GiliGold/VAD_KnessetCorpus huggingface dataset:
שמחה רוטמן: לכן הבאתי את הדוגמה שעוד לפני שהגשנו הסתייגויות כבר קבעו לנו.
איתן גינזבורג: אמרתי – בדרך כלל השימוש בסעיף 98 נובע מתוך חוסר יכולת של שיתוף פעולה בין שתי הקבוצות קואליציה- אופוזיציה.
איתן גינזבורג: הערעורים לא קשורים לקואליציה-אופוזיציה.
איתן גינזבורג: מספר הערעורים נראה לי רב מאוד.
איתן גינזבורג: הוא מראה על חוסר כיבוד החלטות נשיאות – אני לא אומר שצריך לכבד כל החלטה של הנשיאות, אבל נראה לי שבקבוצה שבה אין שם הצבעות מי בעד-מי נגד ברוב ומיעוט, יש שם החלטות קונצנזואליות בתוך הנשיאות של קואליציה ואופוזיציה יחד.
איתן גינזבורג: אני לא אומר שאי אפשר לטעות.
איתן גינזבורג: עובדה שהוועדה הזאת קיבלה שישה ערעורים מתוך ה-23.
איתן גינזבורג: ואני עדיין חושב שכמות הערעורים וחוסר היכולת להכיל את החלטות הנשיאות – מישהו צריך לחשוב על זה.
איתן גינזבורג: לא להשתמש עם אצבע כל כך קלה על ההדק בזמן ששולחים ערעור על החלטות הנשיאות, גם אם זה נושא שהוא בוער בקרבו.
איתן גינזבורג: יש דברים נוספות כפי שהציעו פה חבר הכנסת סטרוק וחבר הכנסת אורבך ביחס לסוגיות שונות שאפשר לקיים בהן דיון: פורומים שונים, שדולות, ועדות – שיוזמות דיון, ועדות שכופים עליהן דיון באמצעות בקשה לדיון מהיר.
איתן גינזבורג: יש המון דברים.
איתן גינזבורג: ההחלטה לקבוע כל שבוע, ללכת על אותו נושא ולהתעקש עליו ולהגיד שעכשיו זה הופך להיות משהו קונסיסטנטי, ולהחליט שבשבוע הבא כן תקבלו, וכו' וכו' - -
שמחה רוטמן: אתם מעלים את חוק הגיוס כל שבוע.
איתן גינזבורג: - - כשאני לא יודע מה יעמוד בפני הנשיאות בשבוע הבא, ואני לא מוכן להתחייב בשבוע הבא לקבל את ההחלטה הזאת, כי אני לא יודע מה יהיה על סדר-היום בשבוע הבא.
איתן גינזבורג: אז לכן אני אומר – לאור העובדה ששתיים מתוך שתיים, שתי הצעות לסדר שהתקבלו היו של האופוזיציה, שישה מתוך שמונה דיונים מהירים היו של האופוזיציה, יש סדר יום עמוס ביום רביעי, אנחנו נמצאים באיזה ניסיון להגיע להסדרים נורמליים – נראה לי שגם אם הנושא הזה בוער ודחוף לחברת הכנסת סטרוק וחבר הכנסת זוהר, שהם אלה שהגישו את ההצעה אך רק היא ערערה על כך – אפשר לכבד בהקשר הזה את החלטת הנשיאות.
איתן גינזבורג: זה לא אומר דבר וחצי דבר על חשיבות הנושא, על ערכיות הנושא.
איתן גינזבורג: הרבה נושאים חשובים וערכיים עלו השבוע בהצעה דחופות לסדר, אני יכול למנוע את חלקם, ואפשר לשאול, למשל, חברי כנסת אחרים שהגישו דברים חשובים על אסונות כאלה ואחרים ועל דברים אחרים שלא התקבלו – דברים חשובים.
איתן גינזבורג: אני מבקש לכבד את החלטת הנשיאות בהקשר הזה, של חברת הכנסת סטרוק.
