GiliGold/VAD_KnessetCorpus huggingface dataset:
יפתח עשהאל:
בעולם שבחוק ההסדרים הקודם היינו מעבירים רישוי עצמי חובה והכנסת הייתה באה ומשנה את זה, את צודקת במאה אחוז, אז צריך לחכות ולראות, זה לא האירוע שהיה פה
שגית אפיק:
אבל, שוב, אתה מעביר לוועדת הפנים, אתה מעמיס על ועדת הפנים נושאים רבים, עוד לא הגענו לתשתיות הלאומיות שעוברות אליה
יפתח עשהאל:
אבל, עורכת דין אפיק, אם ועדת הפנים לא תספיק לדון בזה אז הנושא הזה לא יחוקק, או נושאים אחרים בוועדת הפנים
ינון אזולאי:
אבל למה לך, זה יהיה במקום דברים אחרים ואז מה יהיה?
שגית אפיק:
אני רוצה להגיד לך, לי יש תפקיד קבוע בחוק, התפקיד שלי הוא להבטיח את הליך החקיקה בכנסת
שגית אפיק:
 אני לא יודעת להבטיח את הליך החקיקה בכנסת, מראש אני אומרת את זה, כשאתה מעביר 230 עמודים לוועדה ומצפה ממנה להעביר אותם ב-20 ימים
שגית אפיק:
 אני לא יודעת לעשות את זה
יפתח עשהאל:
אנחנו מבינים את זה ולכן - - -
אופיר כץ:
לא, אני את הסיכום המוגזם הזה לא מוכן, אני לא מוכן שהכול ייפול גם על עומר
מירה סולומון:
אני מבקשת לחדד ולדייק את הדברים שנאמרו על ידי נציג משרד האוצר
מירה סולומון:
 בחוק ההסדרים האחרון הצעת משרד האוצר הייתה חובה לכל הרשויות המקומיות
מירה סולומון:
 במסגרת דיון והידברות איתנו, תוך כדי ליבון בוועדת הפנים והגנת הסביבה הדבר הזה הפך להיות לוולונטרי
יפתח עשהאל:
לא, לא, לא
מירה סולומון:
הדבר הזה הפך להיות לוולונטרי, אפשר לראות את זה בנוסח הכחול לעומת הנוסח שבסופו של דבר עבר בוועדה
שגית אפיק:
ועכשיו אתם מבקשים שזה יהיה חובה שוב? זאת אומרת זלזול נוסף בוועדה
אופיר כץ:
טוב, תקריאי
שגית אפיק:
נושא מספר 55
שגית אפיק:
 סעיפים 89(10), (11), (12), (13) ו-(14), האצת הליך הרישוי
אופיר כץ:
אנחנו נפצל את זה לוועדת הפנים והגנת הסביבה
אופיר כץ:
 מי בעד? שבעה בעד, מי נגד? מי נמנע
אופיר כץ:
 הסעיף יפוצל לוועדת הפנים והגנת הסביבה
יוראי להב-הרצנו:
אפשר להעיר לנציג משרד האוצר, שכשהוא עונה לחברי כנסת, החוק לא יושם, אין שום תוצרים ממנו ואם תמשיכו בהתנהלות הזאת תפגשו אותנו גם בוועדת הפנים
אופיר כץ:
נושא 56
דוד ביטן:
מחירי הדירות לא יירדו בגלל החוק הזה
יפתח עשהאל:
סעיף 56 מבקש לתת סמכות לשר הפנים להכריז על רשות רישוי מקומית שלא ממלאת את תפקידה ואז שההיתרים ייצאו ברשות רישוי ארצית
דוד ביטן:
אתה יודע מה זה להוציא היתר ברשות ארצית? אתה רציני? מילא היית אומר תקימו ועדה מיוחדת שתיתן, אני מבין, בארצי אתה רוצה להגיש היתר רגיל?
יפתח עשהאל:
כן
יפתח עשהאל:
 אני אומר עוד פעם - - -
דוד ביטן:
אתם לא רציניים
דוד ביטן:
 תיתנו את הסמכות, אין בעיה
יפתח עשהאל:
זה הרעיון דרך אגב
יפתח עשהאל:
 אני רוצה להגיד, הרעיון פה הוא לא להתחיל לעשות את זה לכל הרשויות, ממש לא, מבחינתנו דרך המלך שההיתרים ייצאו אך ורק ברשויות המקומיות
יפתח עשהאל:
 הרעיון לבוא ולהגיד אם יש רשות ספציפית שמתנהלת בצורה לא סבירה ותוקעת היתרים מסיבות לא ענייניות, אז במקרים האלה יוכל שר הפנים להכריז עליהם כרשות בעייתית ואז, רק במקרים הנקודתיים האלה, ההיתרים ייצאו ברשות רישוי ארצית
שרון ניר:
אני מבקשת לשאול שאלת הבהרה
שרון ניר:
 הדיון הוא סופר ראוי, צריך לפשט את תהליך הוצאת ההיתרים, אנחנו איתכם, אבל למה זה עכשיו מזדנב לחוק ההסדרים ולא עשו על זה דיון מסודר בוועדה?
נעמה לזימי:
ואין השפעה תקציבית ישירה
נעמה לזימי:
 פעם אחר פעם זה משהו שלא קשור ולא צריך לעמוד בחוק הסדרים ופשוט מהפכות תכנוניות שמשפיעות שנים קדימה, שאמורות לעבור בוועדות בצורה מסודרת, ארוכת טווח, ועם החברה האזרחית ועם גורמים מסוימים
שרון ניר:
נכון, זה הסיפור, כי לגמרי המטרה ראויה
יפתח עשהאל:
כלים שיאפשרו קיצור זמני היתרי הבנייה
שרון ניר:
נו, אז למה זה לא נדון בצורה מסודרת עם כל הנוגעים בדבר, עם הרשויות המקומיות?
