GiliGold/VAD_KnessetCorpus huggingface dataset:
שמחה רוטמן:
אני חשבתי שצריך שהכנסת תקבע באחוזים כמו היה בכל הבחירות הקודמות.
שמחה רוטמן:
אמרה השופטת פרוקצ'יה סכום, החלטתם אתם לכבד ואני חושב שזו הדרך.
שמחה רוטמן:
לא לייצר שברירי אחוזים שנראים משונה בחוק.
שמחה רוטמן:
היא חישבה סכום ליחידת מימון למערכת הבחירות הזאת ואם זה מה שהחלטנו אנחנו לאמץ, אז נרשום את הסכום הזה.
ארבל אסטרחן:
אנחנו מנסים ללכת כפי שנעשה בשלושת המערכות האחרונות.
שמחה רוטמן:
בפעם הקודמת לא עשו כך.
שמחה רוטמן:
בפעם הקודמת היא לא באה ואמרה סכום.
שמחה רוטמן:
בפעם הקודמת לא הייתה סיטואציה שהיא אמרה סכום והסיעות החליטו לאמץ את ההמלצה שלה.
ארבל אסטרחן:
זה אומר שאם יהיו סכומים שישתלמו אחרי ינואר, הם לא יוצמדו למדד.
ארבל אסטרחן:
כי יחידת המימון מוצמדת ולא המיליון ו-600 אלף.
שמחה רוטמן:
אפשר לכתוב צמוד למדד.
שמחה רוטמן:
הסכום נקבע ברגע הכניסה לבחירות.
שמחה רוטמן:
איזה 1 בינואר?
שמחה רוטמן:
הם יקטינו את הסכום?
ארבל אסטרחן:
אני אכניס בכל מקום.
ארבל אסטרחן:
לעניין סעיף 3 ולעניין סעיף 4, מובהר שזה חל רק על מימון הבחירות.
יבגני סובה:
צייני סכום.
אלכס קושניר:
מה יהיה הנוסח?
ארבל אסטרחן:
זה לא חל על השוטף, מה שאומר שזה גם לא חל על ההלוואות.
ארבל אסטרחן:
שזה יהיה ברור לכולם.
אלכס קושניר:
לא על הלוואות.
ארבל אסטרחן:
לא על הלוואות ולא על השוטף.
אלכס קושניר:
מה הולך להיות הנוסח?
ארבל אסטרחן:
אני צריכה לשבת להכין את זה.
אלכס קושניר:
זה נושא חדש נוסף, גברתי.
דוד ביטן:
מה נושא חדש כאן?
שמחה רוטמן:
זה אותו דבר.
ניר אורבך:
זה אותו נושא חדש שטענת קודם.
ארבל אסטרחן:
זה לא היה בקריאה הראשונה.
אלכס קושניר:
כשנדון על זה כעל נושא חדש, שכנע אותי שזה לא נושא חדש.
אלכס קושניר:
עדיין יש שני נושאים חדשים.
ארבל אסטרחן:
כולם רוצים מיליון ו-600 אלף?
אוסאמה סעדי:
אני מציע שנקבל את הנוסח כי גם אנחנו רוצים להגיש הסתייגויות.
יבגני סובה:
ברור.
יבגני סובה:
היא צריכה זמן להכין את הנוסח.
יבגני סובה:
היא אמרה.
אוסאמה סעדי:
הבנתי שהגישו הסתייגויות לפני הנוסח.
אוסאמה סעדי:
איך אפשר?
ארבל אסטרחן:
500 הסתייגויות.
ארבל אסטרחן:
מתי נדון בהן?
אלכס קושניר:
אתה יכול על סמך קריאה ראשונה.
יבגני סובה:
אם צריך, נגיש שוב את ההסתייגויות.
וליד טאהא:
גם אני אגיש הסתייגויות.
יבגני סובה:
אפשר לצאת להפסקה עד שארבל תכין את הנוסח.
סימון דוידסון:
ווליד, זה נושא חדש.
אלכס קושניר:
אפשר יהיה לקבל את הנוסח?
אלכס קושניר:
שמחה אמר הרבה מאוד דברי חכמה ואני חייב לומר שהתבלבלתי.
אלכס קושניר:
אני לא מבין מה הנוסח עכשיו.
ארבל אסטרחן:
אני אסביר את הנוסח.
ארבל אסטרחן:
פעמים רבות הוחלט כאן ואחר כך אני יושבת לנסח.
אוסאמה סעדי:
אנחנו מבקשים לקבל את זה בכתב.
ארבל אסטרחן:
הדברים נאמרו כאן בצורה ברורה.
ניר אורבך:
אני הולך עם מה שמקובל כאן.
ניר אורבך:
ברגע שהנוסח יהיה, נפיץ אותו.
ניר אורבך:
כרגע היא אמרה בצורה מאוד מאוד מפורטת ואני חושב שאנחנו מספיק אינטליגנטים כדי להבין מה היה כאן.
ניר אורבך:
ברגע שיהיה נוסח, תקבלו אותו.
אלכס קושניר:
אני מסכים איתך, אני איתך.
אלכס קושניר:
אני מדבר על השינוי ששמחה הציע.
אלכס קושניר:
בגלל ששמחה שינה כאן כמעט את כל הנוסח ואת כל ההגדרות, אני מבקש להבין.
ניר אורבך:
אני אסביר לך בחצי משפט.
ניר אורבך:
בחוק יחידת המימון הקודמת דובר באחוזים ולא במספרים מוחלטים.
ניר אורבך:
כאן הוועדה החליטה על מספר מוחלט, על מיליון ו-600 אלף.
