GiliGold/VAD_KnessetCorpus huggingface dataset:
בשעה 14:
<< נושא >> פרק ד' (גז טבעי), למעט סעיף 17(1) (בעניין הארכת תוקף רישיון נתג"ז), מתוך הצעת חוק התוכנית הכלכלית (תיקוני חקיקה ליישום המדיניות הכלכלית לשנות התקציב 2023 ו-2024), התשפ"ג–2023, (מ/1612) << נושא >>
אופיר כץ:
אלקין, רביזיה על הנושא הראשון, גז טבעי, בבקשה
אופיר כץ:
 על הגז הטבעי והבנקאות
זאב אלקין:
אחד אחרי השני
זאב אלקין:
 גם למתן יש רביזיות על הוועדות, מה אתה אומר?
אופיר כץ:
אין בעיה, לא ניקח לו את זכות הדיבור, בבקשה
אופיר כץ:
 אני מתעסק עם מתן?
זאב אלקין:
טוב, תודה רבה
זאב אלקין:
 אדוני היושב-ראש, אני בכל זאת מציע לוועדה לשקול לאשר את הרביזיה ולדון מחדש בסוגיה של נושא חדש, בסיפור הזה של הגז הטבעי
זאב אלקין:
 כמו שהצגתי כאן במהלך הדיון שהיה, מדובר על מנגנון שהוא משנה מאוד את היכולת של הכנסת שינויים לכל הסטנדרטים והפרמטרים שבהם מטפלת החקיקה
אופיר כץ:
שלום אביגדור, מה שלומך? על מי באת לשמור? על אלקין
זאב אלקין:
טוב, אז אני - - -
אופיר כץ:
אסיים
זאב אלקין:
לא, שר האוצר לשעבר פה, אני צריך לשכנע אותו למה צריך לתמוך רביזיה
אופיר כץ:
בבקשה, בבקשה
זאב אלקין:
הוא לא היה פה בדיון הראשון
דוד ביטן:
הוא לא מודע למה היה ברביזיה
זאב אלקין:
אני רוצה לספר לו
זאב אלקין:
זו בדיוק ההזדמנות
זאב אלקין:
 אדוני שר האוצר לשעבר ועוד חברי כנסת פה שלא היו בדיון הקודם של ועדת הכנסת, ביקשתי להכיר בנושא חדש בחקיקה שהביאה הממשלה בנושא של הגז הטבעי, הארכת תוקף רישיון נתג"ז
זאב אלקין:
 בהקשר של שתי תוספות שנוספו לחוק או יותר נכון, הועברו מתוך נוסח החוק כתוספת
זאב אלקין:
 יחד עם מנגנון חדש שהציע, הציעו ביחד, לא יודע מי היה הראשון שהציע את זה, הממשלה או הכנסת, אבל סיכמו ביניהם הממשלה והכנסת שברגע שזה מועבר מהחקיקה הראשית לתוספת, למעשה ניתן יהיה להכניס שינויים בתוך התוספות האלה לא על ידי תיקון חקיקה ראשית, כפי שתוכנן מלכתחילה, אלא על ידי פשוט הסכמות מורכבות שמוצגות גם בין שני השרים ובמקרים מסוימים, אפילו על ידי שר אחד
זאב אלקין:
     זאת אומרת שהשינוי הזה לעומת מה שהיה בקריאה הראשונה, הוא בפועל הביא ליכולת של הממשלה לעשות כבקשתה - -
זאב אלקין:
- - בפרמטרים האלה שמלכתחילה תוכננו כחלק מהחקיקה הראשית
זאב אלקין:
כמובן, זה שינוי מאוד מאוד דרמטי שאני חושב שאין לו מקום בשלב הזה של המעבר מקריאה ראשונה לקריאה שנייה ושלישית
זאב אלקין:
 לכן נכון יהיה להכיר בעניין הזה נושא חדש
אופיר כץ:
תודה זאב, תודה
אופיר כץ:
 מי בעד - - -
זאב אלקין:
התייעצות סיעתית
אופיר כץ:
על רביזיה?
זאב אלקין:
בטח, איך אי-אפשר? בטח שאפשר, כל דבר שמצביעים – אפשר
קריאה:
לא, לא כל דבר
קריאה:
 היה ויכוח על זה אתמול וקבענו, לפי סעיף
זאב אלקין:
כל דבר שמצביע, של הצבעה - - -
קריאה:
אני חושב ש - - - גם רוצה להיות חלק מהוויכוח
אופיר כץ:
15:42
אופיר כץ:
טוב, אנחנו עוברים להצבעה
אופיר כץ:
 מי בעד הרביזיה? ארבעה
אופיר כץ:
 מי נגד? שמונה נגד
אופיר כץ:
בעד הרביזיה – 4
אופיר כץ:
אם כך הרביזיה הוסרה
זאב אלקין:
בצער רב וביגון קודר
אופיר כץ:
בצער רב, כן
אופיר כץ:
אלקין, רביזיה בנקאות ואשראי, בבקשה
אופיר כץ:
 אם אתם עושים התייעצות, אז אני לא מאשר את הפטפוטים מסביב
נאור שירי:
התפקיד שלך זה לא לדאוג ליוקר המחיה, התפקיד שלי זה ל - - -
אופיר כץ:
בבקשה, נאור, זהו
אופיר כץ:
 בבקשה, זאב
זאב אלקין:
תודה רבה, אדוני היושב-ראש, חברי חבריי הכנסת
דוד ביטן:
שלנו?
