GiliGold/VAD_KnessetCorpus huggingface dataset:
איתן גינזבורג: הצעת חוק חומרי נפץ (תיקון מס 5); הצעת חוק התכנון והבנייה (תיקון מס' 137); והצעת חוק תכנון ובנייה (תיקון מס' 136).
איתן גינזבורג: הבקשות מובאות, לפי בקשת הנהלת הקואליציה, לצורך קביעת סדרי דיון.
איתן גינזבורג: אני מציע, ראשית, שחבר הכנסת טופורובסקי יציג את ההצעה.
בועז טופורובסקי: אני אתחיל בהצגת ההצעה, ואחר כך, מתי שאתה תגיד לי, אני גם אשמח לרשות דיבור, כי אני ארצה להסביר אותה.
יואב קיש: זה הרעיון, שתציג ותסביר.
איתן גינזבורג: תסביר אותה.
בועז טופורובסקי: אם אתה נותן את זה ביחד, מעולה.
בועז טופורובסקי: אנחנו מדברים בעצם על סדרי דיון מיוחדים בקריאה שנייה ושלישית בהצעות החוק הבאות: הצעת חוק התכנון והבנייה (תיקון 136) התשפ"ב–2021; הצעת חוק התכנון והבנייה (תיקון 137) (והוראת שעה) התשפ"ב–2022; הצעת חוק חומרי נפץ (תיקון מס' 5) התשפ"ב–2021.
בועז טופורובסקי: אנחנו רוצים להעביר את הצעות החוק האלה עוד השבוע.
בועז טופורובסקי: שתי הצעות חוק הן הצעות חוק שפג תוקפן – חריש וחומרי הנפץ.
בועז טופורובסקי: חריש כבר פג תוקף.
בועז טופורובסקי: חומרי הנפץ יפוג תוקף ב-6 בינואר.
בועז טופורובסקי: והצעת חוק החשמל, זו הצעה שאין לנו ברירה אלא להגיש עליה סעיף 98.
יצחק פינדרוס: איזה מספר זה הצעה של חוק אורבך ?
יואב קיש: חשמל זה 136.
איתן גינזבורג: חשמל 136.
איתן גינזבורג: חריש 137.
בועז טופורובסקי: חשמל זה 136.
יצחק פינדרוס: 136 זה אורבך ו-137 זה?
איתן גינזבורג: זה חריש.
איתן גינזבורג: וחשמל זה 136.
איתן גינזבורג: זה הוועדה המקומית לתכנון הבנייה בחריש.
יצחק פינדרוס: חוק אורבך.
בועז טופורובסקי: אין קשר לאורבך.
בועז טופורובסקי: על ההצעות האלה הוגשו יותר מ-100 שעות דיבור.
שלמה קרעי: פחות מ-100, פחות.
בועז טופורובסקי: רק על הצעת חוק החשמל 93.3 שעות דיבור.
שלמה קרעי: על חוק החשמל פחות.
איתן גינזבורג: אל תפריע, נו.
איתן גינזבורג: תכף תקבל את רשות הדיבור.
איתן גינזבורג: אי-אפשר ככה.
בועז טופורובסקי: תגיד, אתה כאילו רוצה לפרשן אותי גם?
בועז טופורובסקי: לגבי מה שקורה כאן, תראו, אני הייתי בין אנשים שנלחמו מאוד בתוך הקואליציה בשביל לנסות להגיע להבנות ולהסדרה עם האופוזיציה.
בועז טופורובסקי: כל האנשים שהם ותיקים בבניין, ואני סומך על דעתם, אמרו לי והסבירו לי וצחקו עליי ואמרו לי - -
שלמה קרעי: אל תנסה בכלל.
בועז טופורובסקי: שאלה ניסיונות סרק, שהאופוזיציה רואה כל ניסיון כזה כחולשה.
בועז טופורובסקי: והם קיבלו, והם תחת איזושהי הנחיה מלמעלה להוציא מלגיטימציה את הכנסת.
בועז טופורובסקי: אני בהתחלה חשבתי שזה לא נכון, אמרתי אולי הם הפכו לא לגיטימי את מפכ"ל המשטרה אחרי שהוא הגיש המלצה, אחרי שהמשטרה מגישה המלצה להעמיד לדין את מי שהיום ראש האופוזיציה; אחר כך את הפרקליטות; אחר כך את היועץ המשפטי לממשלה, שזה מעניין שעכשיו אתה נתלה על יועץ משפטי אחר; ואחר כך גם את הכנסת, ואפילו את מדינת ישראל, כל עוד הם לא בשליטתם.
בועז טופורובסקי: והינה, אפילו גם שמענו הרגע את חבר הכנסת לוין בא ומאיים בצורה כזו או אחרת שעוד מעט הם גם יחרימו את המליאה, שגם לטענתו, התנהלה כמו שצריך.
בועז טופורובסקי: אני לא ראיתי כזאת מליאה ובחיים שלי, אומנם אני לא חבר כנסת כל חיי, אבל אני שם לב למליאה עם קללות וגידופים ועם חברי האופוזיציה - - -
יריב לוין: לא אמרתי שהיא התנהלה כמו שצריך.
יריב לוין: אמרתי שיחסית למה שקורה בוועדות, עוד התנהלה - - -
בועז טופורובסקי: אין ועדות כי אתם לא מוכנים להקים אותן.
בועז טופורובסקי: זו אופוזיציה שבאה ומקללת ומגדפת.
