אם פוגל הראשון
שמחה רוטמן:
אבל פוגל הסמיך את קרויזר לנמק בשמו
זאב אלקין:
אוקיי, אז שקרויזר ינמק ואני אחר כך, כי אני הצטרפתי
שמחה רוטמן:
קרויזר, אתה רוצה שאני אנמק גם בשמך?
זאב אלקין:
אתה גם רשום שם כמגיש
גלעד קריב:
אבל אתם לא מאותה סיעה
אופיר כץ:
שמחה, אתה רשום גם
זאב אלקין:
אתה רשום, אתה יכול
קריאה:
אתה רוצה לנמק?
שמחה רוטמן:
אוקיי, אז אני מנמק גם בשם קרויזר, אלא אם כן אתה רוצה
זאב אלקין:
זאת הסתייגות שטענו על נושא חדש, בהתחלה חבר הכנסת פוגל ואז הצטרפו אליו אני, רון כץ ושמחה
שמחה רוטמן:
אני רק רוצה לומר ונראה לי - - -
גלעד קריב:
אני אמרתי שפינדרוס יעשה קידוש ליום הולדת
אופיר כץ:
שנייה, רוטמן, אני אציג, בינתיים תחשוב אולי אתה רוצה לחזור בך
שמחה רוטמן:
זה בדיוק מה שרציתי לומר
אופיר כץ:
אז אני רק אקריא
אופיר כץ:
 בסעיף 1, סעיף קטן (ד)(1) ולא ייתן צו בעניין כאמור יבואו אליו בתקופה שבין בחירת כנסת חדשה ועד כינון ממשלה בה רשאי בית המשפט לקבוע בעניין חריגה קיצונית של החלטה במתחם הסבירות
אופיר כץ:
 קבע בית המשפט כאמור בתקופה האמורה תובא ההחלטה לאישורה של הכנסת החדשה
אופיר כץ:
 אישרה הכנסת החדשה את ההחלטה לאחר קביעת בית המשפט יראו את ההחלטה כתקפה מאותו מועד
אופיר כץ:
 פרטים בעניין החלטת הכנסת ייקבעו בתקנון הכנסת
שמחה רוטמן:
האמת היא שאחרי שחבר הכנסת פוגל הגיש את זה ואז אני הצטרפתי אליו אני נזכרתי שלמעשה קשה מאוד להגיד שזה נושא חדש בגלל שאנחנו גם דנו בזה המון המון בהרחבה, גם לפני הקריאה הראשונה אפילו על נושא תקופת הבחירות וגם - - -
אופיר כץ:
שמחה, זה כבר נימוק
שמחה רוטמן:
לא, ולכן אני חוזר בי מהטענה, גם בשם חבר הכנסת פוגל, כי כשדנו - - -
גלעד קריב:
לא, סליחה, איפה חבר הכנסת פוגל? אתה חוזר בשם חבר הכנסת פוגל?
אופיר כץ:
גלעד, הוא לא נמצא
גלעד קריב:
לא, זה דבר מדהים
גלעד קריב:
 הוא גם חושב שהוא מדבר בשם כל ועדת חקיקה
שמחה רוטמן:
לא, חבר הכנסת קרויזר - - -
גלעד קריב:
לכן הוא שם הצעת חוק בשם הוועדה
גלעד קריב:
 הוא חוזר בשם חבר הכנסת פוגל
אופיר כץ:
גלעד, תודה
אופיר כץ:
 בבקשה לא להפריע לחבר הכנסת אלקין
אופיר כץ:
 בבקשה, תנמק
קריאה:
האומר דבר בשם אומרו
גלעד קריב:
גם הצעת לאשתו נישואין בשמו? הוא חוזר
שמחה רוטמן:
נחשוב על זה
קריאה:
נתת לו רעיון
גלעד קריב:
מגלומן
אופיר כץ:
בבקשה, אלקין
גלעד קריב:
הוא חוזר בשם פוגל שלא נמצא
שמחה רוטמן:
אני רק רוצה לומר שבהלכה הלא רפורמית מותר לקדש באמצעות שליח
גלעד קריב:
שליח לדבר חבלה
זאב אלקין:
קודם כל, חבר הכנסת קריב, אני חייב להגיד לך, אם תרשה לי שתי דקות
זאב אלקין:
 בכל זאת בשעה כזו כדאי לשעשע את כולנו, גם זה כבר קרה בכנסת
