GiliGold/VAD_KnessetCorpus huggingface dataset:
אורית סטרוק: איילת שקד אמרה שחוק החשמל לא חל ב-...
צבי האוזר: לבוא ולהגיד שהכנסת בתפקידה כשוק הדעות ככיכר הרעיונות, כבמה לצד תפקידה כמחוקקת וכבקרה על הרשות המבצעת, כבימה להחלפת דעות, רעיונות ודברים, נושא הנגב עלה בצורה משמעותית - - -
קרן ברק: השרה אמרה שהוא לא חל על הנגב.
קרן ברק: השרה אמרה את זה.
איתן גינזבורג: הוא השרה?
איתן גינזבורג: אז לא להפריע.
משה ארבל: פתאום אתם מאמינים לשרה.
צבי האוזר: אני חושב שהדברים נשמעו יכול להיות בצורה פחות מיטבית אבל כפי שאמרתי, יש שלל הצעות חשובות שנדונות מדי שבוע.
צבי האוזר: ההסתכלות של הנשיאות היא הסתכלות כוללת.
צבי האוזר: כמו שאמרתי, אני לא תמיד חושב שהחלטת הנשיאות תואמת אחד לאחד את בחירתי האישית כפי שאני הייתי עושה זאת, אבל ההחלטה של הנשיאות בהקשרים הכוללים, לרבות בהקשר הדיון של 14 שעות שהתקיים בנושא הנגב זה מכבר, היא החלטה סבירה בנסיבות העניין.
צבי האוזר: אני חוזר על דבריי שהוועדה הזאת צריכה לקבל ערעורים במסורה כי אחרת אנחנו לא נוכל לקיים התנהלות סבירה שאותם עשים ייפתחו בשל סיבות טובות כאלה ואחרות שכל כמעט כל ההצעות, אפשר לדבר עליהן בפאתוס, מדוע ראוי להכלילן בסדר היום.
קרן ברק: פאתוס לא משנה סדרי עדיפויות.
צבי האוזר: קרן יכולה לשבת ולהקשיב, ואם הדברים חורים לך, הדלת.
צבי האוזר: או תקשיבי או לא.
איתן גינזבורג: אני אומר עכשיו את דעתי.
איתן גינזבורג: זה לא ממקום של ניגוד עניינים.
איתן גינזבורג: אם מישהו רוצה להטיל עלי חשד לניגוד עניינים, הייתי אומר שכל מה שחבר סיעתה של אורית סטרוק הוא בניגוד עניינים כי הוא חבר סיעתה.
איתן גינזבורג: אני לא חושב שזה המצב.
איתן גינזבורג: יש לנו תפקידים שונים בכנסת.
איתן גינזבורג: אני אומר את דעתי שהיא דעה קונסיסטנטית כבר מהכנסת הקודמת בה לא הייתי חבר הנשיאות אלא ישבתי בכיסא הזה ונהגתי כך באותה מידה.
קרן ברק: איך נהגת?
איתן גינזבורג: תקשיבי.
איתן גינזבורג: בכנסת הקודמת את היית חברת הנשיאות ולא אני.
איתן גינזבורג: אני בדעה שאת החלטת הנשיאות צריך לכבד כי הנשיאות שוקלת שיקולים שונים בבואה לבחור אילו הצעות דחופות יעלו על סדר יומה של הכנסת, בטח בהינתן שאנחנו נמצאים בתקופה בה יש הרבה מאוד פעילות פרלמנטרית ואנחנו רואים את הישיבות בהן אנחנו יושבים.
איתן גינזבורג: אושרו, ל טעמי, 4 הצעות חשובות, כל אחת במקומה.
איתן גינזבורג: כולן של חברי האופוזיציה.
איתן גינזבורג: אני לא רוצה לומר מה יותר חשוב ממה אלא אציין את שמן.
איתן גינזבורג: למשל, חיוב אזרחים בתשלום עבור בדיקות אנטיגן כתנאי שחרור מבידוד, כיצד ישראל ערוכה או לא ערוכה למזג אוויר קיצוני והצפות בערים, החמרה דרמטית במצוקות נפשיות של צעירים ובני נוער של חברת הכנסת וולדיגר, פוליטיזציה חמורה במינהל תקין בספרייה הלאומית, דבר שדנו בו לא מעט.
איתן גינזבורג: כמו שציין חבר הכנסת האוזר יש עוד הרבה מאוד הצעות דחופות לסדר שהן חשובות כי אחרת הן לא היו נקראות דחופות.
איתן גינזבורג: גם בנושא סוגיית הנגב הוגשה לא רק מטעמה של אורית סטרוק אלא גם מטעמו של איימן עודה ומוסי רז.
אורית סטרוק: אתם משתיקים את הנגב.
איתן גינזבורג: גברתי, זה שתצעקי זה לא יהפוך אותך ליותר צודקת.
איתן גינזבורג: את עמדתך אמרת כבר שלוש פעמים.
איתן גינזבורג: בפעם הרביעית זה לא יהפוך אותך ליותר צודקת.
איתן גינזבורג: דעתי היא שאנחנו צריכים לכבד את החלטת הנשיאות.
איתן גינזבורג: אני מסכים שבשבוע שעבר על אף שלא היה דיון ייעודי בנושא הזה כמעט כל מי שעלה לנאום בהצעות חוק שונות התייחס לנגב.
איתן גינזבורג: איך אני יודע?
איתן גינזבורג: ישבתי שם והקשבתי.
