GiliGold/VAD_KnessetCorpus huggingface dataset:
בשעה 14:
ואף אחד אחר גם לא יעשה.
בשעה 14:
<< דובר >> יריב לוין (הליכוד): << דובר >>      נכון מאוד.
בשעה 14:
הגנתי על כבוד הכנסת ועל מעמדה.
בשעה 14:
הגנת על כבודך ועל כבוד הבוס שלך שמואשם בפלילים.
בשעה 14:
<< דובר >> יריב לוין (הליכוד): << דובר >>      אתה רוצה לסתום לכולם את הפה?
בשעה 14:
<< דובר >> יואב קיש (הליכוד): << דובר >>      כן.
בשעה 14:
זאת השיטה שלו.
בשעה 14:
זאת השיטה, לסתום את הפה.
בשעה 14:
<< דובר >> יריב לוין (הליכוד): << דובר >>      גם להעביר דבר דורסני כזה וגם לסתום לנו את הפה?
בשעה 14:
<< דובר >> יואב קיש (הליכוד): << דובר >>      זאת השיטה.
בשעה 14:
<< דובר >> יעקב אשר (יהדות התורה): << דובר >>      מה אתה מפעיל לחץ על היועצת המשפטית?
בשעה 14:
כל עם ישראל רואה איך אתה מפעיל לחץ על יועצת משפטית עצמאית.
בשעה 14:
תפסיק לצעוק עליה.
בשעה 14:
<< דובר >> ארבל אסטרחן: << דובר >>      צריך לתת לו.
בשעה 14:
<< יור >> היו"ר בועז טופורובסקי: << יור >>      הוא לא מגזים?
בשעה 14:
<< דובר >> ארבל אסטרחן: << דובר >>      לא.
בשעה 14:
<< דובר >> יואב קיש (הליכוד): << דובר >>      אני הכי קצר והכי ענייני שיש.
בשעה 14:
להגיד מגזים, אתה לא יכול להגיד עלי.
בשעה 14:
<< דובר >> יעקב אשר (יהדות התורה): << דובר >>      אתה חצוף.
בשעה 14:
<< דובר >> קריאה: << דובר >>      יואב, אני חייב לומר שסוף סוף אני שומע שמישהו מסביר לי את החוק.
בשעה 14:
<< יור >> היו"ר בועז טופורובסקי: << יור >>      אם זה תלוי בי, לא יהיו כאן קללות, גם לא ליושב ראש.
בשעה 14:
<< דובר >> יעקב אשר (יהדות התורה): << דובר >>      איזה קללות?
בשעה 14:
אתה צועק עליה.
בשעה 14:
<< יור >> היו"ר בועז טופורובסקי: << יור >>      חבר הכנסת קיש, לאור מה שאמרה היועצת המשפטית של הכנסת, אני מאפשר לך עוד שלוש דקות.
בשעה 14:
<< דובר >> יריב לוין (הליכוד): << דובר >>      למה אתה צריך להתערב בדבר כזה בסיסי?
בשעה 14:
אתה לא מבין לבד?
בשעה 14:
<< דובר >> יואב קיש (הליכוד): << דובר >>      יש לי עוד שבעה חוקים.
בשעה 14:
<< יור >> היו"ר בועז טופורובסקי: << יור >>      יש לך שלוש דקות לסיים אותם.
בשעה 14:
<< דובר >> יריב לוין (הליכוד): << דובר >>      לא, אין לו שלוש דקות לסיים אותם.
בשעה 14:
אי אפשר לסתום את הפה.
בשעה 14:
<< דובר >> יואב קיש (הליכוד): << דובר >>      זה לא דיון.
בשעה 14:
<< דובר >> יריב לוין (הליכוד): << דובר >>      זה לסמן וי.
בשעה 14:
<< דובר >> יואב קיש (הליכוד): << דובר >>      בועז, אי אפשר כך.
בשעה 14:
יש לי שבעה חוקים.
בשעה 14:
<< יור >> היו"ר בועז טופורובסקי: << יור >>      זאת משיכת זמן.
בשעה 14:
<< דובר >> יריב לוין (הליכוד): << דובר >>      זאת לא משיכת זמן.
בשעה 14:
אולי תקשיב למה שאומרים כאן, אולי תפתח את הראש, אולי לא תקיים א הדיון סתם כדי להרים ידיים?
בשעה 14:
<< יור >> היו"ר בועז טופורובסקי: << יור >>      אתה תחשוב שהכול הוא איזשהו משהו שהוא לא נכון.
בשעה 14:
<< דובר >> יריב לוין (הליכוד): << דובר >>      מה אתה אומר?
בשעה 14:
זה בסדר הדבר הזה.
בשעה 14:
<< דובר >> יואב קיש (הליכוד): << דובר >>      בועז, אתה לא מאפשר דיון.
בשעה 14:
לא יכול להיות שבשבעה סעיפים שהיועץ המשפטי אישר לדון עליהם בנפרד והחלטתם לאחד אותם, אתה נותן לי שלוש דקות לשבעה סעיפים.
בשעה 14:
זה חצי דקה לסעיף.
בשעה 14:
<< יור >> היו"ר בועז טופורובסקי: << יור >>      אתה מחליט איך לנצל את הזמן.
בשעה 14:
<< דובר >> יואב קיש (הליכוד): << דובר >>      אני מדבר ואם אתה תרצה לקטוע אותו, בבקשה.
