GiliGold/VAD_KnessetCorpus huggingface dataset:
ניר אורבך: אני לא נכנס עכשיו לוויכוח, אני פשוט אומר את העמדה שלי, ואנחנו ממשיכים, ואני אתן לחבר הכנסת פינדרוס להתייחס.
ניר אורבך: ב-2005 זה לא היה אריק שרון, זה היה הליכוד.
אורית סטרוק: היה ליכוד.
ניר אורבך: רגע אחד, אני לא מדבר עכשיו בסמנטיקה.
ניר אורבך: ב-2005 זה היה הליכוד - -
ניר אורבך: זה היה הליכוד, וב-12 השנים האחרונות היה סדר יום קצת אחר לגבי חוק ההתנתקות.
ניר אורבך: עכשיו פתאום זה נעשה דחוף.
ניר אורבך: אז אני רק אומר שאת סדר היום שלי בוועדת הכנסת קובע בהתאם למציאות הפוליטית ובהתאם ליכולת שלי כרגע להתנהל ולא בהתאם לגחמות של חברי כנסת ממפלגה שאחראית למה שקורה פה עכשיו, ובמשך שנים לא טיפלה בזה.
ניר אורבך: אז עכשיו אני מבקש, ואני מאמין לך, כי אנחנו נמצאים באותו מקום שזה כואב לך, ואת היית שם הלילה - -
אורית סטרוק: אתה מוכן לבוא לשם הלילה?
ניר אורבך: אני לא אמרתי מה אני מוכן ומה אני לא מוכן.
אורית סטרוק: תראה מה קורה שם.
אורית סטרוק: אתם הורסים את המקום הזה.
אורית סטרוק: אתם הורסים אותו - -
ניר אורבך: אורית, אורית, אנחנו לא בוויכוח - -
אורית סטרוק: - - אתם מחריבים שם את הבתים.
אורית סטרוק: אתם משלימים את הפעולה של המחבלים.
ניר אורבך: אורית, אני שמעתי את הדברים שלך בקשב רב.
ניר אורבך: זה לא ויכוח עכשיו.
ניר אורבך: אני אומר לך את העמדה שלי.
ניר אורבך: אני לא שאלתי אותך שאלות אז אני מבקש ממך לא לשאול אותי שאלות במסגרת הדיון.
ניר אורבך: אני רק אומר את העמדה שלי ואני ממשיך הלאה.
ניר אורבך: אני לא ארקוד לפי חליל של נציגי מפלגה שאחראית למצב הזה ובמשך שנים לא תיקנה אותו.
ניר אורבך: לא יכניסו אותי עכשיו לסד זמנים בהתאם לקמפיין פוליטי.
ניר אורבך: בזה אנחנו מסיימים עכשיו את הדיון.
אורית סטרוק: אתם הורסים את המקום, אתם משלימים את הפעולה של המחבלים.
ניר אורבך: מספיק עם האמירות הפופוליסטיות האלה.
אורית סטרוק: המחבלים רצו - - - את המקום הזה והחיילים באים והורסים.
ניר אורבך: מספיק עם האמירות הפופוליסטיות האלה כי זורים חול בעיני הציבור ולא דואגים באמת לפתרון הבעיה.
אורית סטרוק: תדאג לפתרון הבעיה באמת.
אורית סטרוק: תעצור עכשיו את החיילים ותגיד להם לא להרוס את הישיבה.
ניר אורבך: אני אפעל בכלים שלי ולא לפי החליל של נציגי מפלגה שאחראית לגירוש ואחראית להרס - -
אורית סטרוק: סליחה, אני לא אחראית לגירוש.
אורית סטרוק: אל תגיד לי שאני אחראית לגירוש, שאחראית להרס ולחורבן.
ניר אורבך: לא אמרתי לך את זה.
ניר אורבך: אבל את תלית את דברייך במה ששלחו במכתב.
ניר אורבך: לא את שלחת אותו.