יפתח עשהאל:
ברור שזה יידון, זה יידון בוועדת הפנים בצורה מסודרת
ינון אזולאי:
אתה באמת מאמין במה שאתה אומר?
נעמה לזימי:
לא, הוא לא, הוא אומר לך מה שהוא צריך להגיד, נו מה?
ינון אזולאי:
יושב ראש הוועדה בעצמו אומר שהוא לא יספיק
דוד ביטן:
אבל אתה חבר בעוד ועדות, מה תעשה?
אופיר כץ:
לא, יעקב אשר אומר
ינון אזולאי:
הוא בעצמו אומר שהוא לא מספיק, איך אתם חושבים להביא? יש לכם מראש עניין להכשיל את זה? אז לנו יש מראש עניין - - -
נעמה לזימי:
לא, ינון, להאיץ את זה
אופיר כץ:
זה לא יואץ, זה חוק שלא יתקדם לשום מקום
ינון אזולאי:
שתבינו שזה לא איזה משהו שמעבירים לכנסת כמו איזה חותמת גומי
יפתח עשהאל:
לא, אבל יש תיקונים שהם גם קצרים, שהם יכולים - - -
אופיר כץ:
בסוף זה 230 עמודים
ינון אזולאי:
אתה יודע מה אתה מזכיר לי? כשאני בא לאוצר ואני אומר להם תשמעו, זה רק עשרה מיליון, זה רק 20 מיליון, הם אומרים לי: עשר, 20, 50, בסוף אתה מגיע למיליארדים
ינון אזולאי:
 אז זה רק פה יום אחד, פה חצי יום, זה יומיים והגעת לכמה חודשים
ינון אזולאי:
 חבר'ה, אתם מנהלים את המשרד שלכם, תנו פה לנהל את הכנסת, תפסיקו עם המשחק הזה
יפתח עשהאל:
אנחנו מבינים שיכול להיות מצב, ואמר את זה עומר פה - - -
ינון אזולאי:
זה שאתם מבינים זה לא עוזר, אנחנו גם לא רוצים להתבזות
ינון אזולאי:
 אנחנו כחברי כנסת רוצים לדעת שמה שאנחנו מביאים אנחנו גם מחוקקים
ינון אזולאי:
 מה שלא, אנחנו לא מביאים ולא מחוקקים
ינון אזולאי:
 אל תעמידו אותנו במצב לא נעים ובמצב לא טוב, אנחנו יודעים מה אנחנו עושים
נעמה לזימי:
ואל תלחצו לתקתק דברים שהם משפיעים אחר כך שנים קדימה
אופיר כץ:
אני מעדיף להעביר את זה ושהם יראו איך זה נשאר ולא מתקדם ונעלם
אופיר כץ:
 אני מעביר את זה, תראי שזה לא יקודם
שרון ניר:
אופיר, שאלת תם, אולי בגלל שאני פעם ראשונה עוסקת בדברים האלה
שרון ניר:
 זו באמת מטרה ראויה, אז איך מחלצים את הפלונטר הזה? ברמה העקרונית זו מטרה ראויה
קריאה:
אבל, עומר, אין לזה נגיעה תקציבית
קריאה:
 אתם מגזימים
אופיר כץ:
אנחנו נשאיר בוועדה והנה יש פרוטוקול שרושם, החוק הזה, הוא לא יספיק לגעת בו ותצטרכו להביא אותו מחדש
יוראי להב-הרצנו:
למה לא לפצל אותו?
שגית אפיק:
סעיף 89(15) ו-(16), תיקון לחוק התכנון והבנייה, הכרזה על רשות רישוי שאינה ממלאת את תפקידה בתחום ההיתרים
שגית אפיק:
 נושא 56 בטבלה
שגית אפיק:
 להעביר לפנים, נשאר בחוק ההסדרים
אופיר כץ:
מי בעד? מי נגד? אחד מי נמנע? אין
אופיר כץ:
 החוק יועבר לוועדת הפנים במסגרת חוק ההסדרים
אופיר כץ:
בעד – 5
אופיר כץ:
על מה רביזיה?
ינון אזולאי:
לא פיצלנו
שגית אפיק:
זה נשאר, למה רביזיה?
יוראי להב-הרצנו:
כי אני רוצה לפצל את זה
אופיר כץ:
אני מצטרף
ינון אזולאי:
יש מצב שברביזיה תצליח
יוראי להב-הרצנו:
אני נחוש
שגית אפיק:
נושא 57
יפתח עשהאל:
מדובר ברפורמה תכנונית שהיא חלק מהרפורמה הגדולה בשוק השכירות שהובאה לכנסת
יפתח עשהאל:
 עיקר הרפורמה פה זה רפורמה תכנונית שהמטרה שלה להביא מודלים של multi families, של build for rent מי שמכיר מבריטניה, של מתחמי השכרה מאירופה לישראל, ועדות תכנון, זה הגיע מהשטח של ועדות תכנון שמעוניינות לקבוע עניין של בעלוּת אחודה, פרויקט שמיום התכנון שלו כבר תכננו אותו להשכרה לצמיתות, פרויקט שמתוכנן בצפיפות עם דירות קטנות, עם תמהיל, גם לזוגות צעירים וגם למשפחות, ומאוד חשוב גם עם חוזים ארוכי טווח
נעמה לזימי:
גם זה פה לצמיתות?