ניר אורבך:
כל מה שאנחנו כרגע עושים, אנחנו מתאימים את המספר המוחלט לנוסח הקודם כדי שלא יהיה בלבול.
אלכס קושניר:
בכל מקום שכתוב יחידת מימון יהיה כתוב מיליון ו-600 אלף?
שמחה רוטמן:
או שתהיה כתובה הוראה ששווי יחידת המימון.
אלכס קושניר:
איפה יהיה עניין ההצמדה?
דוד ביטן:
עם זה אין בעיה.
דוד ביטן:
בינואר.
ארבל אסטרחן:
אם זה סכום, זה לא מוצמד.
שמחה רוטמן:
אין בעיית הצמדה.
שמחה רוטמן:
לא קיימת בעיה כי הסכום משולם ב-15 בנובמבר.
אלכס קושניר:
ובכל זאת זה נושא חדש.
דוד ביטן:
את זה כבר הבנו.
חיים אבידר:
אני רוצה להבהיר שבסעיף 3(1), כאשר כתוב "בכל מקום השווה ליחידת מימון אחת" תיקרא "השווה ל-1.4 יחידת מימון" – הכוונה ל-1.4 על המיליון ו-422 אלף.
ארבל אסטרחן:
יהיו עכשיו 2 יחידות מימון?
חיים אבידר:
נכון.
ארבל אסטרחן:
יהיו 3 יחידות מימון.
ארבל אסטרחן:
אחת לשוטף, אחת לבחירות.
חיים אבידר:
ה-1.4 הוא ממיליון ו-422 אלף.
חיים אבידר:
שיהיה ברור.
ארבל אסטרחן:
אתמול דובר על זה.
ארבל אסטרחן:
אני אמרתי כאן במפורש שגם אם הוועדה הציבורית תעלה, ה-1.4 הוא מתוך מה שהיא תעלה.
ארבל אסטרחן:
זה מתוך היחידה החדשה.
חיים אבידר:
מה פתאום?
ארבל אסטרחן:
זה נאמר.
ארבל אסטרחן:
מה שיחליטו כאן, אבל זה נאמר.
דוד ביטן:
זה מה שמפריע לך, למפלגות הקטנות עוד 20 אלף שקלים?
שמחה רוטמן:
בעיקר המפלגות הקטנות והחדשות.
חיים אבידר:
זה עוד 300 אלף שקלים.
דוד ביטן:
על הכול ביחד.
חיים אבידר:
מיליון ו-600 אלף כפול 1.4 זה מיליון ו-960 אלף.
דוד ביטן:
אנחנו עוזרים ל-מרצ.
ניר אורבך:
חבר הכנסת קושניר, אתה מוכן להסתייגויות?
אלכס קושניר:
לאיזה סעיפים הוגש נושא חדש?
ארבל אסטרחן:
גם על התאריך.
ארבל אסטרחן:
חבר הכנסת רוטמן דיבר על ה-...
ארבל אסטרחן:
אתה ביקשת נושא חדש על מה שדיברנו עכשיו, על שינוי.
אלכס קושניר:
לסעיף הראשון כבר יש נושא חדש.
אלכס קושניר:
אם כן, איך עוברים להסתייגויות?
ארבל אסטרחן:
לא מצביעים עליו.
אלכס קושניר:
ההסתייגויות לסעיף, אי אפשר להצביע עליהן אם לא פתרנו את הסיפור של הנושא החדש.
ארבל אסטרחן:
אי אפשר יהיה לסיים את הדיון בסעיף הזה.
אלכס קושניר:
אני איתך.
ניר אורבך:
אנחנו נעבור עכשיו על כל ההסתייגויות.
ניר אורבך:
לפני שנעבור להצבעות על הסעיפים עצמם, נפתור גם את נושא הנושא החדש וגם את הנושא של הרוויזיות.
חיים אבידר:
זה עוד 240 אלף ליחידה.
ניר אורבך:
אנחנו מחלקים עכשיו טבלטים עם ההסתייגויות.
ארבל אסטרחן:
אין לי את ההסתייגויות של המשותפת.
ארבל אסטרחן:
מדפיסים את זה.
ארבל אסטרחן:
זה 500 עמודים.
ניר אורבך:
המשותפת תהיה בסוף.
ניר אורבך:
אנחנו מתחילים עם ההסתייגויות הסיעתיות של ישראל ביתנו.
ניר אורבך:
אלכס, אתה נציג הסיעה או אתה רוצה להתחלק?
אלכס קושניר:
אנחנו נתחלף מדי פעם.
יבגני סובה:
אנחנו נציג את ההסתייגויות.
ניר אורבך:
עד דקה להסתייגות.
ארבל אסטרחן:
מניחים עכשיו את כל ההסתייגויות בפני הוועדה.
ניר אורבך:
הסתייגויות לסעיף המטרה.
ארבל אסטרחן:
אני רק אומרת שאפשר יהיה להצביע ביחד על הסתייגויות למטרה.
אלכס קושניר:
אני חושב שלא כך נהוג.
ארבל אסטרחן:
אני מחזיקה עכשיו את הנחיית היועצת המשפטית לכנסת.
ארבל אסטרחן:
לפי הנחיית היועצת המשפטית לכנסת בעניין הסתייגויות: "במקרה של ריבוי הסתייגויות, יושב ראש הוועדה, בהתייעצות עם היועץ המשפטי לוועדה, רשאי מכוח סמכותו לפי סעיף 113 לתקנון לקבוע מקבצים של הסתייגויות שעל כל אחת מהן תתקיים הצבעה אחת.