בועז טופורובסקי: אין לה שוב כבוד למקום הזה, לדמוקרטיה הישראלית - -
מיכאל מלכיאלי: זו קואליציה שעושה את זה ליושב-ראש הכנסת.
בועז טופורובסקי: - - ולכל דבר, לכל מה שנוצר.
בועז טופורובסקי: בכל מקום שבו אתם מאבדים שליטה, אתם פשוט הולכים ועושים מהלכים להפוך אותו ללא לגיטימי.
בועז טופורובסקי: ומכיוון שחבר הכנסת יריב לוין קרא הודעת SMS אישית שאני שלחתי לו באחת מהישיבות הקודמות, אני גם מרשה לעצמי להגיד שבאחת מהישיבה אתה קראת הודעת SMS שאני כתבתי.
יריב לוין: חבר הכנסת טופורובסקי, אני קראתי הודעה שאני כתבתי אליך, לא הודעה שאתה כתבת אליי.
יריב לוין: אל תשקר.
בועז טופורובסקי: ואני לא מכיר כזו התנהלות.
יריב לוין: חבר הכנסת טופורובסקי, אל תשקר ותחזור בך מהדברים.
בועז טופורובסקי: ואם אתה קראת הודעה שאתה כתבת אליי, גם בסדר.
יריב לוין: אני לא קראתי.
יריב לוין: מותר לי לקרוא דברים שאני כתבתי.
בועז טופורובסקי: אני בחיים לא מקריא, לא מקריא.
יריב לוין: אני לא קראתי מילה שאתה כתבת.
בועז טופורובסקי: אתה יודע מה, אין בעיות.
יריב לוין: חבר הכנסת טופורובסקי, תחזור בך.
בועז טופורובסקי: אין בעיות שאתה מקריא הודעה, לא מעניין אותי.
יריב לוין: תחזור בך.
איתן גינזבורג: הינה, חוזר בו.
איתן גינזבורג: הוא חוזר בו.
יריב לוין: מותר לי להקריא דברים שאני כתבתי.
איתן גינזבורג: אבל הוא חוזר בו, חבר הכנסת לוין.
יריב לוין: לא קראתי אף מילה שאתה כתבת.
איתן גינזבורג: אז הוא אמר, הוא חוזר בו.
בועז טופורובסקי: כיוון שבקודים שלי, יכול להיות שהם שונים משלך, לא מקריאים אף הודעות שנכתבות בין אנשים, אז זה משהו אחר.
יריב לוין: אסור לי לומר מה אמרתי לך?
יריב לוין: מה, זה סוד מה שאמרתי לך?
בועז טופורובסקי: לכן אני רוצה גם להזכיר שההצעה של האופוזיציה - - -
יריב לוין: נטענה טענה כלפיי שהסכמתי למשהו, אמרתי: רבותיי, לא נכון.
בועז טופורובסקי: אני אמרתי לך זאת בהודעה אישית.
יריב לוין: הינה, מה שאמרתי.
יריב לוין: מה, אסור לי להגיד מה אמרתי?
יריב לוין: ממתי יש חיסיון שלאדם אסור להגיד מה הוא עצמו אמר?
בועז טופורובסקי: תעשה מה שאתה רוצה.
בועז טופורובסקי: אם מבחינתך - - -
יריב לוין: על איזה הודעות?
יריב לוין: מה הזה הסיפורים האלה?
שלמה קרעי: טופורובסקי, תתבייש.
שלמה קרעי: אתה חתיכת צבוע.
שלמה קרעי: תודה שטעית.
יריב לוין: מה זה הסיפורים האלה?
יריב לוין: תתבייש לך.
איתן גינזבורג: חבר הכנסת קרעי, אני קורא אותך לסדר פעם ראשונה.
שלמה קרעי: רגע, תקרא.
איתן גינזבורג: וגם פעם שנייה אני קורא אותך לסדר.
שלמה קרעי: יופי.
איתן גינזבורג: אתה רוצה גם לצאת?
שלמה קרעי: איתן, אתה לא מאיים עליי.
איתן גינזבורג: אתה רוצה לצאת להירגע?
שלמה קרעי: אתה לא מאיים עליי.
איתן גינזבורג: אתה מפריע לדיון.
יריב לוין: רק מה שאתה כתבת לא אגיד.
איתן גינזבורג: אתה מפריע לדיון, שלמה.
שלמה קרעי: אתה מפריע לדיון.
איתן גינזבורג: אז תצא החוצה, בבקשה.
איתן גינזבורג: תצא החוצה, שלמה.
שלמה קרעי: לא רוצה לצאת.
איתן גינזבורג: אז אני קורא אותך לסדר פעם שלישית.
שלמה קרעי: תקרא לסדר פעם שלישית.
איתן גינזבורג: אז תצא.
שלמה קרעי: אתם הקוזק הנגזל בדמות שני הדיקטטורים הכי הגדולים שיושבים כאן בראשות הוועדה.
איתן גינזבורג: אני לא אתן לדבר.
איתן גינזבורג: צא, בבקשה.
איתן גינזבורג: אני מתאפק כלפייך כל הישיבה.
איתן גינזבורג: אין אחד שמדבר שאתה לא מפריע לו.
איתן גינזבורג: אפילו ליריב לוין אתה מפריע.
שלמה קרעי: עם איפוק כזה עוד תקבל צל"ש האיפוק.
שלמה קרעי: (חבר הכנסת שלמה קרעי הוצא מהאולם)
איתן גינזבורג: אני מודה לך על העיטורים שאתה מעניק פה לאנשים.