בשעה 14:
<< יור >> היו"ר בועז טופורובסקי: << יור >>      אם אתה רוצה להתווכח, זה הזמן שלך.
בשעה 14:
<< דובר >> יואב קיש (הליכוד): << דובר >>      אני רוצה לדבר ואני עובר לחוק בזק והשידורים שהוא חוק מספר 2. רבות מההסתייגויות הן למחיקת סעיפים מכיוון שהחוק הוא בעייתי כשלעצמו אבל אני רוצה להתייחס לסעיף אחד שהוא חשוב וזה הסעיף שמדבר על האישורים הנדרשים בכל דבר ודבר.
בשעה 14:
אנחנו הוספנו – וזאת הערה מאוד חשובה - את נושא אישור ועדת הכלכלה של הכנסת כנושא עקרוני ומהותי.
בשעה 14:
יש כאן שאלה של ערבוב בין רשויות.
בשעה 14:
בועז, אני רוצה בבקשה את תשומת לבך.
בשעה 14:
<< יור >> היו"ר בועז טופורובסקי: << יור >>      אני מקשיב.
בשעה 14:
זה לא מכובד.
בשעה 14:
<< דובר >> יריב לוין (הליכוד): << דובר >>      זה בכלל לא מעניין אותך.
בשעה 14:
אתה באת לכאן עם החלטה מוכנה ולא מעניין אותך כלום.
בשעה 14:
ההחלטה הראשונה הייתה שונה והיא השתנתה.
בשעה 14:
<< דובר >> יריב לוין (הליכוד): << דובר >>      נוספו עוד חוקים.
בשעה 14:
מה שהשתנה זה שהוספתם עוד חוקים.
בשעה 14:
<< יור >> היו"ר בועז טופורובסקי: << יור >>      היינו מוכנים לדבר אתכם.
בשעה 14:
גם יושב ראש הוועדה ניגש לחבר הכנסת קיש.
בשעה 14:
אם הכוונה היא רק להגיד שהכול לא בסדר, זאת גם זכותכם.
בשעה 14:
<< דובר >> יואב קיש (הליכוד): << דובר >>      אני אמרתי בתחילת דבריי, שמעת את כל הדברים העקרוניים ואני לא אחזור עליהם כי אני לא עושה כאן פיליבסטר.
בשעה 14:
אני מדבר עכשיו עניינית על חוק ואני מסיים בחוק הבזק.
בשעה 14:
אמרתי שהנושא המרכזי הוא הדרישה של אישור ועדת הכלכלה.
בשעה 14:
אני עובר להצעת חוק לפקודת התעבורה.
בשעה 14:
דרך אגב, אם אתה שואל אותי בנושא הרכב האוטונומי, אכן יש נושא של התחלת הניסויים ביוני וכאן אתה יכול להגיד שמן הסתם יש אלמנט מסוים של דחיפות.
בשעה 14:
<< דובר >> יריב לוין (הליכוד): << דובר >>      המושב תחיל ב-8 במאי.
בשעה 14:
מה הבעיה?
בשעה 14:
<< דובר >> יואב קיש (הליכוד): << דובר >>      נכון.
בשעה 14:
גם כאן אפשר להספיק, אם רוצים.
בשעה 14:
אני לא נכנס לדרישה הזאת.
בשעה 14:
בסופו של דבר הוויכוחים העיקריים, ההסתייגויות העיקריות שלנו בחקיקה נוגעות ללוחות הזמנים כאשר אנחנו מבקשים להגביל את לוחות הזמנים, לצמצם אותם ולא למרוח אותם.
בשעה 14:
מעבר לטענתנו בחוק הזה ספציפית, נראה שיש ניצול לרעה של לוחות הזמנים ועל הדבר הזה היינו רוצים לדבר.
בשעה 14:
חוק הניקוז.
בשעה 14:
אני עובר לדבר על ההסתייגויות של חוק הניקוז.
בשעה 14:
מטרתו של חוק הניקוז היא לייצר את התשתית של ניקוז נדרש, בעיקר בעקבות הבעיות בנהריה ומה שרצינו לתקן שם.
בשעה 14:
יש לנו מספר נושאים שדורשים התייחסות בתוך הדיון וזה תפקידו של המנהל הכללי לרשות הניקוז, משרה סופר חשובה, ויש לנו בהסתייגויות התייחסות מתי הוא נכנס לתפקידו, משך התפקיד, מינוי.
בשעה 14:
התפקיד הזה הוא תפקיד חשוב.
בשעה 14:
יש פה גם נושא של ועדה מחוזית שצריכה לחוות את דעתה ומה קורה אם היא לא מחווה את דעתה, האם הולכים למסלול בו אם היא לא מחווה את דעתה - זה מאושר או לא מאושר.
בשעה 14:
כל הדברים האלה, אלה דברים שמופיעים בחקיקה ואכן היא חקיקה מורכבת ולא יכול להיות אנחנו מצמצמים חמישים ומשהו חברי כנסת.
בשעה 14:
צריך לזכור דבר נוסף.
בשעה 14:
בסוף לכל אותם חמישים חברי כנסת, בעשר דקות, ברבע שעה - - -      << יור >> היו"ר בועז טופורובסקי: << יור >>      חבר הכנסת קיש, אתה מדבר כבר 20 דקות.
בשעה 14:
<< דובר >> יואב קיש (הליכוד): << דובר >>      אתה יודע מה?
