GiliGold/VAD_KnessetCorpus huggingface dataset:
אורלי עדס:
כשאני באתי לעבוד בוועדת הבחירות אמרו לי שזה פעם ב-4 שנים.
אורלי עדס:
עכשיו זה נשמע כמו משהו שהוא מדע בדיוני.
יצחק פינדרוס:
היינו עושים לך את זה 3 פעמים בשנה ופעם אחת נתנו לך שקט שנה שלמה.
בועז טופורובסקי:
אולי את הגורם לכך.
בועז טופורובסקי:
היא ממש אוהבת את העבודה שלה.
אורלי עדס:
האמת היא כן.
אורלי עדס:
מאוד אוהבת אותה אבל לא עד כדי שתעשו את זה 3 פעמים בשנה.
אורלי עדס:
אני מוכנה לסלוח לכם אם זה יהיה אחת לכמה שנים.
אורלי עדס:
אני נמצאת כאן בגלל המועדים עליהם מדובר.
אורלי עדס:
אני אקדים ואומר, אני אבקש לנצל את ההזדמנות, שוועדת הבחירות בשום הזדמנות לא אמרה – אף אחד מטעם ועדת הבחירות - שאנחנו לא נהיה ערוכים לבחירות הללו.
אורלי עדס:
כמו תמיד אנחנו נהיה ערוכים ונבצע את הבחירות בכל מועד שהכנסת תחליט עליו.
אורלי עדס:
היו לא מעט אתגרים בשנים האחרונות וראיתם שעמדנו בכל האתגרים, גם באלה שהיו הרבה פחות צפויים.
אורלי עדס:
מתפקידי כן להסב את תשומת ליבכם בנסיבות שנוצרו כאשר מערכת הבחירות נופלת בתקופת החגים ובתקופת חופשות הקיץ, קרוב לוודאי שיש כמה מועדים שכדאי שתיקחו לתשומת ליבכם.
אורלי עדס:
אני אומר עוד משפט.
אורלי עדס:
ועדת הבחירות נמנעת מלהתערב במועדים ומבקשת שלא להיכנס לסוגיות הפוליטיות ולא להיות בלב העניין.
אורלי עדס:
לגבי המועדים, למעשה בלוח השנה
דוד ביטן:
...
דוד ביטן:
מה ביקשנו, 30 מיליון?
דוד ביטן:
לא חייבים לקחת לבחירות כסף.
אלכס קושניר:
גם אתם לא חייבים.
דוד ביטן:
אתה צודק.
אלכס קושניר:
אז למה אתם לוקחים?
דוד ביטן:
אתם נתתם 53 מיליארד שקלים.
אלכס קושניר:
תוכיח לי.
אלכס קושניר:
תראה לי.
אלכס קושניר:
דוד, תוכיח לי.
אלכס קושניר:
ממך אני מצפה לקצת יושר.
אלכס קושניר:
קצת יושר.
אלכס קושניר:
לא הרבה.
אלכס קושניר:
תפתח את כל הפרוטוקולים של ועדת כספים ותראה לי את ההעברות האלה, לפני שאתה מדבר.
ינון אזולאי:
מה, סתם שיקרתם עליהם?
אלכס קושניר:
לא היה.
אלכס קושניר:
תבדוק אותי.
דוד ביטן:
לא נתת לזועבי כלום?
אלכס קושניר:
בוא, תבדוק אותי.
אלכס קושניר:
איפה 53 מיליארד שקלים?
ניר אורבך:
חבר הכנסת ביטן וחבר הכנסת קושניר.
דוד ביטן:
ל-10 שנים.
דוד ביטן:
הבטחתם להם בהסכם.
אלכס קושניר:
כשאומרים שקר הרבה פעמים הוא לא הופך להיות אמת.
ולדימיר בליאק:
מעולם לא היו 53 מיליארד.
ולדימיר בליאק:
מלכתחילה זה שקר.
ינון אזולאי:
היה 35 מיליארד.
אלכס קושניר:
לבוא לכאן ולשקר בפנים – זה לא יקרה.
דוד ביטן:
עבאס אמר.
אלכס קושניר:
הוא גם אמר שאתם רציתם להקים איתו ממשלה.
אלכס קושניר:
אתה מאמין לו או לא? אתה מאמין לעבאס?
ולדימיר בליאק:
שקל לא הועבר לזועבי.
אלכס קושניר:
יש לך אמונה סלקטיבית.
אלכס קושניר:
זה מה שיש לך.
ניר אורבך:
אני מבקש, תנו למנכ"לית ועדת הבחירות להמשיך בדבריה.
יצחק פינדרוס:
זה כתוב בהסכם הקואליציוני.
ינון אזולאי:
על מה אתה מדבר, על 53 מיליארד?
ניר אורבך:
די.
אלכס קושניר:
אני חייב לומר לזכותו של ינון שהוא יודע לשחרר מתח.
מיכאל מלכיאלי:
גם ליצור מתח.
אלכס קושניר:
ליצור מתח, זה אתה.
ניר אורבך:
חבר הכנסת מלכיאלי, ברוך הבא.
דוד ביטן:
עזוב את רע"ם.
דוד ביטן:
כמה נתתם לזועבי?
אלכס קושניר:
אפס שקלים חדשים.
אלכס קושניר:
אורלי, שימי לב, עוד לא התחלנו את הבחירות.
ולדימיר בליאק:
שקל אחד לא עבר לזועבי.
דוד ביטן:
גם לא יעבור.
ולדימיר בליאק:
לא עבר.
ולדימיר בליאק:
אתה יודע שלא עבר.