בועז טופורובסקי: גם אם חבר הכנסת לוין, מבחינתו זה בסדר להקריא הודעות שהוא כתב לי, אני לא מכיר את זה.
בועז טופורובסקי: אבל אני רוצה להזכיר ישיבות שבהן הקואליציה הציעה לאופוזיציה את ההצעה האחרונה שהצענו.
בועז טופורובסקי: ההצעה הייתה, על פניו, מקובלת על האופוזיציה.
בועז טופורובסקי: ואז חזרו אלינו עם תשובה שהציונות הדתית לא מקבלת את הפער של שניים בכספים.
בועז טופורובסקי: ומאז פתאום זה נהיה סימן הדגל של כל הסיפור הזה.
בועז טופורובסקי: ולאחר מכן ניסינו גם כל הזמן להגיע להבנות.
בועז טופורובסקי: אני עברתי אישית שבועות, שאני הגעתי להסכמות עם האופוזיציה וקיבלתי על זה בראש בקואליציה.
בועז טופורובסקי: והינה, ולא הייתה איזשהו דרך, הדדיות, מבחינת האופוזיציה בשום התנהלות, עם צעקות, עם שקרים, עם תהליך שבו הם גם הופכים ללא לגיטימית את יושבת-ראש הקואליציה.
בועז טופורובסקי: זאת אומרת, כל תפקיד רשמי במדינת ישראל שלא מסתדר להם, הם הופכים אותו ללא לגיטימי.
בועז טופורובסקי: עכשיו זה גם יושב-ראש הכנסת.
בועז טופורובסקי: הרי הם החרימו את ישיבות הנשיאות.
בועז טופורובסקי: עכשיו הם מאיימים להחרים את ישיבות המליאה עצמה.
בועז טופורובסקי: זה המודל שלהם.
בועז טופורובסקי: כל מקום שהם לא שולטים בו, הם מחרימים והופכים אותו ללא לגיטימי.
בועז טופורובסקי: ואני מבין את זה.
בועז טופורובסקי: גם הכרזת מלחמה שהייתה לפני שבועיים או שלושה של ראש האופוזיציה יצאה שבטעות הייתה יום אחרי שלא אישרו למשפחתו אבטחה.
בועז טופורובסקי: אני לא יודע אם זה מקריות או לא.
בועז טופורובסקי: זה, על זה יגידו.
יצחק פינדרוס: אתה מטעה.
יצחק פינדרוס: לא אישרו לאיתמר בן גביר.
בועז טופורובסקי: עכשיו אני רוצה לדבר לגופו של עניין, לגבי החקיקה.
בועז טופורובסקי: האופוזיציה, כחלק מהתהליך להפוך את מדינת ישראל ללא לגיטימית, מנסה לעשות deadlock במשכן.
בועז טופורובסקי: והניסיון שלהם לעשות deadlock במשכן מבחינתם גם בא על חשבון טובת מדינת ישראל.
בועז טופורובסקי: ראינו שאפילו את חוק האזרחות, שהם בעצמם חוקקו והם סומכים בהם בעצמם, עזרו להפיל את הארכת התוקף שלו, והרבה מאוד חוקים כל הזמן, גם חוקים שכשהמפלגה שלי הייתה באופוזיציה היא דאגה להעביר, דאגה להעביר לפעמים יותר מעשרה, 20 חוקים בימי ההצבעות, לא למשוך זמן, אלא על דברים מהותיים, כאן יש לנו אופוזיציה שכל דבר מבחינתה זה משהו למשוך זמן, אפשרות לעשות deadlock על הכנסת ולתקוע את מדינת ישראל.
בועז טופורובסקי: אני מאמין שאופוזיציה צריכה להילחם בקואליציה, צריכה לרצות להחליף את השלטון, אבל בחיים, בחיים לא לעשות מהלכים ביודעין שפוגעים במדינת ישראל.
בועז טופורובסקי: והדבר הזה חייב להיפסק.
בועז טופורובסקי: אנחנו הגענו למצב בכנסת שכל חוק, כל חוק בא עם מלא שעות דיון, עם מלא הסתייגויות.
בועז טופורובסקי: אם אנחנו לא נעשה סדרי דיון מיוחדים, הכנסת הזאת אולי תחוקק חוק אחד בשבוע.
בועז טופורובסקי: ולאמירות שהדברים האלה השתנו אילו - -
מיכאל מלכיאלי: פחות נזקים לעם ישראל.
בועז טופורובסקי: - - אילו רק נסכים איתם על הוועדות, אני פעם האמנתי בזה, באמת האמנתי בזה.
בועז טופורובסקי: עכשיו אני בטוח ב-100% שזה שקר, שגם אם עכשיו נביא להם את מה שהם רוצים בוועדות, יום אחרי זה או שבוע אחרי זה הם ימצאו איזו סיבה אחרת שמאיימת, אני לא יודע על מה, בטח סביב תקציבים, ואז יעשו גם, ישברו את הכלים ויגידו: רק תפתרו את הסיבה הזאת, כי זה מה שהם עושים כל הזמן.
בועז טופורובסקי: עד אז אנחנו נחרים, נעשה, נבלגן, נעשה בלגן והכול.
בועז טופורובסקי: ולכן בגלל שהאופוזיציה הזאת הוכיחה פעם אחר פעם שכאשר נותנים לה יד היא כורתת אותה, היא כורתת אותה, אנחנו בקואליציה הבנו והגענו למסקנה שפשוט, לצערי, אין עם מי לדבר.