אורית סטרוק: אז אני - - - בסדר?
ניר אורבך: לא, כי זה עכשיו קמפיין פוליטי.
ניר אורבך: זה כבר הפך קמפיין פוליטי.
ניר אורבך: את יודעת שזה כואב לי לא פחות מאשר לך.
ניר אורבך: אני הייתי שם בגירוש להבדיל מחברי כנסת שעכשיו תופסים טרמפ - -
אורית סטרוק: אז אם זה חשוב לך, ניר, אז תוודא שהחיילים לא הורסים - - -
ניר אורבך: להבדיל מחברי כנסת שהיום מסמאים את הימין - - - והיו במקומות אחרים - -
אורית סטרוק: - - תוודא שצה"ל לא מפנה את הישיבה בחומש.
אורית סטרוק: תוודא שהישיבה בחומש נשארת במקום שלה.
ניר אורבך: - - בצד השני של הגירוש.
אורית סטרוק: אבל החיילים עכשיו הורסים.
אורית סטרוק: תוודא שהם לא הורסים יותר.
ניר אורבך: אני פועל - -
אורית סטרוק: רף המינימום – תוודא שהישיבה בחומש לא מגורשת ושהמחבלים הארורים האלה לא ישיגו את זממם.
ניר אורבך: חברת הכנסת סטרוק, שמעתי אותך בכבוד, עכשיו תתני לי רגע אחד.
ניר אורבך: את הפעולות שלי אני אעשה ביכולות שלי ובמקומות שלי לא לפי החליל של נציג מפלגה שגרמה לכל הדבר הזה.
אורית סטרוק: אז תוודא שלא הורסים - -
ניר אורבך: אני לא מרחיב.
אורית סטרוק: תוודא שלא מגרשים מהישיבה, תוודא שהמחבלים הארורים לא יקבלו את זממם.
יצחק פינדרוס: אדוני היושב-ראש, התאריך שהחוק הזה הוגש היה לפני הממשלה הזאת.
ניר אורבך: לפני שהייתי חבר כנסת.
ניר אורבך: אתה יודע כמה חוקים יש?
ניר אורבך: אתה רוצה שנתחיל להעביר את כל החוקים - - -
יצחק פינדרוס: היא הייתה בממשלה הקודמת, ואני הגשתי אותה גם מיד כשנכנסתי לכנסת.
אורית סטרוק: וגם אני הגשתי אותה.
יצחק פינדרוס: עשיתי את זה כחבר קואליציה ולא כחבר אופוזיציה.
יצחק פינדרוס: הסיבה שאני לא מצביע ליכוד אלא יהדות התורה היא מכיוון שאני לא חושב שכל מה שהליכוד עושה הוא בסדר.
ניר אורבך: בסדר, זה היה בתקופת ביניים כשידעו שזה לא יכול להיות ישים.
יצחק פינדרוס: גם לפני תקופת הביניים.
יצחק פינדרוס: צריך לעשות את זה, וחובתנו המוסרית לעשות את זה, ואני לא מצדיק את כל מה שהליכוד עושה, בפרט שמי שהיום קורא לעצמו ראש ממשלה צעק כל הזמן שהוא הולך להיות עשר מעלות ימינה כי הוא חושב שהם לא מספיק ימנים.
יצחק פינדרוס: אז שיפסיק כל הזמן לתרץ אותו אחד מה עשו הליכוד.
יצחק פינדרוס: כי הוא אמר שהוא יהיה יותר ימני מהליכוד בפרט בנושאים האלה.
אורית סטרוק: ניר, נפתלי בנט הבטיח שלא - - -
ניר אורבך: אני חושב שמוסרית - - - אנחנו נשתמש בכלים שאנחנו יכולים להשתמש בהם ולא כסדר יום שקובע נציג מהאופוזיציה של מפלגה שגרמה לכל המצב הזה.
אורית סטרוק: יש לך דרך אחרת למנוע את פינוי הישיבה בחומש?
