GiliGold/VAD_KnessetCorpus huggingface dataset:
בשעה 14:
הנורבגי מדבר עם אוסלו, הוא לא מדבר עם מה שקורה כאן, הוא לא יודע מה קורה.
בשעה 14:
<< יור >> היו"ר מירב בן ארי: << יור >>      לסכם כי הגעת לחמש דקות.
בשעה 14:
<< דובר >> יואב גלנט (הליכוד): << דובר >>      לעניין הזה נכנסה בעיה הרבה יותר חמורה והיא שלמעשה בכל ממשלה מממשלות ישראל עד היום המצב היה שיש ראש ממשלה, יושב ראש קואליציה, לפעמים גם שר מקשר והתוצאה היא שקובע ראש הממשלה מה הם הדברים החשובים ונותן לצורך העניין איקס חוקים שהם חשובים, בין אם הם הוצעו על ידי הסיעה הגדולה ובין אם הם הוצעו על ידי סיעות אחרות ומעבירים אותם.
בשעה 14:
מאחר ובממשלה הזאת זאת פעם ראשונה בתולדות ישראל שלראש הממשלה אין רוב של שרים בממשלתו, הוא לא יכול להעביר החלטות.
בשעה 14:
התוצאה היא שיש שמונה ראשי גשר וכולם צריכים לעבור על הגשר.
בשעה 14:
אז אנחנו באופן טבעי מאטים את המצב כי לנו דעות משלנו.
בשעה 14:
התוצאה היא שמתחילים ויכוחים וריבים ושום דבר לא ועבר כי כל שמונה הסיעות רבות על דבר אחר.
בשעה 14:
אחד רוצה ליישב בדואים ולשלוט על הנגב, אחד רוצה לדאוג רק ללהט"בים, השלישי רוצה לדאוג רק לעולים וכן הלאה וכן הלאה.
בשעה 14:
התוצאה של זה היא ריב בלתי פוסק ואין משילות.
בשעה 14:
למעשה כתוצאה מזה הממשלה מקשה את ידה על מנת לפתור את הבעיות של חוסר המשילות שלה, ומה היא עושה?
בשעה 14:
מביאה סעיפים בכוח ואומרת שכך נעביר את זה.
בשעה 14:
לדעתי בהתנהגות שלכם אתם מסכנים את הדמוקרטיה הישראלית.
בשעה 14:
<< יור >> היו"ר מירב בן ארי: << יור >>      תודה רבה.
בשעה 14:
חבר הכנסת פינדרוס, בבקשה.
בשעה 14:
<< דובר >> יצחק פינדרוס (יהדות התורה): << דובר >>      אני רוצה להתחיל את דבריי ולומר שאני מאוד מאוד מקווה שהדיון הזה מיותר מכיוון שהגיעו להסכמות - - -      << יור >> היו"ר מירב בן ארי: << יור >>      גם אני.
בשעה 14:
בעזרת השם נעשה ונצליח.
בשעה 14:
<< דובר >> יצחק פינדרוס (יהדות התורה): << דובר >>      אני לא מבין למה צריך לכנס את ועדת הכנסת כי אין כל הקדמה של שום חוק ואם מגיעים להסכמות, אין צורך בכל הדיון הזה.
בשעה 14:
אם סוכם על מסגרת לשלושת הימים הקרובים, אני לא מבין למה צריך את ועדת הכנסת.
בשעה 14:
אני רוצה לומר עוד משהו.
בשעה 14:
ננזפתי על ידי יושב ראש הסיעה שלי על זה שהיה נראה שתקפתי אישית את היועצת המשפטית של הוועדה.
בשעה 14:
תקפתי את מוסד הייעוץ המשפטי בצורה שהוא התנהל אבל לא תקפתי אישית את היועצת המשפטית.
בשעה 14:
אם זה היה נשמע שתקפתי אישית, אני חייב - אמרתי גם לה – להתנצל פומבית בשידור ואני מתנצל בפני גברת ארבל.
בשעה 14:
<< דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >>      פינדרוס, כמי שמכיר אותך, כדאי למסגר את ההתנצלות שלך, זה לא קורה הרבה.
בשעה 14:
<< דובר >> יצחק פינדרוס (יהדות התורה): << דובר >>      בכלל לא ראוי לתקוף אישית אנשים ובטח לא עובדת כנסת.
בשעה 14:
חבר הכנסת טייב.
בשעה 14:
<< דובר >> יוסף טייב (ש"ס): << דובר >>      ערב טוב גברתי היושבת בראש, יש משפט בצרפתית שבתרגום לעברית הוא אומר שהיוצא מן הכלל בא לחזק את הכלל.
בשעה 14:
ההגדרה אומרת שבאמת מהות היוצאים מן הכלל היא לחזק את הכלל ובמקום שהיוצאים מן הכלל הופך להיות הכלל, אין לו מקום להיות יוצא דופן.
בשעה 14:
אני חושב שגלנט לא שמע את מה שאמרתי ולכן אני אומר זאת שוב.
בשעה 14:
בצרפתית יש משפט שאומר שהיוצא מן הכלל בא לחזק את הכלל.