זאב אלקין:
 חבר הכנסת קריב, מה שאתה הצעת בעניין מה שיכול לקרות פה בכנסת של הסמכה קרה, אבל בהיקף הרבה יותר קטן
זאב אלקין:
 בתפקודי כיו"ר קואליציה בא אליי פעם, חבר מפלגתך אגב, השר אבישי ברוורמן וביקש שאני אשחרר אותו מהמליאה כי הוא קבע עם אשתו ללכת לאופרה והוא נזכר בזה מאוחר והיה שר תורן
זאב אלקין:
 אני סירבתי שהוא יעזוב כמובן ולא אישרתי, הוא חיפש בנרות שר אחר שיחליף אותו, לא מצא, ואז פתאום ראה בירכתי המליאה את בני בגין אחרי שעה של חיפוש
זאב אלקין:
 הוא רץ בטירוף לבני בגין ואמר: בני, חברי היקר, תציל אותי בבקשה, אני צריך עזרה דחופה אחרת הלך עליי
זאב אלקין:
 בני הקשיב לכל הסיטואציה ואמר: אני מסכים
זאב אלקין:
 תודה רבה, אמר לו אבישי, אתה ממש חבר, ואז בני אמר: אבל לא אמרת איפה ומתי אני צריך לאסוף את אשתך בדרך לאופרה
זאב אלקין:
 סיפור אמיתי לחלוטין
גלעד קריב:
זה בני במיטבו
גלעד קריב:
 זה מזכיר לי, אופיר, את הרגע שבו ראש הממשלה המכהן פנה לתנועה הרפורמית כדי לגייר את אשתו השנייה
גלעד קריב:
ואנחנו נענינו לבקשה וגיירנו את רעייתו השנייה
גלעד קריב:
 מרגש, לא?
אופיר כץ:
רק את החלק הראשון של הסיפור, שהשר ביקש ללכת ולא הסכמת, תפזר את זה - - -
גלעד קריב:
אתה יודע שרעייתו השנייה גוירה בגיור ליברלי?
זאב אלקין:
היות שבארזים נפלה השלהבת וחבר הכנסת רוטמן חזר בו מטענה של נושא חדש, אז זה לא משאיר לי אלא לנמק - - -
גלעד קריב:
זאב, בפעם הראשונה בתולדות הכנסת הזו, בכהונה הזו, חבר הכנסת רוטמן חזר בו ממשהו
זאב אלקין:
לא נכון, הוא משך את החוק בנושא של ועדה למינוי שופטים
גלעד קריב:
לא, מה פתאום? א', הוא לא משך, ו-ב', ראש הממשלה כפה עליו, זה לא היה מרצונו
זאב אלקין:
בסדר, הוא חזר בו בכפייה
אופיר כץ:
גלעד, מספיק, זהו
זאב אלקין:
מדובר פה על הסדר
זאב אלקין:
 אמנם הוא כן קשור איך שהוא לסיפור של ההפעלה של עילת הסבירות אבל זה הסדר מאוד מאוד מיוחד לתקופת בחירות שהוא לא היה בחקיקה בשלב של הקריאה הראשונה והיות שמדובר פה בהסדר מאוד מאוד ייחודי אני כן סבור שזה נושא חדש ואי אפשר לצרף אותו לחוק בשלב הזה
זאב אלקין:
 מה גם שאם היינו יודעים שיש כזה הסדר ייחודי בתוך נוסח הטקסט יכול להיות שהיינו מתקנים אותו בכל מיני דרכים והיינו מגישים עליו הסתייגויות
זאב אלקין:
 אם הוא יאושר עכשיו כהסתייגות זה למעשה ימנע מאיתנו להגיש הסתייגויות לדבר הזה כי הוא לא היה בנוסח המקורי, והיות שזה הסדר מאוד ייחודי שלא התאפשר לנו להגיש עליו הסתייגויות, בדיוק למקרים כאלה נועד מנגנון נושא חדש כדי להגן על אפשרויות מהסוג הזה
אופיר כץ:
 אם כך נעבור להצבעה
זאב אלקין:
לא, למה? אף אחד לא רוצה לדון בזה?