זאב אלקין:
כן, שלכם
דוד ביטן:
שתיים יש
זאב אלקין:
של הבנקאות, מה נעשה
דוד ביטן:
לא נראה לי שנתחיל היום
אופיר כץ:
אתה יכול ללכת
דוד ביטן:
לא, מה יש לי ללכת
דוד ביטן:
 בסדר, נראה מה אנחנו מספיקים
דוד ביטן:
- - - לא נורא, מחר נגמור את זה
זאב אלקין:
אני, אפשר?
אופיר כץ:
כן, כן, רצוי
זאב אלקין:
אני מנסה, אני לא מצליח להשחיל מילה
קריאה:
- - - הוא לא יודע איך
זאב אלקין:
אני לא יודע איך?
אופיר כץ:
תאמין לי, הוא יודע איך
זאב אלקין:
אני חושב שהיום יכולת להתרשם שאני בהחלט יודע איך
דוד ביטן:
לא - - - אני עשר דקות, טוב
אופיר כץ:
מה תספיק בעשר דקות?
דוד ביטן:
אופיר, לא משנה אבל אני צריך את האנשים
זאב אלקין:
בנושא של הבנקאות, כמו שהסברתי בדיון שהיה לנו על הנושא של נושא חדש, נוספו
קריאה:
מה זה נלך? צריך להוציא זימון
קריאה:
 לא, מה נלך, צריך להוציא זימון זה לא עובד ככה
דוד ביטן:
לא, זה המשך, עשיתי הפסקה
זאב אלקין:
אבל צריך להוציא הודעה
דוד ביטן:
לא צריך זימון, לא
נאור שירי:
רק תוציא בקבוצת הווטסאפ שאתה מכנס את הוועדה
דוד ביטן:
נוציא זימון, שתי דקות
זאב אלקין:
אי-אפשר לזמן בהתראה של שתי דקות
דוד ביטן:
אפשר לקבל אורכה?
זאב אלקין:
אי-אפשר התראה של שתי דקות בזימון
דוד ביטן:
זו לא התראה, זו רק ישיבת המשך
זאב אלקין:
נאמר שישיבת ההמשך אחרי הנושאים חדשים בוועדת הכנסת
זאב אלקין:
 לא גמרנו, יש עוד אחד
דוד ביטן:
לא, את הנושא של הגז גמרנו
זאב אלקין:
  אופיר, אפשר?
נאור שירי:
אתה יודע, אני מרגיש כמו – יש בהישרדות ארצות הברית, אתם רואים? מישהו רואה פה? לא משנה, יש להם ישיבות הדחה
נאור שירי:
 ישיבות הדחה? מועצת השבט
נאור שירי:
 הם מחליטים את מי להדיח במועצת השבט, ככה זה נראה
נאור שירי:
 מה זה  עכשיו? אי-אפשר שנייה לסכם את זה מראש? ואת השיבוצים, שבץ-נא בוועדות
נאור שירי:
 באמת, חברת הכנסת בראשי
אופיר כץ:
טוב, בואו נסיים עם זה
אופיר כץ:
 בבקשה, זאב, קדימה
זאב אלקין:
אני מנסה, אתה לא נותן לי לדבר
אופיר כץ:
בבקשה, שקט
נאור שירי:
אני לא סתם אומר שהיא חברת הכנסת בראשי
אופיר כץ:
נו, נאור, זהו
זאב אלקין:
כאמור, אני מבקש רביזיה על הכרזה של נושא חדש, על מספר סעיפים בתוך סעיף בחוק ההסדרים פרק ז בנקאות ואשראי
זאב אלקין:
 מדובר שם על סעיפים שנוספו במהלך מעבר מקריאה ראשונה לקריאה שניה ושלישית
זאב אלקין:
 על כן לדעתי נכון להכריז על זה כנושא חדש ולא לשנות החוק בצורה כל-כך משמעותית ודרמטית
אופיר כץ:
נעבור להצבעה?
אופיר כץ:
התייעצות
אופיר כץ:
 15:51 חוזרים
אופיר כץ:
מי בעד הרביזיה? מי נגד?
נאור שירי:
רגע, רגע, רגע
נאור שירי:
 מה, ספירה
אופיר כץ:
היא ספרה, שתיים בעד, חמישה נגד
נאור שירי:
איך חמישה? תספור לי חמישה
אופיר כץ:
אחת, שתיים, שלוש, ארבעה נגד
אופיר כץ:
 זה עדיין יותר משתיים
אופיר כץ:
בעד הרביזיה – 2
נאור שירי:
לא חמישה
אופיר כץ:
ארבעה נגד, שניים בעד, אין נמנעים, הרביזיה הוסרה
נאור שירי:
בסדר, את יושבת, אני לא ראיתי אותך מרימה את האצבע
נאור שירי:
 רק רציתי לראות אם היא הרימה את האצבע
אופיר כץ:
לא, בסדר
אופיר כץ:
 הרביזיה שלך, זה על ה - - - כלפי אנשי צוות רפואי
מתן כהנא:
אני רוצה לנמק
אופיר כץ:
יאללה, נו, תנמק
אופיר כץ:
 יש לך דקה
מתן כהנא:
שנייה
אופיר כץ:
שנייה עוד יותר טוב
מתן כהנא:
אני חושב שנפלה שגגה מאת הוועדה בהצביעה על הקמת ועדת משנה חדשה לנושא הזה של - - -
אופיר כץ:
משותפת
מתן כהנא:
ועדה משותפת
מתן כהנא:
 כי בסוף זה נושא, שכמו שניסינו לעמוד עליו קודם, בבירור מוחלט – אדוני היושב-ראש אתה לא מקשיב לי
מתן כהנא:
בבירור מוחלט זה נשוא שצריך להיות בוועדת החוקה, הרי זה נושא שעוסק בחוק העונשין
מתן כהנא:
 אין שום היגיון בלקחת חוק שעוסק בנושא חוק העונשין ולהוציא אותו מידי ועדת החוקה ובטח להעביר אותו לאיזה יצור כלאיים
מתן כהנא:
      אני אומר לך, אני עשיתי מאמצים גדולים כדי להיות חלק מוועדת החוקה, כדי להשפיע על חוק העונשין
מתן כהנא:
 עכשיו בעצם אתה בא, ובמחי יד לוקח ממני את הזכות הפרלמנטרית שלי – אתה מצחיק אותי, נו – לוקח ממני את הזכות הפרלמנטרית שלי להשפיע על חוק העונשין של מדינת ישראל, שהוא בבירור צריך להיות בוועדת החוקה, חוק ומשפט
מתן כהנא:
 לכן אני פונה פה לחברי הוועדה הנכבדים
נאור שירי:
שלא נמצאים
מתן כהנא:
שלא נמצאים
מתן כהנא:
לשקול מחדש את עמדתם בנושא
אריאל קלנר:
אני פה, אני פה
מתן כהנא:
 באמת, יש לכם הזדמנות להביא צדק לעם ישראל, להביא צדק לחברי הכנסת שרוצים להשפיע בוועדת החוקה
מתן כהנא:
 זה בעיניי נושא חשוב מאוד
אופיר כץ:
אנחנו נביא צדק
מתן כהנא:
	רגע, אני רוצה התייעצות סיעתית
מתן כהנא:
התייעצות סיעתית, מה זה? ואי-אפשר היום, את ההצבעה נעשה מחר כי אמרנו שב-16:00 הכול נגמר
אופיר כץ:
מתן, זה צוותים רפואיים
אופיר כץ:
 זה סתם כאילו, לא, גם ככה זה לא יהיה
אופיר כץ:
 אני עושה ביום –  זה לא משהו ש - - - הקואליציה זה חוק - - -  אתה מעכב את החוק שאתם טוענים שעיכבנו על תקיפת צוותים רפואיים
אופיר כץ:
 סבבה
מתן כהנא:
לא
מתן כהנא:
 אנחנו, החוק הזה חשוב מאוד
אופיר כץ:
החוק חשוב, עכשיו אתה מעכב אותו - -
מתן כהנא:
חשוב, חשוב
אופיר כץ:
- - מלקדם אותו ואתה לא מסיר את ההתייעצות הסיעתית, זה מה שאתה אומר
מתן כהנא:
כן
אופיר כץ:
אוקיי, אנחנו נועלים את הדיון
אופיר כץ:
 בישיבה הבאה אנחנו נצביע על ההעברה
אופיר כץ:
שלום, אני פותח את ישיבת ועדת הכנסת
אופיר כץ:
 היום יום שלישי, יח' באייר, התשפ"ג
אופיר כץ:
 על סעיף ב' לא נצביע
אופיר כץ:
 על סדר-היום: העברת החוק שיידון בוועדת הכנסת
אופיר כץ:
 החוק היה תקוע תקופה ארוכה בוועדה לביטחון לאומי ואנחנו רוצים לקדם את החוק
אופיר כץ:
 ישנן שלוש הצעות חוק:     1
אופיר כץ:
 הצעת חוק גירוש משפחות מחבלים - - -
זאב אלקין:
זה על דעת יושב-ראש הוועדה לביטחון לאומי?
אופיר כץ:
      - - התשפ"ג-2022, 729/25 של חבר הכנסת חנוך דב מלביצקי
אופיר כץ:
      2
אופיר כץ:
 הצעת חוק גירוש משפחות מחבלים, התשפ"ג-2023, 1299/25, של חבר הכנסת אליהו רביבו
אופיר כץ:
      3
אופיר כץ:
 הצעת חוק גירוש משפחות מחבלים, התשפ"ג-2023, 1725/25, של חבר הכנסת עודד פורר וקבוצת חברי כנסת
אופיר כץ:
      מישהו רוצה להתייחס?
זאב אלקין:
כעיקרון, ברור שוועדת כנסת זה לא המקום הכי אסתטי ונכון אבל בסיטואציה הזאת, שהחוק תקוע שם, זאת סנקציה שוועדת כנסת לפעמים מפעילה ולוקחת חוק מוועדה
זאב אלקין:
 היא יכולה לקחת לעצמה
זאב אלקין:
 אני לא מתנגד לזה
ארבל אסטרחן:
אין דרך להצדיק את ועדת הכנסת
אופיר כץ:
אז מה, את ממליצה להקים עוד ועדה מיוחדת?
ארבל אסטרחן:
 להעביר את זה אולי לוועדה מתאימה
ארבל אסטרחן:
 כמובן שהוועדה המתאימה היא ועדת הפנים
ארבל אסטרחן:
 היא הוועדה הראשונה שמתאימה
ארבל אסטרחן:
 גם אז היא התאימה בחוק הקודם
ארבל אסטרחן:
 אז יו"ר ועדת הפנים, אם אני זוכרת נכון, לא רצה לדון בזה
זאב אלקין:
הוועדה המשותפת זה גם דיון במליאה?