בשעה 14:
20 דקות אולי לחבר כנסת לחוק וגם זה אתם מצמצמים.
בשעה 14:
זה אומר שאתם מונעים מחברי כנסת להביע את עמדתם על החוק.
בשעה 14:
אני עובר עכשיו לחוק פקודת הראיות.
בשעה 14:
אתה רואה, אני משתדל למהר בעקבות בקשתך.
בשעה 14:
חוק פקודת הראיות, הוויכוח המרכזי בחוק הזה הוא האם יש תלות בשופט, בחוות הדעת של השופט, או שהדבר הזה צריך להתקבל כאירוע שיחייב בחוק גם כך או כך.
בשעה 14:
ברור שמדובר על קבלה באמצעים פסולים של ראיות והשאלה היא לגבי אמצעים שננקטו למשל כלפי הנאשם או כל אדם אחר.
בשעה 14:
אתה יודע שהנושא הזה של פקודת הראיות הוא סופר קריטית, במיוחד בימים אלה, לאור החשש הגדול משימוש לרעה בפגסוס שהביא אפילו לבדיקה פנימית בתוך המשטרה והפרקליטות.
בשעה 14:
<< יור >> היו"ר בועז טופורובסקי: << יור >>      לכן כדאי לחוקק אותו מהר.
בשעה 14:
בוא נעבור לחוק הבא.
בשעה 14:
<< דובר >> יואב קיש (הליכוד): << דובר >>      אני חייב לומר לך שללא בדיקה הרבה יותר מעמיקה חיצונית, האירוע הזה נראה כאילו גם החוק הה שעכשיו אנחנו עוסקים בו לא ייתן מענה ולכן אני חושב שהדיון בנושא פסילות ראיה, לאור המצב הנוכחי, כמה זמן נתת לו לפסילות ראיה?
בשעה 14:
ארבע וחצי שעות, 50 חברי כנסת שאני מבטיח לך שכולם רצו לדבר.
בשעה 14:
<< יור >> היו"ר בועז טופורובסקי: << יור >>      סעיף אחד.
בשעה 14:
<< דובר >> יואב קיש (הליכוד): << דובר >>      מה סעיף אחד?
בשעה 14:
<< יור >> היו"ר בועז טופורובסקי: << יור >>      כל החוק.
בשעה 14:
<< דובר >> יואב קיש (הליכוד): << דובר >>      27 שעות.
בשעה 14:
אני אומר לך שכל חברי הכנסת רוצים לדבר, שבע הסתייגויות, ואני אומר לך שלא יכול להיות שאתם מגבילים את זה לסיטואציה הזויה שבנושא שהוא אולי בין הדרמטיים ביותר במדינת ישראל היום – יש כאלה שיגידו הדרמטי ביותר - אתה לא נותן לחברי הכנסת לדבר.
בשעה 14:
<< יור >> היו"ר בועז טופורובסקי: << יור >>      למה?
בשעה 14:
אתה מזמן עברת את הזמן.
בשעה 14:
אני פשוט זורם עם זה.
בשעה 14:
<< דובר >> יעקב אשר (יהדות התורה): << דובר >>      אתה נהנה.
בשעה 14:
אל תגיד שאתה לא נהנה.
בשעה 14:
<< יור >> היו"ר בועז טופורובסקי: << יור >>      עוד מעט מחליפים אותי ואני זז מכאן.
בשעה 14:
<< דובר >> יואב קיש (הליכוד): << דובר >>      אני מדבר עניינית ואני מדבר על כל חוק.
בשעה 14:
יש לי עוד שני חוקים.
בשעה 14:
חוק הביטוח הלאומי, נגיף הקורונה, הוראת שעה.
בשעה 14:
דרך אגב, היום אין כאן דחיפות כי אנחנו במצב אחר בקורונה, של דעיכה, אבל יש כאן עניין של הקלות ויכול להיות שדווקא כאן תבוא ותאמר שאתה רוצה לייצר הקלות וללכת מהר.
בשעה 14:
אני חוזר ואומר שוב - בעיקר לניר אורבך שישמע – שבמקום בו אנחנו יחד אתכם נראה שיש דחיפות לחקיקה, לא נילחם אתכם על 98.
בשעה 14:
במקום בו מדובר לדחוף חוקים כי נכשלתם לעשות זאת עד היום, לא יכול להיות שהייעוץ המשפטי ייתן לכם גיבוי.
בשעה 14:
בנושא הקורונה ובנושא תקציב, אלה מקומות בהם היו מפעילים 98 ודרך אגב, לא כשהגל יורד אלא כשהוא עולה וצריך לפעול מהר.
בשעה 14:
אלה היו המקומות בהם אנחנו השתמשנו בזה.
בשעה 14:
אתם לוקחים את זה וגם במקומות האלה מנסים להשתמש כשלא יקרה כלום אם זה יידחה.
בשעה 14:
בנושא הקורונה, אמרתי, אנחנו נהיה מוכנים לדבר הזה.
בשעה 14:
להסתייגות חוק עבודת נשים.
בשעה 14:
אני חייב לומר שאפילו עוד לא כתבתם מדוע הדחיפות.
בשעה 14:
אני לא יודע אם הייעוץ המשפטי אישר דחיפות בחוק הזה.
בשעה 14:
אישרתם דחיפות?
בשעה 14:
<< דובר >> יואב קיש (הליכוד): << דובר >>      אז גם אין דחיפות.