אופיר כץ:
היועצת המשפטית
טליה ג'מאל:
בעינינו לא מדובר בנושא חדש, מדובר על סיוג של התחולה של הסעיף בחוק שדנו בו וגם ההסדר הספציפי נדון בוועדה
אופיר כץ:
מי בעד נושא חדש?
זאב אלקין:
רגע, אבל יש פה חבר כנסת שנכנס
זאב אלקין:
 אם סיימנו אז אני מבקש התייעצות סיעתית
אופיר כץ:
רון רשום, אני חוזר בי, מאפשר לרון, כי הוא גם רשום על הנושא חדש
זאב אלקין:
ואז כבר מראש תרשום שאני מבקש התייעצות סיעתית על הדבר הזה לפני ההצבעה
רון כץ:
אני יודע שאתם עושים לי את זה בכוונה
גלעד קריב:
נרגעת, רון?
רון כץ:
אני באתי רגוע ותדע שאופיר – טוב, אני לא רוצה להרוס, אבל אני מאוד מעריך את מה שעשית, שתדע
רון כץ:
 אני חושב שזו הדרך לנהל את הדבר הביזארי הזה שאתם קוראים לו קואליציה
רון כץ:
      קודם כל אני רוצה להצטרף לדברי חברי זאב אלקין ואני רוצה לומר שכל תהליך החקיקה הזה הוא תהליך פסול מעיקרו
רון כץ:
 אופיר, אני אפנה אליך באופן ישיר כי אני יודע שיש קולות מתונים בתוך האירוע הזה שנחטפו על ידי המיעוט הקיצוני של הקואליציה הזו
רון כץ:
 ממש עכשיו, לפי שמועות, יש עבודה על נוסח אחר
רון כץ:
 שמועות, לא יודע מי עובד עליו, אולי הבוס שלכם, ואני חושב שמן הראוי שתיתנו לו את הזמן ולא תיקחו עכשיו את הצד של הקיצוניים עוד פעם ותראו על מה מדובר ואולי נחזור להסכמות נורמליות ואולי נבין מה ההשלכות האמיתיות של החקיקה הזו
רון כץ:
      אופיר, איך אתה מקבל את ה – אני לא אשאל אותך כי אני לא רוצה לסבך אותך, אבל שתדע שהחוק הזה הולך לסבך משמעותית את החיילים שלנו ואת הלוחמים שלנו בעולם
רון כץ:
 הפרקליטה הצבאית הראשית לא הייתה פה, כל האנשים שבחדר הזה שמדברים על זה שהם שומרים על חיילים ואכפת להם מחיילים וכל היום מדברים על חיילים, כולם פה הולכים לפגוע בחיילים
דן אילוז:
אני משרת - - -
רון כץ:
איפה אתה משרת? אני אשמח לשמוע
דן אילוז:
בפרקליטות הצבאית
רון כץ:
איפה?
דן אילוז:
בדבל"א
רון כץ:
אתה יודע איפה אני שירתי? מצוין, אז אם אתה היית קצין בדבל"א - - -
אופיר כץ:
רון, רון
רון כץ:
בוא נדבר על זה חצי דקה
אופיר כץ:
אם כך אנחנו יוצאים להתייעצות סיעתית, חוזרים ב-1:23 להצבעה
רון כץ:
אפילו בלי פרוטוקול אני אעשה את זה
רון כץ:
 אתה חושב שזה לא יפגע? תסביר לי למה
דן אילוז:
אנחנו ננהל את הדיון הזה
גלעד קריב:
אחרי החקיקה אתה רוצה לנהל דיון אם זה יפגע בחיילי צה"ל, שמחה רוטמן לא רצה להביא את הפצ"רית
רון כץ:
אתה רוצה שאני אספר לך עם איזה קצינים בדבל"א היום דיברתי שרועדים?