ארבל אסטרחן:
לא, זאת הודעה
זאב אלקין:
אז בואו נקים ועדה משותפת של כנסת וביטחון לאומי בראשותך
זאב אלקין:
 תשב פה בחדר ולפחות זה יהיה - - -
אופיר כץ:
כל הצעה שאני מנסה אמרו לי שזה בעייתי
אופיר כץ:
 ועדות מיוחדות, אמרו לי יותר מידי
אופיר כץ:
 ועדות משותפות יותר מידי
עליזה לביא:
יש באמת יותר מידי ועדות משותפות
עליזה לביא:
 תשאירו את זה פה
ארבל אסטרחן:
אני מנסה לחשוב האם לוועדה שלא קשורה לגמרי? זאת אומרת, הרעיון של ועדה משותפת, כשיש משהו שבאמת שייך לשתי ועדות
זאב אלקין:
פה זה שייך לשתי ועדות
זאב אלקין:
 הושב-ראש מוועדה אחת והנושא מוועדה אחרת
חנוך דב מלביצקי:
קודם היתה ועדה מיוחדת
זאב אלקין:
זה מה שהצעתי בהתחלה
אופיר כץ:
זאת היתה משותפת לא מיוחדת
אופיר כץ:
 מיוחדת היו החוקי יסוד
זאב אלקין:
היתה ועדה משותפת, אז אי-אפשר להסמיך אותה לעוד חוק אחד?
ארבל אסטרחן:
לא, זה לעשות אותה מחדש אבל זה בלי דיון במליאה
זאב אלקין:
זה בלי דיון במליאה אם היתה משותפת?
- דדון:
בכל מקרה זאת הצבעה במליאה
זאב אלקין:
לא, הצבעה במליאה לא מטרידה אותו, דיון במליאה מטריד אותו
זאב אלקין:
 זה דיון או רק הצבעה?
ארבל אסטרחן:
זה בלי דיון
זאב אלקין:
בלי דיון? אז בואו נשלח לשם
זאב אלקין:
 זאת ועדה ברשותך
- דדון:
לא משנה לאיזו ועדה תעביר, זה מצריך
אופיר כץ:
זה מה שאנחנו עושים עכשיו
ארבל אסטרחן:
 בגלל זאת מיוחדת - - -
זאב אלקין:
היא לא היתה מיוחדת, היא היתה משותפת
ארבל אסטרחן:
לא, אם מקימים מיוחדת זה מצריך
זאב אלקין:
אבל אותה ועדה משותפת שדנה בחוק ההוא, אפשר להסמיך אותה כאן ולפתור את זה בלי דיון במליאה?
ארבל אסטרחן:
אפשר להגיד שזה יהיה באותו הרכב
אופיר כץ:
אני חוזר שוב
אופיר כץ:
 אמרו לי על ועדות מיוחדות ועל ועדות משותפת
אופיר כץ:
 מה לעשות? ועדת הכנסת היא הלב של כל הוועדות, של ההתנהלות והניתוב
אופיר כץ:
 אני גם מנצל את זה שאני יושב-ראש והתעסקתי בחוק של הגירוש
אופיר כץ:
 מבחירה אני גם עושה את זה
זאב אלקין:
לא, אני תומך בזה שתהיה היושב-ראש
ארבל אסטרחן:
במקרה הזה יותר נכון מיוחדת
ארבל אסטרחן:
 המשותפת שדובר אתמול על הקמתה בחוק העונשין, היא ועדת הבריאות, זה משהו שיתאים לגמרי לוועדת החוקה
זאב אלקין:
אנחנו לא דנים בסעיף ב' כרגע, אולי שכנענו שם
אופיר כץ:
בואו נצביע, נגיש רביזיה ונחליט אחר-כך
זאב אלקין:
אתה לא רוצה הפוך?
אופיר כץ:
לא, נעשה על הכנסת, נגיש רביזיה ונחליט
אופיר כץ:
      מי בעד לוועדת כנסת?
אופיר כץ:
שלושת הצעות החוק יועברו לוועדת הכנסת
אופיר כץ:
      הישיבה נעולה
אופיר כץ:
צוהריים טובים, אני מתכבד לפתוח את ישיבת ועדת הכנסת, היום 29 במאי 2023, ישיבה מס' 50
אופיר כץ:
 הסעיף הראשון בסדר-היום: בקשת חברת הכנסת קטי שטרית להעברת הצעות החוק הבאות, מוועדת העבודה והרווחה לוועדת הבריאות: הצעת חוק שימוש בזרע של נפטר לשם הולדה, התשפ"ג–2023 (פ/2867/25), של חברת הכנסת קטי קטרין שטרית
אופיר כץ:
 והצעת חוק שימוש בזרע של נפטר לשם הולדה, התשפ"ג–2023 (פ/976), של חברת הכנסת מירב בן ארי
פנינה תמנו:
לאן היא מבקשת להעביר?
אופיר כץ:
לבריאות, יש גם את המכתב שהיא שלחה
ארבל אסטרחן:
זו הצעה שהתחילה כבר בכנסת הקודמת
ארבל אסטרחן:
 אומנם לא זו כי אי-אפשר להחיל רציפות, אבל היא כבר עברה קריאה ראשונה בכנסת הקודמת על ידי ח"כים שלא נבחרו או שמונו לשרים
אופיר כץ:
שהם כבר לא ח"כים
יצחק קורן:
 בכנסת הקודמת זה התחיל בוועדת העבודה כי זה התחיל כתיקון לחוק משפחות חיילים, נושא של שיקום משפחות שכולות
יצחק קורן:
 לכן זה היה בוועדת העבודה שזה התחום שלה
יצחק קורן:
 אבל זה עבר איזשהו שינוי בנוסח ולכן משפטית – יש עדיין היבטים רווחתיים אבל יש פה גם היבטים רפואיים
פנינה תמנו:
לא משנה אם זו תהיה רווחה או בריאות, אין מה להתנגד
אופיר כץ:
עוד מישהו רוצה להתייחס? אם כך נעבור להצבעה
אופיר כץ:
 מי בעד הבקשה להעביר את שתי ההצעות לוועדת הבריאות?