בשעה 14:
ההגדרה אומרת שכל המהות של היוצא מן הכלל היא כדי לחזק את הכלל אבל במקום שהיוצא מן הכלל הופך להיות הכלל, אין לו מקום להיות.
בשעה 14:
לכן גברתי היושבת בראש, אני חושב שהפעלת סעיף 98 שאמור להיות מופעל ביוצא מן הכלל, לצערי אנחנו רואים שבכנסת ה-24, 19 פעמים הפעלתם את סעיף 98.
בשעה 14:
אם נפעיל את כל הרשימה המכובדת שיש כאן, אני חושב שאנחנו נעבור שיא גינס.
בשעה 14:
אני חושב שבאמת יש כאן דריסה של עבודה פרלמנטרית שלנו, ודאי של האופוזיציה, כי זה מה שנשאר לנו.
בשעה 14:
אם אתם רוצים לסתום לנו את הפיות, ניחא, אבל לפחות תנו לאזרחי ישראל להבין על מה ההסתייגויות שלנו.
בשעה 14:
הרי אנחנו רוצים לבוא ולפרט את ההסתייגויות במליאת הכנסת כדי שזה יעבור לשידור בערוץ 99 ואזרחי ישראל יוכלו לשמוע, יוכלו להתרשם ויוכלו להבין על מה אנחנו מגישים את ההסתייגויות האלה.
בשעה 14:
אולי יעברו, אולי לא יעברו, אבל לפחות תנו לנו את האופציה הזאת.
בשעה 14:
אני חושב שהפעלת סעיף 98 בכל דבר, אתם פשוט הורסים כל הגדרה של היוצא מן הכלל.
בשעה 14:
לכן אני חושב שאין כאן דיון.
בשעה 14:
גם כאשר בכנסת ה-23 הפעלנו את סעיף 98, זה היה בגלל תקנות חירום קורונה, כל מיני דברים מהותיים שבאמת היינו צריכים להעביר במצב חירום אבל כאן לא מדובר במצב חירום.
בשעה 14:
ביקשתם להקדים את הפגרה, אז תחליטו.
בשעה 14:
אם אתם החלטתם להקדים את היציאה לפגרה, כנראה שאין לכם מספיק חוקים.
בשעה 14:
יש כאן את חוק השיטפונות, אולי את חוק הפקקים, אני לא יודע, אולי יש לכם שיטפונות של חוקים, אז אם יש לכם שיטפונות של חוקים - תידחו את היציאה לפגרה בשבועיים ותגישו את החוקים שלכם.
בשעה 14:
תנו לנו לדבר, תנו לאזרחי ישראל לשמוע מה שיש לנו כאנשי אופוזיציה לומר.
בשעה 14:
אם היה מדובר כאן באלפי הסתייגויות כמו שעשתה עכשיו מרצ וכמו שהיה בעבר – ואגב, האופוזיציה לקחה בחשבון שאת המלצת היועץ המשפטי שנפסיק להגיש אלפי הסתייגויות - אבל אני חושב שבחוקים האלה הוגשו הסתייגויות ענייניות, ארבע הסתייגויות, חמש הסתייגויות.
בשעה 14:
<< יור >> היו"ר מירב בן ארי: << יור >>      אני יכולה להגיד לך שבחוק שלי על שמירת ערכות אונס, ההסתייגויות היו רק בשביל הזמן.
בשעה 14:
<< דובר >> יוסף טייב (ש"ס): << דובר >>      אני לא חושב.
בשעה 14:
<< יור >> היו"ר מירב בן ארי: << יור >>      איזה הסתייגויות אתה יכול להגיש בשמירה על ערכות אונס?
בשעה 14:
<< דובר >> יוסף טייב (ש"ס): << דובר >>      יש מישהו באופוזיציה שהגיש הסתייגויות שלא לעניין.
בשעה 14:
<< יור >> היו"ר מירב בן ארי: << יור >>      אני רק אומרת שלא הכול ורוד כמו שאתה מציג.
בשעה 14:
<< דובר >> יוסף טייב (ש"ס): << דובר >>      אני חושב שחמש הסתייגויות זה בסדר גמור וזה בסדר לבוא ולפרט אותן מול אזרחי ישראל.
בשעה 14:
לסתום את הפיות זה פחות בסדר.
בשעה 14:
שוב אני אומר שאם היה מקרה חירום ואם באמת היה חשוב לכם להעביר את כל החוקים החשובים ביותר כמו שמפורטים כאן, הייתם דוחים את היציאה לפגרה בשבועיים.
בשעה 14:
מה מיהרתם להקדים את הפגרה?
בשעה 14:
זה שאתם לא מסתדרים בקואליציה וכל יום לכם מישהו אחר שקופץ ומרים את השורות, אנחנו לא אשמים.
בשעה 14:
<< יור >> היו"ר מירב בן ארי: << יור >>      ציפור קטנה לחשה לי ואמרה לי שאתם ביקשתם להקדים בגלל פורים.
בשעה 14:
<< דובר >> יוסף טייב (ש"ס): << דובר >>      מה פתאום.
בשעה 14:
אין דבר כזה.
בשעה 14:
גפני, אתה ביקשת להקדים את הפגרה?
בשעה 14:
מישהו מהחדר ביקש להקדים את היציאה לפגרה?