גלעד קריב:
אתם מפקירים את חיילי צה"ל
גלעד קריב:
 חבורה מופקרת
רון כץ:
מופקרת לחלוטין
רון כץ:
 אין שום סיכוי בעולם שהחקיקה הזאת לא תפגע בחיילי צה"ל וגם אתה יודע את זה וחבל שאתה לא יכול להישיר מבט
דן אילוז:
אני מישיר מבט, נדבר אחר כך
רון כץ:
למה לדבר אחר כך? ממי אתה מסתיר? בוא תסביר לי למה אתה חושב שזה לא יפגע ואני אסביר לך למה אני חושב שזה כן יפגע ואולי ניתן לפרקליטה הצבאית הראשית להגיע לפה ולתת את דעתה
דן אילוז:
אני מזמין אותך לדיבייט לכל מקום שאתה רוצה
גלעד קריב:
לחבר הכנסת אילוז לא היה מספיק חשוב לדון על זה במסגרת ה - - -
רון כץ:
ברור, הוא מקבל הוראות
רון כץ:
 שים לב לגוורדיה הבכירה שהם שולחים לוועדות האלה
גלעד קריב:
מה שחשוב להם זה להשתלח בקציני צה"ל
רון כץ:
העיקר אחרי זה הם יגידו שהם אוהבים את החיילים והם דואגים להם
גלעד קריב:
בטח, כמו שנוער הגבעות אוהב את החיילים
רון כץ:
אותו דבר בדיוק
גלעד קריב:
מפנצ'ר להם את הג'יפים
רון כץ:
טוב שמתן כהנא כבר לא עם סרבל כי אחרי החקיקה הזאת לא בטוח שהוא היה יכול לטייל בעולם, אתה וכל הטייסים
מתן כהנא:
אתה מתבלבל לגמרי, כי בכלל לא משנה אם אני עם סרבל או לא, משנה מה עשיתי בעבר
זאב אלקין:
חבר הכנסת פינדרוס, אני מציע לך לכנס את כל סיעתך בבני ברק, יש שם הרבה על מה להתייעץ
זאב אלקין:
 לפי השמועות שרצות יש בבני ברק הרבה על מה להתייעץ
זאב אלקין:
 אני מציע לכם לעשות ישיבת סיעה בבני ברק
זאב אלקין:
 אתה יכול להזמין את חבר הכנסת בוסו כאורח כבוד
רון כץ:
זו גם הזדמנות לברך אותו עכשיו על האירוסים של בתו
רון כץ:
 לפי השמועות יש הפתעות בבני ברק
רון כץ:
 זה השמועות, נכון, יוסי? פינדרוס, מה אתה אומר על זה? יוסי אומר שיהיו הפתעות בבני ברק
יוסף טייב:
ולא רק
יצחק פינדרוס:
בוסו בחור טוב מאוד, אני חייב לומר
רון כץ:
אוה, תמיכה מפתיעה
אופיר כץ:
גלעד, פינדרוס מחפש מישהו להתייעץ איתו
שמחה רוטמן:
היועצת המשפטית, אני אדחה את פתיחת ישיבת ועדת חוקה שנועדה להנמקת ההסתייגויות בחצי שעה
רון כץ:
סוף סוף
רון כץ:
 הנה, אני מתחיל להרגיש שרוח המפקד מתחילה להגיע
אופיר כץ:
המפקדת
רון כץ:
המפקדת, ואני חושב שיש גם מפקד באירוע
רון כץ:
 יש פה מין מרוץ סמכויות כזה, מי יספיק קודם, ראש הממשלה או שמחה רוטמן
גלעד קריב:
בתמורה לנדיבות של רוטמן אנחנו נוריד את מספר ההנמקות שלנו לרביזיות מ-1,500 ל-1,498 כמחווה של רצון טוב מצד האופוזיציה
רון כץ:
אני יכול לקבל את השתיים האלה?
אופיר כץ:
אל תוריד את ההנמקות, תוריד את ההסתייגויות לפחות לייעוץ המשפטי שיעבדו פחות קשה
אופיר כץ:
 את זה תעשה, לא בשבילנו, בשבילם
רון כץ:
אופיר, שתדע, בזמן שיש לנו פה אני הייתי שמח לשמוע מור"ק מזאב אלקין, שהכנסת נבנתה - - -
זאב אלקין:
פספסת, היה פה מור"ק
רון כץ:
אני גם רוצה לשאול שאלה, אלקין
רון כץ:
 האם אי פעם היה מצב כזה שיש פה מרוץ בין הקיצוניים שרוצים להעביר את החקיקה הזו, ואני רואה את פורום קהלת פה הולך במסדרון, טלפונים, לחץ, זה, לבין לפי השמועות ראש הממשלה שמנסה לעשות משהו אחר
רון כץ:
 היה דבר כזה פעם?