יפתח עשהאל:
זה פה לצמיתות, כן
נעמה לזימי:
יפה
יפתח עשהאל:
זאת אומרת התכנון פה לא מאפשר בעלות נפרדת, אלא זה ממש בניין שמנוהל בבעלות אחת
יפתח עשהאל:
 התחזוקה שלו ראויה, זה לטווח ארוך
יפתח עשהאל:
 זה מה שמבקשים פה
ינון אזולאי:
למה אתה לא עושה את זה כמו בקרן ריט, שכל 15 שנה אפשר למכור את זה? הרי מה התכלית? שלא ייתקעו עם דירות ישנות
ינון אזולאי:
 כשאתה אומר לצמיתות אז אותם השוכרים יכולים להישאר שם והדירות אף פעם לא יחודשו
ינון אזולאי:
 כשאתה נותן לו אפשרות למכור אתה מחדש לו את הדירות מדי פעם
נעמה לזימי:
ינון, יש מודלים מגוונים של שכירות ארוכת טווח
נעמה לזימי:
 המודלים של 40 שנה עד צמיתות הם גם דבר שמתפתח וקורה ונותן גם ודאות מאוד גבוהה לאנשים שלא תהיה להם דירה בבעלות
ינון אזולאי:
אני מבין, אבל הבעיה שכשאת לא נותנת לו – אם היית אומרת לו שהוא יכול למכור ולקנות ואז אותו דייר יעבור למקום החדש אז זה יכול לעניין
ינון אזולאי:
 כשאת אומרת שהוא נשאר 40 שנה באותה דירה, את אמרת בעצמך באיזה אזור את גרה, תסתכלי מצד ימין, תראי שם את האנשים שהם - - -
נעמה לזימי:
כן, אבל הבנייה היום היא בסטנדרטים אחרים
ינון אזולאי:
כן, אבל בעוד 40 שנה הסטנדרטים יהיו אחרים, בעוד 20 שנה הסטנדרטים יהיו אחרים
נעמה לזימי:
אז השאלה אם זה צריך להיות בחוק הסדרים, או לייצר אופציית יציאה או כל מיני מנגנונים שמשאירים את הצמיתות כי אנשים רוצים להיות בבית אחד ובלי כל המעברים האלה שלא פעם מייקרים להם בעשרות אחוזים את שכר הדירה כשהשכר בישראל לא ממש עולה
יפתח עשהאל:
אני רוצה גם לחדד
יפתח עשהאל:
 הכוונה פה, מה ששונה, גם דיברנו על זה בחוק ההסדרים הקודם, זה הבעלות, מי הבעלים של הבניין
יפתח עשהאל:
 אתה מדבר על הבניין עצמו
ינון אזולאי:
פה מי הבעלים?
יפתח עשהאל:
פה כל אחד יכול, גם אפשר להעביר ידיים תוך כדי, אין לי בעיה
ינון אזולאי:
כל דייר יכול לקנות דירה ושזה יהיה שלו?
יפתח עשהאל:
לא, זה בניין שלעד יהיה כבאלק
יפתח עשהאל:
 אפשר אותו תמיד כבניין, ומה הסיבה? השוני פה זה תכנוני, זה בניין שממש מתוכנן - - -
ינון אזולאי:
אתה נותן לו פה הטבה?
יפתח עשהאל:
אני נותן לו פה בעיקר זכויות בנייה, אני מגדיר לוועדה מתי היא יכולה לקבוע את זה, אני מאפשר לה לקבוע את זה ומגדיר מתי היא יכולה לקבוע את זה
ינון אזולאי:
מה עם הסיפור של ערבות מדינה בדירות להשכיר?
יפתח עשהאל:
זה נושא אחר, זה נושא המיסוי והמימון
ינון אזולאי:
לא ראיתי שהבאתם איזה משהו בחוק ההסדרים בנושא
נעמה לזימי:
מה את אומרת, שגית?
שגית אפיק:
אנחנו כתבנו שמדובר בהסדר מורכב שיש בו שאלות גם של זכות הקניין, גם שאלות תכנוניות
שגית אפיק:
 אני בכלל לא חושבת שזה מובן מאליו שזה צריך להיות במסגרת הצעת חוק הסדרים
נעמה לזימי:
למרות שאני בעד הדבר הזה
שגית אפיק:
נכון, ההצעה כשלעצמה היא חיובית, המטרה היא חיובית, אין ספק
נעמה לזימי:
הכרחית אפילו
יפתח עשהאל:
פה הנושא הוא תכנוני
יפתח עשהאל:
 עשינו עבודה מאוד גדולה שהובילה - - -
ינון אזולאי:
מה ששאלתי אותך
יפתח עשהאל:
לגבי ערבות מדינה, הייתה על זה בחינה בחשב הכללי, הוא המליץ לא לבצע את המהלך הזה, הוא המליץ על מהלכים אחרים שאנחנו מביאים את זה פה, כל מיני מהלכים של קרנות ריט, דיברנו על זה מוקדם יותר בדיון
יפתח עשהאל:
 החלק הזה הוא ממש התכנוני
יפתח עשהאל:
 אני רק אגיד, הממשלה ערכה תדריך תכנון להשכרה שאומץ על ידי הממשלה בהחלטה על חוק ההסדרים, תדריך מאוד משמעותי שעושה הפיכה לגמרי באיך מתכננים היום בניינים להשכרה בישראל, הוא אומץ בכל מיני מודלים בעולם, מאוד מוצלחים
יפתח עשהאל:
 המטרה פה זה ליישם את זה, ברגע שהמוצר עצמו הוא להשכרה אנחנו חייבים לגבות את זה גם ברגולציה שאנחנו מציעים פה בחוק
נעמה לזימי:
ינון, זה טוב ברמת העיקרון, פשוט מורכב אולי לחוק ההסדרים, אבל זו אחלה רפורמה
ינון אזולאי:
אז בואו נעביר את זה לוועדה, שם זה יתמסמס
ינון אזולאי:
 זה גם הולך לפנים?