אורית סטרוק: לא עמד שר על הדוכן ונתן דיווח לכנסת לגבי מה שקורה.
אורית סטרוק: לא עמד שר.
אורית סטרוק: אנחנו יכולים לדבר אבל לא עמד שר על הדוכן ואמר לנו מה באמת קורה.
איתן גינזבורג: בנסיבות הללו אני לא רואה טעם בקבלת הערעור.
משה ארבל: לפני שאתה מצביע, אני חייב לשאול שאלה קטנה.
משה ארבל: בכובעך כממלא מקום יושב ראש הכנסת עם צאתו לחוץ לארץ, האם תסכים לשבץ את חבר הכנסת טיבי לניהול ישיבות המליאה?
איתן גינזבורג: כשאגיע לתפקידי, כשהוא יטוס לחוץ לארץ, נדבר על זה.
משה ארבל: האם תשקול את זה בלב פתוח ונפש חפצה?
יצחק פינדרוס: הוא רואה מהניסיון של בנט.
איתן גינזבורג: אני מציע לך לדבר גם עם אחמד טיבי, גם עם מרגי וגם ביטן וגם עם אחרים מה אמרתי ביחס לנושא הזה.
איתן גינזבורג: אני מעלה את הנושא להצבעה.
איתן גינזבורג: מי תומך בקבלת הערעור של חברת הכנסת סטרוק?
אורית סטרוק: פינדרוס ושיקלי יכולים להצביע?
אורית סטרוק: אם כן, שניים בעד.
איתן גינזבורג: הערעור לא נתקבל
איתן גינזבורג: שניים בעד ושלושה נגד.
איתן גינזבורג: הערעור לא התקבל.
אורית סטרוק: אני מודיעה שאני אמשיך לדרוש דיונים על הנגב.
איתן גינזבורג: זה לגיטימי.
ניר אורבך: אני פותח את ישיבת הכנסת, יום שני, ו' באדר תשפ"ב, ה-7 לפברואר 2022.
ניר אורבך: על סדר היום פניית יושב-ראש ועדת החוקה חוק ומשפט בדבר טענת נושא חדש בעת הדיון בהצעת הצעת חוק-יסוד: הממשלה (תיקון מס' 12) (תקופה מרבית לכהונה בתפקיד ראש הממשלה) (מ/1469).
ניר אורבך: מי שהעלה את טענת הנושא החדש הוא חבר הכנסת שלמה קרעי.
ניר אורבך: עלתה אמירה שיש כרגע ישיבת סיעה של הליכוד ולכן אולי יקשה עליו להגיע לכאן.
ניר אורבך: אנחנו בדקנו את זה, מתברר שחבר הכנסת קרעי יצא להתראיין.
ניר אורבך: משכך ועל פי סדר העדיפויות שהוא קבע לעצמו, אנחנו מנהלים את הנושא בהיעדרו.
ניר אורבך: עורך-דין גור בליי בבקשה, תנמק את הטענה ונצביע עליה.
גור בליי: הצעת החוק עוסקת בקביעת הגבלה על תקופת הכהונה הרצופה של ראש הממשלה.
גור בליי: בהצעת החוק מדובר על זה שראש ממשלה שכיהן תקופה רצופה של שמונה שנים לא יהיה רשאי לכהן עוד בתפקיד כאמור.
גור בליי: יש הוראה במסגרת הצעת החוק שאומרת שגם אם יש הפסקה של כמה שנים בין כהונה לכהונה, עדיין זה ייחשב רצוף, כל זמן שזה לא חורג מאותו רף.
גור בליי: בהצעת החוק הממשלתית דובר על שלוש שנים.
גור בליי: זאת אומרת, אם ההפסקה בין כהונה לכהונה היא עד שלוש שנים, זה ייספר כרצף.
גור בליי: אם זה מעל לשלוש שנים, מתחילים את הספירה מחדש.
גור בליי: בדיוני הוועדה סוכם לשנות את הרף הזה משלוש שנים לארבע שנים.
גור בליי: זה התיקון שעליו חבר הכנסת קרעי טען את טענת הנושא החדש.
גור בליי: לעמדתנו לא מדובר בנושא חדש.
גור בליי: יש לוועדות סמכות מאוד רחבה לשנות הצעות חוק, בוודאי ובוודאי כשנקבע רף של זמנים במסגרת הצעת החוק, אז לשנות את הרף משלוש שנים לארבע שנים, להעלות או להוריד אותו, זה ממש מקובל שהוועדות עושות במסגרת דיוניהן בהכנה לשנייה ושלישית, כך שלעמדתנו לא מדובר בנושא חדש.
ניר אורבך: נעבור כעת להצבעה.
ניר אורבך: מי בעד טענת נושא חדש שירים את ידו?
ניר אורבך: לא אושרה
ניר אורבך: הטענה נדחתה פה אחד.
ניר אורבך: תודה רבה לכולם, תודה לחבר הכנסת בגין וליושב-ראש ועדת החוקה שהגיע, אתה יכול לחזור לדיוני המליאה.
ניר אורבך: היום יום שני, ו' באדר א' תשפ"ב, ה-7 לפברואר 2022.
ניר אורבך: הנושא הראשון שעל סדר היום, בקשת יושבת ראש ועדת העבודה והרווחה למיזוג הצעות החוק הבאות:
ניר אורבך: הצעת חוק האזרחים הוותיקים (תיקון - חידוש אוטומטי של הנחה בתשלומי ארנונה), התשפ"א-2021 (פ/408/24), של חבר הכנסת ינון אזולאי.