בשעה 14:
<< דובר >> יעקב אשר (יהדות התורה): << דובר >>      אם כן, למה זה מופיע כאן?
בשעה 14:
<< דובר >> יואב קיש (הליכוד): << דובר >>      עזוב.
בשעה 14:
הם שמו את זה כי זה נושא פוליטי ועוד פעם נכנסים לאירוע של 98 בנושא פוליטי.
בשעה 14:
אני יכול גם להתייחס להסתייגויות אבל אני אוותר כי אני רוצה שיושבי הראש יתחלפו ואולי יהיה כאן ניהול.
בשעה 14:
<< יור >> היו"ר בועז טופורובסקי: << יור >>      כי ה-25 דקות לא הספיקו לך.
בשעה 14:
<< דובר >> יואב קיש (הליכוד): << דובר >>      האמת, לא הספיקו.
בשעה 14:
<< יור >> היו"ר בועז טופורובסקי: << יור >>      אני מתחלף והולך.
בשעה 14:
תיהנו.
בשעה 14:
אני חושב שזה הרבה יותר טוב שאתה כאן.
בשעה 14:
זה הולך יותר לאט ויותר ברור.
בשעה 14:
<< דובר >> יואב קיש (הליכוד): << דובר >>      בועז, תן לי לסיים.
בשעה 14:
<< יור >> היו"ר בועז טופורובסקי: << יור >>      אתה מזמן עברת את הזמן.
בשעה 14:
היועצת המשפטית יצאה להגנתך.
בשעה 14:
שאלתי אותה כמה זמן, היא לא נתנה לי תשובה.
בשעה 14:
קח 25 דקות, כמה שאתה רוצה.
בשעה 14:
<< דובר >> יואב קיש (הליכוד): << דובר >>      אני ממשיך בגישה העניינית שלי.
בשעה 14:
כל מה שאמרתי כאן היה ענייני.
בשעה 14:
לא הייתה חצי דקה שלא עניינית ואני מסיים בדברים האלה.
בשעה 14:
<< יור >> היו"ר בועז טופורובסקי: << יור >>      תודה רבה.
בשעה 14:
סיימת.
בשעה 14:
דיברת 25 דקות.
בשעה 14:
<< דובר >> יואב קיש (הליכוד): << דובר >>      אני מסיים.
בשעה 14:
מה שענייני ודחוף, יקבל מאיתנו אישור.
בשעה 14:
<< יור >> היו"ר בועז טופורובסקי: << יור >>      זכות הדיבור עוברת לחבר הכנסת עופר כסיף.
בשעה 14:
<< דובר >> יעקב אשר (יהדות התורה): << דובר >>      בועז, אל תלך.
בשעה 14:
למה אתה הולך?
בשעה 14:
עד שנהנינו.
בשעה 14:
מי יזרוק אותנו החוצה?
בשעה 14:
<< יור >> היו"ר בועז טופורובסקי: << יור >>      נתנו חמש דקות לכל אחד.
בשעה 14:
יואב קיש קיבל 25 דקות, כי היה כאן איזה עניין.
בשעה 14:
<< דובר >> יריב לוין (הליכוד): << דובר >>      מי נתן חמש דקות?
בשעה 14:
הרי היועצת המשפטית...
בשעה 14:
למה אתה מטעה את היושב ראש?
בשעה 14:
<< דובר >> יעקב אשר (יהדות התורה): << דובר >>      אתה מדריך אותו?
בשעה 14:
<< דובר >> יריב לוין (הליכוד): << דובר >>      היועצת המשפטית אמרה שחייבים לאפשר לנמק.
בשעה 14:
אלה דברים שלא היו כמוהם.
בשעה 14:
<< דובר >> יעקב אשר (יהדות התורה): << דובר >>      הם אומרים את האמת.
בשעה 14:
אנשים עם ניקיון כפיים.
בשעה 14:
<< דובר >> עופר כסיף (הרשימה המשותפת): << דובר >>      אני מחכה בסבלנות ואני לא ידוע בסבלנות רבה.
בשעה 14:
<< דובר >> ארבל אסטרחן: << דובר >>      אנחנו עושים דיון משולב....
בשעה 14:
לכל הנמקה.
בשעה 14:
<< דובר >> יריב לוין (הליכוד): << דובר >>      מה זה?
בשעה 14:
אתה מכשיל שותף שלך לקואליציה?
בשעה 14:
(היו"ר ניר אורבך)      << יור >> היו"ר ניר אורבך: << יור >>      חבר הכנסת יריב לוין, בואו נתקדם.
בשעה 14:
<< דובר >> עופר כסיף (הרשימה המשותפת): << דובר >>      לפני שאני עובר לחוקים עצמם אני רוצה להתחיל בעניין העקרוני, כפי שעשה חבר הכנסת קיש קודם לכן, אבל אעשה זאת מזווית אחרת.
בשעה 14:
כולנו יודעים, כולנו מכירים את זה אבל בכל זאת אני רוצה להתייחס לזה.
בשעה 14:
סעיף 98 לתקנון קובע ואומר, ואני מצטט, ש"בדיון בהצעת חוק תקציב המדינה ובמקרים אחרים יוצאים מן הכלל רשאית ועדת הכנסת לקבוע סדרי דיון מיוחדים לרבות קביעת מסגרת הדיון וזמני הדיבור".