בועז טופורובסקי: אנחנו מוכנים לדבר.
בועז טופורובסקי: יושבים כאן ורוצים לדבר.
בועז טופורובסקי: האמירות כאילו: שלחנו מכתב ולא עניתם.
בועז טופורובסקי: עשו לי טובה, אנחנו לא ילדים בגן.
בועז טופורובסקי: המכתב הזה כאילו ביטל את כל מה שדיברנו עליו.
בועז טופורובסקי: אתם ניגשתם לבג"ץ או אנשים אצלכם ניגשו לבג"ץ.
בועז טופורובסקי: בג"ץ אמר שההסדר שהצענו מניח את הדעת.
בועז טופורובסקי: הוא זרק אתכם מכל המדרגות, ופתאום כבר בג"ץ עוד פעם לא לגיטימי.
בועז טופורובסקי: זה היה נחמד לבדוק את בג"ץ לשנייה, אולי הוא יעזור לכם, אבל אחר כך לחזור לזה שהוא לא לגיטימי.
בועז טופורובסקי: אז תפסיקו לעבוד על עצמכם בעיניים.
בועז טופורובסקי: אנשים בתוך האופוזיציה כבר לא מאמינים למה שאתם אומרים, ואומרים שיש כאן אנשים שמנהלים את האופוזיציה, והם פשוט מחורפנים, סליחה על השפה.
בועז טופורובסקי: אתם יודעים מה, אני מצטער על המילה.
בועז טופורובסקי: אני לא צריך להגיד מחורפנים.
בועז טופורובסקי: נוהגים בצורה שהיא לא מכבדת.
מיכאל מלכיאלי: שמזכירה אנשים מחורפנים.
בועז טופורובסקי: זה לגבי סדרי הדיון.
בועז טופורובסקי: לכן בגלל שיש כאן שני חוקים פגי תוקף ועוד חוקים עם כמות שעות בלתי הגיוניות, אנחנו מציעים, וגם עשינו התאמה לגודל ההסתייגויות ולגודל השעות במהלך השבוע בשביל להתאים את זה וליצור סדרי דיון מיוחדים, כדי שנוכל להעביר את זה ולוודא שיהיו במדינת ישראל ממשלה, שלטון, כנסת, מתפקדים, ולא ניתן לאופוזיציה להרוס את המדינה.
ארבל אסטרחן: צריך להציג את ההצעה רק.
איתן גינזבורג: תציג את ההצעה.
בועז טופורובסקי: להקריא את זה?
איתן גינזבורג: לא את הכול.
איתן גינזבורג: תציג את הדברים העיקריים.
בועז טופורובסקי: על שלוש הצעות החוק המצויות על סדר-יומה של הכנסת השבוע הוגשו הסתייגויות רבות.
בועז טופורובסקי: מרביתן על ידי סיעות שלמות כלהלן.
איתן גינזבורג: לא צריך עכשיו להקריא את כל זה.
איתן גינזבורג: תגיד מה העקרונות של הצעה.
ארבל אסטרחן: אחת - - -
איתן גינזבורג: שנייה, ארבל.
איתן גינזבורג: מה העקרונות של ההצעה, מה אתה מציע לגבי חוק, חוק זה, חוק זה.
בועז טופורובסקי: להצעת חוק החשמל שבה הוגשו 108 הסתייגויות ו-50 הסתייגויות חליפיות אשר היו מאפשרות הנפקה של 93.3 שעות, אנחנו מציעים כי ביום ג', היום, בסדר-היום, ברגע שיסתיים סדר-היום הרגיל, זה יכול להיות 18:00, זה יכול להיות 17:00, הנמקת ההסתייגויות תתחיל ותימשך ברציפות במשך כ-14 שעות, עד השעה 08:00, לכל היותר, בבוקר של יום ד'.
בועז טופורובסקי: אם לא יהיו דוברים במליאה שיבקשו לנמק את ההסתייגויות – הרי זה לא הגיוני, כי זה חוק כל כך חשוב, ברור שהאופוזיציה תמלא את כל השעות, כי הם רצו 93 שעות – אז תהיה הפסקה עד השעה 08:00.
בועז טופורובסקי: בשעה זו יישמעו דברי סיכום ויחלו הצבעות.
בועז טופורובסקי: על כל ההסתייגויות, וההסתייגויות החליפיות, יתקיימו 30 הצבעות בלבד, לפי בחירת האופוזיציה.
בועז טופורובסקי: אם סיעות אופוזיציה לא יודיעו מה ההסתייגויות עליהן הן מבקשות להצביע, תתקיים הצבעה לפי סדר רישום ההסתייגויות.
בועז טופורובסקי: לגבי הצעת החוק השנייה, הצעת חוק (תיקון מס' 137), זה חריש, שם קוד חריש, הוגשו שש הסתייגויות אשר מאפשרות הנמקה של 26 שעות.
בועז טופורובסקי: ולכן אנחנו רוצים כי היא תהיה – איפה זה?
איתן גינזבורג: זה לא חריש.
איתן גינזבורג: חומרי נפץ יהיה 26 שעות.
יריב לוין: מה זה חשוב, אדוני היושב ראש?
בועז טופורובסקי: תהיה, סליחה, הינה, בסדר.
בועז טופורובסקי: זה חריש.
בועז טופורובסקי: זה כן חריש.
אבי מעוז: ביחד.
אבי מעוז: זה ביחד.