ניר אורבך: עורכת דין ארבל אסטרחן, היועצת המשפטית של ועדת הכנסת, תנמק, בבקשה.
ארבל אסטרחן: יש מכתב של יושב-ראש ועדת העבודה, חברת הכנסת אפרת רייטן, שמבקשת למזג הצעת חוק ממשלתית עם שתי הצעות חוק פרטיות, אגב, שתיהן של חברי כנסת מהאופוזיציה, ינון אזולאי וסמי אבו שחאדה ולהכין אותן ביחד לקריאה שניה ושלישית.
ארבל אסטרחן: ועדת העבודה החליטה על כך ונדרש אישור של ועדת הכנסת.
ניר אורבך: יש הערות בנושא?
ניר אורבך: אם אין, נעבור להצבעה.
ניר אורבך: מי בעד הבקשה למיזוג הצעות החוק, ירים את ידו.
ניר אורבך: אושרה
ניר אורבך: הבקשה אושרה פה אחד.
ניר אורבך: נעבור לנושא הבא שעל סדר היום.
ניר אורבך: (ציון זכרו ופועלו), התשפ"ב-2021, מוועדת החינוך התרבות והספורט לדיון בוועדת הכנסת.
ניר אורבך: הנושא הבא שעל סדר היום, בקשת יושב-ראש ועדת הכנסת להעברת הצעת חוק להנצחת הרב אברהם יצחק הכהן קוק (ציון זכרו ופועלו), התשפ"ב-2021, פ/2253/24 של חבר הכנסת ניר אורבך מוועדת החינוך התרבות והספורט לדיון בוועדת הכנסת.
ניר אורבך: למעשה זה חוק שעלה יחד עם חוק נוסף, אחד אחרי השני, החוק להנצחת ברל כצנלסון.
ניר אורבך: הוא עלה ביחד לוועדת השרים לפני כמה חודשים, שם ועדת השרים החליטה לדחות את הדיון עד שתוקם ועדה שתקבע את הקריטריונים להנצחה ובהתאם להמלצות הוועדה החוקים יועלו.
ניר אורבך: הוועדה, בראשותם של מזכיר הממשלה שלום שלמה ושר התרבות חילי טרופר גיבשה את המלצותיה והגישה אותם לוועדת השרים.
ניר אורבך: נעשה דיון, הצעות החוק נשארו בנוסח המקורי שלהם, גם הצעת חוק הנצחת הרב קוק וגם הנצחת ברל כצנלסון.
ניר אורבך: ועדת השרים קבלה והעבירה למליאה, תוך התניה שהסעיפים הרלוונטיים בהצעת החוק ששונים מהקריטריונים של הוועדה, ישונו בוועדת הכנסת.
ניר אורבך: לכן שני החוקים הללו אמורים היו לוועדת הכנסת.
ניר אורבך: במליאה עצמה מי שתפקד אז כיושב-ראש הדיון, יושב-ראש הכנסת הודיע שזה עובר לוועדת החינוך, לכן ביקשנו להעביר את זה לוועדת הכנסת.
ניר אורבך: זה מה שאנחנו מבקשים עכשיו.
ארבל אסטרחן: תצביע קודם על ההצעה להנצחת הרב קוק ואחרי זה על ברל כצנלסון.
ניר אורבך: נצביע על הצעת החוק להנצחת הרב קוק ואז נעבור לסעיף של הצעת החוק של ברל כצנלסון.
אורית סטרוק: אדוני היושב-ראש, אני אשמח לשמוע את דעתה של היועצת המשפטית בעניין הזה.
ארבל אסטרחן: אלה שני חוקים ששייכים לוועדת החינוך.
אורית סטרוק: אז למה להעביר אותם לוועדת הכנסת?
אורית סטרוק: מה הרציונל?
ניר אורבך: הסברתי את זה עכשיו.
אורית סטרוק: כנראה שיש לי לקות בהבנה.
ניר אורבך: אין לך לקות.
ניר אורבך: הייתי שמח אם היית משתפת אתי פעולה דווקא בנושא הזה, אבל בסדר.
אורית סטרוק: אני כמובן בעד הצעת החוק, אני רק רוצה להבין את הרציונל.
ניר אורבך: הסברתי שוועדת השרים העבירה את זה תוך התניה, מאחר וההצעה המקורית של החוק הוגשה עוד לפני שגובשו הקריטריונים בוועדה המיוחדת שהוקמה וגיבשה קריטריונים להצעות חוק שמדברות על הנצחה.
ניר אורבך: ועדת השרים קבלה את זה תוך התניה שהסעיפים הרלוונטיים יושנו ויותאמו לקריטריונים של ועדת ההנצחה.
ניר אורבך: דברנו עם ועדת השרים ששתי הצעות החוק הללו, גם הצעת חוק להנצחת הרב קוק וגם הצעת החוק להנצחת ברל כצנלסון, יועברו לוועדת הכנסת, שם יבוצעו השינויים וימשיכו להמשך הצבעות במליאה.
ניר אורבך: בטעות זה עבר לוועדת החינוך.
אורית סטרוק: אי אפשר לעשות את ההתאמות בוועדת החינוך?
ניר אורבך: יכול להיות שכן, אבל הסיכום היה שזה ייעשה פה בוועדת הכנסת.
ניר אורבך: אם אנחנו רוצים להיות קטנוניים, אפשר להמשיך, אם לא, אעלה להצבעה.