אופיר כץ:
אושרה
אופיר כץ:
מאושר פה אחד
אופיר כץ:
סעיף ב': בקשת יושב-ראש ועדת העבודה והרווחה להעברת הצעת חוק שירות רווחה (זכויות נשים ששהו במקלט לנשים מוכות) (תיקון – העלאת סכום מענק ההסתגלות ושינוי מועד תשלומו), התשפ"ג–2023 (פ/2908/25), של חה"כ פנינה תמנו וקבוצת חברי הכנסת, מהוועדה לקידום מעמד האישה ולשוויון מגדרי לוועדת העבודה והרווחה
פנינה תמנו:
אשמח להגיד כמה מילים
אופיר כץ:
אין לי ספק שתשמחי להגיד דברים
אופיר כץ:
 ארבל
ארבל אסטרחן:
	עמדתנו: זו הצעה שמתאימה יותר לוועדת העבודה והרווחה
ארבל אסטרחן:
 זה עבר מהמליאה לוועדה לקידום מעמד האישה, אבל החקיקה של החוק הזה נעשתה בוועדת העבודה; התוכן רווחתי; גם כל התיקונים נעשו בוועדת העבודה
ארבל אסטרחן:
 זה קשור לנשים, זה לא בלתי קשור לוועדה לקידום מעמד האישה, אבל לעמדתנו זה מתאים יותר לוועדת העבודה והרווחה
פנינה תמנו:
אדוני היושב-ראש, היועצת המשפטית ארבל, כמובן, רק אומר: אני נאה דורש – נאה מקיים
פנינה תמנו:
 על כן אקבל את חוות הדעת של הייעוץ המשפטי, אין לי גם עניין לקחת את עבודת ועדת הרווחה
פנינה תמנו:
 המטרה הייתה באמת לזרז את החוק, כי יש היום הרבה מאוד נשים במקלטים שזקוקות למענק הזה
פנינה תמנו:
 ברגע שנאשר את זה, ואנחנו יכולים לעשות את זה ממש מיידית, אותן נשים תזכינה
פנינה תמנו:
 הייתה לי שיחה עם יושב-ראש הוועדה והוא אמר שהוא יזרז את זה
פנינה תמנו:
 על כן אין לי התנגדות, אהיה גם בעד
פנינה תמנו:
 לא גונבים שום דבר
אופיר כץ:
זה הקדימון, כן
אופיר כץ:
 אני מסכים איתך, אני סומך על יושב-ראש הוועדה, הוא חרוץ, יודע להעביר חוקים
אופיר כץ:
 אם הוא נתן לך את מילתו אז אני בטוח שהחוק הזה יקודם במהרה
פנינה תמנו:
בעזרת השם
פנינה תמנו:
 ואני מקווה שנשים שיוצאות מהמקלט בשבוע הבא כבר יקבלו את המענק, כי יש תקציב מדינה
אופיר כץ:
מבחינתי, גם כיו"ר קואליציה, כל מה שתצטרכו ממני לסדר-היום וכולי, אני לרשותכם
אופיר כץ:
	אם כך, מי בעד ההצעה להעביר לעבודה ורווחה?
אופיר כץ:
אושר פה אחד
פנינה תמנו:
אבל עכשיו גם אתם תהיו בעד
פנינה תמנו:
 << נושא >> פרק ד' (גז טבעי), רק סעיף 17(1) (בעניין הארכת תוקף רישון נתג"ז)  מתוך הצעת חוק התוכנית הכלכלית (תיקוני חקיקה ליישום המדיניות הכלכלית לשנות התקציב 2023 ו-2024), התשפ"ג–2023  [פוצלה לפי סעיף 84(ב) לתקנון],  מ/1612 << נושא >>
אופיר כץ:
ג
אופיר כץ:
 בקשת יושבי-ראש ועדת הכלכלה והוועדה למיזמים ציבוריים להעברת הצעות חוק מוועדה לוועדה כמפורט להלן:     1
אופיר כץ:
 להעביר את הצעת חוק לתיקון פקודת האגודות השיתופיות (מס' 12) (הרחבת תחולה לעניין ועדות קבלה ביישובים קהילתיים), התשפ"ב–2022 (כ/934), מוועדת הכלכלה לדיון בוועדה למיזמים ציבוריים
אופיר כץ:
        2
אופיר כץ:
 להעביר את פרק ד' (גז טבעי), רק סעיף 17(1) (בעניין הארכת תוקף רישון נתג"ז) מתוך הצעת חוק התוכנית הכלכלית (תיקוני חקיקה ליישום המדיניות הכלכלית לשנות התקציב 2023 ו-2024), התשפ"ג–2023 (מ/1612), מהוועדה למיזמים ציבוריים לדיון בוועדת הכלכלה
משה טור פז:
אפשר להבין מה ההיגיון של ההחלפה?
אופיר כץ:
אוהד, אני מבין שזה בהסכמה שלך ושל - - -
דוד טל:
בהסכמה
משה טור פז:
ומה ההיגיון של ההחלפה? רק תסבירו לנו
דוד טל:
מה ההיגיון של ההחלפה? החלוקה של - - -
משה טור פז:
אין פה נושא
ארבל אסטרחן:
לא, זה גם עניין של ההתאמה של הנושאים
ארבל אסטרחן:
 הגז הטבעי זה נושא ששייך לוועדת הכלכלה, אין בעיה להעביר אותו לשם
ארבל אסטרחן:
 פקודת האגודות השיתופיות זה נושא של הרחבת התחולה, אזורים שבהם אפשר לעשות ועדות קבלה
ארבל אסטרחן:
 אגב, זו הצעה מהכנסת הקודמת שהוחל עליה דין רציפות בכנסת הזאת
ארבל אסטרחן:
 האמת שמלכתחילה זה נושא של ועדת החוקה
משה טור פז:
נכון, היא הייתה עסוקה בדברים הלא נכונים לכן העבירו אותה לאוהד
שרון ניר:
 למה זה לא בחוקה?