איתן גינזבורג: לגבי חומרי נפץ מבוקש שש הסתייגויות של 26 שעות.
איתן גינזבורג: מבוקש לדבר שלוש שעות.
איתן גינזבורג: וישובץ החל ממחר, ביום ד'.
אבי מעוז: אה, זה בסוף סדר-היום.
איתן גינזבורג: בסוף סדר-היום.
איתן גינזבורג: ולעניין תיקון חוק תכנון ובנייה, מה שמיוחד, הוועדה המיוחדת של חריש, הוגשו עשר הסתייגויות ושמונה חליפיות, בסך הכול 18 הצבעות, 20 שעות דיבור.
איתן גינזבורג: מציעה הקואליציה לא יותר משלוש הצבעות.
איתן גינזבורג: ולגבי השעות, אני רואה?
בועז טופורובסקי: שלוש שעות.
איתן גינזבורג: זה שלוש שעות הצבעה.
איתן גינזבורג: טוב, זו ההצעה.
איתן גינזבורג: והיא גם מונחת בפני כולם.
איתן גינזבורג: אז נראה לי שהפירוט היה פירוט יתר.
איתן גינזבורג: כן, בבקשה, חבר הכנסת קיש, ראשון הדוברים.
יואב קיש: תודה, היושב-ראש.
יואב קיש: אני אתייחס, ראשית, לדברים שאמר חבר הכנסת טופורובסקי ברמה העקרונית, ואחרי זה, כמובן, לנושא הספציפי עצמו.
יואב קיש: קודם כול, שהמושג deadlock שדיברת עליו מקובל כשיש שוויון ואין מי שמכריע.
יואב קיש: הוא לא מושג מקובל בקואליציה-אופוזיציה כשאתם עם רוב מובנה.
יואב קיש: אתה יכול להגיד: צוואר בקבוק, מעכבים חקיקה.
יואב קיש: deadlock זה כששווים ואין מי שיכריע.
יואב קיש: אז אין פה deadlock.
בועז טופורובסקי: אתם מנסים לשנות את המשוואה.
יואב קיש: לא הפרעתי לך.
בועז טופורובסקי: סליחה.
יואב קיש: אמרת הרבה דברים שהתנגדתי, כולל האשמה חסרת השחר כלפי יריב לוין.
איתן גינזבורג: אני אגן על זכותך, אדוני קיש, כן.
יואב קיש: אז קודם כול, זה לא deadlock.
יואב קיש: ואמרת עוד משפט: כשממפלגה שלי הייתה באופוזיציה, אז התנהגנו כך וכך.
יואב קיש: כשהמפלגה שלך הייתה באופוזיציה, היא קיבלה ייצוג הולם בוועדות הכנסת.
יואב קיש: היא קיבלה יחס הוגן בכנסת, ולא הייתה דריסה של האופוזיציה כמו שקורה פה.
יואב קיש: אז הָא בְּהָא תַּלְיָא.
יואב קיש: וכשאתה אומר על המכתב שאפילו לא השבתם, אז אולי תנסה.
יואב קיש: תן תשובה למכתב, תשובה עניינית, ותראה.
יואב קיש: אני אומר לך בצורה מאוד ברורה, הקלפים והכל בידיים של הקואליציה.
יואב קיש: ככה זה עובד בכנסת.
יואב קיש: האחריות גם בסוף נופלת על הכתפיים שלכם.
יואב קיש: וכל עוד אתם מתעלמים במודע, כנראה, כי זה מה שאמרו לכם, כי זו לא החלטה שלכם, להתעלם במודע מההצעה של האופוזיציה, אפילו בשלילה מוחלטת, אני מבקש, תביאו הצעה בכתב.
יואב קיש: נראה מה ההצעה שלכם.
יואב קיש: הכול היה רק דיבורים.
יואב קיש: עכשיו לגבי הדיבורים.
יואב קיש: עכשיו אני מצטער, אני אומר את עמדתי האישית, בסדר?
יואב קיש: הניסיון שלי עם יושבת-ראש הקואליציה עידית סילמן הוא שכל פעם שהיא אמרה לי משהו, זה התגלה כשקר.
יואב קיש: לא רק שהתגלה כשקר, גם אחרי זה שאִמַּתָּ אותה, אז היא פתאום שינתה גרסה על גרסה על גרסה.
יואב קיש: אז כשהיא משקרת ללא הפסקה, לי, אני אומרת הסובייקטיבית – היא לא פה, אני מתנצל – אבל זה קשור לכל האירוע שהיה פה.
יואב קיש: לא יכול להיות שאנחנו נוכל לעבוד איתה.
יואב קיש: אנחנו לא מאמינים למילה שלה.
יואב קיש: אני אומר לך את זה בכנות.
יואב קיש: אני לא יודע איך אצלכם.
יואב קיש: היא גרמה לקושניר להפר קיזוז בגלל שהיא שיקרה לו ביום רביעי בערב.
יואב קיש: זה חלק מהדוגמה להתנהלות שלה.
יואב קיש: ולכן היא, מבחינתנו, לא בר שיח, כי אתה לא יכול לנהל שיח אמיתי עם בן אדם שכל שנייה אומר לך משהו וכשאתה חושב שמה שהוא אומר זה נכון, זה שקר.
יואב קיש: וכשאתה בא ואומר: אבל אמרת, היא אומרת: לא אמרתי.