ניר אורבך:
אני מבקש, תנו לאורלי לסיים את דבריה.
אלכס קושניר:
ניתן לאורלי לסיים את דבריה ואחר כך נמשיך לריב.
אורלי עדס:
התחלתי לומר שכאשר מסתכלים על לוח השנה, זה נראה שבאמת יש יותר זמן לבחירות מאי פעם אבל אם מסתכלים על מה נופל בתקופה הזאת, יש לנו את חודש אוגוסט וכמו שכולם יודעים אנחנו נעבוד אבל יש לנו ספקים שצריך לעבוד מולם ויש גורמים אחרים – משרדי ממשלה, גופים ציבוריים, גופים ביטחוניים וכולי – כאשר זה לא בדיוק חודש עבודה.
אורלי עדס:
לאחר מכן יש לנו מסוף חודש ספטמבר וכל חודש אוקטובר שכמעט כולו חגים כך שחלק מימי העבודה יורדים.
אורלי עדס:
הבעיה העיקרית היא שכל המועדים נגזרים אחורה בעיקר כאשר אנחנו מדברים על הגשת רשימות המועמדים.
אורלי עדס:
הגשת הרשימות היא ביום ה-47 וה-48 שלפני יום הבחירות.
אורלי עדס:
לגבי המועדים שמתחילים מיום הגשת רשימות המועמדים, זה בעצם המועד שבו מערכת הבחירות נכנסת להילוך אחר ומכאן נגזרות המון פעולות שמשליכות עד יום הבחירות.
אורלי עדס:
ככל שאנחנו מתקדמים מהמועד הזה – אם הבחירות הן ב-25 באוקטובר – למעשה רוב הפעולות נכנסות לכל תקופת החגים, לראש השנה, יום כיפור וסוכות, כאשר לכל פעולה יש הרבה פחות ימים כולל בדיקת רשימות המועמדים, כולל הודעה לסיעות על תיקון ליקויים כאשר בתוך המסגרת הזו נופלים דיוני הפסילות ופסקי הדין של בית המשפט.
אורלי עדס:
כל יום חג מצמצם את הימים האפשריים לביצוע הפעולות האלה.
אורלי עדס:
יש גם את הפעולות הפנימיות של הסיעות, מועדים להסכמות בהחלפה שאלה הם השיבוצים במערכת, של כל חברי ועדות הקלפי וגם לכם יהיו הרבה פחות ימי פעילות לבצע את זה, שלא לדבר על כך זה נופל בתקופות החג ולא בטוח שיהיו פעילים שיוכלו לעשות את זה.
בועז טופורובסקי:
אם כן, נלך ל-1 בינואר.
אורלי עדס:
ממש לא.
קריאה:
היא אמרה מראש שהם יעמדו כל תאריך.
אורלי עדס:
לגבי שני המועדים המוצעים יש בעיות, סוגיות שונות שעולות וקשיים שונים שעולים.
אורלי עדס:
ככל שמתרחקים מתום חג הסוכות, כן ייטב כי אז הבעיות מצטמצמות.
יצחק פינדרוס:
יש לך משהו אחד שלא היה לך בפעם הקודמת.
אורלי עדס:
ה-1 בנובמבר עדיף על פני ה-25 באוקטובר שהוא מיד לאחר החגים.
יצחק פינדרוס:
למיטב זיכרוני אני ניהלתי את הדיון בפעם הקודמת.
אורלי עדס:
בוועדת הכספים.
יצחק פינדרוס:
דיברנו אז על כך שמספר הימים המינימליים שאתם חייבים, כמה?
אורלי עדס:
90 ימים.
יצחק פינדרוס:
87 ימים.
יצחק פינדרוס:
אני זוכר את הדיון לגבי שלושת הימים האלה, אם ניתן אותם או לא.
יצחק פינדרוס:
אנחנו היום מדברים – ודיברתי על זה קודם – על 125 ימים.
יצחק פינדרוס:
זאת אומרת, גם אם צריך לעשות פיין-טיונינג ואת איש הקלפיות צריך להקדים ללפני ראש השנה ביומיים, יש לך את היומיים האלה.
יצחק פינדרוס:
לא קרה כלום.
יצחק פינדרוס:
אני אומר שבמסגרת ההתארגנות זה לא שאנחנו באים עכשיו ואומרים לך שיש לך 74 ימים.
אורלי עדס:
גם אם ייתנו לי עכשיו 100 ימים לפני החגים, זה לא משנה את העובדה שבתאריך הזה מתחיל מועד הגשת רשימות המועמדים ומכאן נגזר הכול.
אורלי עדס:
כל התהליכים נמשכים מכאן וכך גם כל הפעולות.
אורלי עדס:
גם אם יהיו לי עכשיו 100 ימים, זה לא באמת תורם לי.
אורלי עדס:
זה בדיוק ההבדל.
אורלי עדס:
כל הפעולות המשמעותיות נגזרות משם.
אורלי עדס:
למשל, כל התהליך של הדפסת פתקי הצבעה ואנחנו מדברים על מאות מיליוני פתקים.
אורלי עדס:
אנחנו עובדים עם 4 בתי דפוס וזה נופל בחול המועד סוכות כאשר לא בטוח שהספקים האלה בכלל עובדים.
יצחק פינדרוס:
מתי הגשת הרשימות אם אנחנו מדברים על ה-25 באוקטובר?
אורלי עדס:
אם הבחירות ב-25 באוקטובר, הגשת הרשימות היא ב-7 וב-8 בספטמבר.
יצחק פינדרוס:
מה זה אומר מבחינת הלוח העברי?
אורלי עדס:
תסלח לי , אבל אין לי כאן את התאריך העברי.