ארבל אסטרחן:
זה יהיה איפה שאתם תחליטו
דוד טל:
שרון, תפרגני
דוד טל:
 מה קרה?
משה טור פז:
אין לנו בעיה
משה טור פז:
, אבל זו תשתית לאומית
שרון ניר:
עוד פעם בחוקה עסוקים לקראת ההפיכה?
ארבל אסטרחן:
הגיע מכתב משותף משני יושבי-הראש
משה סנה:
כבר אמרתם - - - היה לכם קצת קשה בלי זה כמה שבועות - - -
משה טור פז:
לא, לא, אנחנו מעדיפים - - -
שרון ניר:
מתחילה ההפיכה - - -
דוד טל:
אני אומר, בואו נחזיר, בואו נחזיר את הרפורמה לשולחן כדי שהם יתעסקו בדברים חשובים
משה טור פז:
תגיד את זה לביבי, אין בעיה
משה סנה:
כדי שלא תהיו מודאגים, זה חוזר
משה סנה:
 זה חוזר, אל תדאגו
משה סנה:
 תתכוננו, תערכו
משה טור פז:
בסדר, בסדר
שרון ניר:
ראיתי
שרון ניר:
 יש לכם חתימות, מרכז ליכוד
אופיר כץ:
	טוב, תודה
אופיר כץ:
 ארבל, עוד משהו? אם כך, נעבור להצבעה
אופיר כץ:
שבעה
אופיר כץ:
 גם את ביסמוט? הקול של ביסמוט חשוב
אופיר כץ:
 שבעה בעד, מי נגד?
משה סנה:
זה קול Parle Français, זה לא קול רגיל
משה טור פז:
שלא יגידו שלא סופרים אותו
אופיר כץ:
מי נמנע? אין
אופיר כץ:
 אם כך, הבקשה אושרה
דוד טל:
אנחנו מודים לכם
אופיר כץ:
איזה שלך? ה', נכון?
אופיר כץ:
קביעת ועדות לדיון בהצעות החוק הבאות - -
שרון ניר:
גם ד' וגם ה' שלך, פנינה, גם ד' קשור
אופיר כץ:
ד' ירד
שרון ניר:
ירד? למה?
אופיר כץ:
- - 1
אופיר כץ:
 הצעת חוק למניעת הטרדה מינית - -
שרון ניר:
רגע, למה ד' ירד?
אופיר כץ:
המציע משך
אופיר כץ:
- - הצעת חוק למניעת הטרדה מינית (תיקון – החמרת ענישה בעבירות טרור לאומני), התשפ"ג–2023 (פ/2639/25), של חברי הכנסת לימור סון הר מלך ויצחק קרויזר
אופיר כץ:
 רגע, זה ביחד? אוקיי
אופיר כץ:
 לימור או - - -
יצחק קורן:
אני פה
אופיר כץ:
קרויזר, בבקשה
אופיר כץ:
 היו לנו שיחות גם עם פנינה על העניין הזה, נאפשר לה
פנינה תמנו:
קודם הלשכה המשפטית
פנינה תמנו:
 אדוני היושב-ראש, עד עתה עשית שהייעוץ המשפטי – אדוני היושב-ראש, קודם ייעוץ משפטי
אופיר כץ:
כן, אתן לה
אופיר כץ:
 קודם ארבל, בבקשה ארבל
ארבל אסטרחן:
החוק למניעת הטרדה מינית הוא חוק שנדון בוועדה לקידום מעמד האישה, ולכן זו המלצתנו
פנינה תמנו:
לאורך השנים לא הייתה איזושהי חריגה מהסיפור הזה
ארבל אסטרחן:
זה חוק שדנה בו הוועדה לקידום מעמד האישה
פנינה תמנו:
תודה רבה
פנינה תמנו:
 נאה דורש – נאה מקיים
ארבל אסטרחן:
גם כשיש בו היבטים שהם לא קלאסיים
שרון ניר:
הוועדה לקידום מעמד האישה
אופיר כץ:
כן, אבל יש פה עוד משהו, בחוק הזה
פנינה תמנו:
מה? אנחנו פחות במאבק נגד מחבלים
יצחק קורן:
בחוק הזה ספציפית, מדובר - - -
אופיר כץ:
בואו נעשה סדר, פנינה קודם כול קרויזר ואחרי זה אני אאפשר לך
פנינה תמנו:
אין לי בעיה, אם הוא רוצה
פנינה תמנו:
 אולי הוא רוצה לענות לי, בגלל זה אני אומרת - - -
יצחק קורן:
	שפנינה תדבר ואני אסכם
אופיר כץ:
בבקשה, פנינה
פנינה תמנו:
קודם כול, תודה רבה חבר הכנסת קרויזר
פנינה תמנו:
 בבית הזה צריך בסוף גם לדעת לשמור על כבוד הכנסת, על תפקוד נכון של הכנסת ועל הממלכתיות
פנינה תמנו:
 במובן מסוים נדמה שכל הכללים נפרצו
פנינה תמנו:
 החוק הזה הוא קלאסי, אדוני היושב-ראש, נכון וראוי שהוועדה שתדון בו זו הוועדה לקידום מעמד האישה
פנינה תמנו:
 אני באמת לא מצליחה להבין, אתם לא מסוגלים להתנהל גם בדברים המקצועיים ביותר, גם בדברים שבוערים
פנינה תמנו:
 זה בכלל לא משנה קואליציה – אופוזיציה
פנינה תמנו:
 אתם לא מסוגלים לראות את העניין עצמו אלא רק פוליטיקה
פנינה תמנו:
 זו בעיה, זו פשוט בעיה רצינית
פנינה תמנו:
     במה אתם דואגים יותר לפגיעות מין בנשים במאבק נגד הטרור? אני חושבת שאתה לא דואג יותר ממני