אורית סטרוק: אני רוצה להבין מהיועצת המשפטית.
ניר אורבך: זו לא שאלה משפטית.
ניר אורבך: זה יכול להיות גם בוועדת הכנסת וגם בוועדת החינוך.
ניר אורבך: הסברתי את הרקע.
ארבל אסטרחן: כאמור המלצתנו היא שהחוקים האלה ילכו לוועדת חינוך, כי היא זו שעוסקת בדרך כלל בחוקים מהסוג הזה.
ארבל אסטרחן: כמו שגם אמרתי פעמים רבות, העובדה שהצעת חוק לא הולכת לוועדה המתאימה לה זה לא פגם בהליך החקיקה, זה לא דבר שלא אפשרי או לא נעשה, אני תמיד אמליץ לוועדה ללכת לפי המלצותינו, אבל הוועדה מחליטה מה שהיא מחליטה.
ניר אורבך: הסברתי שהייתה פה התנהלות קודמת מול ועדת השרים ולכן זה מגיע לוועדת הכנסת.
אורית סטרוק: זו פוליטיקה.
ניר אורבך: את נמצאת בכנסת.
ניר אורבך: הכנסת זה מוסד שיש בו גם פוליטיקה.
אורית סטרוק: אתה רוצה שאתה לבד תשלוט בה ואתה לבד תנהל אותה.
ניר אורבך: יכול להיות, אז תצטרפו, קוראים לכם מזמן להצטרף.
אורית סטרוק: אני רוצה להבין, מותר להבין.
ניר אורבך: קבלת תשובה.
אורית סטרוק: אני שואלת עכשיו שאלה אחרת את היועצת המשפטית, אני אומרת שוב, אני תומכת בהצעת החוק - - -
ניר אורבך: אני רוצה להבין את הרציונל שלך, מה הרעיון עכשיו?
ניר אורבך: באת להציק?
ניר אורבך: אני שואל באמת.
אורית סטרוק: לא באתי להציק, באתי להבין.
ניר אורבך: הסבירו לך.
ניר אורבך: את יכולה לקבל ואת יכולה לא לקבל את ההסבר.
אורית סטרוק: אז יש לי שאלה שניה.
אורית סטרוק: אני לא מבינה, זה לא מתאים לך המדיניות של סתימת פיות.
ניר אורבך: את סותמת לי את הפה.
ניר אורבך: אסור לי להגיד לך שאני חושב שבאת להציק?
ניר אורבך: זה מה שאני חושב.
ניר אורבך: אם את רוצה שאני לא אגיד את זה, זו סתימת פיות.
אורית סטרוק: אני יכולה לשאול?
ניר אורבך: בוודאי, אתן לך כמה זמן שאת רוצה.
אורית סטרוק: אני רוצה לשאול את היועצת המשפטית לגבי דיונים בהצעות חוק בוועדות, שהמציע הראשי עומד בראשן.
ארבל אסטרחן: זה קורה המון, אין בעיה עם זה.
ארבל אסטרחן: יש הוראה בתקנון שאומרת שיושב-ראש לא יכול לתקוע הצעות של אחרים ולקדם רק הצעות שלו.
ארבל אסטרחן: אבל כמובן שבוועדת הכנסת זה לא רלוונטי.
אורית סטרוק: אז אין עם זה בעיה.
אורית סטרוק: שאלתי, אתה רואה, לא הצקתי.
ניר אורבך: חברת הכנסת סטרוק, אני מכיר אותך, מוקיר אותך, מעריך אותך ומכבד אותך, לכן אמרתי את מה שאמרתי.
ניר אורבך: כי זה לא קורה בתמימות מה שקורה עכשיו.
ניר אורבך: זה בסדר, אני מקבל את זה, אבל בואי נשים את הדברים על השולחן.
ניר אורבך: אני עובר כעת להצבעה.
ניר אורבך: מי בעד הבקשה להעביר את הצעת החוק מוועדת חינוך לוועדת הכנסת ירים את ידו?
ניר אורבך: אושרה קביעת ועדה לדיון בהצעת חוק ברל כצנלסון (ציון זכרו ופועלו), התשפ"א-2021
ניר אורבך: אנחנו עוברים כעת להצביע על העברת הצעת חוק ברל כצנלסון (ציון זכרו ופועלו), התשפ"א-2021, פ/1280/24 שמוצמדת להצעת חוק הנצחת הרב קוק.
ניר אורבך: מי בעד להעביר את הצעת החוק לוועדת הכנסת ירים את ידו.
ניר אורבך: ההצעה נתקבלה, נעבור לנושא הבא שעל סדר היום.
ניר אורבך: << נושא >> הצעת חוק עבודת הנוער (תיקון - ליווי אפוטרופוס), התשפ"א-2021
ניר אורבך: אנחנו עוברים לבקשת חברת הכנסת לימור מגן תלם להעברת הצעת חוק עבודת הנוער (תיקון - עבודת נוער בהופעות וצילומים), התשפ"ב-2021, פ/2228/24 מוועדת העבודה והרווחה לדיון בוועדה המיוחדת לזכויות הילד.
ניר אורבך: חברת הכנסת לימור מגן תלם, בבקשה.
לימור מגן תלם: תודה אדוני היושב-ראש, אני מנמקת גם בשמי וגם בשם חבר הכנסת רון כץ, שיש לו הצעה זהה והיא נצמדה להצעה שלי.