בשעה 14:
<< יור >> היו"ר מירב בן ארי: << יור >>      אתה לא בעניינים ולא יודע מה קורה עם המפלגה שלך.
בשעה 14:
לא עדכנו אותך.
בשעה 14:
<< דובר >> יוסף טייב (ש"ס): << דובר >>      גפני עוד לא יושב ראש המפלגה שלי.
בשעה 14:
<< יור >> היו"ר מירב בן ארי: << יור >>      כן, אבל למה אתם לא מדברים?
בשעה 14:
<< דובר >> יוסף טייב (ש"ס): << דובר >>      אני לא שמעתי שאנחנו ביקשנו להקדים את היציאה לפגרה.
בשעה 14:
<< יור >> היו"ר מירב בן ארי: << יור >>      אתה באת, נפלת עלינו בקואליציה שאנחנו לא בקשר ובסוף אתה לא מדבר עם חבר שלך.
בשעה 14:
<< דובר >> יוסף טייב (ש"ס): << דובר >>      חס ושלום.
בשעה 14:
היחסים שלי ושל גפני, הלוואי והיה לכם יחסים כאלה בקואליציה כי אז אולי לא היינו מגיעים לפקקים האלה.
בשעה 14:
<< דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >>      את אומרת שהאופוזיציה ביקשה להקדים את היציאה לפגרה.
בשעה 14:
<< יור >> היו"ר מירב בן ארי: << יור >>      בגלל פורים.
בשעה 14:
<< דובר >> יוסף טייב (ש"ס): << דובר >>      עברתי על ההסתייגויות ואני באמת חושב שהן מהותיות.
בשעה 14:
אני חושב שארבל יכולה להעיד על כך.
בשעה 14:
לא היו כאן אלפי הסתייגויות אלא היו כאן הסתייגויות ענייניות.
בשעה 14:
נכון, יש זכות דיבור, בסדר, זה שם המשחק וזה מה שנשאר לנו כאופוזיציה.
בשעה 14:
גפני, בבקשה.
בשעה 14:
<< דובר >> משה גפני (יהדות התורה): << דובר >>      אני חשבתי שאני בא לכאן כדי שיצביעו על הסיכומים.
בשעה 14:
אני לא יודע מה קרה פתאום.
בשעה 14:
אני חושב שבין אם נלך על סעיף 98 כפי שאתם מבקשים ובין אם נלך על הסכמות – נגיע לאותה תוצאה בהבדל אחד, שבסעיף 98 אנחנו יוצרים תקדים מאוד מאוד מסוכן מבחינה משפטית, מבחינת מעמדה של הכנסת ומבחינת מעמדם של חברי הכנסת.
בשעה 14:
אני לא יודע אם חברי הכנסת החדשים יודעים שהבניין של הכנסת הוא עגול.
בשעה 14:
זאת אומרת, פעם את למעלה ופעם את למטה.
בשעה 14:
זה לא כמו שרואים את זה מבחוץ.
בשעה 14:
מי שמכיר את הבניין מבפנים, צריך לדעת שמה שהוא עושה כשהוא בקואליציה, הוא יחטוף אותה אחר כך באופוזיציה.
בשעה 14:
<< יור >> היו"ר מירב בן ארי: << יור >>      אני מכירה את זה.
בשעה 14:
<< דובר >> משה גפני (יהדות התורה): << דובר >>      לכן אנחנו היינו מעדיפים את ההסכמות אליהן הגענו.
בשעה 14:
דיברנו עם אנשי הליכוד ודיברנו עם אנשי הקואליציה והגענו להסכמות.
בשעה 14:
חשבתי שעל זה מגיעים להצביע.
בשעה 14:
אתה יודע משהו אחר?
בשעה 14:
<< דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >>      לא.
בשעה 14:
<< דובר >> משה גפני (יהדות התורה): << דובר >>      אסור לשים על הסעיפים האלה סעיף 98.
בשעה 14:
זה דבר מסוכן, זה דבר שייצור תקדים וזאת תהיה מציאות שחברי הכנסת לא יהיה להם מה לומר כי כל דבר ישימו סעיף 98 שזה הדבר הכי קל.
בשעה 14:
אסור לעשות את זה.
בשעה 14:
הגענו להסכמות.
בשעה 14:
למה צריך יותר מזה?
בשעה 14:
: עושה שלום במרומיו הוא יעשה שלום עלינו.
בשעה 14:
<< יור >> היו"ר מירב בן ארי: << יור >>      ואמרו אמן.
בשעה 14:
אמן.
בשעה 14:
<< דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >>      לגבי מה שאמרתם שאנחנו ביקשנו להקדים את היציאה לפגרה.
בשעה 14:
יוסי, הם צודקים.
בשעה 14:
אנחנו טוענים שכל יום שהם כאן, זה נזק.
בשעה 14:
ביקשנו למזער נזקים.
בשעה 14:
זה העניין.
בשעה 14:
<< יור >> היו"ר מירב בן ארי: << יור >>      חשבתי שרצית לחגוג את פורים.
בשעה 14:
<< דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >>      את פורים אני אחגוג איתכם או בלעדיכם.