ניר אורבך: זה מה שיש לי להגיד.
ניר אורבך: אמרתי את הדברים מספיק ברור.
אורית סטרוק: בבקשה, אתם תיבחנו בזה.
אורית סטרוק: נפתלי בנט הבטיח שלא יהיו נסיגות.
אורית סטרוק: תראה שלא יהיו נסיגות.
אורית סטרוק: אתם תיבחנו בזה.
ניר אורבך: ואתם תיבחנו ביכולת שלכם להמשיך להישאר על העץ ולתקוע את המדינה.
אורית סטרוק: שום דיבור שלכם על הליכוד לא יעזור - -
ניר אורבך: חברת הכנסת סטרוק, אני רוצה להתקדם הלאה.
אורית סטרוק: - - אם הישיבה בחומש תפונה זה על הידיים שלכם.
ניר אורבך: חברת הכנסת סטרוק, נתתי לך את הזמן.
יצחק פינדרוס: אני רוצה להתייחס להמלצות.
יצחק פינדרוס: קודם כול בסעיף 1: "מימון לינה במוצאי שבת לחברי כנסת המתגוררים לפחות 140 קילומטר מירושלים".
יצחק פינדרוס: אני מזכיר לך, אדוני היושב-ראש, אנחנו לא עשינו את זה, ואני רוצה לבקש ממך שיהיה משהו מעשי ונקבל החלטה בנושא הזה או שנטיל על היועצת המשפטית או שתודיע על כמה חברי ועדה כתת ועדה בעניין הזה – נושא של מנהלי הסיעות.
יצחק פינדרוס: הוא נוגע יותר לקואליציה מאשר לאופוזיציה כי באופוזיציה יש ארבעה מנהלי סיעות, ולקואליציה יש שמונה מנהלי סיעות.
יצחק פינדרוס: הם עושים עבודה כתף אל כתף עם העוזרים הפרלמנטריים, הם הרבה יותר – לא נעים לי להגיד אבל בנושא העבודה הפרלמנטרית הם יותר מהיועצים הפרלמנטריים ובסופו של דבר הם מופלים לרעה.
יצחק פינדרוס: אנחנו רואים את זה בשלוש בבוקר כשהיועצים הפרלמנטריים נכנסים לאוטו ונוסעים למלון פה ומנהלי הסיעות נוסעים לאי-שם וצריכים לחזור לפה ב-8 בבוקר כדי להיות בוועדה.
יצחק פינדרוס: זה בדיוק אותו דבר.
יצחק פינדרוס: הבנו שזאת לקונה אז שהוועדה תיקח לתשומת לבה לטפל בזה.
יצחק פינדרוס: אני מבקש, אדוני היושב-ראש, לא להישאר בהצהרה.
יצחק פינדרוס: אין בעיה של קואליציה ואופוזיציה בעניין הזה.
ארבל אסטרחן: הוועדה הזאת לא עוסקת בזה.
יצחק פינדרוס: אז דיברנו שאם צריך תיקוני חקיקה ועדת הכנסת – לא דיברתי על הוועדה הזאת – תדאג שהוועדה הזאת תעשה את זה.
יצחק פינדרוס: אז, אנא ממך, אדוני היושב-ראש, שהיועצת המשפטית תקבע אם צריך תת-ועדה.
יצחק פינדרוס: אני אשמח לסייע לוועדה הזאת.
יצחק פינדרוס: צריך לעשות את זה וחבל על כל יום.
יצחק פינדרוס: הם סובלים.
יצחק פינדרוס: אולי עכשיו בגלל הבידודים אז הלילה הם לא יישארו פה כל הלילה אבל אותם מנהלי סיעות נשארים פה שבוע אחרי שבוע לילות, ואין להם תנאים.
יצחק פינדרוס: זה פשוט בלתי מתקבל על הדעת.
יצחק פינדרוס: צריך לעשות לדבר הזה סוף.