יצחק פינדרוס:
את מדברת על הבעיה של החגים העבריים.
יצחק פינדרוס:
הרי לפני החגים העבריים אין בעיה.
אורלי עדס:
כל התהליך של אישור הרשימות נמשך אל תוך ראש השנה.
אורלי עדס:
אישור הרשימות יהיה בערב ראש השנה, בערב החג, ומכאן זה אומר שברגע שרוצים להגיש ערעור על כך, זה נופל מיד לאחר ראש השנה.
אורלי עדס:
מי שרוצה להגיש ערעור, כנראה ייפול לחילול החג כי אחרת אין לו דרך לכתוב את הערעור הזה.
אורלי עדס:
נאמר לי שזה כאן שזה ב-י"ב באלול.
יואב קיש:
בועז, בוא נסכם שלא תיפתח המליאה מחר לחקיקה של הרצף.
בועז טופורובסקי:
בלי איומים.
יואב קיש:
אני מסכים איתך.
יואב קיש:
אלה לא איומים.
יואב קיש:
עד שלא ייגמר עם קריב.
דוד ביטן:
צריך לסגור את הפינה הזאת.
יואב קיש:
בדיוק.
בועז טופורובסקי:
אין בעיות אבל יש לכם דמיונות.
בועז טופורובסקי:
כשיהיו בעיות, אני אפתור אותן.
דוד ביטן:
זה לא דמיון.
דוד ביטן:
הלוואי.
בועז טופורובסקי:
תצאו מהקונספירציה הזאת.
ניר אורבך:
יש עוד מישהו שרוצה להתייחס לחוק הפיזור?
ניר אורבך:
אנחנו מדברים כאן במקביל על דברים אחרים.
ניר אורבך:
בואו נסיים את חוק הפיזור.
דוד ביטן:
אבל יש לנו בעיה.
ניר אורבך:
הבנתי אבל בוא נסיים את חוק הפיזור ואחר כך נישאר כאן.
ניר אורבך:
אני רוצה שיתייחסו לנוסח המוצע ואני גם רוצה להצביע עליו.
ניר אורבך:
אני לא אנעל את הישיבה.
ניר אורבך:
אני יודע מה אני אומר כי אחר כך זה מתערבב לנו כאן.
ניר אורבך:
חבר הכנסת קיש, התייחסות לחוק הפיזור.
ניר אורבך:
חבר הכנסת ביטן, אנחנו נסיים את חוק הפיזור ואחר כך נמשיך כדי לסגור את הסוגיות שקשורות לחוק של המימון.
יואב קיש:
לגבי חוק הפיזור.
יואב קיש:
אני רוצה שיהיו ברורים הסיכומים.
יואב קיש:
נמצא כאן חבר הכנסת בועז טופורובסקי.
יואב קיש:
החוק יעבור בקריאה ראשונה היום עם שני תאריכים ולא יוחלט על התאריך.
יואב קיש:
הסיכום שלנו הוא שהחוק יגיע להצבעה ויסיים את ההצבעה עד יום רביעי בחצות.
יואב קיש:
אני מניח שנתחיל לדבר עליו במליאה כמה שעות לפני כן.
יואב קיש:
לא יודע, נראה ונסגור את זה.
יואב קיש:
ההתחייבות שלנו היא שזה יגיע לכל המאוחר לחצות.
יואב קיש:
זה גם חשוב לי.
יואב קיש:
לא נרצה שזה יתחיל מוקדם.
יואב קיש:
זאת ההתחייבות.
יואב קיש:
זה לא שעכשיו פתאום הוא עולה תוך שעה.
יואב קיש:
גם את זה צריך להבין.
יואב קיש:
בכל החוקים האחרים הלכנו דרך רבה לטובת הקואליציה בכוונה להגיע למהלך חשוב שיעשה טוב להרבה מאוד אנשים.
יואב קיש:
אני מקווה שזה ימשיך בגישה הזאת לפחות עד הפיזור ואחר כך נילחם בבחירות וזה בסדר כי זה התפקיד שלנו וכל אחד ייצג את הציבור שלו.
יואב קיש:
אני אומר שמה שסוכם, נעמוד בו ואני מקווה שלא יהיו הפתעות בעניין הזה, במיוחד לא מול מה שאני שומע שאולי יקרה בוועדת החוקה ואני מבקש שזה לא יקרה.
בועז טופורובסקי:
אנחנו נעמוד בזה, לא משנה מה צריך לקרות.
ניר אורבך:
עוד מישהו רוצה להתייחס לנוסח הצעת החוק לפיזור הכנסת?
יצחק פינדרוס:
מתי ההצבעה?
ניר אורבך:
על קריאה ראשונה?
יצחק פינדרוס:
אני רוצה לדעת מתי אתה מצביע בוועדה.
ניר אורבך:
עכשיו.
ניר אורבך:
אנחנו מצביעים עכשיו על הנוסח שהקריאה כאן היועצת המשפטית ואת הנוסח הזה, אחרי שנאשר, נעביר למליאה לקריאה ראשונה.
ניר אורבך:
לאחר ההצבעה, אני מבקש מהיועצת המשפטית שתסביר לנו גם את הנושא של המימון והנושא של ועדת החוקה.
ארבל אסטרחן:
אני נותנת אוקיי להדפיס חוברת.
ניר אורבך:
אישרנו ועכשיו אנחנו נותנים אישור להדפיס חוברת.
ארבל אסטרחן:
עם שתי הגרסאות.
שמחה רוטמן:
אפשר לפתוח את המליאה לאיסור צילום?
יואב קיש:
אין לי התנגדות.