בשעה 14:
בעזרת השם אני אשמח איתכם ביחד ותהיה שמחה עוד יותר גדולה.
בשעה 14:
בשבוע שעבר עשינו שמחה קטנה וזה יהיה גם השבוע.
בשעה 14:
<< יור >> היו"ר מירב בן ארי: << יור >>      אתה יודע שאסור לשיר במליאה.
בשעה 14:
<< דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >>      את יודעת שגם אסור לתת מכות.
בשעה 14:
<< יור >> היו"ר מירב בן ארי: << יור >>      בפרסה?
בשעה 14:
<< דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >>      בפרסה, את אומרת שמותר.
בשעה 14:
ליושב ראש מותר גם בפרסה.
בשעה 14:
הבנתי.
בשעה 14:
האמת, הכנסת היא שלכם, תעשו מה שאתם רוצים.
בשעה 14:
<< יור >> היו"ר מירב בן ארי: << יור >>       ממש לא.
בשעה 14:
הכנסת וכל חברי הכנסת נגד אלימות ולא משנה היכן.
בשעה 14:
<< דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >>      אני לא ראיתי את זה בשבוע שעבר.
בשעה 14:
האמת, יכול להיות שלא רואים – מותר, אבל מה נעשה, היום רואים הכול.
בשעה 14:
<< יור >> היו"ר מירב בן ארי: << יור >>      לא, אין.
בשעה 14:
אנחנו נגד אלימות.
בשעה 14:
<< דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >>      אם מסתמכים עלי, לא הייתי יכול לצלם אותם אבל היו שם עוד אנשים.
בשעה 14:
צריך לחשוב לפני כן.
בשעה 14:
<< דובר >> משה גפני (יהדות התורה): << דובר >>      מעצבנים אותי האנשים האלה.
בשעה 14:
<< דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >>      למה?
בשעה 14:
<< דובר >> משה גפני (יהדות התורה): << דובר >>      אנשים מעצבים שם.
בשעה 14:
<< דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >>      אתה רוצה להגיד למה מעצבנים אותך?
בשעה 14:
<< דובר >> משה גפני (יהדות התורה): << דובר >>      לא.
בשעה 14:
הוא אמר לי איזה אנשים עכשיו יושבים אצל עידית סילמן.
בשעה 14:
<< יור >> היו"ר מירב בן ארי: << יור >>      אבל תעזוב את זה, מה אכפת לך?
בשעה 14:
שישבו וינסו להגיע להסכמות.
בשעה 14:
<< דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >>      חסר לי בסעיף 98 ואני שואל למה לא הבאתם את חוק האזרחות.
בשעה 14:
יש 50 אלף הסתייגויות.
בשעה 14:
<< יור >> היו"ר מירב בן ארי: << יור >>      חכה.
בשעה 14:
מי אמר שלא הבאנו?
בשעה 14:
<< דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >>      אני עדיין לא רואה אותו.
בשעה 14:
למה הוא לא נמצא?
בשעה 14:
<< יור >> היו"ר מירב בן ארי: << יור >>      יש עוד ארבעה חוקים.
בשעה 14:
<< דובר >> קריאה: << דובר >>      איזה יופי.
בשעה 14:
וינכה משה את משה.
בשעה 14:
<< דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >>      אני שואל למה.
בשעה 14:
אם אתם מביאים על 4 הסתייגויות, 22 הסתייגויות, 5 הסתייגויות, למה על 50 אלף הסתייגויות לא מביאים את 98?
בשעה 14:
<< יור >> היו"ר מירב בן ארי: << יור >>      אולי עוד יגיע.
בשעה 14:
<< דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >>      כלומר, יש סיכוי ש-98 על 50 אלף הסתייגויות לא יחול.
בשעה 14:
אני אומרת שהמטרה היא להגיע להסכמות, כמו בחקיקה הזו, גם בחוק האזרחות.
בשעה 14:
<< דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >>      אבל לא הגעתם להסכמות.
בשעה 14:
רק עכשיו מנסים להגיע לאזרחות.
בשעה 14:
<< יור >> היו"ר מירב בן ארי: << יור >>      בגלל זה אנחנו מנסים להגיע להסכמות.
בשעה 14:
<< דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >>      גם את זה הייתם צריכים להביא.
בשעה 14:
אני חושב שמן ההגינות הייתם צריכים להביא גם את ה-50 אלף הסתייגויות האלה לסעיף 98.
בשעה 14:
<< יור >> היו"ר מירב בן ארי: << יור >>      אתה צודק.
בשעה 14:
<< דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >>      אם אני צודק, זה כבר הסכמה ביני לבינך.
בשעה 14:
בואי נצא למשא ומתן ואולי נביא את ההסכמה.
בשעה 14:
<< יור >> היו"ר מירב בן ארי: << יור >>      אמן      << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >>      לגבי סעיף 98.
בשעה 14:
בפעם שעברה, עד לא מזמן, גם בהסתייגויות הורדתם לנו.
בשעה 14:
כשהיו בסך הכול 140 הסתייגויות על חוק שהוא מאוד גדול, הורדתם את המספר ל-20 ומשהו הסתייגויות.