לימור מגן תלם: מדובר בהצעה שמדברת על בני נוער עד גיל 16.5.
לימור מגן תלם: מאחר ומדובר בגיל צעיר סברנו שזה יהיה מתאים לדיון בוועדה לזכויות הילד.
לימור מגן תלם: הבקשה הוגשה בהסכמת יושבת-ראש ועדת העבודה אפרת רייטן וגם בהסכמת מיכל שיר, יושבת הוועדה לזכויות הילד.
ניר אורבך: יש התייחסות מצד חברי הכנסת לפני שנעבור להצבעה?
ניר אורבך: אפשר להצביע על שתי הצעות החוק ביחד?
ארבל אסטרחן: זה הוצמד במליאה.
לימור מגן תלם: כן.
ניר אורבך: אז נצביע עליהן ביחד.
ארבל אסטרחן: צריך לומר שזה קצת דומה לנושא הקודם, אלה חוקים ששייכים לוועדת העבודה.
ניר אורבך: בסדר גמור, אבל יש הסכמה להעביר את זה, אז נצביע על שני הסעיפים ביחד.
ניר אורבך: מי בעד להעביר את שתי הצעות החוק לוועדה המיוחדת לזכויות הילד?
ניר אורבך: נעבור לנושא הבא.
ניר אורבך: הצעת חוק הביטוח הלאומי (תיקון מס' 230) (נגיף הקורונה החדש – הוראת שעה), התשפ"ב-2022
ניר אורבך: הנושא הבא הוא קביעת ועדות לדיון בהצעות חוק.
ניר אורבך: הסעיף הראשון הצעת חוק הביטוח הלאומי (תיקון מס' 230) (נגיף הקורונה החדש – הוראת שעה), התשפ"ב-2022 (מ/1490).
ניר אורבך: המלצת הלשכה המשפטית להעביר לוועדת העבודה והרווחה, נשמעו הצעות במליאה להעביר את הצעת החוק גם לוועדת הכספים מישהו רוצה להתייחס לזה?
ניר אורבך: נעבור להצבעה, מי בעד להעביר את זה לוועדת העבודה והרווחה ירים את ידו?
ניר אורבך: (תיקון - הסמכת בית משפט למתן צו מניעה או צו עשה), התשפ"ב-2021.
ניר אורבך: על סעיף 2, הצעת חוק ברל כצנלסון הצבענו.
ניר אורבך: נעבור לסעיף הבא, סעיף 3: הצעת חוק איסור הפליה במוצרים, בשירותים ובכניסה למקומות בידור ולמקומות ציבוריים (תיקון - הסמכת בית משפט למתן צו מניעה או צו עשה), התשפ"ב-2021 (פ/2855/24), של חבר הכנסת גלעד קריב.
ניר אורבך: המלצת הלשכה המשפטית להעביר את זה לוועדת חוקה חוק ומשפט.
ניר אורבך: נשמעו הצעות במליאה להעביר את הצעת החוק גם לוועדת העבודה והרווחה.
ארבל אסטרחן: איסור אפליה זה חוק של ועדת חוקה.
יצחק פינדרוס: הצבעת כבר.
ניר אורבך: אכן לוועדת חוקה, סליחה.
יצחק פינדרוס: אבל הצבעת כבר.
ארבל אסטרחן: אתה באמצע הצבעה.
ארבל אסטרחן: שאלת רק לגבי ועדת עבודה לא הצבעת על ועדת חוקה.
ניר אורבך: מי בעד להעביר לוועדת חוקה, ירים את ידו?
ניר אורבך: תודה רבה חבר הכנסת טיבי.
ניר אורבך: גם אני מבקש רוויזיה.
אחמד טיבי: אני מבטל את הרוויזיה.
יצחק פינדרוס: לא הבנתי מה היה פה בהצבעה.
ניר אורבך: היה בלבול, אני התבלבלתי בהקראת הדברים.
יצחק פינדרוס: בכל מקרה אם ההצבעה הראשונה שלך לא מתקבלת, אז אני מבקש רוויזיה.
ניר אורבך: גם אני ביקשתי, נעשה רוויזיה.
ניר אורבך: נעבור לסעיף הבא.
אורית סטרוק: יש לי מה לומר בעניין סעיף 4.
ניר אורבך: לפני שנתקדם אליו, יש התייעצות סיעתית, חוזרים ב-10:50.
ארבל אסטרחן: התייעצות סיעתית על איזה נושא?
ארבל אסטרחן: תעשה הפסקה, התייעצות סיעתית זה לפני הצבעה.
ניר אורבך: אני מכריז על הפסקה חמש דקות.
בשעה 10: הצעת חוק הכנסת (תיקון - ציון מקור חקיקה פרטית), התשפ"א-2021
ניר אורבך: שלום לכולם, אני מחדש את הישיבה.
ניר אורבך: סעיף 4: הסעיף הבא הוא הצעת חוק הכנסת (תיקון - ציון מקור חקיקה פרטית), התשפ"א-2021 (פ/475/24), של חבר הכנסת מוסי רז.
מוסי רז: לאן ההצעה להעביר את הצעת החוק?
ארבל אסטרחן: זה חוק הכנסת.
ניר אורבך: להשאיר את זה פה בוועדת הכנסת.
מוסי רז: רק שלפני רגע שמעתי את היועצת המשפטית אומרת שמותר כל דבר.
ארבל אסטרחן: לא בחוק הכנסת.
מוסי רז: אני בעד לוועדת הכנסת.