יואב קיש:
מה שהקואליציה סוגרת – סוגרת.
יואב קיש:
מה אתם רוצים ממני?
יואב קיש:
אין לי בעיה שזה יעלה עכשיו.
יצחק פינדרוס:
רוטמן, תוסיף איסור צילום ב-סלפי אחרי הדמעות.
ניר אורבך:
נוסח הצעת החוק יהיה מוכן תוך חצי שעה.
יואב קיש:
נודיע לאנשים מתי פותחים את המליאה, יבואו האנשים שרוצים לדבר נצביע.
יואב קיש:
בשעה 12:30 אפשר לפתוח מליאה?
יואב קיש:
מי שרוצה ידבר.
יואב קיש:
מפזרים את הכנסת, קריאה ראשונה ומי שרוצה לדבר, ידבר.
יואב קיש:
היה איזה חוק מטופש והייתי צריך לריב עם אנשים כדי שלא ידברו, אז על פיזור הכנסת אני צריך להגיד לאנשים לא לדבר?
יואב קיש:
בחיים לא.
יואב קיש:
תקשיבו טוב למה שאני אומר.
יואב קיש:
מה שלא מוכן בוועדה, לא יהיה.
יואב קיש:
אישור של פרסום, קיבל, הנה, איסור פרסום.
יואב קיש:
מוקד – אין אישור, הקואליציה מתנגדת.
יואב קיש:
מכתזית – לא מוכן.
קריאה:
מוכן.
יואב קיש:
לא מוכן.
יואב קיש:
אל תגידו לי סתם.
יואב קיש:
ישבתי כל היום ושיגעו אותי.
יואב קיש:
מקרקעין, מוכן?
יואב קיש:
מחר בקריאה ראשונה.
ניר אורבך:
אני רוצה שעכשיו ארבל תסביר את הנושא של המורכבות של המימון לגבי ועדת החוקה.
ניר אורבך:
ז החשוב.
יואב קיש:
ביטן צריך לשמוע את זה.
יואב קיש:
לא אני.
ארבל אסטרחן:
ביטן שמע את זה מאיתנו.
ארבל אסטרחן:
לגבי נושא המימון.
ארבל אסטרחן:
אני מבינה שיש תיקונים שרוצים להביא בענייני מימון לצד החוק בעניין הלוואות ויחידת המימון כמו שהיה גם במערכות הבחירות הקודמות.
ארבל אסטרחן:
חקיקה כזאת חייבת לעבור באופן מסודר.
ארבל אסטרחן:
זה אומר שהיא צריכה לעבור קריאה ראשונה, שנייה ושלישית.
ארבל אסטרחן:
אי אפשר להביא אותה ישר לשנייה ושלישית.
ארבל אסטרחן:
הוועדה כבר אישרה עכשיו את החוק הזה והוא יעבור קריאה ראשונה.
ארבל אסטרחן:
אי אפשר יהיה להוסיף אליו, לחוק הפיזור, ענייני מימון לקריאה שנייה ושלישית כי אומר שזה לא עבר קריאה ראשונה.
יואב קיש:
למה אי אפשר?
ארבל אסטרחן:
כי זה לא יעבור קריאה ראשונה.
יואב קיש:
אז תוסיפו עכשיו משהו בקריאה הראשונה.
ארבל אסטרחן:
מה זה משהו?
קריאה:
זה לא משהו.
קריאה:
זה לקיים את הדיון.
יואב קיש:
אז בואו נקיים את הדיון.
ארבל אסטרחן:
כדי לקיים דיון על המימון צריך להזמין את הוועדה הציבורית.
יואב קיש:
זאת המלכודת של כל האירוע.
יואב קיש:
אתם רוצים לעשות הפסקה?
יואב קיש:
אני מציע לעשות הפסקה.
דוד ביטן:
אני אמרתי שאין לי בעיה עם זה אבל שיושב ראש ועדת החוקה יתחייב שהוא מעביר את זה כמו שהוא התחייב, בלי תנאים.
דוד ביטן:
קיבלתי פתאום טלפונים שאומרים חוק המטרו בתמורה לזה.
דוד ביטן:
מה זה השטויות האלה?
דוד ביטן:
אנחנו מתחילים את הכול מאפס?
דוד ביטן:
אם יושב ראש ועדת חוקה יתחייב, אין לי בעיה.
דוד ביטן:
שיתחייב.
דוד ביטן:
הוא לא מוכן להתחייב, אז מה אתם רוצים ממני?
ארבל אסטרחן:
הוא ממילא מכין מחר חוק שיש בו תיקונים לחוקי הבחירות.
דוד ביטן:
אין לי בעיה אבל שיעשה את זה בלי בעיות.
בועז טופורובסקי:
מי אמר שיש בעיות?
דוד ביטן:
הנה.
דוד ביטן:
תביאו אותו.
ארבל אסטרחן:
דיון כזה חייב להיות גם בוועדה הציבורית ליחידת המימון.
ארבל אסטרחן:
זה תפקידה של הוועדה, הגדלת יחידת המימון.
ארבל אסטרחן:
חייבים להזמין אותם ולשמוע את דעתם.
ארבל אסטרחן:
זה חלק מהליך החקיקה.
ארבל אסטרחן:
החוק אומר שהעלאת יחידתה מימון היא בסמכות הוועדה הציבורית.
שמחה רוטמן:
אבל אנחנו עכשיו משנים את החוק.
ארבל אסטרחן:
אנחנו לא משנים את החוק.
קריאה:
אתה לא משנה את המימון.
קריאה:
אתה עכשיו עושה חוק התפזרות.