ארבל אסטרחן:
בקביעת המקבצים יש לשקול את אלה: סדרת הסתייגויות חלופיות או מספר הסתייגויות דומות באותו נושא, למשל הסתייגויות המציעות מטרות שונות להצעת החוק, כמות ההסתייגויות חסרות התוכן המהותי לאורך אורך ההצעה, מורכבות ההצעה והאם הנושאים שנויים במחלוקת".
אלכס קושניר:
אני לא יכול להתווכח עם ההנחיה.
אלכס קושניר:
אני יכול לומר מה קורה אצלי בוועדה.
אוסאמה סעדי:
אתה מכיר מצוין את ההנחיה הזאת.
אלכס קושניר:
דווקא את זאת לא.
ניר אורבך:
אלכס, את כל ההסתייגויות לסעיף המטרה – נעשה הצבעה אחת.
ארבל אסטרחן:
203 הסתייגויות.
אלכס קושניר:
במידה וההסתייגות עוברת מצביעים אחת-אחת.
ניר אורבך:
אני אתן לך על כל ההסתייגויות קצת יותר מדקה.
ניר אורבך:
אני אתן לך עד 10 דקות על הכול.
אלכס קושניר:
אני אקח 5 דקות ויבגני ייקח 5 דקות.
ניר אורבך:
רק מגישי ההסתייגויות מדברים.
ניר אורבך:
חבר הכנסת קושניר, התחלנו.
אלכס קושניר:
אדוני היושב ראש, שלא יפריעו לי כשאני מדבר.
אלכס קושניר:
אדוני היושב ראש, חבריי חברי הכנסת, אני לא אסתיר שההסתייגויות האלה הוגשו במטרה להשיג מטרה מאוד מאוד חשובה ומאוד ראויה והיא נוגעת לחוק המטרו שאמור לפתור בעיה שקיימת בגוש דן כבר שנים רבות.
אלכס קושניר:
אני טוען – ולא רק אני אלא גם אנשי המקצוע וגם חבריי בליכוד יסכימו אתי – כמו שבדיון הקודם בוועדת החוקה אמר יושב ראש ועדת החוקה שאם אתם רוצים שבחוק המטרו אנחנו נשנה את המטרה ונכתוב שהחוק הזה הוא על שמו של בנימין נתניהו, אנחנו מוכנים לקבל הסתייגות כזאת.
יוסף טייב:
אנחנו הצענו הצעה יותר מעניינת.
יוסף טייב:
קראנו לזה "קיש סטיישן".
קריאה:
תחנת "סטופ קיש".
שמחה רוטמן:
יש לי הצעה יותר טובה.
שמחה רוטמן:
תהיה הסתייגות שמי שממנה את חברי הג'ובים יהיה בנימין נתניהו ואז הם יסכימו.
שמחה רוטמן:
במקום ליברמן.
שמחה רוטמן:
אני חושב שאז יסכימו.
אלכס קושניר:
זאת גם אופציה.
אלכס קושניר:
אני אמשיך.
אלכס קושניר:
אני חושב שכולם מבינים שהגענו לבחירות האלה רק מסיבה אחת, כי יושב ראש מפלגת הליכוד החליט שהוא מוכן לשרוף את המדינה בשביל הכיסא שלו ואנחנו רואים הוכחות לכך.
אלכס קושניר:
אחת ההוכחות היא חוק המטרו שבעצם הוא קונצנזוס רחב מאוד, גם בקרב הציבור, גם בקרב חברי הכנסת וגם בקרב אנשי מקצוע.
אלכס קושניר:
יחד עם זאת אנחנו רואים שהתניה לחוק המטרו זאת בעצם הקדמת תאריך בחירות, שזה דבר לא מהותי, לא ענייני, לא רציני ואני טוען שהוא גם פסול.
מוסי רז:
לא מוסרי.
משה ארבל:
אולי הדרישה היא דחיית בחירות?
אלכס קושניר:
יכול להיות.
משה ארבל:
השאלה איך אתה מסתכל על זה.
אלכס קושניר:
אני הגשתי הסתייגות כזאת, שהבחירות יהיו ב-8 בנובמבר.
משה ארבל:
למה לא?
משה ארבל:
למה צריך דמוקרטיה?
משה ארבל:
תן לממשלת המעבר.
אלכס קושניר:
אני מדבר עכשיו ברצינות.
אלכס קושניר:
אנחנו מבקשים שתפעילו רגע את השכל הישר ובאמת תנו יד למהלך היסטורי אותו אנחנו מנסים לקדם כאן והוא הקמת מטרו בגוש דן.
אלכס קושניר:
אם לא, אתם דנים מיליוני תושבים בגוש דן לעוד שנים רבות של עמידה בפקקים, תאונות, בזבוז זמן.
יואב בן צור:
למה לא העברתם את זה עד עכשיו?
אלכס קושניר:
אני מזכיר לך שחוק המטרו עבר במהלך חוק ההסדרים.
ניר אורבך:
אני רוצה למקד אותך.
ניר אורבך:
הבנו את מטרת ההסתייגות.
ניר אורבך:
אתה רוצה להסביר את ההסתייגויות או אתם רוצים להישאר על המטרו?
אלכס קושניר:
אני מסביר למה הגשתי את ההסתייגויות.
יבגני סובה:
חלק מההסתייגויות מתייחסות לסוגיית המטרו.
אלכס קושניר:
אני הגשתי את ההסתייגויות בדיוק מהסיבה הזאת.
אלכס קושניר:
אני חושב שביום שאנחנו מפזרים את הכנסת אפשר לשים את הפוליטיקה הקטנה בצד, להסתכל רגע על טובת הציבור ולהכניס את חוק המטרו להסכמות.