אורית סטרוק: אדוני היושב-ראש, על זה אתה באמת יכול לומר שבאתי להציק לך.
אורית סטרוק: באתי להציק לידידי הטוב ניר אורבך, יושב-ראש ועדת הכנסת, שהתחייב לפני כששה שבועות במכתב ליושבת-ראש הקואליציה, שהוא מתכוון לא לקדם חוקים בוועדת הכנסת של חברי כנסת שמקדמים את קמפיין אלימות המתנחלים, שאין לי ספק שמוסי רז, לא רק שהוא מודה בזה, הוא מתגאה בזה שהוא מקדם את הקמפיין הזה, הוא עושה את זה באופן סיסטמתי.
מוסי רז: אלימות מתנחלים, לא אלימות ה-מתנחלים.
ניר אורבך: זה חידוד חשוב מאוד.
מוסי רז: יש מתנחלים אלימים ויש את הרוב שהוא לא אלים.
אורית סטרוק: מכיוון שלך יש את זכות הדיבור אני אשמח שסוף סוף תגיב לי, אני מנסה כבר יותר משבוע.
אורית סטרוק: אתה פרסמת מכתב ונתת ראיון מאלף לעיתון "בשבע" העיתון של המתנחלים.
ניר אורבך: עיתון של עם ישראל, למה של מתנחלים?
אורית סטרוק: גם של כל עם ישראל.
אורית סטרוק: רוב המתנחלים קוראים אותו.
אורית סטרוק: בשניהם הצהרת, שמכיוון שאתה רוצה להיות נאמן לשולחיך, לציבור שאתה מייצג ומכיוון שאתה רואה בקמפיין אלימות המתנחלים נזק והכללה וקולקטיביזם ונזק מדיני רחב והרחבת בעניין הזה מאוד, אז אתה תשתמש ביכולותיך כיושב-ראש ועדת הכנסת כדי לא לקדם חוקים ששייכים לחברי כנסת או לחברי קואליציה, לרבות שרים, שמקדמים את העניין הזה.
אורית סטרוק: יותר מאוחר, כשבאנו אליך עם חוק שהיה משותף לעמר בר לב ולבני גנץ, לא הכחשת שזה מה שאתה רוצה לעשות, רק טענת בלהט שהחוק הוא חוק של בני גנץ ולא של עמר בר לב.
אורית סטרוק: ניתן היה להבין מדבריך שלו זה היה חוק של עמר בר לב, אכן לא היית מקדם אותו.
אורית סטרוק: נשים רגע בצד שזה כן היה חוק של עמר בר לב, כי עמר בר לב בא בעצמו לוועדת חוץ וביטחון כדי לוודא שהחוק עובר, נעזוב את זה רגע.
אורית סטרוק: ניתן היה להבין מדבריך, שאכן אתה מתכוון לעמוד בדיבורך.
אורית סטרוק: מאז עברו, אדוני היושב-ראש, ששה שבועות.
אורית סטרוק: אני, דרך אגב, לא הצעתי לך לכתוב את המכתב הזה, לא פניתי אליך, לא בקשתי ממך.
אורית סטרוק: לדעתי יש דרכים נוספות להביע את חוסר שביעות הרצון שלך מהתנהלות של חבריך לקואליציה ויש לך דוגמאות יפות מחבר הכנסת וואליד טאהא, מחברת הכנסת זועבי, מחבר הכנסת גנאים ועוד אחרים.
אורית סטרוק: אבל אתה בחרת בדרך הזו, זו בחירה שלך.
אורית סטרוק: מכיוון שעברנו ששה שבועות שבהם לא עשית עם זה שום דבר, פשוט כלום ושום דבר, אז אני תוהה, האם אתה חוזר בך?
אורית סטרוק: האם אתה חושב שחברי הקואליציה מהשמאל אינם מקדמים את הקמפיין הזה?
אורית סטרוק: שלחתי לך במכתב קודם לפני שבוע סדרה של ציטוטים, אני יכולה להביא לך אותם עכשיו שוב.
ניר אורבך: לא דייקת בהם בפעם הראשונה, אז למה שתדייקי בהם עכשיו?
ניר אורבך: תחסכי לי את זה.
אורית סטרוק: דייקתי בציטוטים.
ניר אורבך: לא דייקת בישיבה הקודמת לפחות בציטוט אחד שאמרת, את יודעת שזה לא היה מדויק.
אורית סטרוק: יש לך עוד מעט זכות דיבור ואתה יכול להגיד הכול, כולל אני חוזר בי, כולל זה לא בדיוק מה שהתכוונתי, כולל רק במקרים חריגים, כולל מה שתרצה להגיד.
אורית סטרוק: מה שתרצה, זכות הדיבור תהיה שלך.
אחמד טיבי: היום יום שני, אדוני היושב-ראש, יום עמוס, לא יום לוויכוחים בתוך מועצת יש"ע.
אחמד טיבי: יש לנו עוד דברים לעשות.
אחמד טיבי: מותר להעיר, אבל זה לא הכול.
אורית סטרוק: אתה לא חייב להקשיב אם אתה לא רוצה.
אחמד טיבי: אני מקשיב, לכן אני מעיר.
אורית סטרוק: אני רוצה לדייק שהרבה אנשים שקראו את הריאיון שלך ב"בשבע" תלו בו תקוות.