קריאה:
המימון הוא נושא אחר.
שמחה רוטמן:
אני שואל האם במסגרת הקריאה הראשונה על חוק ההתפזרות להוסיף סעיף.
ארבל אסטרחן:
בעינינו לא.
ארבל אסטרחן:
העלאת יחידת המימון היא בסמכות הוועדה הציבורית.
ארבל אסטרחן:
חוק מימון מפלגות קבע שלא חברי הכנסת יקבעו את יחידת המימון, כמו שהם לא קובעים את שכרם וכמו שהם לא קובעים את שכר עוזריהם אלא הפקידו את זה בידי ועדה ציבורית.
ארבל אסטרחן:
עכשיו רוצים לעשות עקיפה של זה ולקבוע את זה בחוק.
ארבל אסטרחן:
זה אפשרי אבל צריך לשמוע את הוועדה הציבורית ולשתף אותה בעניין הזה.
שמחה רוטמן:
אם אני כותב שגובה יחידת המימון יהיה איקס?
ארבל אסטרחן:
זאת עקיפה של הוועדה הציבורית.
ארבל אסטרחן:
כל מה שאנחנו אומרים זה שצריך לשמוע את הוועדה הציבורית.
ארבל אסטרחן:
זו העמדה שלנו.
ניר אורבך:
אנחנו נצא להפסקה.
ניר אורבך:
אני מכריז על הפסקה.
ניר אורבך:
אני מתכבד לחדש את ישיבת ועדת הכנסת ערב יום שלישי, ליל כ"ט בסיון התשפ"ב, ה-28 ביוני 2022.
איתן גינזבורג:
נקדם בברכה את השרה תמר זנדברג שכיבדה אותנו בנוכחותה.
ניר אורבך:
ברוכה הבאה, השרה.
ניר אורבך:
אנחנו שמחים שאת מכבדת אותנו בנוכחותך בוועדה.
ניר אורבך:
את מוזמנת להצטרף אלינו.
ניר אורבך:
תכף נסביר מה אנחנו עושים אבל בשלב הזה אנחנו נצביע על רוויזיה על החוק.
שמחה רוטמן:
אתה לא רוצה לתת לי לנמק?
שמחה רוטמן:
התייעצות סיעתית?
ניר אורבך:
המליאה נפתחת בשעה 01:30 וככל שתאפשרו לנו לעשות את זה מהר, כן ייטב לכולנו.
ניר אורבך:
מי בעד קבלת הרוויזיה על החוק?
ניר אורבך:
הרוויזיה נתקבלה.
ניר אורבך:
הרוויזיה על החוק התקבלה.
שמחה רוטמן:
זאת פעם ראשונה שאתה מקבל משהו שלי בוועדה.
ניר אורבך:
עכשיו אנחנו עושים רוויזיה על המיזוג.
ניר אורבך:
ממזגים 11 הצעות לכדי הצעה אחת.
ניר אורבך:
מי בעד קבלת הרוויזיה? 5.
ניר אורבך:
עכשיו נמזג 10 הצעות מתוך ה-11 להוציא את הצעה מספר 9 של חבר הכנסת יואב קיש.
אלכס קושניר:
אני מבקש שתקריא את כל תשע ההצעות.
ינון אזולאי:
אלכס, למדת משהו ממני.
ניר אורבך:
הצעה מספר פ/3660/24.
ניר אורבך:
אנחנו מצביעים על מיזוג 10 ההצעות האחרות למעט ההצעה שכרגע הקראתי.
ניר אורבך:
המיזוג אושר.
ניר אורבך:
את סעיף 9 אנחנו משאירים על שולחן הוועדה למחר.
אלכס קושניר:
אפשר להגיש רוויזיה על המיזוג החדש, נכון?
אלכס קושניר:
אני רוצה להגיש רוויזיה על המיזוג.
ניר אורבך:
אז אי אפשר יהיה להצביע.
ינון אזולאי:
קושניר, זה נראה שאתה מתאמן לאופוזיציה.
ינון אזולאי:
זה טוב.
אלכס קושניר:
זאת לא בושה לשרת מהאופוזיציה ואתה עשית את זה טוב מאוד.
אלכס קושניר:
אגב, תמשיך לעשות את זה גם בקדנציה הבאה.
ניר אורבך:
ההצעה היחידה שנשארה לא ממוזגת, זאת הצעתו של חבר הכנסת קיש, תידון כאן מחר בשעה 11:00 בבוקר.
שמחה רוטמן:
מיזגת ועכשיו אתה צריך לאשר אותה.
שמחה רוטמן:
הוא משך את הרוויזיה שלו?
אלכס קושניר:
לא הגשתי.
ניר אורבך:
עכשיו נקריא שוב את הצעת החוק.
ארבל אסטרחן:
אולי גם כדאי להסביר מה קרה כאן.
ארבל אסטרחן:
מוצע אותו נוסח שאושר קודם לפני הרוויזיה.
ארבל אסטרחן:
הצעת חוק התפזרות הכנסת ה-24
ארבל אסטרחן:
הבחירות לכנסת ה-25 יתקיימו – וכאן יש שתי גרסאות שאמרתי כבר קודם שמדובר בעניין חריג ולא מקובל - גרסה א': ביום ל' בתשרי התשפ"ג (25 באוקטובר 2022).
ארבל אסטרחן:
גרסה ב': ביום ז' בחשון התשפ"ג (1 בנובמבר 2022).
ארבל אסטרחן:
אתה רוצה לומר מילה או קודם להצביע?
ניר אורבך:
הסבר קצר.
ניר אורבך:
אמור לעלות נושא יחידת המימון.