יואב קיש: ולכן האירוע, אולי חלקו לכל הסיפור הזה, הוא שיש לכם יושבת-ראש קואליציה שבאופוזיציה לא מאמינים למילה שלה.
יואב קיש: זו בעיה אחת אובייקטיבית.
יואב קיש: אני לא יודע מה אתם רוצים לעשות איתה, אבל זו הבעיה.
יואב קיש: אני יכול לומר לך שכל פעם שהיה סיכום עם האופוזיציה, עמדנו בו.
יואב קיש: והייתה תקופה שניסינו.
יואב קיש: וכשאנחנו ראינו שאתם את נושא הוועדות לא מתכוונים להזיז, אמרנו שאנחנו לא יכולים להגיע איתכם לסיכומים.
יואב קיש: אי-אפשר להמשיך בהסכמות מצד אחד, כשמצד שני יש אי-הסכמות כאלה מהותיות בנושא הוועדות.
יואב קיש: ולכן אין הסכמות.
יואב קיש: איפה אנו יכולים למצוא הסכמות?
יואב קיש: כמו אתמול בלילה.
יואב קיש: מה היו ההסכמות אתמול בלילה?
יואב קיש: אתם החלטתם להוריד ממילא את החוקים האלה.
יואב קיש: אמרתי לכם: אפשר להישאר פה עד 06:00, אין בעיה; אם אתם תורידו מהסדר-היום, נרד.
יואב קיש: עכשיו, שתבין, הרי היה לי ויכוח איתך, גם התנצלתי שצעקתי עליך, כי הבנתי שלא היית בתמונה אז.
יואב קיש: אבל תחשוב שאני לפני רגע סגרתי כאילו את אותו מתווה עם מירב – לא איתן, אני רוצה שתישאר.
יואב קיש: אני מבקש ממך.
איתן גינזבורג: אני הולך וחוזר.
יואב קיש: אז אני אחכה.
יואב קיש: אני מבקש ממך, אני לא הולך להאריך.
יואב קיש: אני מדבר עניינית לחלוטין.
יואב קיש: תן לי.
יואב קיש: אני לא אסיים עוד הרבה זמן.
יואב קיש: ואז אתה עוד אומר לי: אז אנחנו נכניס שתי קריאות.
יואב קיש: אתה מבין איזו סיטואציה זה מייצר?
יואב קיש: אני עכשיו רוצה לדבר על הנושא המהותי, נושא העניין.
יואב קיש: יש לנו שלושה חוקים, בסדר?
יואב קיש: חוק החשמל, חברים פה רוצים לקרוא לו חוק אורבך, אני מתנצל, ווליד, אבל זו האווירה.
יואב קיש: חוק החשמל.
יואב קיש: יש לנו את חוק חריש, ויש לנו את חוק חומרי הנפץ.
יואב קיש: החוק היחידי שיש בו דחיפות מכל שלושתם, זה חוק חומרי הנפץ.
יואב קיש: כי הוא פג תוקף בין חמישי לשישי.
יואב קיש: חוק החשמל אין לו דחיפות, הדחיפות היחידה זה - - -
אבי מעוז: חריש גם פג תוקף, כבר מזמן.
יואב קיש: אז שנייה.
יואב קיש: תן לי להסביר, אבי.
יואב קיש: אני מבקש לא להפריע לי.
יואב קיש: החוק היחידי משלושת החוקים האלה שיש לו פג תוקף ביום חמישי לשישי הוא חוק חומרי הנפץ.
יואב קיש: בעצם חוק חריש כבר פג תוקף לפני שבועיים.
יואב קיש: כי חבר הכנסת ווליד טאהא אמר:
יואב קיש: אני לא מעביר את חריש לפני שעובר חוק החשמל.
יואב קיש: הכול פוליטי.
יואב קיש: אז עכשיו אתם גם באים ואומרים: חריש דחוף, אחרי שהוא פג תוקף שבעצם אתם הבאתם אותו למצב הזה, בגלל נושאים פוליטיים, לא שום דבר אחר.
יואב קיש: עכשיו, מה קורה?
יואב קיש: אם הייתם מתנהלים ובאים לייעוץ המשפטי – ופה אני פונה לייעוץ המשפטי, אני מבקש לקבל את עמדתכם בצורה מסודרת ובכתב, כי הרי לא יכול להיות שבשביל לפתור נושאים פוליטיים משתמשים בסעיף 98.
יואב קיש: הרי מה היה נכון לעשות?
יואב קיש: נכון היה לעשות 98 על חוק חומרי הנפץ, להביא אותו, במקום חוק החשמל, להביא אותו, כמו שאתם עושים הצבעה מחר בבוקר, ופתרתם את בעיית חוק חומרי הנפץ.
יואב קיש: הוא היה עובר.
יואב קיש: ואת חוק חריש תעשו עליו שבוע הבא 90 שעות, זה יותר מדי?
יואב קיש: סליחה, החוק חשמל, תעשו עליו 20 שעות דיבור, עשה עשר שעות, אבל אין לו לחץ.
יואב קיש: לשום חוק אין לחץ, גם חריש אין לחץ, גם חשמל אין לחץ.
יואב קיש: יש רק לחץ פוליטי.
יואב קיש: ולזה אתם לא יכולים להתכחש.
יואב קיש: בגלל זה חריש איבד תוקף, כי ווליד לא היה מוכן להעביר אותו.
יואב קיש: אז מה אתם אומרים?
יואב קיש: אתם מנצלים למיקי – ואני הולך לדבר גם עם יושב-ראש הכנסת.