בשעה 14:
אני יודע מה זה הסתייגויות כי בפעמים הראשונות שלי עת הגשתי הסתייגויות, הגשתי גם עשרות אלפי הסתייגויות וגם אלפי הסתייגויות, תלוי באיזה חוק, ובאמת הגענו לבנה עם הלשכה המשפטית שההסתייגויות יהיו מהותיות ויהיו מעטות.
בשעה 14:
כשאת אומרת לי על 5 הסתייגויות שהן לא מהותיות אבל יש איזשהו רצון גם לדבר בקריאה שנייה ושלישית, זאת ההזדמנות של חבר הכנסת לדבר ולהביע את דעתו על החוק או לאו דווקא על החוק.
בשעה 14:
אני בדרך כלל משתדל לעלות ולדבר על החוק אבל יכול להיות שאני מכניס גם דברים אחרים.
בשעה 14:
לא ראוי ולא נכון לבוא ולומר שגם 5 ההסתייגויות שהכנסתם, הן לא ענייניות והן בשביל הדיבור.
בשעה 14:
נכון, יכול להיות שהן גם בשביל הדיבור.
בשעה 14:
לדבר, בדרך כלל זה לא ניבול פה.
בשעה 14:
מותר לדבר.
בשעה 14:
לכן אני אומר שאתם באים וגם מקצרים לנו את שעות הדיבור, אתם הורסים לנו גם את ההסתייגויות ואת ההצבעות השמיות.
בשעה 14:
אתם עושים את השמיות.
בשעה 14:
אתם ממעטים לנו את השמיות.
בשעה 14:
בשבוע שעבר היה חוק עם כ-60 הצבעות ובסופו של דבר ניצלנו בשמיות אולי 20.
בשעה 14:
אתם לא יכולים לבוא ולהגיד שאנחנו מנצלים את זה לרעה.
בשעה 14:
<< יור >> היו"ר מירב בן ארי: << יור >>      אתם מנצלים את השמיות יפה.
בשעה 14:
<< דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >>      לא לרעה.
בשעה 14:
<< יור >> היו"ר מירב בן ארי: << יור >>      לא קשור.
בשעה 14:
<< דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >>      מה זה לא קשור?
בשעה 14:
את אומרת לנו שלא יהיו שמיות?
בשעה 14:
<< יור >> היו"ר מירב בן ארי: << יור >>      אני לא אמרתי לרעה.
בשעה 14:
<< דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >>      אם מתוך 5 הסתייגויות ייתנו לנו שמית אחת, עם הסעיפים תוסיפי כמה, את מבינה שזה לבוא ולרמוס אותנו ובהמשך למה שאתם עושים כל פעם עם ה-98 – גם הפעם.
בשעה 14:
אתם לא משתנים.
בשעה 14:
הדבר שהוא הכי מפריע הוא שכאשר הלשכה המשפטית של הכנסת, שהיא בסופו של דבר השכפ"ץ שלנו כחברי כנסת, אומרת לכם שזה לא טוב, אתם באים ורומסים את הלשכה המשפטית.
בשעה 14:
זה אנחנו לא עשינו, לא בעבר ולא בהווה.
בשעה 14:
אני לא מאלה שאומר לך שכאשר אנחנו נגיע לשם, אנחנו נעשה זאת.
בשעה 14:
אני מאלה שאומר שאסור לעשות גם בעתיד.
בשעה 14:
הלשכה המשפטית של הכנסת, היא חומת המגן שלנו, היא השכפ"ץ שלנו כחברי כנסת וככנסת גם מול הממשלה.
בשעה 14:
כאשר הממשלה מביאה לנו חוקים, אנחנו יודעים להילחם והלשכה המשפטית תמיד באה ומגנה על הכנסת ועל כבודה של הכנסת ועל חברי הכנסת.
בשעה 14:
<< דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >>      את אומרת לי נכון אבל את לא מסכימה.
בשעה 14:
<< יור >> היו"ר מירב בן ארי: << יור >>      אני מסכימה איתך.
בשעה 14:
<< דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >>      רגע.
בשעה 14:
הסיפור הוא שאתם באים ורומסים את הלשכה המשפטית.
בשעה 14:
אין מילה אחרת.
בשעה 14:
אנחנו לא רומסים.
בשעה 14:
<< דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >>      כן.
בשעה 14:
הלשכה המשפטית אומרת לכם על דבר מסוים אל תעשו 98 או שאם אתם עושים 98 תעשו אותו במספר שעות סבירות ושמיות ואתם לא שומעים והלכתם על סעיף 98 שהוא אגרסיבי.
בשעה 14:
אם כן, למה את אומרת לי שאת כן שומעים ללשכה המשפטית?
בשעה 14:
אתם יודעים שאתם לא שומעים.
בשעה 14:
היה כאן חברך לסיעה בועז טופורובסקי, עזבי את ההתנהגות הבריונית שלו, לא נתן לדבר מילה.
בשעה 14:
<< יור >> היו"ר מירב בן ארי: << יור >>      דווקא הוא נתן לקיש 20 דקות.
בשעה 14:
<< דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >>      נכון.
בשעה 14:
הוא גם הוציא אותי בקריאה השלישית החוצה.