בשעה 14:
בזמנו עת היה ויכוח בנושא הזה, אמר מי שהיה אז היועץ המשפטי של הכנסת עורך דין איל ינון ש"אין ספק שאחד הכלים הפרלמנטריים - - -      << דובר >> יעקב אשר (יהדות התורה): << דובר >>      רגע.
בשעה 14:
היושב ראש לא מקשיב לך.
בשעה 14:
הסגן שלך לא יודע שהוא היה תינוק עת אתה היית בפוליטיקה.
בשעה 14:
הוא אומר לך מה לעשות ואיך לעשות.
בשעה 14:
הוא עוד היה ילד בגן ילדים.
בשעה 14:
<< דובר >> בועז טופורובסקי (יש עתיד): << דובר >>      למה אתה כל כך כועס?
בשעה 14:
<< דובר >> עופר כסיף (הרשימה המשותפת): << דובר >>      עורך דין איל ינון, לשעבר היועץ המשפטי של הכנסת, אמר בהקשר הזה ש"אין ספק שאחד הכלים הפרלמנטריים העיקריים של האופוזיציה הלגיטימיים והמקובלים הוא יצירת פיליבסטר באמצעות הסתייגויות במליאת הכנסת להצעת חוק, ודאי הצעת חוק קונטרברסיאלית".
בשעה 14:
<< דובר >> יעקב אשר (יהדות התורה): << דובר >>      מה זה קונטרברסיאלית?
בשעה 14:
אני מבקש להסביר.
בשעה 14:
<< דובר >> עופר כסיף (הרשימה המשותפת): << דובר >>      אלה שמנגנים על קונטרבס.
בשעה 14:
<< דובר >> יעקב אשר (יהדות התורה): << דובר >>      את ה-סאלית אני יודע לבד, את ה-קונטרה לא ידעתי.
בשעה 14:
<< דובר >> עופר כסיף (הרשימה המשותפת): << דובר >>      מצד שני, גם בזה צריך איזושהי מידה ואי אפשר לחרוג באופן קיצוני.
בשעה 14:
תשימו לב שעולה התהייה מה זאת אומרת לשון התקנון במקרים יוצאים מן הכלל.
בשעה 14:
מה זה אומר שאי אפשר לחרוג באופן קיצוני?
בשעה 14:
בדצמבר 2017 עורכת דין ארבל כבר אז הבהירה למה הכוונה והיא אומרת, ואני מצטט את דבריה, ש"ברור שזה צריך להיות משהו חריג וקיצוני, זה לא צריך להיות דבר שבשגרה, הכלל הוא שהכנסת נוהגת לפי הוראות התקנון.
בשעה 14:
כלומר, כאשר יש הסתייגויות, כל מסתייג יכול לדבר חמש דקות על כל הסתייגות".
בשעה 14:
וכולי וכולי.
בשעה 14:
כלומר, רק במקרים קיצוניים וחריגים אפשר להשתמש בסעיף 98.
בשעה 14:
אני למדתי - ואם מישהו רוצה לתקן אותי, אני אשמח - שכאשר מדובר על משהו שהוא חריג, זה אומר שהוא יוצא דופן, וכאשר מדובר על משהו שהוא שגרתי, הוא לא חריג.
בשעה 14:
אני הבנתי עד כאן את השפה העברית ואת מהותה או לא?
בשעה 14:
<< יור >> היו"ר ניר אורבך: << יור >>      כנראה שלא.
בשעה 14:
תלוי באיזה צד.
בשעה 14:
<< דובר >> עופר כסיף (הרשימה המשותפת): << דובר >>      זה נורא פשוט.
בשעה 14:
תרשו לי, אני קצת מתגעגע לתקופה שלימדתי לוגיקה באוניברסיטה, לחזור לימיי כקדם ואזכור חסד נעורים.
בשעה 14:
<< דובר >> משה גפני (יהדות התורה): << דובר >>      תחזיר עטרה ליושנה.
בשעה 14:
<< דובר >> עופר כסיף (הרשימה המשותפת): << דובר >>      ואני אחזור עטרה ליושנה בשמחה.
בשעה 14:
אני אומר שוב שברגע שמוגדר בתקנון שמדובר במקרים, כפי שאמרתי, יוצאים מן הכלל, זה אומר שהם לא הכלל.
בשעה 14:
אני יודע שאני מדבר לאט, משפט משפט כי ניכר שחלק מהחברים כאן לא ממש הפנימו את המשמעות של זה.
בשעה 14:
כאשר מדובר על יוצא מן הכלל, זה אומר שזה לא הכלל.
בשעה 14:
כאשר מדובר בשפתה של עורכת הדין ארבל שזה צריך להיות חריג וקיצוני, סימן שזאת לא הנורמה.
בשעה 14:
בואו נראה מה הנורמה.
בשעה 14:
ביולי 2020 פניתי למרכז המחקר והמידע וכהרגלם בקודש הם ערכו מחקר רציני מאוד לגבי אופן השימוש בסעיף 98 בהיסטוריה של הכנסת, מיום קבלת הסעיף.
בשעה 14:
היו לסעיף מספרים אחרים כי זה כמובן השתנה.
בשעה 14:
אני מדבר על המהות.
בשעה 14:
ביקשתי ממרכז המחקר ואכן הוא עשה מחקר רציני ויפה לגבי אופן השימוש ומספר הפעמים שהשתמשו בסעיף הזה מאז קבלתו והכנסתו לתקנון הכנסת, עד שנת 2020, אז ביקשתי.
בשעה 14:
ממש לאחרונה פניתי שוב למרכז המחקר כדי שישלח לי את המחקר המעודכן.