אלכס קושניר:
זה לא חוק פוליטי, הוא לא חוק תקציבי, הוא חוק שניסו לחוקק כל כך הרבה שנים ועכשיו זאת ההזדמנות.
אלכס קושניר:
אני לא מבין למה אנחנו לא עושים את זה.
יואב בן צור:
למה לא העברתם אותו עד עכשיו?
יואב בן צור:
מה מנע מכם?
אלכס קושניר:
אדוני היושב ראש, אני אעשה כל מה שביכולתי כחבר כנסת לגרום לכך שבסופו של דבר חברי הבית הזה, גם בקואליציה וגם באופוזיציה, יבינו את הנחיצות של החוק הזה כדי שנביא אותו להצבעה.
יוסף טייב:
אין אפילו נציג אחד של הליכוד שיענה לך.
ניר אורבך:
אני אתן לך דקה.
אלכס קושניר:
אני לא פניתי אליהם.
יבגני סובה:
תודה לחברי אלכס קושניר על 5 הדקות.
יבגני סובה:
אני אמשיך מכאן.
ניר אורבך:
סליחה, יש לך 4 דקות כי אנחנו נותנים דקה לחבר הכנסת שיין.
יבגני סובה:
אני יכול לוותר לחבר הכנסת יוסי שיין ולתת לו לדבר אבל אני אדבר שתי דקות ואז הוא ימשיך.
יבגני סובה:
אדוני היושב ראש, אני אמתין עד שתקשיב.
יבגני סובה:
גברתי היועצת המשפטית, אולי תסבירי לכולנו מה שאת מסבירה לו.
ארבל אסטרחן:
אני רואה שהרבה הסתייגויות הן לסעיפים שבסופו של דבר הוועדה אתמול החליטה להוריד אותן.
ארבל אסטרחן:
ההסתייגויות נעשו לפי הנוסח שהונח אתמול על השולחן שזה הגיוני כי כולנו עובדים כאן בלוחות זמנים קצרים אבל הנוסח שבסופו של דבר אושר לקריאה ראשונה ועבר קריאה ראשונה, יש כאן כל מיני מילים שאתם מחליפים.
אלכס קושניר:
מה שלא רלוונטי, תגידו ואנחנו נתקן.
אלכס קושניר:
נתאים את זה לנוסח החדש.
יבגני סובה:
אדוני היושב ראש, חבר הכנסת בן צור שאל חוק המטרו לא עבר.
יבגני סובה:
קודם כל, אנחנו ניסינו להעביר ואתה יודע טוב מאוד שרק בסוף פברואר סיימו לעבוד על החוק הזה.
מירב בן ארי:
עברו כמה ימים.
יבגני סובה:
אני אענה לך.
יבגני סובה:
נכנסנו לכנס הקיץ ומי שתקע את זה, אנחנו לא מסתירים שברגע שאיבדנו את ה-61, זאת האופוזיציה שפעלה בשנה האחרונה לא מתוך האינטרס הלאומי וגם לא מתוך האינטרס של תושבי גוש דן שעומדים בבוקר בפקקים אלא מתוך אינטרס, כפי שנאמר כאן, לשרוף את המועדון.
יבגני סובה:
אנחנו לא לקחנו סיכון להעלות את הנושא הזה וללכת איתו עד הסוף בידיעה שאין לנו רוב.
יבגני סובה:
אבל בסיטואציה שנוצרה בימים האחרונים ולמעשה אנחנו נמצאים בערב פיזור הכנסת, אין שום הסבר הגיוני לא להכניס את החוק הזה.
יבגני סובה:
אדוני היושב ראש, כך אני לא יכול לדבר.
יבגני סובה:
אני מכבד את הקולגות שלי, אני מכבד את החברים בבית הזה.
יבגני סובה:
אני אומר כאן דברים לעניין אבל מפריעים לי.
יבגני סובה:
אתה ידוע כאחד שנותן לדבר ומשתיק את המפריעים.
יבגני סובה:
לא רוצה להגיד להשתיק, אבל תן לי לדבר.
ניר אורבך:
תראה איזה שקט.
דוד ביטן:
אני קבוע בוועדה.
יבגני סובה:
גם אני קבוע בוועדת הכנסת.
יבגני סובה:
אתה יודע שאני חבר ועדת הכנסת ואני מקשיב לכולם ומנסה להיות הכי ברור שיכול להיות.
יבגני סובה:
הרעיון של 70 חוקים כאשר בעצם הקואליציה באה לאופוזיציה – ושוב, אני חייב לגלות שאני לא חלק מהשיחות במשא ומתן, יש את יושב ראש הקואליציה שמנהל את זה מטעם הקואליציה – ואני חושב שאנחנו בסיטואציה שכן אישרו 50 חוקים ו-20 חוקים לא אישרו.
יבגני סובה:
אני לא בא וטוען לחוקים בהם יש מחלוקת עניינית ומהותית.
יבגני סובה:
יכול להיות שבגלל התנגדות כזאת ואחרת, התנגדות מהותית, אף אחד מהקואליציה לא דורש להעביר אותם במסגרת ההסכמות, במסגרת ניקוי השולחן כפי שזה נקרא, אבל אני לא מצליח להבין מדוע יש התנגדות לחוקים שאם מחר החוק הזה עולה במליאה להצבעה – עזבו את ההסתייגויות שהאופוזיציה תוקעת משום שהמשאב העיקרי הוא הזמן במליאה וכך האופוזיציה עשתה במשך השנה האחרונה, ובסדר, זה תפקידה - אף אחד לא יצביע נגד.
יבגני סובה:
אני לא שומע התנגדות לחוק המטרו מרוב חברי הבית הזה.