בשעה 14:
<< דובר >> יואב בן צור (ש"ס): << דובר >>      ואני מוחה על איך שהוא התנהג ליועצת המשפטית.
בשעה 14:
איים עליה.
בשעה 14:
<< דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >>      הוא איים עליה?
בשעה 14:
<< דובר >> יואב בן צור (ש"ס): << דובר >>      כן.
בשעה 14:
אתה לא היית כאן.
בשעה 14:
<< דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >>      למה לא קראת לו שלוש פעמים שיצא?
בשעה 14:
<< יור >> היו"ר מירב בן ארי: << יור >>      בן צור מחכה לזכות הדיבור.
בשעה 14:
הוא היה הראשון אצלי.
בשעה 14:
<< דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >>      הרב בן צור היה מורה שלי ואם היית אומרת לי, הייתי מוותר לו.
בשעה 14:
לא אכפת לי לוותר לו ולדבר אחר כך.
בשעה 14:
<< יור >> היו"ר מירב בן ארי: << יור >>      אתה מדבר כבר זמן רב.
בשעה 14:
תתכנס לסיכום.
בשעה 14:
<< דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >>      אני מוכן עכשיו לסכם אם אני אקבל ממך תשובה למה אתם רומסים את הלשכה המשפטית כשהיא אומרת על 98, על חוקים מסוימים לא לעשות או לעשות בתנאים מסוימים ואתם לא מקבלים את הדעה שלה.
בשעה 14:
אני אשמח לקבל תשובה והנה, עכשיו אני מפסיק.
בשעה 14:
<< יור >> היו"ר מירב בן ארי: << יור >>      תודה.
בשעה 14:
<< דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >>      מה התשובה?
בשעה 14:
<< יור >> היו"ר מירב בן ארי: << יור >>      אנחנו לא רומסים את הלשכה המשפטית.
בשעה 14:
<< דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >>      זאת לא תשובה.
בשעה 14:
בואי נשאל אותם אם קיבלתם את כל מה שהם אמרו לכם לגבי סעיף 98.
בשעה 14:
<< יור >> היו"ר מירב בן ארי: << יור >>      מתוך הכרה בחשיבות הלשכה המשפטית, אנחנו מקיימים כעת משא ומתן.
בשעה 14:
<< דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >>      המשא ומתן לא צריך להיות ברגע שהלשכה אמרה משהו, נגמר הסיפור.
בשעה 14:
<< יור >> היו"ר מירב בן ארי: << יור >>      חבר הכנסת בן צור, בבקשה.
בשעה 14:
<< דובר >> יואב בן צור (ש"ס): << דובר >>      גברתי, אני חוזר ומוחה על ההתנהגות של יושב ראש הוועדה לפני כמה שעות כלפי היועצת המשפטית      << יור >> היו"ר מירב בן ארי: << יור >>      אתה מדבר על ממלא מקום היושב ראש.
בשעה 14:
על ממלא מקומו.
בשעה 14:
<< דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >>      ניר אורבך בסדר, יש לו דרך ארץ.
בשעה 14:
<< דובר >> יואב בן צור (ש"ס): << דובר >>      זה היה מחזה לא נעים לאוזן ולא נעים לעין.
בשעה 14:
לבי לבי עם היועצת המשפטית שאני חושב שאת יושרתה והגינותה כי רבה אי אפשר לתאר במלים ובטח לה לא היה מגיע שתהיה מציאות כזאת שיתנפלו עליה בצורה כזאת כשהיא בסך הכול ביקשה לומר את מה שהיא חושבת מבחינה משפטית, שראוי לחוקים, ל-9 הצעות החוק האלה, הזמן שצריך לדבר באותן הצעות.
בשעה 14:
<< יור >> היו"ר מירב בן ארי: << יור >>      חבר הכנסת בן צור, אני יכולה להגיד לילה טוב לבת שלי?
בשעה 14:
<< דובר >> יואב בן צור (ש"ס): << דובר >>      את יכולה.
בשעה 14:
<< יור >> היו"ר מירב בן ארי: << יור >>      בכל זאת נהיה כאן עד יום חמישי, אז שלפחות נתייחס לילדים.
בשעה 14:
<< דובר >> יואב בן צור (ש"ס): << דובר >>      אפשר לעשות הפסקה גם לי יש לעשות טלפון חשוב.
בשעה 14:
<< יור >> היו"ר מירב בן ארי: << יור >>      סליחה.
בשעה 14:
הייתי חייבת להגיד לה לילה טוב.
בשעה 14:
זה המינימום שאנחנו יכולים לעשות כהורים לילדים קטנים.
בשעה 14:
<< דובר >> יואב בן צור (ש"ס): << דובר >>      גברתי היושבת בראש, ההרגשה שלנו – וחבל שזה כך אבל אולי לא חבל לנו – שיש לכם קשיים בתוך הקואליציה וקשיים קשים.
בשעה 14:
<< יור >> היו"ר מירב בן ארי: << יור >>      היום כולכם מציעים לנו טיפול, לקואליציה.
בשעה 14:
<< דובר >> יואב בן צור (ש"ס): << דובר >>      כן, זה נכון כי אנחנו רואים שאתם במצוקה ואתם יודעים שאנחנו כמפלגה חברתית מאוד דואגים לאנשים שנמצאים במצוקה.