אורי מקלב: אני רק רוצה להעיר – נער הייתי וגם זקנתי, והייתי סגן יו"ר הכנסת כמה וכמה שנים, וכל שבוע היה ערר.
אורי מקלב: לא רק זה, כשאנחנו היינו לפעמים לוקחים בחשבון כשהיינו מאשרים כך מספר הצעות לסדר היום, שעוד עלול או עשוי להיות בוועדת הכנסת - - -
איתן גינזבורג: יש לי פה נתונים משש כנסות אחורה, אז אין סיכוי שכל שבוע היו ערעורים.
איתן גינזבורג: הרי אתה גם היית בסבב של תורנויות כמו שאנחנו עושים תורנויות, ולא היית כל שבע.
איתן גינזבורג: אני אומר לך: בכנסת ה-19- ערעור אחד, בכנסת העשרים - 31 ערעורים בכל תקופתה של הכנסת.
איתן גינזבורג: אנחנו היום אחרי תשעה חודשים ויש 23.
אורי מקלב: אבל להציג ערר כאילו הוא משהו כמו הפעלת סעיף 98 - - -
שמחה רוטמן: זה אני, זה אני.
ניר אורבך: אין ספק שהריבוי של העררים נובע גם – ואתה מסכים איתי, ודאי, מהיחסים המתוחים שבין הקואליציה לאופוזיציה.
איתן גינזבורג: לא, אני לא מסכים, כי עובדה היא, אדוני היושב-ראש – ששתי הצעות לסדר היו רובן של אנשי אופוזיציה, שש הצעות לדיונים מהירים - - -
שמחה רוטמן: לא נראה לי שהבנת את טענתו של יושב-ראש הוועדה.
ניר אורבך: הפעם חבר הכנסת רוטמן הבין אותי – לא תמיד זה קורה.
מיכל מרים וולדיגר: הקשבתי בקשב רב גם לחברת הכנסת סטרוק וגם לחבר הכנסת גינזבורג, ושניהם חברי כנסת שאני מאוד מאוד מאוד מעריכה.
מיכל מרים וולדיגר: דווקא אורית סטרוק הפעם לא דיברה על יחסי קואליציה-אופוזיציה, לא בנקודה האת.
מיכל מרים וולדיגר: היא דיברה עניינית על הנושא.
מיכל מרים וולדיגר: אתה, איתן, דיברת בעיקר על קואליציה-אופוזיציה, אז אין לי מה להתייחס מעבר למה שאורית סטרוק אמרה.
מיכל מרים וולדיגר: אני כן אגיד שההצעה לסדר שלי שהתקבלה ותידון ביום רביעי במליאה היא חצי-חצי.
מיכל מרים וולדיגר: חברי הכנסת עמיחי שיקלי עדיין בקואליציה, ורות וסרמן לנדה בקואליציה.
מיכל מרים וולדיגר: אז אני לא יודעת מה החלוקה, אבל זה פחות חשוב.
מיכל מרים וולדיגר: חבל לי שחברת הכנסת סטרוק הלכה כי ההערה הראשונה שלי זה לעצם הניסוח שלה.
מיכל מרים וולדיגר: היא קראה לנושא – "קידום הסדרה רחבה של התיישבות הבדואים בנגב".
מיכל מרים וולדיגר: ואני תוהה: למה התיישבות?
מיכל מרים וולדיגר: זו השתלטות, זו לא התיישבות.
מיכל מרים וולדיגר: אז זה לא מופנה אליכם אלא אל חברת הכנסת אורית סטרוק.
שמחה רוטמן: אתם רואים, ואם הייתם מאשרים את הנושא היה יכול להיות ויכוח על זה במליאת הכנסת, מכו שצריך, בתוך האופוזיציה-ירי בנגמ"ש, ואתם עצרתם את הדבר הזה.