יצחק פינדרוס:
הפעם האחרונה שבקשי היה פה בכנסת זה היה לפני שלושה ימים
דן אילוז:
אתה צריך לדבר עם החברים שלך כדי לדעת כמה מהם מתייעצים עם - - -
רון כץ:
אתה כל פעם בסיסמאות, תן לי חבר אחד
דן אילוז:
אני לא אעשה להם אאוטינג
רון כץ:
לא קיים, בוא נתקדם
דן אילוז:
אני לא רוצה לעשות אאוטינג לאנשים, תאמין לי שיש הרבה יותר
רון כץ:
אל תעשה אאוטינג, זה דבר לא יפה לעשות
זאב אלקין:
חבר הכנסת רון כץ, אני אענה לך על שתי השאלות
זאב אלקין:
 קודם כל בעקבות ההערה של חבר הכנסת אילוז אני אומר לך שאני מדי פעם מתייעץ עם חלק מהמומחים של פורום קהלת, ויותר מזה, המנכ"ל המפורסם של פורום קהלת, מאיר רובין, צמח אצלי בלשכה והיה יועץ שלי ואחר כך יועץ ב - - -
קריאה:
זה מסביר הרבה דברים, אלקין
זאב אלקין:
הוא עבר בית ספר טוב, תודֶה
זאב אלקין:
 דבר שני, לגבי שאלתך על הסיטואציה הזאת, צר לי לאכזב אותך, היא סיטואציה שגרתית
זאב אלקין:
 הרבה פעמים אני הייתי בפוזיציה של הקיצוניים שאתה תיארת שרוצים לקדם איזה שהיא חקיקה והרבה פעמים נכחתי בסיטואציה שבנימין נתניהו זגזג
אופיר כץ:
מי בעד טענת נושא חדש? חמישה
אופיר כץ:
 מי נגד? עשרה
גלעד קריב:
סליחה, אין לי זכות הצבעה
גלעד קריב:
 למפלגת העבודה אין זכות הצבעה
מתן כהנא:
כמו עם אביר קארה יעשו לך, אתה תקבל כתב אישום
שמחה רוטמן:
לא, הוא מהצד הנכון
אופיר כץ:
אז נתקן, עשרה נגד, ארבעה בעד, מי נמנע? אין נמנעים
אופיר כץ:
 אם כך לא נושא חדש
אופיר כץ:
מצטרף
קריאה:
מצטרף גם
גלעד קריב:
בהינתן שאתה גר במאחז לא חוקי כבר 25 שנים, נראה לי שהאכיפה הבררנית היא לא כלפי הצד שלי
אופיר כץ:
סעיף 2 של חבר הכנסת גלעד קריב, רוטמן ופינדרוס, שלא מופיע, אבל הוא אמר לי שהוא כן הגיש
אופיר כץ:
 לאחר סעיף 23 לחוק העיקרי יבוא הוספת סעיף כי בית המשפט העליון יהיה - - - מבין שופטי בית המשפט העליון אשר ביום מינויו לתפקיד נותרו לו לפחות שתי שנות כהונה - - -
גלעד קריב:
לא הרבה יושבי ראש ועדת חוקה חיו בבתים לא חוקיים
אופיר כץ:
ייחשבו מיום מינוי לכהונה לבית המשפט - - - בית המשפט העליון המכהן
גלעד קריב:
שמחה פורץ דרך
אופיר כץ:
בבקשה, חבר הכנסת קריב
זאב אלקין:
אני רוצה רק להעיר שעל הנושא הראשון הצבענו בלי לשמוע את הייעוץ המשפטי
שגית אפיק:
היא אמרה, היא התייחסה
זאב אלקין:
אני מתנצל
אופיר כץ:
הייתה התייחסות
אופיר כץ:
 בבקשה, גלעד
גלעד קריב:
קודם כל ערב טוב, לילה טוב, עוד מעט בוקר טוב
גלעד קריב:
 אני מיד אנמק, אבל בראשית הדברים אני רוצה לשלוח מכאן ברכה נאמנה לעשרות אלפי אם לא מאות אלפי הישראלים שיצאו היום לרחובות - - -
רון כץ:
מאות אלפי
אופיר כץ:
מיליארדים
גלעד קריב:
לא יעזור לכם - - -
זאב אלקין:
לא, מיליארדים זה הכסף שיוצא מהמדינה
גלעד קריב:
לא יעזור לכם, אני מבין שאתם מוטרדים מהמחאה וטוב שכך
ניסים ואטורי:
די כבר עם ההצגה, העם לא מאמין לכם
גלעד קריב:
יישר כוח לכל מי ש - - -
אופיר כץ:
אוקיי, גלעד, בבקשה
גלעד קריב:
עכשיו לגבי הנושא
גלעד קריב:
 אני מאוד מעוניין בחקיקה של הסעיף הזה כי הסעיף הזה יעגן בחוק את שיטת הסניוריטי שאתם מבקשים להרים עליה יד
גלעד קריב:
 הרי ברור שהתכליות של כל המהלכים כולל ביטול עילת הסבירות, יש שתי תכליות מרכזיות, האחת, השתלטות על בית המשפט העליון וסירוס העצמאות שלו, והדבר השני זה הדחת היועצת המשפטית לממשלה
גלעד קריב:
 אלה התכליות של כל המהלכים שלכם, חלק עושים את זה מסדר יום אידיאולוגי קנאי פונדמנטליסטי וחלק עושים את זה מטעמים של שחיתות שלטונית, ויש אדם אחד שגם עושה את זה מטעמים של שחיתות אישית והרצון שלו להשתחרר מאימת הדין
גלעד קריב:
     אבל מן הראוי לדון בשיטת הסניוריטי, לא בסגנון שבו אתם דנים בהסדרים משטריים, ברמיסה מוחלטת של התרבות הפרלמנטרית, ולכן את שיטת הסניוריטי צריך לעגן בדרך המלך ולא בהסתייגות שלא קשורה בחוק הבזוי שאתם מקדמים
גלעד קריב:
 אנחנו נעשה הכול כדי להיאבק בניסיון שלכם לבצע הדחות פרסונליות בבית המשפט העליון
גלעד קריב:
 אנחנו והציבור נעמוד כחומה בצורה בפני הניסיון הנלוז של ראש הממשלה להדיח את היועצת המשפטית
אופיר כץ:
 בבקשה, הייעוץ המשפטי
גלעד קריב:
אבל נעשה את זה בדרך המלך
טליה ג'מאל:
ההסתייגות הזאת נוגעת למי יהיה נשיא בית המשפט לעומת הנושא של הצעת החוק שלנו שנוגעת לעילת סבירות שיפוטית מנהלית ולכן בעינינו כן מדובר בנושא חדש
גלעד קריב:
הייעוץ המשפטי תומך בי? זה מרגש אותי
זאב אלקין:
אני דווקא רוצה להתנגד לבקשה של חבר הכנסת קריב
זאב אלקין:
 מדובר בהסתייגות של - - -
גלעד קריב:
קשה, המאבקים הפנימיים באופוזיציה
שמחה רוטמן:
אם אלקין מתנגד אני בעד
שמחה רוטמן:
 רק שיהיה רשום
רון כץ:
אני אחרי זה רוצה גם לומר משהו על זה
יצחק פינדרוס:
אני רוצה כמגיש נושא לומר משפט אחד אחרי אלקין
גלעד קריב:
אבל אתה לא רשום על הנושא הזה?