ניר אורבך:
כרגע יש הסכמה בין הקואליציה לאופוזיציה לגבי גובה היחידה.
ניר אורבך:
כל השאלה היא באיזו ועדה זה יידון.
אלכס קושניר:
אני חייב לומר שלא כל המפלגות בקואליציה מסכימות עם ההעלאה הזאת.
אלכס קושניר:
זה לפרוטוקול.
ארבל אסטרחן:
זה מחייב דיון.
ארבל אסטרחן:
נושא המימון מחייב דיון.
ניר אורבך:
יהיה דיון.
ניר אורבך:
הייתה התלבטות בין ועדת החוקה לוועדת הכנסת ובשלב הזה הוחלט שזה יהיה בוועדת הכנסת.
ניר אורבך:
זו ההסכמה.
ארבל אסטרחן:
אני מקווה שמישהו אמר את זה ליושב ראש ועדת החוקה.
ארבל אסטרחן:
אני לא יודעת.
ניר אורבך:
בהנחה שזה באמת יהיה כאן, זה יעלה מחר בדיון.
ניר אורבך:
כדי שנוכל להמשיך ולהתקדם עם הצעת ההתפזרות, אנחנו צריכים להצמיד את הנושא של המימון להצעה עצמה כדי שנוכל להעביר אותה בקריאה ראשונה כי אם זה יעבור בקריאה ראשונה בלי זה, לא נוכל להמשיך להתקדם.
ארבל אסטרחן:
אי אפשר יהיה לאשר בקריאה שנייה ושלישית.
ניר אורבך:
נעבור להצבעה על ההצעה כפי שהוקראה על ידי היועצת המשפטית.
ניר אורבך:
מי בעד? 7.
ניר אורבך:
המליאה נפתחת בשעה 01:30 ונתחיל בקריאה הראשונה של הצעת חוק ההתפזרות.
ניר אורבך:
בהצלחה לכולנו והמשך לילה מהנה.
חוק הבאות:
הצעת חוק הבחירות לכנסת העשרים וחמש (הוראות מיוחדות ותיקוני חקיקה), התשפ"ב-2022, בכל הקריאות.
חוק הבאות:
הצעת חוק להתמודדות עם תופעת דמי החסות (תיקוני חקיקה), התשפ"ב-2021 (פ/2463/24), של חה"כ רות וסרמן לנדה.
חוק הבאות:
הצעת חוק הרשויות המקומיות (מימון בחירות) (תיקון - הגברת עידוד התמודדות נשים לראשות רשות מקומית או מועצה אזורית), התשפ"ב-2022 (פ/3182/24), של חברת הכנסת ענבר בזק וקבוצת חברי הכנסת.
חוק הבאות:
נכחו: חברי הוועדה: איתן גינזבורג – מ"מ היו"ר מירב בן ארי שרן מרים השכל בועז טופורובסקיאחמד טיבי יבגני סובה שירלי פינטו קדוש חברי הכנסת:
חוק הבאות:
ענבר בזק רות וסרמן לנדה אוסאמה סעדי יוסף שיין נירה שפק עאידה תומא סלימאן מוזמנים: ייעוץ משפטי: ארבל אסטרחן מנהלת הוועדה: נועה בירן - דדון רישום פרלמנטרי: אהובה שרון, חבר תרגומים
חוק הבאות:
ב.
חוק הבאות:
בקשת יושב ראש ועדת החוקה, חוק ומשפט להקדמת הדיון בהצעות חוק הבאות: 1.
חוק הבאות:
2.
חוק הבאות:
הצעת חוק ההתיישנות (תיקון מס' 8) (תביעה בשל אחריות לתקיפה מינית או התעללות בקטין), התשפ"ב-2022 (כ/890), לפני הקריאה השנייה והשלישית.
חוק הבאות:
ג.
חוק הבאות:
קביעת ועדות לדיון בהצעות חוק הבאות: 1.
חוק הבאות:
הצעת חוק להתמודדות עם תופעת דמי החסות (תיקוני חקיקה), התשפ"ב-2021 (פ/2463/24), של חברת הכנסת רות וסרמן לנדה.
חוק הבאות:
הצעת חוק הרשויות המקומיות (מימון בחירות) (תיקון – עידוד ייצוג נשים במועצה אזורית), התשפ"א-2021 (פ/2151/24), של חברת הכנסת נירה שפק וקבוצת חברי כנסת 3.
חוק הבאות:
הצעת חוק הרשויות המקומיות (מימון בחירות) (תיקון – הגברת עידוד התמודדות נשים לראשות רשות מקומית או מועצה אזורית), התשפ"ב-2022 (פ/3182124), של חברת הכנסת ענבר בזק וקבוצת חברי כנסת.
חוק הבאות:
4.
חוק הבאות:
הצעת חוק הרשויות המקומיות (מימון בחירות) (תיקון – הגברת עידוד התמודדות נשים לראשות רשות מקומית או מועצה אזורית), התשפ"ב-2022 (פ/3723/24), של חבר הכנסת מאזן גנאים וקבוצת חברי כנסת.
איתן גינזבורג:
בוקר טוב, אני מתכבד לפתוח את ישיבת ועדת הכנסת.
איתן גינזבורג:
היום יום רביעי, ל' בסיון התשפ"ב, 29 ביוני 2022, על סדר היום מספר נושאים.
איתן גינזבורג:
נתחיל בסעיף ג', בקביעת ועדות לדין בהצעות חוק.
איתן גינזבורג:
הצעת חוק להתמודדות עם תופעת דמי החסות (תיקוני חקיקה), התשפ"ב-2021 (פ/2463/24), של חברת הכנסת רות וסרמן לנדה.