יואב קיש: הוא אמר: אני בהחלט, כשיש דד-ליין, אני אשים.
יואב קיש: אבל מה האבסורד?
יואב קיש: אתם יכולים לשים את חומרי הנפץ עם הדד-ליין עכשיו, ואז אולי גם היועץ המשפטי יתמוך בכם.
יואב קיש: אבל לא, יש לכם דד-ליין פוליטי.
יואב קיש: ואתם מנצלים את סעיף 98 פוליטית, לבזות את הכנסת.
יואב קיש: ואתם עושים את זה עכשיו כי הוא רוצה את זה עכשיו.
יואב קיש: לא בגלל סיבה אחרת.
יואב קיש: שיסכים לדחייה בשבוע, תעשו 98 בשבוע הבא במקום 90 שעות.
יואב קיש: סבבה.
יואב קיש: זה עוד במסגרת ההיגיון.
יואב קיש: אבל זה שאתם עושים 98 לחשמל עכשיו, ראשון, כשאתם צריכים, אתם יודעים, אתם בעצמכם אומרים, חומרי נפץ, תשנו את סדר-היום.
יואב קיש: תביאו את חומרי הנפץ להיום.
יואב קיש: הצבעה מחר.
יואב קיש: ותעשו בשבוע הבא 98 על חשמל ועל חריש.
יואב קיש: וואללה, אני יכול להבין.
יואב קיש: גם הייעוץ המשפטי כנראה יתנהג אחרת.
יואב קיש: אבל לא, אתם עושים 98 פוליטי.
יואב קיש: שום סיבה אחרת אין לחוק החשמל לעלות היום בלילה.
יואב קיש: שום סיבה אחרת.
יואב קיש: ועוד כשיש לכם פג תוקף.
יואב קיש: אז אני אומר בצורה הכי ברורה, והיה לי חשוב, איתן, שתבין את זה.
יואב קיש: יש פה בוועדת הכנסת שימוש בנוהלים חריגים.
יואב קיש: אני יכול להקריא לך את הציטוט, אתה מכיר אותו לא פחות טוב ממני, של 98.
יואב קיש: חריגים בלבד.
יואב קיש: אין פה שום חריג בחוק החשמל.
יואב קיש: זה יכול להיות בשבוע הבא.
יואב קיש: גם אז עם 98 על השעות, אתם בעצם מנהלים פה לו"ז פוליטי בשימוש בכלים פרלמנטריים שלא נועדו לכך.
יואב קיש: ביזיון יותר גדול מזה לכנסת ישראל אין.
יואב קיש: רק אני מסכם את דברי, אני מבקש בכתב את התייחסות הייעוץ המשפטי להליך הזה.
איתן גינזבורג: יבגני סובה, בבקשה.
יבגני סובה: אני רוצה להגיד כמה דברים.
מיכאל מלכיאלי: מתי אני מדבר, אדוני היושב-ראש?
מיכאל מלכיאלי: אני הייתי פה ממש.
בועז טופורובסקי: הינה, בועז יקבע את הסדר.
בועז טופורובסקי: אני הולך.
מיכאל מלכיאלי: אה, בועז.
מיכאל מלכיאלי: אז בועז.
איתן גינזבורג: אני הולך רגע להתראיין ואני חוזר.
בועז טופורובסקי: יבגני ברשות דיבור.
- דדון: אתם רשומים כולכם.
מיכאל מלכיאלי: בוודאי, בוודאי.
מיכאל מלכיאלי: יבגני, כבוד.
בועז טופורובסקי: בבקשה, יבגני.
יואב קיש: אני רק לומר עכשיו לבועז, אם אתם רוצים, אנחנו מוכנים.
יואב קיש: אני יכול להוביל את זה באופוזיציה.
יואב קיש: תעלו לסדר-היום היום, במקום חוק החשמל, את חוק חומרי הנפץ.
יואב קיש: אנחנו נדאג שההצבעה תסתיים לפני 08:00.
יואב קיש: ואז גמרתם עם הדחיפות.
מיכאל מלכיאלי: אתה אומר: במקום חומר הנפץ, תביא חומר נפץ אחר.
יואב קיש: במקום החשמל, ואז אין שום קייס.
יואב קיש: והינה, יש לך ההסכמה מהאופוזיציה.
יואב קיש: וכל האירוע עם הטרללת הזו נגמר.
יואב קיש: הינה, בבקשה, כי בקשת.
יואב קיש: הינה, על השולחן אני אומר לך.
יואב קיש: בוא נראה מי המטורלל פה, במירכאות, האופוזיציה או הקואליציה.
בועז טופורובסקי: בבקשה, יבגני
יבגני סובה: לא הספקתי להתחיל, הוא כבר מציע פשרה.
יבגני סובה: מה יהיה אחרי שאני אסיים את דבריי?
מיכאל מלכיאלי: אולי היפוך.
יבגני סובה: אז, א', אני רוצה להגיד כמה דברים.
יבגני סובה: גם לי מותר להגיד כחבר בוועדת הכנסת.
וליד טאהא: אחרי שתסיים, הוא יחזור בו מדבריו.
יבגני סובה: גם לי מותר להגיד כמה דברים.
יבגני סובה: זה לא deadlock, זה Sabotage.
יבגני סובה: יש מילה טובה יותר שמגירה את ההתנהגות שלכם.
יואב קיש: sabotage הייתי יכול להבין.
יבגני סובה: עכשיו, ה-sabotage שלכם, שאתם עושים, נובע מדבר אחד.