שמחה רוטמן:
כן, בטעות לא רשמו אותו
גלעד קריב:
אם לא רשום לא רשום
אופיר כץ:
הוספתי אותו
יצחק פינדרוס:
היו"ר אמר את זה
זאב אלקין:
היות שדווקא תחילת דבריו של חבר הכנסת קריב מסבירה למה זה נכון להשאיר את ההסתייגות הזאת של סיעת יש עתיד ולא להכריז עליה נושא חדש כי אמרת, בצדק, שהמהפכה המשטרית שמתרחשת כאן והסיפור של עילת הסבירות הוא רק סעיף מסוים שבה, מדובר פה על מכלול שלם, ואגב ככה זה הוצג על ידי בזמנו שר המשפטים וסגן ראש הממשלה, בין השאר גם הוצג רצון לשנות את שיטת הסניוריטי, גם בכל הדיונים על הרכב הוועדה לבחירת שופטים, גם שם נטען שאחת המטרות של יצירת הרוב בוועדה זה הסיפור של הסניוריטי והרצון לשנות אותו, ולכן היות שמדובר פה על חלק מאותו מארג בעיניי זה לא נושא חדש בהתחשב בהקשר הכולל של הדיונים שהתקיימו בוועדת חוקה
זאב אלקין:
 אגב גם החוק הקודם קודם באותה דרך, בעיניי לא נכונה לחלוטין, של חוק שמתחיל בוועדה, למרות שהוא לא קונצנזואלי, חוק ועדה - - -
אופיר כץ:
תודה, חבר הכנסת אלקין
גלעד קריב:
אדוני, אני אבקש להודיע
אופיר כץ:
לא, לא, לא
גלעד קריב:
אבל שמעתי את הנימוק, הוא שכנע אותי - - -
אופיר כץ:
יש עוד טוען
גלעד קריב:
שהמציע יציע, אבל אני אומר שאני שמעתי ואני מבקש למשוך - - -
זאב אלקין:
הוא מודיע שהוא חוזר בו
אופיר כץ:
קודם כל שפינדרוס ידבר
גלעד קריב:
אה, אתה יודע מה? יכול להיות שפינדרוס ישכנע אותי להשאיר
גלעד קריב:
 אופיר צודק, אני אשמע את כולם
יצחק פינדרוס:
אחד הדברים הכי מרכזיים ביהדות זה תשובה, מקום שבעלי תשובה עומדים אין צדיקים גמורים יכולים לעמוד
יצחק פינדרוס:
חבר הכנסת גלעד קריב אמר שהוא חוזר בתשובה ולא הולך להגיע מחר להפריע בכותל עם ספר תורה ולכן אני מסכים עם דבריו, אין לי מה להוסיף
זאב אלקין:
אבל הוא חוזר בו מדבריו
גלעד קריב:
אז יש לי שתי הודעות לגבי חזרה
זאב אלקין:
רגע, ביקש רון כץ לדבר
גלעד קריב:
אבל אני מבקש לחזור בי
רון כץ:
אופיר, זה לא יפה שאתה מדלג עליי
גלעד קריב:
אבל אני מבקש שיירשם בפרוטוקול שאני חזרתי וגם - - -
שמחה רוטמן:
בסדר גמור
גלעד קריב:
וגם העובדה - - -
אופיר כץ:
מי בעד - - -
זאב אלקין:
רגע, התייעצות סיעתית
אופיר כץ:
לא, פעמיים - - -
זאב אלקין:
לא, רון כץ עוד לא דיבר
זאב אלקין:
 חבר הכנסת רון כץ ביקש לדבר, הוא עוד לא דיבר
אופיר כץ:
זאב, אני פעמיים אמרתי שאני עובר להצבעה
רון כץ:
לא, אבל לפני
זאב אלקין:
הוא ביקש לפני
זאב אלקין:
 ואני מודיע לך שכשהוא יסיים לדבר - - -
אופיר כץ:
לא, אבל אני אמרתי שאני עובר להצבעה
גלעד קריב:
אני לא מבין, מה, גם התייעצות סיעתית לא נותנים פה?
זאב אלקין:
אבל הוא ביקש לדבר
אופיר כץ:
בסדר, אבל אני לא חייב לתת לו
זאב אלקין:
אי אפשר לבקש התייעצות סיעתית לפני ש - - -
רון כץ:
אופיר, אני גם רשום
אופיר כץ:
רון, אתה לא רשום בזה, אתה רשום בבאים בתור
אופיר כץ:
 אני אתן לך בבאים בתור
זאב אלקין:
הוא אמר: אני גם רוצה לדבר
אופיר כץ:
זאב, מקודם הוא גם לא אמר מילה אחת שקשורה לסעיף עצמו