יבגני סובה:
אני שואל למה, מלחמה על הקרדיט?
יבגני סובה:
אתם פוחדים להגיד שבתקופה ששר האוצר הוא ליברמן ושרת התחבורה היא מיכאלי זה מאושר?
יבגני סובה:
מזה אתם מפחדים?
יבגני סובה:
היועצת המשפטית של הכנסת אמרה אתמול דברים נכונים.
יבגני סובה:
היא אמרה שבגלל שהעבודה על החוק הזה נעשתה מחוץ לעבודה בחוק ההסדרים, דווקא בגלל שהדבר הזה נעשה בכנסת, יש חשיבות רבה ומהותית להעביר את החוק הזה ולא לחכות לכנסת ה-25 משום שזה מעכב את הפרויקט החשוב הזה לכלל המדינה ולכלל האזרחים.
יבגני סובה:
אני שומע את חבריי בליכוד מהבוקר מסבירים בתקשורת את הבעיות הטכניות.
יבגני סובה:
אומרים הרשות המקומית, המכרזים וכולי ואז אני שומע את חבר הכנסת קיש שאומר: תנו לנו 25 באוקטובר והמטרו בפנים.
יבגני סובה:
מה זאת המסחרה הזאת?
יבגני סובה:
חוק המטרו חייב להיות בפנים, בתוך המוסכמות משום שהחוק הזה הוא טוב לכלל אזרחי מדינת ישראל.
יבגני סובה:
אף אחד לא יבדוק נוסע במטרו למי הוא הצביע, לליכוד, לישראל ביתנו, לש"ס או ליהדות התורה ואני בכלל לא יודע איזה מפלגות יהיו בשנים 2040-2035.
אלכס קושניר:
אלא אם כן המטרו יעבוד בשבת ואז תדע למי לא הצביעו.
יבגני סובה:
כן.
יבגני סובה:
אנחנו לא משחקים כאן.
יבגני סובה:
כולכם יודעים למה הגשנו הסתייגויות.
יבגני סובה:
יש עדיין זמן.
יבגני סובה:
בואו נשב, בואו נדבר, בואו נכניס את החוק הזה.
יבגני סובה:
אני גם חושש שיש עוד מספר חוקים בתוך הרשימה שאין התנגדות להם.
ניר אורבך:
חבר הכנסת שיין.
אחמד טיבי:
אדוני היושב ראש, אני מגיש את ההסתייגויות לחוק ההתפזרות של הרשימה המשותפת.
מוסי רז:
נראה לי שבקצב הזה הכנסת תחזיק מעבר ל-4 שנים.
אחמד טיבי:
יש גם הסתייגויות מהותיות אבל יש גם הסתייגויות.
אחמד טיבי:
יש לנו מטרה להגיע למחר עד 12:00 ואתם בטח יודעים למה, כי תוקף התקנות יפוג.
יצחק פינדרוס:
זה פתרון מסוים.
יצחק פינדרוס:
אם תוקף התקנות יפוג, גם שר האוצר לא יוכל להיות שר אוצר ממחר בצוהריים ואז פתרנו גם את הבעיה הזאת.
קריאה:
מאיפה המצאת את זה?
ניר אורבך:
חבר הכנסת טיבי, תודה.
ניר אורבך:
חבר הכנסת שיין, בבקשה.
אלכס קושניר:
אני חושב שפרופסור שיין יוכל לפתור לנו הרבה מאוד מחלוקות.
יוסף טייב:
חברי חבר הכנסת ניר אורבך וכל החברים, אנחנו הרי יודעים שאנחנו נמצאים כאן בטירוף מערכות לקראת פיזורה של הכנסת.
יוסף טייב:
טירוף המערכות הזה באמת מגיע לשיאים חדשים שפוגעים בצורה ממשית באזרחי ישראל למען הישגים פוליטיים שאני קורא להם הישגים פוליטיים עלובים.
יוסף טייב:
אין כאן אפילו הישגים פוליטיים אלא הישגים פוליטיים עלובים.
יוסף טייב:
לעצור את חוק המטרו בגלל ויכוח מטופש על קרדיט ליואב קיש או למישהו אחר, נראה לי לגמרי הזוי.
יוסף טייב:
לא סתם הצעתי, לא בבדיחות הדעת – אמרתי שאי אפשר לדעת מה מספק אנשים – על מנת לרצות את חבר הכנסת קיש בכל נושא המטרו, שתהיה תחנה שנקראת "קיש סטיישן".
יוסף טייב:
מה שאומר כאן חבר הכנסת פינדרוס בהלצות וסרקזם וציניות, זאת פגיעה אנושה אם אנחנו לא נמשיך עם הפרויקט הגדול הזה.
ניר אורבך:
חבר הכנסת פינדרוס, אני אתחיל לעשות מה שאני לא אוהב לעשות ואני לא נוהג, אבל אני אעשה קריאה ראשונה, שנייה ושלישית.
ניר אורבך:
ואם לא יהיה דיון מכובד כאן, אלה לא ויכוחים עכשיו אלא הנמקות להסתייגויות, אני איאלץ להשתמש בדבר הזה.
משה ארבל:
היושב ראש, בגלובס כתבו שזה לא כצעקתה.
יוסף טייב:
כמו שאמר חברי חבר הכנסת סובה וכמו שגם אמר חברי חבר הכנסת קושניר, אנחנו באמת באנו לכאן בידיים נקיות בלי מטרה אחרת.
יוסף טייב:
באנו כדי לקדם את אותו פרויקט מטרו שנתקע שנים בממשלות הקודמות וזז במהירות יחסית בתוך חוק ההסדרים בממשלה הנוכחית.