שגית אפיק:
כן, זה הולך לפנים
שגית אפיק:
 המסלול של פיצול, עומר, בגלל שיש רצון להעביר את זה - - -
נעמה לזימי:
עומר, זה משהו שאנחנו יכולים להצביע עליו כאופוזיציה
ינון אזולאי:
עומר, שתבין, זה דבר טוב, זה דבר מעולה
שגית אפיק:
זו טעות מצדכם לא לפצל
שגית אפיק:
 יש פה דבר חיובי
נעמה לזימי:
עומר, זה מהמקומות שאנחנו נצביע איתכם, אני אומרת אמיתי, זה החלום שלי, שנה שעברה דיברתי שנה שלמה על השכירות לצמיתות
עומר רחמים:
חברת הכנסת לזימי, א', האחדות שיש פה מרגשת לקראת פסח וימי התשועה
נעמה לזימי:
תיכף יגיעו דברים שפחות תהיה בהם אחדות
עומר רחמים:
יש גרם של אחדות, ניקח אותו פה
עומר רחמים:
 לגופו של עניין - - -
שגית אפיק:
אתם מעדיפים לנהל סיכונים
עומר רחמים:
נכון
שגית אפיק:
אנחנו בנושא מספר 57, סעיף 92, תכנון ייעודי לפרויקטים להשכרה ארוכת טווח, תיקון לחוק התכנון והבנייה, נשאר כחלק מהצעת חוק ההסדרים, עובר לוועדת הפנים כחלק מהתכנית לניהול סיכונים של משרד האוצר
אופיר כץ:
מי בעד ניהול הסיכונים של משרד האוצר? שישה בעד
אופיר כץ:
 מי נגד? אחד
אופיר כץ:
 מי נמנע? אם כך יועבר לוועדת הפנים במסגרת חוק ההסדרים
אופיר כץ:
בעד – 6
ינון אזולאי:
יש הרגשה שאתם רוצים להראות שהבאתם דברים טובים ותגידו: אנחנו בסדר, בסוף אתם לא הייתם בסדר, חברי הכנסת לא בסדר, לא העבירו את זה
נעמה לזימי:
אני חותמת על הרפורמה של יפתח
ינון אזולאי:
ואתה יודע מה? אם יעקב אשר ישמע לעצתי, שיתחיל עם הדברים האלה הטובים
אופיר כץ:
ואחרי זה ה-600 מיליון
ינון אזולאי:
ובוא נראה אותם אחרי זה מסתדרים עם זה
ינון אזולאי:
 אתם סתם ממסמסים דברים טובים
עומר רחמים:
אני שומר את הווידאו האלה
ינון אזולאי:
תשמור, בטח שתשמור, נעשה לכם מצגת, רק תזמינו אותנו לאוצר
שגית אפיק:
אנחנו עוברים לסעיף 74, כלכלה, עמוד 32
אופיר כץ:
רישיון יבוא ממשרד התחבורה לכלי רכב המיועדים לשימוש במשרד ממשלתי
תמר לוי בונה:
מינהל הרכב הממשלתי אחראי על רכישה ותפעול הרכבים בצי הממשלתי, זה 15,000 כלי רכב בערך
תמר לוי בונה:
 יש היום איסור בחוק למינהל הרכב לייבא באופן ישיר מיצרני הרכב העולמיים, הוא צריך לעבור דרך יבואנים
תמר לוי בונה:
 כיוון שמדובר בצי כל כך גדול של כלי רכב מוצע בהצעה הזאת לבטל את האיסור הזה ולאפשר למינהל הרכב הממשלתי לייבא באופן ישיר רכבים
תמר לוי בונה:
 כמו כן יש פה לאקונה שמתוקנת, שזה מינהל הרכב ולא מינהל הרכש, כמו שכתוב היום בחוק, אבל הדבר המשמעותי יותר זה שלא יצטרכו לעבור דרך יבואן
ינון אזולאי:
יהיה גם יותר זול בעלויות וגם מבחינת הפרוצדורה
תמר לוי בונה:
נכון
אופיר כץ:
שגית, את רוצה להקריא את הסעיף?
שגית אפיק:
סעיף 96(1) חוק רישוי שירותים ומקצועות בענף הרכב, עובר לוועדת הכלכלה כחלק מהצעת חוק התכנית הכלכלית
ינון אזולאי:
אגב, כמה עלות זה יחסוך למדינה?