בשעה 14:
<< יור >> היו"ר מירב בן ארי: << יור >>      אגב, זה נכון.
בשעה 14:
באמת אתם מפלגה כזאת.
בשעה 14:
לא בציניות.
בשעה 14:
<< דובר >> יואב בן צור (ש"ס): << דובר >>      במיוחד כשיאיר לפיד לא נמצא כאן והוא המצליף הראשי בכנסת והוא הולך לפתור את הבעיות.
בשעה 14:
<< יור >> היו"ר מירב בן ארי: << יור >>      מתי ראית את לפיד מצליף בנו?
בשעה 14:
<< דובר >> יואב בן צור (ש"ס): << דובר >>      לא מצליף בכם.
בשעה 14:
אני אומר שכאשר יש בעיה בכנסת של מישהו שלא מצביע כך או כך – ברע"מ למשל – הוא מנסה לשכנע אותו.
בשעה 14:
אני רואה את זה כחיובי.
בשעה 14:
<< יור >> היו"ר מירב בן ארי: << יור >>      הוא משכנע אותם בטוב.
בשעה 14:
<< דובר >> יואב בן צור (ש"ס): << דובר >>      ברור.
בשעה 14:
לא באיומים חס ושלום.
בשעה 14:
יאיר לפיד הוא בן אדם מנומס.
בשעה 14:
עכשיו הוא לא נמצא וזה איזשהו חוסר וחור.
בשעה 14:
אני מבין שגם מחוץ לארץ הוא כל הזמן באמצעות דנה מנסה לראות איך לפשר.
בשעה 14:
הוא בעד פשרות.
בשעה 14:
אנחנו בעד.
בשעה 14:
<< דובר >> יואב בן צור (ש"ס): << דובר >>      אבל השאלה היא מה זה בעד.
בשעה 14:
אי אפשר להגיד אנחנו רוצים את הכול ואנחנו בעד.
בשעה 14:
יודעים שצריך לעשות ויתורים.
בשעה 14:
<< דובר >> יואב בן צור (ש"ס): << דובר >>      יש ויתורים, צריך לוותר וצריך לדעת לוותר.
בשעה 14:
אנחנו באנו לעבוד ואין לנו בעיה גם לשבת כאן עד לפני שבת.
בשעה 14:
ממילא אני לא מתעסק בהכנות לשבת.
בשעה 14:
<< יור >> היו"ר מירב בן ארי: << יור >>      אבל לי יש הכנות לשבת.
בשעה 14:
<< דובר >> יואב בן צור (ש"ס): << דובר >>      אז את יכולה ללכת.
בשעה 14:
אני אשאר.
בשעה 14:
זה בסדר.
בשעה 14:
<< דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >>      מרשים לך ללכת.
בשעה 14:
<< דובר >> יואב בן צור (ש"ס): << דובר >>      אם את רוצה להיות עם הילדה שלך הלילה, גם זה מבחינתנו בסדר.
בשעה 14:
בכל אופן, הצורה בה אתם מנסים להשתמש בסעיף 98 בכל החוקים הללו, לא היה לה אח ורע בכל ימות הכנסת.
בשעה 14:
מעולם לא השתמשו בצורה מסיבית כזאת בסעיף 98.
בשעה 14:
אני חושב שזה פשוט תקדים מסוכן.
בשעה 14:
אני זוכר שגם בממשלות הקודמות השתמשו אבל במידה ובמסורה.
בשעה 14:
לא על כל דבר סעיף 98.
בשעה 14:
אתם לא מסכימים – סעיף 98.
בשעה 14:
הסעיף הזה כבר מאבד מערכו, ברגעה שמשתמשים בו בצורה כל כך גורפת.
בשעה 14:
בסך הכול היום כמעט בכל החוקים, רוצים להשתמש בסעיף הזה.
בשעה 14:
לכן אני קורא לכם לחזור בכם מכל ההתנהלות וההתנהגות הזאת.
בשעה 14:
זה פשוט מדרדר את התקנון ואת הכנסת למקומות שמעולם לא הגענו אליהם.
בשעה 14:
כל פעם אתה חושב שזה המקסימום, אבל פתאום אתה רואה התנהלות, גם במליאה וגם בוועדות, בצורה שמעולם לא ראינו וכל פעם זה עולה ועולה.
בשעה 14:
הסף עולה ואנחנו לא יודעים לחשוב עד היכן זה יגיע.
בשעה 14:
ותיקי הכנסת, גם את מספיק שנים כאן, יודעים שהיו ויכוחים בין קואליציה לאופוזיציה אבל אף פעם לא הגענו לסגנונות ולרמות האלה.
בשעה 14:
איך אנחנו מחזירים את המקום הזה לשפיות?
בשעה 14:
צריך להחזיר אותו לשפיות.
בשעה 14:
בוודאי שיש מאבקים בין אופוזיציה ולקואליציה.
בשעה 14:
מטרת האופוזיציה היא להפיל את הממשלה ומטרת הקואליציה היא לשמר את הממשלה וזה בסדר גמור.