בשעה 14:
מאז יולי 2020 עברו כמעט שנתיים, אז ביקשתי את המחקר, ואכן לאחרונה קיבלתי את ההתייחסות של מרכז המחקר לשימוש בסעיף 98, ושוב, מאז שהוא נולד עד ינואר השנה.
בשעה 14:
תשימו לב מה זה אומר.
בשעה 14:
בכנסת ה-19 שכיהנה שנתיים, בסך הכול השתמשו בסעיף 98 חמש פעמים.
בשעה 14:
בכנסת ה-20 שכיהנה ארבע שנים, השתמשו בסעיף שלוש פעמים.
בשעה 14:
בכנסת ה-23 שכיהנה שנה אחת, השתמשו 11 פעמים.
בשעה 14:
<< דובר >> יריב לוין (הליכוד): << דובר >>      אבל תציין שרובם ככולם בגלל קורונה.
בשעה 14:
בגלל חוקים בהולים בנושא הקורונה.
בשעה 14:
<< דובר >> עופר כסיף (הרשימה המשותפת): << דובר >>      חבר הכנסת לוין, זה לא העניין.
בשעה 14:
אני לא מתחשבן עם העבר.
בשעה 14:
אני רוצה להציע תמונה עדכנית בהשוואה.
בשעה 14:
<< דובר >> יעקב אשר (יהדות התורה): << דובר >>      הוא היה היושב ראש.
בשעה 14:
<< דובר >> עופר כסיף (הרשימה המשותפת): << דובר >>      אני יודע.
בשעה 14:
<< דובר >> יעקב אשר (יהדות התורה): << דובר >>      הוא אדם ישר.
בשעה 14:
<< דובר >> עופר כסיף (הרשימה המשותפת): << דובר >>      בכנסת ה-24 שכרגע מכהנת 11 חודשים, עד ינואר השתמשו 19 פעמים בסעיף 98.
בשעה 14:
אני רוצה אתם תענו לי.
בשעה 14:
זה יוצא מן הכלל או שזה הכלל?
בשעה 14:
זה חריג וקיצוני או שזאת הנורמה והשגרה?
בשעה 14:
תענו לי.
בשעה 14:
אולי אני לא מבין.
בשעה 14:
19 פעמים בפחות משנה.
בשעה 14:
אם עכשיו ישתמשו בסעיף הזה בעוד תשעה חוקים, אנחנו נגיע ל-28 פעמים.
בשעה 14:
<< דובר >> יריב לוין (הליכוד): << דובר >>      ארבל, זה הרס הכנסת עד היסוד.
בשעה 14:
<< דובר >> עופר כסיף (הרשימה המשותפת): << דובר >>      רגע, יריב, תן לי לסיים.
בשעה 14:
תשימו לב, אני ממשיך עם העניין העקרוני.
בשעה 14:
אני עומד על זה שוב ואני מאוד אשמח אם עורכת הדין ארבל תוכל לענות לתהייה שלי, האם 19 פעמים ב-11 חודשים זה חריג קיצוני ויוצא מן הכלל או שזה כלל נורמה ושגרה?
בשעה 14:
אם זה כלל נורמה ושגרה, אפילו ברמה הפורמלית היבשה זה דבר שלא יעלה על הדעת.
בשעה 14:
אני רוצה להגיד עוד משהו.
בשעה 14:
כשאני מסתכל על הכנסות הקודמות, תשימו לב, סתם כדוגמה, שבכנסת ה-19, עת השתמשו בפעם הראשונה בסעיף 98, בחוק שנקרא הצעת חוק יסוד: הממשלה, צמצום מספר השרים וכן הלאה, מספר ההנמקות המרבי הפוטנציאלי היה 5,000 ומשהו ומספר השעות הפוטנציאלי להנמקת ההסתייגויות היה 433.
בשעה 14:
צמצמו את מסגרת הזמן ל-23 שעות.
בשעה 14:
תשימו לב, למה אני אומר את זה?
בשעה 14:
כי מה שבעבר השתמשו בו או בעבר, כאשר השתמשו בסעיף 98, מספר השעות לאחר הצמצום זהה למספר השעות עכשיו לפני הצמצום.
בשעה 14:
זה לא חוכא ואיטלולא אלא זה חוקה ואיטלולא.
בשעה 14:
אני חוזר שוב למי שלא הבין.
בשעה 14:
זה לא רק מספר הפעמים בזמן קצר שהשתמשו בסעיף אלא זה גם כמה שעות אפשרו לדיון לפני ואחרי.
בשעה 14:
מה שפעם היה אחרי, עכשיו הוא לפני.
בשעה 14:
זה עוד יותר הופך את זה לבדיחה במקרה הטוב.
בשעה 14:
זאת שערורייה.
בשעה 14:
זאת לא פגיעה בכנסת אלא זאת מחיקה של הכנסת.
בשעה 14:
אם אנחנו לא נעצור את זה כאן, ההידרדרות תהיה מהירה מאוד לתהום ממנה לא נשוב וזה בכלל לא מעניין אותי אם זה ימין או שמאל.
בשעה 14:
המשטר הדמוקרטי, למי שעוד לא הבין, הוא לא רק כמה אצבעות סופרים אלא הוא אם מנהלים דיון או לא.