אורית סטרוק: אני רוצה לציין עוד נקודה, אנחנו מתקרבים לנקודת שיא משום שביום חמישי הקרוב ב-10 לפברואר למניינם, העתירה לבג"ץ שהוגשה בעניין גבעת רונן, עתירה שמנסה למנוע הרס של חמישה בתים שסומנו על ידי שר הביטחון סתם ככה, כענישה קולקטיבית, בגלל שהיו אנשים אחרים שלא גרים בבתים האלה שהתפרעו ופעלו באופן שגם אני מגנה אותו כמובן, בסמוך לגבעת רונן.
אורית סטרוק: סומנו חמישה בתים להריסה וחמש משפחות עומדות לאבד את ביתם ושוב, בית המשפט, כמו בפרשת הסבסוד למעונות, הציל אתכם מעצמכם ועצר את זה.
אורית סטרוק: אבל ביום חמישי הקרוב הוא יעיין מחדש בתיק.
אורית סטרוק: אז אני נותנת לך את ההזדמנות ואתה כמובן לא חייב לקחת אותה, אתה יכול להגיד, אני מוותר, אני לא מפעיל את זה.
אורית סטרוק: עיינתי בסדר היום שלך, לעניות דעתי סעיף 4, זה חוק של מוסי רז, סעיף 5 זה חוק של חברת הכנסת אימאן חטיב יאסין, שהיא כמובן הצביעה בעד החלטה שאומרת שכל ההתנחלויות כולן הן אלימות אחת גדולה וסעיף 7 של מיכל רוזין שגם היא, אני מניחה, לא מסתתרת ולא אומרת שהיא לא מתחברת לקמפיין אלימות המתנחלים.
אורית סטרוק: אלה סעיפים, שלפי המכתב שלך והריאיון שלך, אתה אמור לא לדון בהם.
אורית סטרוק: אני מאוד אשמח שתיתן הסבר, כל הסבר יתקבל בברכה.
אורית סטרוק: כל הסבר, זכותך לחזור בך, זכותך להגיד שאתה לא מגן יותר על הציבור הזה ששלח אותך.
אורית סטרוק: זכותך להגיד שאתה מגן עליהם אבל לא בדרך הזו ותסביר איך אתה כן.
אורית סטרוק: אבל גם לכתוב את המכתב, גם להתראיין ל"בשבע" וגם להמשיך להעביר פה חוקים של חברי כנסת שפועלים באופן סיסטמתי נגד הציבור ששלח אותך, זה נשמע לי לא סביר.
אורית סטרוק: אני סיימתי וזכות הדיבור שלך.
ניר אורבך: תודה רבה, אענה בקצרה כי יש פה מן הסתם חברי כנסת שצריכים ללכת לוועדות אחרות.
ניר אורבך: הערה אחת כללית, אני מאוד מכבד ומאוד מעריך אותך, אבל אני לא עובד אצלך ולא עובד לפי מה שאת מאפשרת לי לענות ומה שאת לא מאפשרת לי לענות, נותנת לי עצות או לא נותנת לי עצות.
ניר אורבך: שולחת לי מכתבים וחושבת שאני אתייצב ואענה למכתבים שהם גם לא מדויקים.
ניר אורבך: אמרתי לך גם בשבוע שעבר, מפאת כבודך, אני מתלבט איך לענות, אני לא אומר את זה סתם.
ניר אורבך: יש פה מחלוקות אידיאולוגיות ואני לא משנה אידיאולוגיה של אף אחד.
ניר אורבך: דיברתי נקודתית על אמירה מאוד קיצונית שהכלילה.
ניר אורבך: אני לא הולך לשנות את העמדות האידיאולוגיות של חבר הכנסת מוסי רז ואת יודעת שיש דברים כמו אהוביה סנדק שהוא היה שם עם אנשים ממקומות שונים אידיאולוגית והם נעמדו על הדברים האלה.
ניר אורבך: יש אמירה מאוד קיצונית שנאמרה, אני לא רוצה לפרט, בוודאי לא פה, מה או מי, אני מציע לך בידידות שתשאלי את חברת הכנסת מירב בן ארי מה קורה לגבי החוק שהיה שם.
אורית סטרוק: הציבור צריך לדעת.
ניר אורבך: סליחה, נתת לי אפשרות לדבר, תודה רבה, זו התשובה שלי לא התשובה שלך.
ניר אורבך: לפני כמה שבועות היה מיזוג חוקים שביקש שר הביטחון, שהיו קשורים למשרד לביטחון פנים, עם הנושא של חיילים וחיילות שהועברו לגופים וארגונים אחרים.
ניר אורבך: בצוהריים הייתם אצלי בוועדה, עשינו דיון עמוק וארוך על זה, לא עלתה שום טענה לדבי הנושא הזה.
ניר אורבך: בין הוועדה בצוהריים לרוויזיה בערב מישהו כנראה קפץ ותפס שאפשר אולי לתקוע את יושב-ראש ועדת הכנסת בראיון הזה, זה טוב לקמפיין לנו, זה מסתדר ואז דברתם על זה בערב.
ניר אורבך: בצוהריים אפילו לא הזכרתם את זה.
אורית סטרוק: זאת אני.
אורית סטרוק: אני קיבלתי את הפתקה שלך ואמרתי איזה יופי.
ניר אורבך: לא רק את.
ניר אורבך: היית בצוהריים בוועדה, לא אמרת מילה על זה.
ניר אורבך: פתאום קפץ לכם משהו בין הצוהריים לערב, עברו כמה שעות ואני מניח שזה הסתדר לכם היטב בקמפיין, לא שמתם לב לזה בהתחלה.