פנינה תמנו:
 אם הייתם מביאים את החוק – אני אומרת לך יתרה מזאת, לוועדה שלי יש יותר זמן לזרז ולדון בחוק הזה – אתם הייתם המרוויחים העיקריים, אתה וחברת הכנסת סון הר מלך
פנינה תמנו:
 השיקול הוא נטו שיקול פוליטי וזה חבל לי
פנינה תמנו:
 אני חושבת שאתם יכולים לשקול את זה שנית
פנינה תמנו:
 אני חושבת שגם אם כביכול אני יושבת-ראש מהאופוזיציה, אני לא חשודה באי-הוגנות כאשר מדובר בנושאים שהם ענייניים
פנינה תמנו:
 אני מצפה מכם, יש עוד כמה דקות, תשנו את ההחלטה שלכם
פנינה תמנו:
 זה לא לעניין, בטח כשאני בתוך הוועדה שלי עושה עבודת קודש עם הרבה מאוד מחברי הכנסת שמגיעים
מירב בן ארי:
אני חייבת להגיד לך משהו על זה
מירב בן ארי:
 החוק הזה במהות שלו, הסל הזה, חוקק ב-2016 על ידי ועל ידי זהבה גלאון, של סל שיקום ליוצאות מקלטים
אופיר כץ:
איך הגענו למצב שאת מדברת על זה?
מירב בן ארי:
כי אני רוצה לחזק אותה ואני אסביר לך למה
אופיר כץ:
אבל קודם קרויזר
פנינה תמנו:
אתם מחלישים את הוועדה לקידום מעמד האישה, זו ועדה שהייתה לפנינו ותהיה אחרינו
מירב בן ארי:
למה? אני רוצה לתת לך את העניין המקצועי
אופיר כץ:
מירב, שנייה
מירב בן ארי:
מה שפנינה עושה, היא מרחיבה את החוק
מירב בן ארי:
 החוק במהות שלו, בכנסת העשרים, נדון בוועדה לקידום מעמד האישה
מירב בן ארי:
 לכן באתי לחזק אותה, היא מרחיבה חוק שנדון אצלנו בכנסת העשרים
אופיר כץ:
 לא, עכשיו קרויזר
פנינה תמנו:
משפט אחד
פנינה תמנו:
 האחריות שלכם – וזה לא משנה אם אתם בקואליציה כרגע ונמצאים בעמדת כוח או זה אנחנו באופוזיציה – היא לשמור על הוועדה הזאת מכל משמר
פנינה תמנו:
 הוועדה לקידום מעמד האישה היא ועדה סופר חשובה, אסור לעקר ולסרס אותה
פנינה תמנו:
 זה העתיד של הבנות שלך, זה העתיד של הילדות שלנו, של נשות ישראל
פנינה תמנו:
 אני אומרת לך, זה שאתם לוקחים עכשיו את כל החוקים – הינה, אני קיבלתי את זה
פנינה תמנו:
 כשזה לא חוק שלי, אהלן וסהלן, שיעבור למי שצריך
פנינה תמנו:
 אבל בואו נשמור על איזשהם יחסים קונקרטיים-מקצועיים
שרון ניר:
אני רוצה להוסיף, בבקשה
שרון ניר:
 אני גם מבקשת להוסיף
אופיר כץ:
קרויזר? בבקשה, שרון
שרון ניר:
	שיישמע אותנו, יכול להיות שהוא ישתכנע
שרון ניר:
 אני גם מאמינה שהוא ישתכנע
שרון ניר:
אני חושבת שצריך להסתכל גם על ההיסטוריה של החוק למניעת הטרדה מינית, לדעתי סביב שנת ה-2000
שרון ניר:
 ציינו 20 שנה לחוק ממש לא מזמן, לפני כשנה
שרון ניר:
 אני מזכירה לכולם שיוזמות החוק היו נשים, יעל דיין, מתוך הכרה שבאמת צריך לשיים את התופעה שנקראת הטרדה מינית ולטפל בזה
שרון ניר:
 נושאת הדגל בעניין הזה זו יושבת-ראש הוועדה לקידום מעמד האישה
שרון ניר:
 כל סוג שהוא של פגיעה בנשים והטרדה מינית, צריך להיות מטופל בוועדה לקידום מעמד האישה
שרון ניר:
 לכן אני חושבת שברור שגם אם הולכים להרחבה, כל פגיעה בנשים נכון שתדון בוועדה לקידום מעמד האישה
שרון ניר:
 צריך לתת לזה את המקום הנכון, אני חושבת שצריך להשאיר את זה בוועדה לקידום מעמד האישה ולהתעלות מעל פוליטיקה קטנה בעניין הזה
אופיר כץ:
 בבקשה, חבר הכנסת אלקין
מירב בן ארי:
רגע, זה ה' עכשיו?
שרון ניר:
כן, כן, אני שמתי לב כשדיברת
אופיר כץ:
העיקר את מדברת
אופיר כץ:
 את לא יודעת על איזה סעיף, העיקר, מדברת
מירב בן ארי:
קודם כול, זה תמיד נחמד
אופיר כץ:
היא לא יודעת איזה סעיף, העיקר מדברת
מירב בן ארי:
באתי לחזק, הבנתי שכבר העברתם לה את החוק
מירב בן ארי:
 העברתם לה? את ב'
שרון ניר:
אנחנו בה'
שרון ניר:
 את ב' הם העבירו
מירב בן ארי:
החוק הב', לאן הוא עבר?