תמר לוי בונה:
אני חושבת שהם עוד לא יודעים
אופיר כץ:
מי בעד? שלושה
אופיר כץ:
 מי נגד? מי נמנע? אם כך יועבר לוועדת הכלכלה במסגרת חוק ההסדרים
שגית אפיק:
נושא 75, סעיפים 96(2), 97, סיכום במשא ומתן המוקדם שזה יתפצל
שגית אפיק:
 עובר לוועדת הכלכלה בהליך חקיקה רגיל
אופיר כץ:
 מי נגד? מי נמנע? יפוצל ויועבר לוועדת הכלכלה
שגית אפיק:
נעבור להתייעלות כלכלית, נושא מספר 6, עמוד 36
אופיר כץ:
מזמן לא העברנו משהו לפנים
יפתח עשהאל:
דיברנו על זה גם מקודם, יש היום הטבות נורא משמעותיות לפרויקטים בפינוי בינוי, המטרה להחיל את ההטבות האלה גם על התחדשות בניינית, על תמ"א 38 פה ספציפית
יפתח עשהאל:
 דיברנו על זה מקודם שעכשיו זה מוצר שאנחנו רוצים לקדם
שגית אפיק:
פה זה ההטבות? ועדת הכספים מקבלת את ההטבות בנושא?
שגית אפיק:
מה העלות שלהן?
יפתח עשהאל:
ההטבות בגובה של 500 מיליון שקל בשנה
שגית אפיק:
פנים, סליחה
יפתח עשהאל:
זה נושא שהיה עד כה בוועדת כספים, ההארכה האחרונה של - - -
שגית אפיק:
לא, זה תמיד היה בפנים
שגית אפיק:
 תמ"א 38 היה תמיד בפנים
יפתח עשהאל:
אלה נושאים בתוך התמ"א 38, אני חושב שנכון שזה יהיה בכספים
תמר לוי בונה:
היועצת המשפטית, זה גם משהו שהזכרנו בשיחות המקדימות
שגית אפיק:
אבל גם בשיחות המקדימות אמרנו שזה יהיה בפנים, נכון, תמר?
תמר לוי בונה:
אמרנו שנבדוק
שגית אפיק:
אז לא סיימתם את הבדיקה? גם בדיקה לוקחת שנים?
תמר לוי בונה:
אמרנו שאת תבדקי
שגית אפיק:
אז בדקתי
אופיר כץ:
טוב, לא חזרתם, אז זה יישאר בפנים
יפתח עשהאל:
לאור העומס - - -
אופיר כץ:
לא כדאי לך להגיד את זה
שגית אפיק:
לאור העומס
ינון אזולאי:
תגיד, לאור העומס במה? בוועדת הפנים? תגיד
ינון אזולאי:
 תהיה אמיתי, תהיה הוגן, מה שרצית להגיד תגיד
ינון אזולאי:
 מה? לאור העומס בוועדת הפנים
ינון אזולאי:
 אבל זה אנחנו זועקים לכם כל היום
יפתח עשהאל:
הטבות המס של תמ"א 38 נידונו בוועדת הכספים לפני כחודש
מתן יגל:
אין מחלוקת שיש עומס על הפנים ולכן ההצעה שאפשר להעביר לוועדה אחרת כמו כספים, אז הצענו שאין בעיה להעביר את זה לכספים
שגית אפיק:
אני אגלה לך סוד, ועדת הכספים עמוסה לא פחות מוועדת הפנים, אתה יודע למה? כי יש לה עוד חמש הצעות חוק, שני תקציבים, יש לה שלוש הצעות חוק חיצוניות של התאמות והתכנסויות ועוד עמודים רבים
מתן יגל:
רצינו להקל
אופיר כץ:
הם ממש מזלזלים באינטליגנציה שלנו, הא? רצינו להקל
שגית אפיק:
סעיפים 8 עד 10, פנים והגנת הסביבה, תיקון לחוק מיסוי מקרקעין, תמ"א 38
שגית אפיק:
 נושא מספר 6, נשאר בפנים במסגרת הצעת החוק
אופיר כץ:
מי בעד? שישה בעד
אופיר כץ:
 מי נגד? מי נמנע? החוק יעבור לוועדת הפנים במסגרת חוק ההסדרים
שגית אפיק:
הצבענו את כל הכלכלה כשלא היית, ביטן
דוד ביטן:
אני יכול ללכת?
שגית אפיק:
אני רק אוודא שעבר לך הכול
שגית אפיק:
 יש לך די הרבה
קריאה:
יש את 36 בכלכלה, עוד לא הצבענו
שגית אפיק:
73, אנחנו אולי ניתן מתנה למשרד האוצר, אחר כך בתמורה נפצל משהו אחר
קריאה:
אז אנחנו לא רוצים
שגית אפיק:
אז אתם לא מעוניינים במתנה
שגית אפיק:
 תיקון חוק המים, נושא מספר 73, בטבלה זה בעמוד 32
שגית אפיק:
 אני אומר למה אני ביקשתי לפצל את זה במקור
שגית אפיק:
 זו הייתה בקשה שלי במסגרת המשא ומתן
שגית אפיק:
 מדובר בתיקון שהוא יחסית קטן, חבר הכנסת ביטן, אבל המטרה המרכזית שלו היא להימנע מהבאת כללים לוועדת הכלכלה
דוד ביטן:
ולא נאשר להם את זה
דוד ביטן:
 למה אתם לא רוצים להביא כללים לוועדה?
שגית אפיק:
זה במסגרת הדיון הקודם, גם התקנות של המוסד לביטוח לאומי התקשו להגיע לוועדה
אבי סלונים:
אין לנו כאן כוונה לא להביא - - -
דוד ביטן:
אתם רוצים סמכות בלתי מוגבלת?