ניר אורבך:
חבר הכנסת שיין, תודה רבה.
ניר אורבך:
דיברת כבר 4 דקות.
ניר אורבך:
עוד חצי דקה, תסיים.
יוסף טייב:
ידידי חבר הכנסת אורבך, אני מבקש שנתעשת, אזרחי ישראל צופים במחזה המביש הזה, ואני מבקש שנסיים את הדבר הזה ובא לציון גואל.
יוסף טייב:
מספיק.
יוסף טייב:
יש כאן רמה מסוימת ואי אפשר עם הציניות הזאת שהיא בלתי נסבלת.
יוסף טייב:
אנשים רואים את זה.
אלכס קושניר:
אני מבקש התייעצות סיעתית.
ארבל אסטרחן:
רגע.
ארבל אסטרחן:
הוא לא יכול.
יבגני סובה:
אני ביקשתי.
יבגני סובה:
אני חבר ועדה.
יבגני סובה:
אני מגבה אותו.
ניר אורבך:
נחזור לכאן בשעה 15:48.
ניר אורבך:
אנחנו עוברים להצבעה על הסתייגויות 1 עד 203 בהצבעה אחת.
ניר אורבך:
מי בעד קבלת ההסתייגות?
ניר אורבך:
ההסתייגות לא נתקבלה
ניר אורבך:
ההסתייגות 1 עד 203 לא התקבלה.
אלכס קושניר:
רוויזיה.
ניר אורבך:
קושניר מבקש רוויזיה.
ניר אורבך:
בכל הרוויזיות נדון בסוף הישיבה.
ניר אורבך:
אנחנו עוברים לסימן ה' – מימון הבחירות.
ניר אורבך:
הסתייגויות 1 עד 40.
ארבל אסטרחן:
המקטע השני שהכותרת שלו היא מימון הבחירות, יש כאן הרבה הסתייגויות שאינן קוהרנטיות ולא יוצרות משפט.
ארבל אסטרחן:
יש כאן גם הסתייגויות שכנראה מתייחסות לנוסח של אתמול ואלה סעיפים שכבר לא קיימים בחוק.
אלכס קושניר:
אני רוצה שנעבור הסתייגות-הסתייגות ונתקן את זה.
ארבל אסטרחן:
מה זה לתקן?
ארבל אסטרחן:
אין לתקן.
ארבל אסטרחן:
אני אגיד לכם איזה הסתייגויות ניתן להצביע עליהן.
ארבל אסטרחן:
תשים לב, חבר הכנסת קושניר, שיש כאן שתי הסתייגויות בהן אתה מעלה מימון בעוד שבדברים שלך כאן אתה רצית להוריד.
ארבל אסטרחן:
אני אומר איזה הסתייגויות הן רלוונטיות גם אם לא דייקת בדיוק בסעיף ואני אשמיט את אלה שיוצרות משפטים לא קוהרנטיים או אלה דברים שלא נמצאים יותר בחוק הזה.
ארבל אסטרחן:
אפשר לדון בפרק הזה בהסתייגויות 3, 7, ושים לב שב-3 אתה מגדיל את המימון וכאן עת דיברת כל הזמן דיברת על הפחתת המימון.
יצחק פינדרוס:
יש הסתייגות של ישראל ביתנו להגדיל את המימון.
יצחק פינדרוס:
נצביע בעד.
ארבל אסטרחן:
הסתייגות 7, 23 עד 32, גם 32 היא הגדלת מימון.
ארבל אסטרחן:
ו-36.
אלכס קושניר:
כל ההסתייגויות בהן יש הגדלת מימון, אני מבקש להסיר.
ארבל אסטרחן:
אז נשארו הסתייגויות 7, 23 עד 31 ו-36.
ניר אורבך:
על אלה אנחנו מצביעים?
ארבל אסטרחן:
על אלה צריך לתת להם לנמק.
ניר אורבך:
אני נותן לך 3 דקות לנמק את הסעיפים האלה.
ניר אורבך:
סעיף 7, 23 עד 31 ו-36.
אלכס קושניר:
חברים, אני שוב חוזר ואומר שהקרב הזה מיותר לחלוטין.
אלכס קושניר:
אפשר לפתור אותו רק בהחלטה אחת וההחלטה היא לטובת תושבי גוש דן וכל אזרחי ישראל – פרויקט המטרו.
אלכס קושניר:
פרויקט המטרו הוא פרויקט לא רק תחבורתי אלא הוא גם פרויקט תשתיתי והוא גם פרויקט חברתי.
אלכס קושניר:
אני לא יודע אם אתם יודעים אבל לאורך פרויקט המטרו הולכים לקום בנייני מגורים עם 30 אחוזים זכאות למחיר בר השגה.
אלכס קושניר:
את זה אתם תוקעים עכשיו.
אלכס קושניר:
את זה אתם מונעים עכשיו.
אלכס קושניר:
אתם יודעים מה?
אלכס קושניר:
אתם בטוחים וחושבים שאתם תהיו בממשלה הבאה?
אלכס קושניר:
אתם תגזרו את הסרט.
אלכס קושניר:
אף אחד כאן לא רודף אחרי הקרדיט, כולם מבינים שזה פרויקט ארוך שיארך שנים רבות אבל ככל שאנחנו מעכבים אותו עכשיו, אנחנו פוגעים באותם אזרחים ואזרחיות שכל מה שהם רוצים זה להגיע לעבודה והביתה בזמן ובצורה נוחה.
אלכס קושניר:
אתם מפעילים שיקול פוליטי.
רם שפע:
ציני וקר.