אופיר כץ:
דיברת על ב' בכלל?
מירב בן ארי:
 לאן הוא עבר?
זאב אלקין:
אוקיי, זה אומר שמגיעה לה עוד פעם זכות דיבור
פנינה תמנו:
- - - בהסכמה
מירב בן ארי:
ועדת העבודה והרווחה?
פנינה תמנו:
בהסכמה, כדי שהם יבינו שאם זה שייך לזה וזה שייך לזה, אז זה שיילך לזה וזה שיבוא לפה
מירב בן ארי:
תן לי כבר לדבר על ה'
אופיר כץ:
כן, אלקין
זאב אלקין:
ה1, אנחנו מדברים על ה1
זאב אלקין:
 אני רוצה להציע לך פה, אדוני יושב-ראש הוועדה ויושב-ראש הקואליציה
זאב אלקין:
 כאמור, כבר ציינה פה יושבת-ראש הוועדה לקידום מעמד האישה שהיא ויתרה על חוק רק לפני כמה רגעים, בהתאם להמלצה של הייעוץ המשפטי
מירב בן ארי:
עכשיו, כן
זאב אלקין:
פה ההמלצה של הייעוץ המשפטי היא הפוכה, היא שולחת את זה לוועדה לקידום מעמד האישה
זאב אלקין:
 אבל אני רוצה להגיד לכם עוד משהו
זאב אלקין:
 הרי אתה בעצמך, לא פעם ולא פעמיים, אומר שיש דברים שהם בעלי משמעות לאומית שכדאי שיבואו בהסכמה מרבית בין קואליציה לאופוזיציה
זאב אלקין:
 יש פה הצעת חוק שהיא דוגמה לזה בדיוק
זאב אלקין:
 יש פה יושבת-ראש ועדה מהאופוזיציה שרוצה לקדם אותה, ורוצה לקדם אותה בוועדה שלה שלא עמוסה יותר מדי בחקיקה
זאב אלקין:
 לכן הצעת החוק גם תתקדם שם מהר
זאב אלקין:
      במקום להפוך את זה לכביש חוצה קואליציה – אופוזיציה, אני מציע לך: לך איתה, היא תקדם את הצעת החוק, זה יחצה מחנות פה
זאב אלקין:
 זה גם יזרז אחר-כך את העברת הצעת החוק במליאה, כי אתה יודע שכשיו"ר ועדה מהאופוזיציה מקדם את זה הוא גם ילחץ אחר כך להעביר את זה כמה שיותר מהר במליאה
זאב אלקין:
 רק תרוויחו מזה כקואליציה
אופיר כץ:
מה אתה אומר לי בעצם? אם פנינה תנהל את הוועדה אנחנו נהיה אופוזיציה וקואליציה ביחד ולא נעכב
אופיר כץ:
 אם החוק החשוב הזה – הוא כל-כך חשוב – ינוהל על ידי יו"ר ועדה מהקואליציה, נעכב
אופיר כץ:
 צריך להחליט: אם החוק הזה חשוב – הוא חשוב ולא משנה מי ינהל
זאב אלקין:
אני עונה לך, אופיר
פנינה תמנו:
אם אתם משתמשים בכלי פוליטי נגד הוועדה הכול-כך חשובה
זאב אלקין:
זה לא נגד פנינה
זאב אלקין:
 אין נגד, אין לי ספק שאם זה היה להפך גם את היית - - -
זאב אלקין:
אני אומר לך: הייעוץ המשפטי - - -
פנינה תמנו:
זה ממש נגד
פנינה תמנו:
 אם זו התמורה על ענייניות אז זו בעיה
זאב אלקין:
הייעוץ המשפטי לא עובד אצלנו ולא אצלכם
זאב אלקין:
 רק לפני כמה דקות הוא המליץ נגד פנינה – והיא קיבלה את הדין
זאב אלקין:
 פה הוא ממליץ לוועדה למעמד האישה, ולכן הם רוצים לקדם את זה מקצועית ולא פוליטית
זאב אלקין:
 זה המקום הנכון
אופיר כץ:
מה זאת אומרת? רגע, הוועדות שלכם הן מקצועיות וועדות שברשות הקואליציה הן פוליטיות?
זאב אלקין:
 אבל הייעוץ המשפטי נותן המלצה מקצועית איפה האכסניה הנכונה מבחינה משפטית
זאב אלקין:
לכן כרגע, על החוק הזה, הוא נתן המלצה לאכסניה של הוועדה לקידום מעמד האישה
שרון ניר:
מרבית הגופים המומחים בתחומים
זאב אלקין:
לכן הסיבה לקחת אותו משם יכולה להיות רק פוליטית
זאב אלקין:
 למעשה אתם תיקחו הצעת חוק שיכולה להיות הסכמתית ותהפכו אותה לנושא - - -
אופיר כץ:
אולי זה מהרצון לקדם את זה כמה שיותר מהר?
פנינה תמנו:
מה? אתה מטיל דופי בכישורים שלי?
אופיר כץ:
לא, לא שאת - - -
פנינה תמנו:
אבל ככה זה נשמע, תחזור בך
אופיר כץ:
לא, פנינה
פנינה תמנו:
לא, תחזור בך
פנינה תמנו:
 אני עובדת קשה מאוד, אני לא מוכנה שאף אחד יטיל דופי בכישורים שלי
פנינה תמנו:
 יכול להיות שזה יתקדם מהר מאוד, אלא אם כן אתם תשימו רגליים