איתן גינזבורג:
במליאת הכנסת נשמעו מספר הצעות.
איתן גינזבורג:
המלצת הלשכה המשפטית הייתה להעביר את ההצעה לוועדת החוקה, חוק ומשפט.
איתן גינזבורג:
במליאה נשמעו הצעות להעביר את זה לוועדה לביטחון פנים.
איתן גינזבורג:
מה סוכם?
ארבל אסטרחן:
אני מסתכלת על ההצעה עצמה.
ארבל אסטרחן:
אלה תיקונים לכמה חוקים – חוק העונשין, חוק חוקרים פרטיים, מאבק בארגוני פשיעה, איסור הלבנת הון וזכויות נפגעי עבירה.
ארבל אסטרחן:
אלה הכול חוקים של ועדת חוקה.
איתן גינזבורג:
אנחנו נצביע לפי המלצת הלשכה המשפטית.
איתן גינזבורג:
מי בעד העברת החוק לוועדת החוקה, חוק ומשפט?
איתן גינזבורג:
אושר
איתן גינזבורג:
אין מתנגדים ואין נמנעים.
איתן גינזבורג:
החוק יעבור לדיון בוועדת החוקה, חוק ומשפט.
איתן גינזבורג:
מדובר בנושאים שתמיד נדונים בוועדת החוקה.
איתן גינזבורג:
הצעת חוק הצעת חוק הרשויות המקומיות (מימון בחירות) (תיקון – עידוד ייצוג נשים במועצה אזורית), התשפ"א-2021 (פ/2151/24), של חברת הכנסת נירה שפק וקבוצת חברי כנסת, וכן הצעת חוק הרשויות המקומיות (מימון בחירות) (תיקון – הגברת עידוד התמודדות נשים לראשות רשות מקומית או מועצה אזורית), התשפ"ב-2022 (פ/3182/24) של חברת הכנסת ענבר בזק וקבוצת חברי כנסת, וכן הצעת חוק הרשויות המקומיות (מימון בחירות) (תיקון – הגברת עידוד התמודדות נשים לראשות רשות מקומית או מועצה אזורית), התשפ"ב-2022 (פ/3723/24), של חבר הכנסת מאזן גנאים וקבוצת חברי כנסת.
איתן גינזבורג:
במליאה נשמעו קריאות להעביר לוועדה לזכויות הילד.
איתן גינזבורג:
המלצת הלשכה המשפטית היא הוועדה לקידום מעמד האישה או ועדת הפנים והגנת הסביבה של הכנסת.
איתן גינזבורג:
יש התייחסות?
ארבל אסטרחן:
בגדול זה חוק של ועדת הפנים אבל היו תיקונים בוועדה למעמד האישה בנושא של ייצוג נשים ותוספת מימון.
ארבל אסטרחן:
לכן זה יכול ללכת לכל אחת מהוועדות.
ארבל אסטרחן:
זה גם מה שאנחנו המלצנו לוועדה, או למעמד האישה או לוועדת הפנים.
נירה שפק:
אני מזכירה שהחוק הזה בא ליישר קו עם חוק דומה לו שנמצא ברשויות המקומיות והוא נדון בוועדה לקידום מעמד האישה.
נירה שפק:
זאת אומרת, כבר היה תקדים על הדבר הזה ואני חושבת שזה נכון כי זאת הוועדה ואלה האנשים שדנו במשמעויות.
נירה שפק:
אני מבחינתי אמרתי שאני מוכנה שזה יהיה בוועדת חוקה, חוק ומשפט כי גם שם מצאתי חוקים שדנו.
ארבל אסטרחן:
מימון כנסת זה בחוקה.
ארבל אסטרחן:
מימון רשויות מקומיות זה בפנים.
נירה שפק:
כבר היה דיון כזה וזה היה במקום אחד ואני רוצה שזה יהיה באותה הכתובת.
נירה שפק:
העלו כמה אופציות.
נירה שפק:
אני רוצה בוועדה לקידום מעמד האישה.
נירה שפק:
החוק הזה בא ליישר קו.
נירה שפק:
החוק הה נשען על מחקרים, כולל מחקר אחרון שהזמנתי במרכז המחקר והמידע של הכנסת שתומך.
נירה שפק:
החוק הזה מציג מה נעשה בעולם בהקשר הזה ובעולם בהקשר הזה נעשו חקיקות דומות.
נירה שפק:
באופן מלא אין שוויון לדבר הזה וזה משהו חדש שאנחנו עושים.
נירה שפק:
החוק הזה של הרשויות המקומיות והמועצות האזוריות, השיח בא מכך שבעצם יש שני חוקים שונים, חוק הרשויות המקומיות וחוק המועצות האזוריות ולכן זה לא חל עליהן.
נירה שפק:
מכיוון שהחקיקה המשפטית שאומרת שצריך ונדרש נעשתה, זה להראות בין לבין מה צריך לעשות, מה המשמעויות של חקיקה בחוקים נפרדים, אישה שבאה להתמודד למועצה אזורית באה עם נתונים הרבה פחות טובים.
נירה שפק:
אני מזכירה שהחקיקה של המועצות האזוריות קודם כל לא מאפשרת שמפלגה תוכל לתמוך במועצות אזוריות.
נירה שפק:
זאת אומרת, אם אנחנו רואים ברשימה רגילה לרשות מקומית שיש גם את המפלגה שמממנת, הדבר הזה נחסך.
נירה שפק:
זאת אומרת, אין אפשרות לממש אותו ואת יודעים את זה.