אלכס קושניר:
בהתחלה אמרתם שאתם מתנים את זה בהגדלת יחידת המימון, אז פתרתם את הסיפור הזה של הגדלת יחידת המימון בדרך אחרת ועוד פעם אני אומר - דיברה כאן כבוד השופטת - שאנחנו לא מסכימים עם ההעלאה הזו.
אלכס קושניר:
מכבדים את ההחלטה אבל לא מסכימים עם הצורך בהעלאה הזאת.
אלכס קושניר:
עכשיו יש לכם התניה חדשה והיא בואו נשנה את תאריך הבחירות.
אלכס קושניר:
זאת אומרת, שיקול פוליטי אל מול צורך חברתי אמיתי של אזרחים רבים במדינת ישראל.
אלכס קושניר:
לכן אני אומר לכם שוב שאנחנו מבקשים מכם להכניס את החוק הזה להסכמות.
אלכס קושניר:
אני בטוח שבמבחן התוצאה כשאתם תראו את ההצבעה במליאה, זה יהיה פה אחד כי אין כאן אחד שלא מסכים עם הצורך, הנחיצות ועם הדחיפות של הפרויקט הזה.
אלכס קושניר:
אני מבקש אדוני היושב ראש שבכל זאת תשקלו את הבקשה שלנו.
אלכס קושניר:
היות ויש לי תחושה שלא שכנעתי, אני חייב 5 דקות התייעצות סיעתית.
ניר אורבך:
אנחנו חוזרים לכאן בשעה 16:03.
ניר אורבך:
אני מחדש את הדיון.
ניר אורבך:
אנחנו מצביעים בהצבעה אחת על סעיף 7, 23 עד 31 ו-36.
ניר אורבך:
מי בעד ההסתייגות?
ניר אורבך:
מי נגד? 6.
ניר אורבך:
ההסתייגות לא התקבלה.
ניר אורבך:
אנחנו עוברים להמשך ההסתייגויות של ישראל ביתנו בנושא הלוואות.
ארבל אסטרחן:
הוגשו 166 הסתייגויות לנושא ההלוואות.
ניר אורבך:
מה אלכס ימשוך?
ארבל אסטרחן:
צריך לאפשר להם להציג את ההסתייגויות.
ניר אורבך:
אלכס, לפנים משורת הדין, תנמק.
אלכס קושניר:
על כמה הסתייגויות אנחנו מצביעים ביחד?
ניר אורבך:
166.
אלכס קושניר:
אתם לוקחים את כל הפרק ומצביעים על כל הפרק כהסתייגות אחת?
אלכס קושניר:
זה בטוח לא נכון, ארבל.
ארבל אסטרחן:
צריך לחלק את זה.
ניר אורבך:
אלכס, אתה צודק.
ניר אורבך:
ארבל עכשיו תחלק.
ניר אורבך:
אלכס, על 200 הסתייגויות נתנו 10 דקות ועכשיו ניתן 8 דקות על 166 הסתייגויות.
ניר אורבך:
לפני שנצביע, ארבל תסביר בדיוק על מה אנחנו מצביעים.
אלכס קושניר:
אני אתן לחבריי לנמק.
ארבל אסטרחן:
יש כאן מתן הלוואות רק למפלגות ש-, ואז יש כאן שורה של דברים.
קריאה:
ההסברים של ההנמקות הם על המטרו.
אלכס קושניר:
על איזה מספר הסתייגות אתם מדברים?
ניר אורבך:
על סעיף הלוואות לסיעות.
ניר אורבך:
את ה-166 נחלק לעשרות.
ניר אורבך:
על כל 10 נעשה הצבעה.
יבגני סובה:
16 הצבעות.
יבגני סובה:
לפני כל הצבעה אפשר לבקש התייעצות סיעתית.
יבגני סובה:
זה מה שנעשה.
יצחק פינדרוס:
בוועדת כספים לא נותנים על כל הצבעה.
אלכס קושניר:
בטח שכן.
יבגני סובה:
יש כאן קבוצות.
דוד ביטן:
לא היה ולא נברא.
אלכס קושניר:
התייעצות סיעתית על כל הצבעה.
אלכס קושניר:
תשאלו את חברי האופוזיציה בוועדה.
אלכס קושניר:
גם בהסתייגויות.
אלכס קושניר:
כן נכון.
דוד ביטן:
פעם ראשונה אני שומע על דבר כזה.
ניר אורבך:
לפני הצבעה אנחנו נגיד בדיוק את המקבצים וכמה התייעצויות סיעתיות.
ניר אורבך:
בינתיים יש לך 8 דקות.
יבגני סובה:
אני רוצה להעביר חלק גם ליוסי שיין.
ניר אורבך:
תגיד לי כמה אתה רוצה כדי שאני אעצור אותך.
ניר אורבך:
יש לך 8 דקות, כמה אתה רוצה להעביר לו?
יבגני סובה:
חצי-חצי.
ניר אורבך:
אני אפילו אתן לך 5 דקות וליוסי 4 דקות.
ארבל אסטרחן:
סעיפים 1 עד 10.
יבגני סובה:
אני חוזר ואומר שיש כאן בלבול בנושא של הפרויקט התשתיתי הכי גדול בהיסטוריה של מדינת ישראל.
יבגני סובה:
אומרים מה הבעיה, החוק הזה יחכה, למה זה צריך להיות בכלל בחוק ואני אומר שאני לא ממציא דברים אלא מצטט את היועצת המשפטית של הכנסת שאמרה שיש חשיבות רבה להעביר את חוק המטרו בכנסת ה-24 משום שבכנסת ה-24 נעשתה עבודה לגבי החוק הזה והחוק הזה הוכן לקריאה שנייה ושלישית.