אבי סלונים:
לא, אני רוצה להסביר
אבי סלונים:
 חוק המים קובע, וזאת הייתה כוונת המחוקק, זו הייתה הכוונה שלכם, חוק המים קובע שמי שאמור לקבוע את הכללים זו מועצת רשות המים
אבי סלונים:
 יש כאן איזה שהיא אנומליה, אלה כללים שקובעים אמות מידה ותנאים ברישיון של ספקי מים
אבי סלונים:
 עד שנת 2018 לא הייתה מחלוקת וכל הכללים האלה עברו בלי שנדרשו לעבור את הכנסת
איתי עצמון:
לא, הכללים ב-2017 כן עברו אישור של הכנסת
אבי סלונים:
סליחה, תודה, איתי, עד 2017
אבי סלונים:
 הייתה שם איזה שהיא אנומליה, נוכל להסביר את זה גם בוועדה, אדוני
אבי סלונים:
 צריכים עוד הסברים?
איתי עצמון:
אני רוצה להגיד משפט על התיקון הזה
איתי עצמון:
 זה לא תיקון גדול והוא תיקון שאין לו זיקה לתקציב, אבל מעבר לכך מדברי ההסבר, שאגב היו גם בתזכיר והערתי למשרד האוצר ובכל זאת הם חזרו על דברי ההסבר האלה גם בהצעת החוק שפורסמה ברשומות, כתוב שההוראות שיוצרות עבירה פלילית וחייבות אישור ועדה, העובדה הזו מובילה לכך שקיים קושי של ממש להתקין כללים במהלך השנים
איתי עצמון:
      לא הובאו כללים לאישור ועדה שלא אושרו, הכללים שהובאו לאישור ועדה ואושרו בתוך שני דיונים אלה כללים שנוגעים לאיסור ניתוק מים
איתי עצמון:
 הכללים האלה, בעיניי, חייבים להגיע לאישור ועדה
איתי עצמון:
 אז לכן אם כל התכלית של התיקון הזה זה כדי להימנע מאישור ועדה ועוד להגיד שבגלל אישור הוועדה לא קבעתם כללים לאורך שנים, זה לא נכון, זה פשוט דבר לא נכון להגיד
אבי סלונים:
חד משמעית הכללים לא הגיעו לאישור הוועדה מאחר ואלה כללים, לפי מטרת החוק, כללים של תנאים ברישיון, הם לא היו אמורים להגיע להכנסת
איתי עצמון:
יש דין כללי
איתי עצמון:
 הדין הכללי קובע שכל כלל שיש לצדו סנקציה פלילית מגיע לאישור ועדה בכנסת
אבי סלונים:
כאן ספציפית מדובר בכללים שאין שום הצדקה לשים סנקציה פלילית בגינם, שעד שנת 2017 אף אחד גם לא סבר שיש סנקציה פלילית בגינם, שמעולם לא נאכפה סנקציה פלילית בגינם ושהדרך לטפל בהם היא - - -
דוד ביטן:
בסדר, אין בעיה
דוד ביטן:
 זה לא אומר שאנחנו מעבירים לכם את זה
אבי סלונים:
זה ברור, אדוני, אנחנו ננסה לשכנע אותך למה זה חשוב
איתי עצמון:
וכדאי גם לדייק בדברי ההסבר
אבי סלונים:
חד משמעית אני מסכים איתך
שולמית אלוני:
נושא 73, סעיף 95, להשאיר בכלכלה
אופיר כץ:
 מי נגד? מי נמנע? יועבר לוועדת כלכלה
דוד ביטן:
בלי פיצול
אופיר כץ:
אם כך יועבר לוועדת הכלכלה במסגרת חוק ההסדרים
אופיר כץ:
 סומכים עליך, דוד
דוד ביטן:
יש לי עוד סעיפים שלא עברו
שגית אפיק:
נושא 36
שגית אפיק:
 אתם חייבים לי פיצול, משרד האוצר, כי זה היה פיצול במשא ומתן שלי
שגית אפיק:
 רק שיירשם
שגית אפיק:
 נושא 36, עמוד 16
גל ברנס:
על מנת להוריד את מחירי העוף במדינת ישראל ולהוריד את יוקר המחיה בהתאם מוצע להחריג מהפטור החקלאי בחוק התחרות את הנושא של הקרטל למשחטות שעובדות באינטגרציה עם גופים אחרים, לאסור עליהם לעשות תיאום מחירים
גל ברנס:
 תיאום המחירים הזה נועד במקור להגן על חקלאים קטנים, במקרה הנוכחי הוא מגן על משחטות שהם גופים גדולים וחזקים שאנחנו לא חושבים שנכון להגן עליהם ונכון לאסור על הדבר הזה על מנת להוריד את המחירים, במיוחד גם לאור העלייה ששמענו לקראת חג הפסח
שגית אפיק:
מה קרה מ-2015?
אופיר כץ:
כן, למה לא קודם?
גל ברנס:
מה שקרה מאז 2015, שהפסיקו לעשות את הקרטל הזה ובשנה האחרונה ראינו שזה חודש, נחתם הסכם עוד פעם והתחילו לעשות את הקרטל הזה מחדש ולכן אנחנו בהתאם מביאים את החקיקה
שגית אפיק:
מאז 2015, שזה פוצל לכם בדיוני חוק ההסדרים ושוב מצאתם לנכון להביא את זה באופן מפתיע בהצעת חוק הסדרים
גל ברנס:
מאז 2015 מחירי העוף כמעט ש - - -
אופיר כץ:
יש להם מגרה כזאת מיוחדת, שפותחים אותה פעם ב - - -
גל ברנס:
מאז 2015 לא השתמשו בכלי הזה ולכן לא ראינו לנכון לפעול בהתאם
דוד ביטן:
יש תחרות עם איווט ליברמן להביא יותר גדול ממה שהוא הביא?