בשעה 14:
לפני 100 שנים היה משפטן, הזכרתי אותו כמה פעמים כי לצערי הוא יותר ויותר רלוונטי ובטח חבר הכנסת לוין מכיר היטב את שמו – קרל שמידט.
בשעה 14:
הוא אמר שדיון בפרלמנט – הוא בכלל התנגד לפרלמנטים וכמובן שאני לא שם אלא נהפוך הוא – זה כמו קטר קיטור שמציירים להבות על הארובה שלו ומדמיינים שהוא נוסע.
בשעה 14:
זה מה שאתם עושים מהכנסת.
בשעה 14:
מציירים להבות על הקטר ומדמיינים שהוא באמת נוסע.
בשעה 14:
זאת בושה וחרפה.
בשעה 14:
אני קורא כאן לכל החברים תהיו כנים, כולל חברי הקואליציה או בעיקר חברי הקואליציה.
בשעה 14:
<< דובר >> קריאה: << דובר >>      אין כאן חברי.
בשעה 14:
יש כאן חבר קואליציה אחד.
בשעה 14:
<< דובר >> קריאה: << דובר >>      אז בואו נצביע.
בשעה 14:
<< דובר >> קריאה: << דובר >>      לא.
בשעה 14:
אני לא רוצה שהוא יצביע.
בשעה 14:
אני רוצה שהוא יפתח את לבו ויבין את המחיר האדיר של ההתנהלות הזאת.
בשעה 14:
<< דובר >> עופר כסיף (הרשימה המשותפת): << דובר >>      אני פונה כאן לחברי הקואליציה.
בשעה 14:
תהיו כנים עם עצמכם, לא איתי ולא עם חבריי לאופוזיציה.
בשעה 14:
עם עצמכם.
בשעה 14:
האם מה שאתם עכשיו עושים זה משהו שאתם הייתם מוכנים לקבל עכשיו באופוזיציה?
בשעה 14:
האם מה שאתם עכשיו עושים, זה משהו שאתם מחר בבוקר, כשתקומו ותסתכלו במראה, לא תסמיקו?
בשעה 14:
אתם רוצים להרוס את מה שיש כאן?
בשעה 14:
אתם השתגעתם לגמרי?
בשעה 14:
עכשיו אני אעבור לדבר על חוק-חוק.
בשעה 14:
<< דובר >> קריאה: << דובר >>      ה-השתגעתם לגמרי, זה היה.
בשעה 14:
<< דובר >> יעקב אשר (יהדות התורה): << דובר >>      זה אחד הנאומים שהיו כאן בכנסת וייזכר להרבה זמן.
בשעה 14:
נאום מדהים.
בשעה 14:
<< יור >> היו"ר ניר אורבך: << יור >>      אני באמת מציע שתהיה התייחסות של הייעוץ המשפטי של הוועדה.
בשעה 14:
היו כאן טענות כבדות משקל עם סימוכין.
בשעה 14:
אם הנתונים שהוא אמר לא נכונים, תגידי לנו שזה לא נכון.
בשעה 14:
אם הנתונים נכונים, הרי שצריך לתת על זה את הדעת.
בשעה 14:
<< דובר >> עופר כסיף (הרשימה המשותפת): << דובר >>      אני אסיים ואני אשמח לשמוע את חוות דעת היועצת המשפטית.
בשעה 14:
<< דובר >> משה גפני (יהדות התורה): << דובר >>      מי ביקש ממך לסיים?
בשעה 14:
<< דובר >> יעקב אשר (יהדות התורה): << דובר >>      כולנו ישבנו בשקיקה.
בשעה 14:
<< יור >> היו"ר ניר אורבך: << יור >>      בינתיים חברי הכנסת שהגיעו, מי שרוצה לדבר, שיירשם.
בשעה 14:
רשימת מאזינים לחבר הכנסת כסיף.
בשעה 14:
<< דובר >> עופר כסיף (הרשימה המשותפת): << דובר >>      אני רוצה לעבור חוק-חוק.
בשעה 14:
מאחר ויש לנו כמה לילות ארוכים, אני אנסה עד כמה שאפשר להתייחס באופן משעשע כי אנחנו הולכים להתייבש הרבה זמן.
בשעה 14:
אני מסתכל על החוק הראשון, הצעת חוק זכויות נפגעי עבירה.
בשעה 14:
אני חוזר שוב למה שאמרתי קודם.
בשעה 14:
אדוני היושב ראש, אני אשמח אם תקשיב לי.
בשעה 14:
אמרתי קודם ואני חוזר על זה שוב כי אני מסתכל על כל הרשימה.
בשעה 14:
כאן כתוב שזמן הנמקת הסתייגויות המשוער, לפני הפעלת סעיף 98, 22 שעות שזה פחות מה-23 שעות לאחר סעיף 98 בחוק שהזכרתי קודם.
בשעה 14:
יש כמובן עוד דוגמאות אחרות.
בשעה 14:
כאן כתוב: הערות לעניין דחיפות.
בשעה 14:
אני רוצה להבין.
בשעה 14:
אם החוק חשוב וקצר, למה צריך לקצר אותו עוד יותר?
בשעה 14:
מישהו יכול להסביר לי את זה?
בשעה 14:
אני באמת פונה להיגיון ולא מעבר, בלי קשר לתוכן.
בשעה 14:
איזה מין נימוק – אני מאוד מאוד אזהר בלשוני ולא אגיד את המילה שרציתי להשתמש בה, טיעון או נימוק לא חכם.