מיכאל מלכיאלי: Sabotage?
יבגני סובה: אתם לא מכירים בנפתלי בנט כראש הממשלה.
יבגני סובה: עכשיו, אתם תעשו מה שאתם - - -
מיכאל מלכיאלי: גם אתם לא מכירים בו.
יבגני סובה: אז תקשיב.
מיכאל מלכיאלי: אנחנו לא מכירים בו?
יבגני סובה: ישבתי בשקט, לא הפרעתי לאף אחד.
יבגני סובה: תן להגיד.
יבגני סובה: אחר כך תגיב.
יבגני סובה: אתם, האופוזיציה, לא מוכנים לקזז את ראש הממשלה.
יבגני סובה: ומפה מתחילה הבעיה.
יבגני סובה: עכשיו, ראש הממשלה של מדינת ישראל, הוא ראש הממשלה של כולם.
יצחק פינדרוס: אבל הבנתי שהבעיה היא שהם קיזזו אותו בשבוע שבעבר בכלל.
יצחק פינדרוס: אנחנו הפרנו את הקיזוז שלו.
יצחק פינדרוס: הפרנו את הקיזוז שלו.
יצחק פינדרוס: הוא קוזז.
יבגני סובה: ראש הממשלה פועל לטובת מדינת ישראל.
יבגני סובה: וגם אתמול כשהיה אירוע חריג במיוחד - - -
יצחק פינדרוס: הוא לא קוזז בשבוע שעבר?
יצחק פינדרוס: עם אתי עטיה הוא קוזז, לא?
יבגני סובה: אתמול, כשהיה אירוע חריג במיוחד, הקואליציה עשתה שמיניות באוויר בשביל לקזז גם את ראש הממשלה וגם את שר הביטחון.
יריב לוין: אנחנו לא מכירים בו כראש הממשלה הגרוע בתולדות המדינה.
יבגני סובה: אני יודע את עמדתך, יריב.
יבגני סובה: אני מכבד את העמדה.
יריב לוין: אבל זה לא אומר שאנחנו צריכים לקזז אותו.
יבגני סובה: אז אני אומר לך שאני מכיר את העמדה הזאת.
יבגני סובה: אתם מתפלאים ואומרים למה אנחנו מתנהגים ככה.
יבגני סובה: גם לנו יש תשובה למה אתם מתנהגים ככה.
יבגני סובה: אז התשובה היא כזאת.
יבגני סובה: אתם, א', לא מכירים בלגיטימיות של הממשלה הזו, למרות שהיא קיבלה את אמון הכנסת.
יבגני סובה: אתם לא מכירים בזה.
יבגני סובה: נתחיל בזה.
יבגני סובה: עכשיו, לגיטימי שאתם תבקרו את הממשלה.
יבגני סובה: הכול בסדר.
יריב לוין: אפילו 61 היא לא קיבלה.
יבגני סובה: 60 קיבלה?
יריב לוין: עם כל הקולות האלה שלקחתם ורימיתם את הציבור.
יבגני סובה: אין בעיה.
יבגני סובה: אתה יודע מה, ידידי, חבר הכנסת יריב לוין, תביא 60 ונכבד את ה-60 שלך.
יבגני סובה: לא הבאת את ה-60 שלך.
יבגני סובה: תביא את ה-60 שלך, ונכבד את זה.
יבגני סובה: אם יהיו לנו 59 ולך 60, נכבד את ההכרעה, נכון?
יבגני סובה: לא היה אבל את זה.
יבגני סובה: אין את זה.
יריב לוין: כדי שאני לא אוכל להביא 60 אתה מעביר עכשיו - - -
יצחק פינדרוס: צריך להחזיר את אלי אבידר בשביל זה.
יבגני סובה: אני תמיד אומר דבר – אני חוזר על המשפט כמה פעמים.
בועז טופורובסקי: אנא תנו ליבגני סובה לדבר.
בועז טופורובסקי: רשות הדיבור היא שלו.
יבגני סובה: פה אני כבר נכנסתי לסוג של שיח.
יבגני סובה: מתמטיקה זה מדויק.
יבגני סובה: תביא 60, יהיו לנו 59, בבקשה.
יבגני סובה: אין לך 60.
יבגני סובה: לנו יש 60, לך יש 59.
יבגני סובה: אין מה לעשות.
יבגני סובה: זו המתמטיקה.
יבגני סובה: ולכן מפה מתחילה הבעיה.
יבגני סובה: עכשיו ראש הממשלה, כמו שאמרתי, הוא לא מהמפלגה שלי.
יבגני סובה: אני לא צריך להגן עליו.
יבגני סובה: יש את הסיעה שלו.
יבגני סובה: יש לו אנשים משלו.
יצחק פינדרוס: רגע.
יצחק פינדרוס: זה לא איווט?
יריב לוין: איפה הסיעה שלו?
יבגני סובה: תראה, אני אומר משהו.
יבגני סובה: אתה אפילו לא מקשיב.
יבגני סובה: תן לי להגיד משהו.
יצחק פינדרוס: מה, הוא לא ראש הממשלה?
אבי מעוז: די.
אבי מעוז: נו, פינדרוס.
יבגני סובה: ולכן מה שאני אומר הוא שהוויכוחים שבסופו של דבר מתנקזים פה בוועדת הכנסת הם ויכוחים מעבר לוויכוחים טכניים.
יבגני סובה: 90 שעות הסתייגויות.
יבגני סובה: מתי?