שרון ניר:
רוב הדברים פה, לדעתי, זה ספר התקציב שלו
גל ברנס:
זה באמת גם נושא שנידון עכשיו בוועדת הכלכלה
דוד ביטן:
זה אותם מנהלים שעושים את זה
גל ברנס:
הנושא הזה נידון גם לפני מספר חודשים בדיונים הרגילים בוועדת הכלכלה, הוצגו הבעיה והצורך והמשמעות של הדבר הזה
ינון אזולאי:
מה הדחיפות דווקא בחוק ההסדרים?
נעמה לזימי:
הרי אין זיקה תקציבית, אז מה?
גל ברנס:
בסוף, כמו שאנחנו רואים גם עכשיו לקראת חג הפסח, מדברים על עליית מחירים
ינון אזולאי:
אם עכשיו אנחנו מעבירים את זה המחירים יורדים לקראת חג הפסח?
גל ברנס:
לא, אבל זה משהו שמשתמשים בו באופן תדיר על מנת לצמצם את כמות העוף בישראל ולהעלות את המחירים לצרכן
שרון ניר:
אבל למה אנחנו כועסים? סוף סוף הצעה שמשפיעה במישרין על יוקר המחיה
שרון ניר:
 ממשלת יוקר המחיה
נעמה לזימי:
לא, זו הצעה שמחסלת חקלאות מקומית, אנחנו לא רוצים
נעמה לזימי:
 אנחנו התנגדנו לזה גם כשהיינו בקואליציה
שרון ניר:
עם כל הכבוד, זו הצעה שמטפלת ביוקר המחיה, במישרין
נעמה לזימי:
אתם התחייבתם לחקלאים
גל ברנס:
ההצעה הזאת עוסקת באינטגרציות גדולות שעובדות עם משחטות, משחטות זה גוף גדול, זה מפעל, זה בכלל לא חקלאי, הם מנצלים את זה שיש תחתיהם חקלאים על מנת - - -
נעמה לזימי:
אז תעשו את זה לא בחוק הסדרים
אופיר כץ:
נעמה, אני אגיד לך את האמת, אני מאוד סומך על היושב ראש שהולך לקבל את החוק הזה ויעשה את זה בצורה הכי טובה, כלכלה
נעמה לזימי:
האמת שגם אני סומכת עליו
שגית אפיק:
סעיף 65, חוק התחרות הכלכלית, עובר לוועדת הכלכלה כחלק מהצעת חוק התכנית הכלכלית
שרון ניר:
וזו הצעה ראויה, צריך להגיד את זה לפרוטוקול
נעמה לזימי:
אבל, אופיר, למה לא לפצל?
אופיר כץ:
 מי נגד? מי נמנע? יועבר לוועדת הכלכלה במסגרת חוק ההסדרים
נעמה לזימי:
ביטן, למה לא לפצל?
דוד ביטן:
אני אגיד לך למה
דוד ביטן:
 במקרה שר האוצר מתנגד, אבל אני הבטחתי לחקלאים שאני אטפל בזה ברצינות
נעמה לזימי:
בסדר, אני סומכת עליך
אופיר כץ:
אני גם רציתי לפצל, נעמה, אבל בגלל שזה אצלו אני באמת רגוע מבחינת החקלאים
נעמה לזימי:
סבבה, אני מקבלת, אני סומכת על ביטן
נעמה לזימי:
אושר
שגית אפיק:
אנחנו נעבור להתייעלות, נושא מספר 17, עמוד 42, סעיפים 21 עד 25, תאגיד לפיקוח וטרינרי
גל ברנס:
התאגיד לפיקוח וטרינרי זה התאגיד שאחראי בישראל לפיקוח על כל נושא העוף והבשר, התאגיד הזה מעסיק מפקחים שמגיעים לבתי המטבחיים ולמשחטות על מנת לוודא שהמזון מגיע בצורה בטיחותית לציבור
גל ברנס:
 כיום האגרות שנחקקו במקור לא מספיקות לתאגיד על מנת – ברגע שהוא שולח רופא וטרינר לפיקוח הוא מקבל אל מול הרופא הזה תקציב שהוא יותר נמוך ממה שעולה לו ולכן התאגיד הזה בדרך לפשיטת רגל
גל ברנס:
 על מנת למנוע את פשיטת הרגל שתוביל למצב שיכול להגיע שלא יהיה לנו עופות ובשר בישראל מוצע לתקן את האגרות כך שהן יהיו בהתאם לעלויות בפועל
שגית אפיק:
אני רוצה לומר שלושה דברים בהקשר הזה
שגית אפיק:
 כשנעשה המשא ומתן מטעם יושב ראש הכנסת לפני הבאת הכחול לכנסת זה לא הופיע במסגרת התכנית הכלכלית שהבאתם ולכן אנחנו לא העלינו את זה כחלק מהמשא ומתן
שגית אפיק:
 לעומת סעיף 73 שפוצל ועכשיו החזרנו אותו, במקרה הזה מרגע שראינו את זה כתזכיר אני התרעתי בפניכם שאני אפעל לפיצול הנושא הזה מבחינתי, משתי סיבות
שגית אפיק:
 סיבה אחת, שחזרנו עליה כאן כמה פעמים, זה כבר נכלל בהצעת חוק ההסדרים ב-2016-2015, סיבה שנייה, יש לכם תזכיר שכבר התחיל בהליך חקיקה חדש
שגית אפיק:
 אין שום סיבה שזה יישאר במסגרת הצעת חוק הסדרים
שגית אפיק:
 זה בדיוק מסוג הדברים שנכון לעשות בהליך חקיקה חדש
שגית אפיק:
 אתם בונים פה מודל אגרות חדשני
גל ברנס:
לא, יש פה דחיפות מאוד משמעותית לחוק ההסדרים, כל חודש שעובר התאגיד הזה מפסיד כסף והוא מתקרב מאוד לפשיטת רגל
גל ברנס:
 ההערכה שלנו שעד סוף השנה מה שקורה, זה לא משהו שאנחנו אומרים, באמת יש פה דחיפות
שגית אפיק:
פרסמתם תזכיר ביולי 2020
אופיר כץ:
אם זה כזה דחוף מה עשיתם שלוש שנים?