ניר אורבך: דבר שני, אלה חוקים של שר הביטחון, כולל צבא שאומר לנו שאם החוקים האלה לא יעברו, אז יש גיוס ינואר בבעיה.
ניר אורבך: זה מעניין אותי פחות מאשר לעשות משחקים וחשבונות פוליטיים לפי החליל שלך, חברת הכנסת סטרוק.
ניר אורבך: זו התשובה שלי ואנחנו ממשיכים.
אורית סטרוק: אז לפי שיטתך שר הביטחון יכול לפגוע במתנחלים כמה שהוא רוצה ויקבל את כל החוקים כי זה יפגע בצה"ל?
ניר אורבך: שר הביטחון לא פוגע במתיישבים.
ניר אורבך: אגב, את מדברת על עוד תשובה לבג"ץ, אני מזכיר לך שבשבוע שעבר הייתם פה בדיון מאוד דחוף על מה תהיה תשובת בג"ץ.
ניר אורבך: אני אמרתי לך בדיוק - - -
אורית סטרוק: ומה כתוב בתשובה מבג"ץ, כתוב שהישיבה תפונה באופן סופי מתי שבני גנץ יחליט וזה מתאים לו.
ניר אורבך: חברת הכנסת סטרוק, מאחר וחבר הכנסת טיבי אמר שזה ויכוח בין מועצת יש"ע, אז אני לא אגיד לך דברים - - -
אורית סטרוק: זה מה שכתוב, כתוב שהישיבה תפונה מתי ששר הביטחון יחליט שזה מתאים לו.
ניר אורבך: אני לא אתן לך תשובות ציבוריות שעלולות לפגוע בהתיישבות, אני אדבר אתך בצד על הדברים האלה.
אורית סטרוק: אני חושבת שהציבור לא קיבל תשובה.
ניר אורבך: הציבור יקבל תשובה ממני ישירות ולא דרכך, עם כל הכבוד.
ניר אורבך: אני מייצג ציבור לא פחות ממה שאת מייצגת ציבור, אז אל תופיעי לי פה בשם הציבור.
ניר אורבך: אני מייצג ציבור לא פחות גדול ממה שאת מייצגת, עם כל הכבוד וכל ההערכה לך ולחברייך, תודה רבה.
יצחק פינדרוס: כיוון שאני חבר ועדה, אני רק רוצה להעיד הערה אחת, אני לא מקבל את מה שאמר חבר הכנסת אחמד טיבי, ויכוח בינך לבין חברת הכנסת סטרוק זה לא ויכוח במועצת יש"ע, כי אם זה היה ויכוח במועצת יש"ע היה לי מה לומר בעניין.
ניר אורבך: אנחנו עוברים על הצבעה על העברת הצעת חוק הכנסת (תיקון - ציון מקור חקיקה פרטית), התשפ"א-2021, של חבר הכנסת מוסי רז לוועדת הכנסת.
ניר אורבך: הצעת חוק החברות הממשלתיות (תיקון - ייצוג הולם בתאגידים ממשלתיים וגופים סטטוטוריים), התשפ"ב-2021
ניר אורבך: ההצעה אושרה ותעבור לוועדת הכנסת.
ניר אורבך: נעבור לסעיף 5: הצעת חוק החברות הממשלתיות (תיקון - ייצוג הולם בתאגידים ממשלתיים וגופים סטטוטוריים), התשפ"ב-2021, פ/2688/24 של חברת הכנסת אימאן חטיב יאסין וקבוצת חברי כנסת.
ניר אורבך: המלצת הלשכה המשפטית היא להעביר את זה לוועדת חוקה חוק ומשפט.
ניר אורבך: נשמעו הצעות במליאה להעביר את זה לוועדת הכנסת.
יצחק פינדרוס: אני חושב שצריך להעביר את זה לוועדה לקידום מעמד האישה.
יצחק פינדרוס: ועדת חוקה, בעיקר בזמן הקורונה, עמוסה, רק היום העברנו להם מספיק חוקים.
יצחק פינדרוס: אם רוצים לשמור על זכויות מיעוטים אז המקום הנכון והראוי לדבר הזה הוא הוועדה לקידום מעמד האישה.
ניר אורבך: בסדר גמור, נצביע גם על זה.
ניר אורבך: מי בעד להעביר לוועדת חוקה חוק ומשפט ירים את ידו?
ניר אורבך: בעד להעביר את הצעת החוק לוועדת חוקה, חוק ומשפט – 4
ניר אורבך: הצעת החוק תעבור לוועדת חוקה ברוב של 4 בעד, מול 1 בעד הוועדה לקידום מעמד האישה.
ניר אורבך: הצעת חוק לתיקון פקודת מס הכנסה (אישור ועדת הכספים בקביעת מוסד ציבורי), התשפ"ב-2021
ניר אורבך: נעבור לסעיף 6: הצעת חוק לתיקון פקודת מס הכנסה (אישור ועדת הכספים בקביעת מוסד ציבורי), התשפ"ב-2021, פ/2849/24, של חבר הכנסת ולדימיר בליאק וקבוצת חברי הכנסת.
ניר אורבך: המלצת הלשכה המשפטית להעביר את זה לוועדת הכספים.
ניר אורבך: נשמעו הצעות במליאה גם להעביר את הצעת החוק לוועדת הכנסת או לוועדת הכלכלה.
ניר אורבך: מי בעד להעביר לוועדת הכספים ירים את ידו.