בשעה 14:
<< דובר >> יעקב אשר (יהדות התורה): << דובר >>      זאת לשון יפה.
בשעה 14:
<< דובר >> עופר כסיף (הרשימה המשותפת): << דובר >>      טיעון לא חכם.
בשעה 14:
<< דובר >> יעקב אשר (יהדות התורה): << דובר >>      כי זה לא יפה להגיד אידיוטי.
בשעה 14:
<< דובר >> עופר כסיף (הרשימה המשותפת): << דובר >>      משום שהחוק קצר, נקצר אותו.
בשעה 14:
הצעת חוק התקשורת.
בשעה 14:
הוא ייכנס ב-1 באוקטובר ועד אז יש פעולות רבות.
בשעה 14:
כנראה שמישהו כאן לוקה בתקשורת, אם זה מה שהוא מנסה לשדר לנו, אולי לשדר תרתי משמע אפרופו תקשורת, לגבי החוק.
בשעה 14:
אם החוק ייכנס ב-1 באוקטובר – עוד שבעה חודשים - מישהו יכול להגיד לי מה זאת אומרת שעד אז יש פעולות רבות?
בשעה 14:
צריך שבעה חודשים כדי לעשות את אותן פעולות ולכן צריך שהחוק יתקבל מהר מהר ?
בשעה 14:
אני מסכים שלאור הניסיון עם שר התקשורת הנוכחי, אכן העובדה איטית.
בשעה 14:
<< דובר >> יעקב אשר (יהדות התורה): << דובר >>      כמו בדואר.
בשעה 14:
<< דובר >> משה גפני (יהדות התורה): << דובר >>      מה העבודה?
בשעה 14:
<< דובר >> יעקב אשר (יהדות התורה): << דובר >>      איטית.
בשעה 14:
<< דובר >> משה גפני (יהדות התורה): << דובר >>      של שר התקשורת?
בשעה 14:
<< דובר >> יעקב אשר (יהדות התורה): << דובר >>      כן.
בשעה 14:
כמו בדואר.
בשעה 14:
<< דובר >> משה גפני (יהדות התורה): << דובר >>      מסכים.
בשעה 14:
<< דובר >> יעקב אשר (יהדות התורה): << דובר >>      הוא כמו עצמי עייף.
בשעה 14:
<< דובר >> עופר כסיף (הרשימה המשותפת): << דובר >>      אפילו באיטיות של שר התקשורת הנוכחי, אני לא מבין למה צריך שבעה חודשים.
בשעה 14:
לא מבין את זה.
בשעה 14:
<< דובר >> משה גפני (יהדות התורה): << דובר >>      אין הסבר.
בשעה 14:
<< דובר >> עופר כסיף (הרשימה המשותפת): << דובר >>      גם בהקשר הזה וגם כאן זמן הנמקה משוער 19 שעות.
בשעה 14:
סוף העולם.
בשעה 14:
חוק שלישי, הצעת חוק לתיקון פקודת התעבורה.
בשעה 14:
התחלת הניסויים ביוני תלויים בחקיקה.
בשעה 14:
שוב, כמה זמן יש לנו עד יוני?
בשעה 14:
שלושה חודשים.
בשעה 14:
זה חוק שאי אפשר להמתין איתו אפילו עד לאחר הפגרה שמסתיימת חודש לפני?
בשעה 14:
ניכר שצריך כאן לא רכב אוטונומי אלא מחוקק אוטונומי.
בשעה 14:
<< דובר >> אופיר אקוניס (הליכוד): << דובר >>      לא רע בכלל, כסיף.
בשעה 14:
זה אחד החזקים שלך.
בשעה 14:
<< דובר >> יעקב אשר (יהדות התורה): << דובר >>      לא היית בהתחלה.
בשעה 14:
היה כאן נאום.
בשעה 14:
<< דובר >> אופיר אקוניס (הליכוד): << דובר >>      פספסתי?
בשעה 14:
מצטער.
בשעה 14:
הייתי באזכרה בהר הזיתים.
בשעה 14:
<< דובר >> עופר כסיף (הרשימה המשותפת): << דובר >>      הצעת חוק רביעית, הצעת חוק הניקוז והגנה מפני שיטפונות.
בשעה 14:
לי נראה – ושוב, תקנו אותי אם אני טועה – שהכוונה כאן להגן על שיטפונות חקיקה.
בשעה 14:
נראה לי שזה מה שבעצם רוצים לעשות כאן.
בשעה 14:
לעצור "שיטפון" של חקיקה.
בשעה 14:
זה שיטפון במירכאות כי זה לא שיטפון אבל אני לא חושב שמשטר דמוקרטי אמור לנקז את החקיקה.
בשעה 14:
<< דובר >> יעקב אשר (יהדות התורה): << דובר >>      נכון.
בשעה 14:
<< דובר >> עופר כסיף (הרשימה המשותפת): << דובר >>      זה לא התפקיד, בטח לא של הקואליציה.
בשעה 14:
<< דובר >> יעקב אשר (יהדות התורה): << דובר >>      זה כבר מתחיל להריח לא כמו ניקוז אלא כמו ביוב.
בשעה 14:
<< דובר >> עופר כסיף (הרשימה המשותפת): << דובר >>      פוצל מחוק ההסדרים תוך הסכמה שיעבור בהקדם.
בשעה 14:
אני רוצה גם לדעת מתי הוא פוצל מחוק ההסדרים כי נדמה לי שההקדם כבר לא רלוונטי.