מיכל מרים וולדיגר: בכל אופן הנושא הזה הוא נושא חשוב ואמרה אורית ואני אחזור: קחו את הדברים של חברת הכנסת זועבי שדיברה על הנושא הזה, אז להגיד שזה לא חשוב כשאנחנו רואים יום יום בתקשורת ובין חברי הכנסת שמגיעים לכל מיני הסדרים כאלה ואחרים בלי לספר לנו, מאחורי הגב שלנו – אני חושבת שזכותם של עם ישראל, של מדינת ישראל ושלנו כחברי כנסת לשמוע את הדבר הזה, שיהיה פה שר שיעמוד במליאה ויספר לנו מה התוכנית, תוכנית ההסדרה המסודרת.
מיכל מרים וולדיגר: זה נושא חשוב ורלוונטי ביותר.
מיכל מרים וולדיגר: אני מבינה שיש נושאים כאלה ואחרים ולכן הייתי מצטרפת לחברת הכנסת אורית סטרוק שהיא בעלת ההצעה בבקשה להעביר אותה לשבוע הבא אם יש כזה עומס השבוע - - - שהוא כולל רבים רבים מהאוכלוסייה שדואגים, מודאגים ולא ישנים טוב בלילה בגלל ההשתלטות הרחבה.
איתן גינזבורג: חברת הכנסת וולדיגר, אני אמרתי שאני לא מפחית מחשיבות וערכיות הנושא, אמרתי את זה במילים הללו.
איתן גינזבורג: אבל, למשל, האם נושא של קיצוץ דרמטי בתקציב מיגון רכבים ביהודה ושומרון לרבות ילדי החינוך המיוחד – איננו דחוף ואיננו חשוב?
איתן גינזבורג: האם מדיניות ההרעבה של משפחות שמחזירות מוצרים בגלל אי יכולת לשלם בקופה הוא לא נושא חשוב?
איתן גינזבורג: האם אסון של שריפה שבה נספתה אישה בתחילת השבוע ליד קבר דוד איננו נושא דחוף וחשוב?
איתן גינזבורג: האם שבועות של מאות פשיטות בנגב עם אפס כתבי אישום ואלימות בחפים מפשע וילדים – איננו נושא חשוב?
שמחה רוטמן: נו, ואם היו מגישים ערעור אז יכול להיות ש- - - היא מאשר אותן.
איתן גינזבורג: אבל אי אפשר לאשר את כולן, גברתי.
איתן גינזבורג: זה בדיוק המקום שבו הנשיאות דנה ושוקלת מספר נושאים, שוקלת פרמטרים שונים ובסוף מחליטה את אשר מחליטה.
איתן גינזבורג: זה לא מעלה ולא מוריד מחשיבות וערכיות הנושא.
מיכל מרים וולדיגר: בן גוריון קבע ב-1955 – "בנגב ייבחן העם בישראל..." - - -
איתן גינזבורג: אז למה הצבעת נגד חוק בן גוריון שלי?
מיכל מרים וולדיגר: וצריך מדינה מתכננת - - -
איתן גינזבורג: את תתמכי בחוק שלי בפעם הבאה כשהוא יעלה?
איתן גינזבורג: הוא עולה בקרוב, תתמכי בו?
איתן גינזבורג: את כל כך ציטטת אותו והעלית אותו על ראש שמחתך, אז אני אשמח אם תעודדי את ראש המדינה.
מיכל מרים וולדיגר: בן גוריון לא רק - - - החוק שלך דיבר על העברת כספים ולזה התנגדנו.
מיכל מרים וולדיגר: דיברנו על זה לדעתי גם במליאה.
מיכל מרים וולדיגר: אמרת שתתקן אותו.
מיכל מרים וולדיגר: היה שם סיפור - - -
איתן גינזבורג: אם אנחנו עוסקים בשקרים - - -
מיכל מרים וולדיגר: חס וחלילה.
איתן גינזבורג: אז אם נסכים בנושאים שהם לא נכונים, את אומרת דבר שהוא לא נכון.