נירה שפק:
בדקנו את זה גם בפעמים הקודמות.
נירה שפק:
לא רק שמדובר בשני חוקים שונים ומעצם החקיקה האחרת אין אפשרות לקבל את המימון הזה, לא רק שמתמודד או מתמודדת במועצה – וזה שווה לכולם – לא יכולה לקבל מימון מפלגתי, לא רק שחוק המועצות האזוריות גם לא מאפשר ליצור רשימה שתתחלק בהוצאות כמו במצב ברשויות המקומיות – כל זה מועמס ובנוסף על זה יש את המצב של הנשים והמחקרים כבר אמרו ועשו את שלהם.
נירה שפק:
אנחנו יודעים שנשים מרוויחות פחות.
נירה שפק:
זאת אומרת, יכולת ההשתכרות והיכולת בבסיס להביא כספים היא אחרת לנשים.
נירה שפק:
לא ראיתי שמישהו נלחם על השוויון לפני כן.
נירה שפק:
הדבר הנוסף שיש הוא חוק האימהות.
נירה שפק:
אנחנו מכירים אותו.
נירה שפק:
זה מושג של משרד האוצר שאומר שנשים מופלת בהקשר הזה התקציבי.
נירה שפק:
זאת אומרת, אנחנו באים לחקיקה שהיא לא יכולה להיתמך על ידי גופים אחרים כאשר האישה שמתמודדת מראש מרוויחה פחות, יכולה פחות.
נירה שפק:
אנחנו מכירים מחקרים שהמרחב – מה שנקרא המילייה - שלה, מכיוון שהיא לא נמצאת בצמתי קבלת החלטות הוא גם אחר.
נירה שפק:
אנחנו יודעים מה זה בחירות ברשויות מקומיות.
נירה שפק:
אתה בא עם הארסנל של מה שצברת לאורך הדרך ובארסנל הזה הנשים מוחלשות.
נירה שפק:
לכן החוק הזה בא לצמצם פערים.
נירה שפק:
לא לתת קדימות אלא הוא בא לצמצם פערים.
נירה שפק:
אני מקווה שכבוד היושב ראש לא צוחק בתפקידו כיושב ראש אלא כחבר כנסת שמחזיק עמדה.
איתן גינזבורג:
גם ליושב ראש יש עמדה.
נירה שפק:
דיברתי על הצחוק.
נירה שפק:
אני רוצה שתכבד את מה שאני אומרת.
איתן גינזבורג:
אני מכבד.
נירה שפק:
הצחוק הזה אפילו יותר מחזק אותי בזה שהמלחמה הזאת או הצורך ליצור את צמצום הפערים הזה ואת חוסר הצדק וחוסר השוויון, התגובה של בן אדם שאני מחזיקה כחכם, שאני מחזיקה כשקול, שאני מחזיקה שיודע לקבל החלטות כמו שאתה יודע שאני מעריכה אותך, הצחוק הזה מביא אותי למחשבה שאם בארזים נפלה שלהבת – אני אומרת את זה מהלב ואני אומרת את זה מהראש – משהו כאן לא בסדר ותודעתית יש לי הרבה עבודה לעשות.
נירה שפק:
אני לא יודעת מה כאן היושבים ליד השולחן חושבים אבל אין כמו הצחוק שלך לחדד לי שהמלחמה שלי היא מלחמה צודקת.
נירה שפק:
אם לא הצלחת להבין את כל מה שאמרתי ואני כאן עם נתונים, וביקשתי מכבוד יושב ראש הוועדה לקידום מעמד האישה להגיע עם המחקרים ואם אלכס קושניר לא היה עסוק עכשיו בוועדת כספים בחוק המכר, הוא גם היה מביא את כל החוקים שהוצגו בפנינו ואת כל המחקרים בנושאים הכלכליים שם רואים שיש פער בין נשים לעומת גברים.
נירה שפק:
לא המצאנו את זה.
נירה שפק:
זה בארץ ובעולם.
נירה שפק:
פתאום, כשאנחנו מגיעים למועצות האזוריות ויש נשים שרוצות להתחרות, נכנסים שיקולים שהם לא מהשיקולים.
נירה שפק:
אני אומר שאין כאן שום כוונה ליצור אי צדק.
נירה שפק:
יש כאן כוונה להפסיק את אי הצדק שקיים.
נירה שפק:
אני מתכוונת להילחם עליו ולכן העמדה שלי בחוק הזה היא להעביר אותו לוועדה לקידום מעמד האישה.
ענבר בזק:
אני רוצה לחזק ולהוסיף שהחוק המקורי שמדבר על חוק הבחירות של נשים היה מלכתחילה בוועדה למעמד האישה ולכן זה המקום הנכון.
נירה שפק:
אמרתי את זה.
נירה שפק:
זה ראית הצירים.
נירה שפק:
לא צריך להמציא אותם מחדש.
נירה שפק:
הדיונים כבר נעשו.
עאידה תומא סלימאן:
בוקר טוב.
עאידה תומא סלימאן:
אני חייבת להגיד, כמי שהייתה מעורבת לפני שהגעתי לכנסת – אני תמיד מתגאה בזה שהעברתי חוקים לפני שהגעתי לכנסת, הלוואי עלינו שאני מצליחה כמו אני מצליחה עכשיו.
איתן גינזבורג:
זה מה שיפה בהסכמות.
עאידה תומא סלימאן:
מה שרע בהסכמות זה שזורקים החוצה חוקים שהם מצילי חיים כמו האזיק האלקטרוני.
עאידה תומא סלימאן:
כי מתעקשים פתאום שלא רוצים להעביר את זה וזה חוק מציל חיים.