בשעה 14:
זה תפקיד הקואליציה והאופוזיציה אבל אפשר לעשות את זה בהרבה יותר נועם.
בשעה 14:
אפשר לעשות את זה בדרך נכונה יותר.
בשעה 14:
לדרוס ככה בצורה כזאת?
בשעה 14:
גם בהרכבים של הוועדות מעולם לא היה לוועדות האלה בצורה כזאת דורסנית רוב כזה שהוא מסיבי.
בשעה 14:
אין לזה שום דבר שיכול להתאים ליחסי הכוחות ואתם לא מוכנים לשנות כלום.
בשעה 14:
כתוצאה מכך נפגעת עבודת הכנסת, לא קמה ועדת האתיקה, אין איזושהי התנהלות נכונה בתוך הוועדות וזה חבל מאוד.
בשעה 14:
בדרך כלל כאשר יש דברים ענייניים, לפעמים בהרבה מקרים מגיעים להסכמות בין קואליציה לאופוזיציה לגבי חוקים מסוימים שחלקם הם חוקים טובים ואנחנו רוצים לתמוך בהם.
בשעה 14:
יש המון חוקים שעברו ורק בגלל שאנחנו אופוזיציה ובגלל הדורסנות הזאת של הקואליציה, אנחנו נאלצים להצביע נגד ועושים זאת בכאב לב.
בשעה 14:
חבל, כי תפקידה של הכנסת הוא לחוקק ולעשות טוב יותר לאזרחים.
בשעה 14:
גם כל החוקים כאן הם חוקים טובים.
בשעה 14:
<< דובר >> יואב בן צור (ש"ס): << דובר >>      נכון.
בשעה 14:
אנחנו לא מתנגדים ואומרים שהחוקים האלה לא טובים אבל כשיש לך קרב כזה, אין לך ברירה ואתה הולך על כל הקופה ואומר ששום דבר לא יעבור.
בשעה 14:
אם למשל בחוק האזרחות לא נגיע להסכמות, אנחנו ניאלץ להצביע נגד.
בשעה 14:
<< יור >> היו"ר מירב בן ארי: << יור >>      אנחנו נצביע על סעיף א' ונקווה שהם יגיעו להסכמות כי אתה אחרון הדוברים.
בשעה 14:
<< דובר >> יואב בן צור (ש"ס): << דובר >>      מה זה נצביע על סעיף א'?
בשעה 14:
אתם צריכים להודיע.
בשעה 14:
<< יור >> היו"ר מירב בן ארי: << יור >>      אני רוצה להצביע כי כבר סיימנו לדבר.
בשעה 14:
<< דובר >> יואב בן צור (ש"ס): << דובר >>      מי סיים לדבר?
בשעה 14:
אני לא סיימתי.
בשעה 14:
<< דובר >> ארבל אסטרחן: << דובר >>      אנחנו מחכים להסכמות.
בשעה 14:
<< דובר >> קריאה: << דובר >>      מיצינו את הדיון.
בשעה 14:
<< דובר >> יואב בן צור (ש"ס): << דובר >>      למה הפסקת אותי?
בשעה 14:
אני רוצה להמשיך לדבר.
בשעה 14:
קודם כל, לקחת לי זמן בשיחה עם הילדה שלך.
בשעה 14:
<< יור >> היו"ר מירב בן ארי: << יור >>      זה היה בדיוק חצי דקה.
בשעה 14:
<< דובר >> יואב בן צור (ש"ס): << דובר >>      חצי דקה זה כלום בחיים שלך?
בשעה 14:
<< יור >> היו"ר מירב בן ארי: << יור >>      בסדר.
בשעה 14:
עוד שתי דקות למרות שאתה מדבר כבר הרבה זמן.
בשעה 14:
<< דובר >> יואב בן צור (ש"ס): << דובר >>      דיברו כאן 20 דקות, 25 דקות.
בשעה 14:
<< יור >> היו"ר מירב בן ארי: << יור >>      אני נתתי 5 דקות.
בשעה 14:
<< דובר >> יואב בן צור (ש"ס): << דובר >>      נועה, אני מבקש שתסברי לה את האוזן כמה זמן דיברו כאן.
בשעה 14:
<< יור >> היו"ר מירב בן ארי: << יור >>      בן צור, יש לך עוד זמן.
בשעה 14:
תמשיך אבל אי אפשר להיסחף.
בשעה 14:
<< דובר >> יואב בן צור (ש"ס): << דובר >>      את רוצה שאני אגיד לך משהו על פרשת השבוע?
בשעה 14:
דבר אתי על הדורסנות.
בשעה 14:
<< דובר >> יואב בן צור (ש"ס): << דובר >>      אני מדבר על הדורסנות הזאת.
בשעה 14:
כמו שאמר כאן לפני כן הרב גפני, הפוליטיקה היא גלגל והגלגל הזה מסתובב והוא יכול להיות הפוך כאשר אלה שנמצאים באופוזיציה עכשיו יהיו אחר כך בקואליציה.
בשעה 14:
אני אומר לכם שעשיתם לנו בית ספר ואנחנו לומדים כל יום איך להתנהג.
בשעה 14:
אני לא מאמין שנצליח להגיע לרמות ההתנהגות שלכם.