גל ברנס:
לא היה אפשר בכנסת להצליח להעביר את הדבר הזה
גל ברנס:
 היה דיון בדירקטוריון התאגיד, הדירקטוריון ממש התריע על הדבר הזה
נעמה לזימי:
כמעט שלוש שנים
גל ברנס:
לא היו פה דיונים שלוש שנים
ינון אזולאי:
גם היה קורונה, נכון? הכול, היה קורונה והיה בחירות
נעמה לזימי:
לא, זה לא הגיוני שלוש שנים
שגית אפיק:
זה לא הגיוני
שגית אפיק:
 זה גם התחיל מחוק הסדרים, אין סיבה לחזור על הדבר הזה, באמת
גל ברנס:
זה תיקון שפשוט מסדיר את האגרות של התאגיד, זה תקציבי, זה תאגיד סטטוטורי, זה חלק מהמדינה ויש פה באמת השלכה משמעותית לציבור, אנחנו לא יכולים להביא תאגיד לכדי פשיטת רגל
איתי טמקין:
מה האלטרנטיבה, שהתאגיד לא יוכל להתקיים?
שגית אפיק:
לא, אני מציעה לכם לפצל את זה להליך חקיקה רגיל
שגית אפיק:
 אני חושבת שיושבת ראש ועדת הבריאות, לאור הדחיפות שאתם מציינים, הוא ככל הנראה יעשה את זה בלוחות זמנים סבירים כך שלא תסיימו את השנה בלי החקיקה הזאת
שגית אפיק:
 אבל אין שום סיבה שאתם, שוב, תמתינו שלוש שנים עם הבאת הצעת חוק לכנסת והכנסת תתכנס בתוך 20 ימים להעביר כל כך הרבה חקיקות
שגית אפיק:
 אין סיבה
שגית אפיק:
 ואני באמת אומרת לכם, ואמרתי לכם, אם זה היה חלק מהתכנית הכלכלית בזמן שנעשה המשא ומתן המקדים אני הייתי עומדת על הפיצול של זה
איתי טמקין:
שגית, א', זה לא נכון - - -
ינון אזולאי:
למה לא הבאתם את זה בפעם הקודמת?
אופיר כץ:
לפני שנה וחצי
ינון אזולאי:
בחוק ההסדרים האחרון, לפני שנה וחצי
ינון אזולאי:
 למה לא הבאתם את זה? אם זה דחוף, והסברתם לנו ואני מאמין לדחיפות
איתי טמקין:
זה היה בחוברת והממשלה נפלה באמצע תהליך התקציב הקודם
ינון אזולאי:
מה זה קשור? חוק ההסדרים מ-2020 שפרסמתם, למה לא הבאתם בחוק ההסדרים?
שגית אפיק:
היה אחד שאושר
שגית אפיק:
 יש לך תזכיר מ-2020
איתי טמקין:
שגית, ניסינו להיכנס עם החוק הזה לכנסת כמה פעמים, לוחות הזמנים כל פעם עיכבו את החוק הזה מלהיכנס לכנסת, לא בגללנו, לא בגלל הממשלה
איתי טמקין:
 באמת באמת שניסינו
שגית אפיק:
אבל, איתי, זה מסוג הדברים שגם בהליך חקיקה רגיל הוא יעבור
שגית אפיק:
 אין סיבה לכלול את זה
גל ברנס:
אני אחדד שככל שהזמן עובר הגירעון גדל והם צריכים לגבות אגרות יותר גדולות כדי להחזיר את הגירעון הזה, זה לא טוב לציבור
שגית אפיק:
אז אני בטוחה שוועדת הבריאות תשים לב לעניין הזה והיא תקיים בזה דיונים תכופים כדי לקדם את זה
אופיר כץ:
תקריאי, נפצל את זה לבריאות
שגית אפיק:
סעיפים 21 עד 25, נושא מספר 17, התאגיד לפיקוח וטרינרי
שגית אפיק:
 זה פיצול לוועדת הבריאות
אופיר כץ:
מי בעד לפצל לוועדת הבריאות? שבעה
אופיר כץ:
 מי נגד? מי נמנע? הסעיף יפוצל לוועדת הבריאות
יוראי להב-הרצנו:
למה לא לוועדת החינוך?
אופיר כץ:
כי זה בריאות
שגית אפיק:
נעבור ל-19 עמוד 43
נעמה לזימי:
זה ממש פוגע בעובדים
אופיר כץ:
שינוי המשכורת הקובעת
יוראי להב-הרצנו:
שמישהו יסביר לי למה זה טוב
עידן כהן:
ההצעה הזו נועדה לאפשר לצדדים ליחסי עבודה לשנות את מבנה השכר והתמרוץ של עובדי השירות הציבורי כך שאפשר יהיה לעשות שינויים לטובת השירות הציבורי באופן כללי
עידן כהן:
 חשוב להדגיש שזה בהסכמה
נעמה לזימי:
זה לעקוף פסיקות בית משפט של עדכון של 6%, אתם פוגעים בגמלאי צה"ל