יבגני סובה:
דווקא בגלל שהחוק הזה לא היה במסגרת הדיונים של חוק ההסדרים בתקציב המדינה אלא בוועדה מיוחדת עבורו.
דוד ביטן:
אני רוצה לענות.
דוד ביטן:
יש גבול.
דוד ביטן:
אתם הרי לא עשיתם כלום.
יבגני סובה:
אני חוזר ואומר שיש חשיבות להעביר את זה בקריאה שנייה ושלישית כבר בכנסת הזאת משום שיש דברים שכבר נעשים ואין צורך לקחת את הסיכון הזה גם בחוק הזה.
יבגני סובה:
אנחנו לא יודעים אם תקום ממשלה.
יבגני סובה:
בוא נלך עם האופוזיציה ונניח שהשלטון מתחלף – ואנחנו לא מאמינים שהשלטון יתחלף - אנחנו מגיעים למצב שיש עיכוב גדול שפוגע בפרויקט הזה.
יבגני סובה:
כל זה היה נכון אם באמת ההתנגדות הייתה התנגדות מהותית ומבוססת על דברים הגיוניים שניתן להסתכל עליהם או מבחינה פוליטית או מבחינת האינטרסים של הרשויות המקומיות אבל כשאני שומע שחוק המטרו יכול בקלות להיכנס לרשימת החוקים המוסכמים, רק בתמורה אחת: תנו לנו בחירות
יבגני סובה:
ב-25 באוקטובר, ואנחנו יודעים למה אתם רוצים את ה-25 אוקטובר, שזה ממש כמה ימים אחרי חג הסוכות – בשנייה אחת כל ההתנגדות המהותית פשוט יורדת לטמיון.
יבגני סובה:
כאן אני חוזר לבקשה שלי.
יבגני סובה:
החלטנו לפזר את הכנסת, השגתם את מה שרציתם כאופוזיציה, הפלתם את השלטון, אל תפילו את אזרחי מדינת ישראל.
יבגני סובה:
אני חושב שהפרויקט הזה הוא חשוב לכולנו.
יבגני סובה:
אף אחד לא יבדוק לפני כרטיס הכניסה למטרו לאיזו מפלגה הצבעת בשנת 2022 כאשר תושבי גוש דן – ולא רק גוש דן אלא גם מעבר לגוש דן - ייכנסו לרכבת המטרו.
דוד ביטן:
זה טיעון דמגוגי.
יוסף טייב:
תסביר לי מה העיכוב.
יבגני סובה:
אתה יכול לשאול את כל המומחים.
יבגני סובה:
יש עיכוב.
דוד ביטן:
אין עיכוב.
יוסף טייב:
משום מה יש לי תחושה שבגלל מחיר הדלק שעולה הלילה, אתם מצאתם לעצמכם איזשהו גל לעלות עליו כדי להעביר את סיפור מחיר הדלק.
יוסף טייב:
שר אוצר כושל ששרף את המדינה.
יבגני סובה:
חברי יוסי טייב, בוא לא נשים תוויות ולא נתייג שר אוצר או שר אחר בממשלה.
יוסף טייב:
אני בסך הכול אומר מציאות.
יבגני סובה:
אני אומר לך שההתעקשות נובעת אך ורק מהפחד שזה יירשם על שמה של הממשלה הזאת.
יבגני סובה:
אם אין פחד כזה, בוא נעביר את זה.
יוסף טייב:
מי קידם את חוק המטרו עד עכשיו?
יוסף טייב:
חוק המטרו התחיל בממשלה הזאת?
יבגני סובה:
אם אין לכם פחד כזה, בואו נכניס את זה ונעביר את זה.
יוסף טייב:
אזרחי ישראל לא מטומטמים.
יבגני סובה:
אדוני היושב ראש, אני מעביר את זכות הדיבור ליוסי שיין.
יבגני סובה:
גם אלכס קושניר ביקש להתייחס.
דוד ביטן:
הכול יחסי ציבור אצלכם.
יוסף טייב:
דוד היקר, גם ביום ראשון האחרון אישרה הממשלה את הרכב ועדת האיתור לבחירת רשות המטרו.
דוד ביטן:
אתה יודע כמה זמן ייקח למטרו להיות מוכנה?
דוד ביטן:
מחר בבוקר נכנסים למטרו הזה?
יוסף טייב:
אתה לא חייב להפריע לי.
יוסף טייב:
10 שנים מהיום במקרה הטוב.
יוסף טייב:
חבר הכנסת טייב, אם אתה לא מכיר את הנתונים, חבל לדבר.
יוסף טייב:
מכיר.
יוסף טייב:
למה לא מכיר?
דוד ביטן:
למה רצתם לאשר את המינהלת?
דוד ביטן:
כי זה מה שאתם רוצים.
יבגני סובה:
אם אלה 4 דקות, אז בלי הפרעות.
יוסף טייב:
חבר הכנסת אורבך, אני יודע שאתה עסוק וזה בסדר גמור שאתה עסוק, אבל צריך לאפשר לדבר.
ניר אורבך:
אני לא מאפשר לדבר?
יוסף טייב:
אתה לא מגן על המדבר.
ניר אורבך:
אני אתן לך את כל הזמן שאתה צריך.
יוסף טייב:
תודה רבה לך.
ינון אזולאי:
יוסי טייב, כחבר הסיעה שלך אני מבקש ממך לא להפריע ליבגני סובה.
יוסף טייב:
זה אני מדבר.
ינון אזולאי:
ליוסי שיין אתה יכול להפריע, אין בעיה, חופשי.
נירה שפק:
קודם קושניר עשה ינון אזולאי, עכשיו ינון אזולאי עושה קושניר?