יצחק פינדרוס: שנית, אני מרגיש מאוד לא בנוח בנושא של גילום מס ליושב-ראש הכנסת וליושב-ראש האופוזיציה משלושה טעמים: א', לא לחינם זה נעשה בהוראת שעה בחקיקה לראש הממשלה כי דובר גם בזמנו בוועדת כספים שיש המון עובדים במשק שמוכרחים לקבל רכב מסוים בגלל העבודה שלהם, ובגלל שיש להם פחות קשרים בכנסת הם בינתיים משלמים את המס.
יצחק פינדרוס: הרי אמרו פעם אחר פעם שאנחנו עושים את זה בהוראת שעה בשביל לטפל בבעיה המרכזית.
יצחק פינדרוס: אם עובד חברת חשמל צריך לקבל טנדר בשביל לשים את הסולם למעלה לא מוצדק שהוא ישלם על זה מס עודף בדיוק כמו יושב-ראש האופוזיציה.
יצחק פינדרוס: אני פוגש היום את יושב-ראש האופוזיציה ואת יושב-ראש הכנסת ומחר אני אפגוש את החשב ויותר נוח לי לאשר לו – אני מרגיש עם זה קצת לא בנוח, אני אומר את האמת.
יצחק פינדרוס: צריך לטפל בזה וצריך להחזיר את זה לוועדת כספים.
יצחק פינדרוס: נכון שבזה מטפלים פה ובזה מטפלים שם אבל לא נוח לי הסיפור הזה.
ארבל אסטרחן: נחזור אליה בקרוב כי אחרי ההחלטה כאן הם יצטרכו לדון בסמלי השלטון שבסמכותם.
יצחק פינדרוס: צריך לטפל בזה.
יצחק פינדרוס: אנחנו משאירים את זה פתוח.
יצחק פינדרוס: זה נמצא כבר מ-2017 בהוראת שעה מהסיבה הזאת כי אמרנו - -
ארבל אסטרחן: אז כאן מוצע להפוך את זה להוראת קבע.
יצחק פינדרוס: זה לא הוגן שנדאג לכמה נבחרים שלנו ונשאיר את עובדי הכפיים אי שם.
ארבל אסטרחן: זה היה לב הדיון בכספים.
יצחק פינדרוס: את מכירה את זה.
יצחק פינדרוס: זאת הסיבה שזאת הוראת שעה ולא הוראה ברורה כי זה לא הוגן.
יצחק פינדרוס: צריך לעשות לזה סוף.
ארבל אסטרחן: - - - כאן מוצע להפוך את זה להוראת קבע.
יצחק פינדרוס: אז אני מציע שעד שלא נטפל בסיבה שבגללה עשינו הוראת שעה לא נהפוך אותה להוראת קבע.
יצחק פינדרוס: אי אפשר לעשות דבר כזה.
חיים ביטון: זאת הדרך לגרום לוועדת כספים גם לטפל בנושא הזה.
חיים ביטון: זאת אומרת שיבואו ויפנו לוועדת הכספים להפוך את זה גם להוראה בוועדת הכספים, והיא תטפל בצורה שבה היא תטפל.
יצחק פינדרוס: בתנאי שיטופל הנושא של העובדים האחרים.
יצחק פינדרוס: אנחנו לא יכולים לעשות סידור מס לחברינו.
ארבל אסטרחן: אם יש הצדקה אמיתית - -
יצחק פינדרוס: יש גם אינטגריטי אישי.
יצחק פינדרוס: לא נוח לי עם זה, אני אומר לך בכנות.
יצחק פינדרוס: זה ראש האופוזיציה – אני באופוזיציה.
יצחק פינדרוס: אבל בסוף זה לא יהיה לי נוח.
מיכאל מלכיאלי: היות שזה גם יושב-ראש הכנסת וגם יושב-ראש האופוזיציה אז ודאי זה לא "חברינו".
יצחק פינדרוס: אבל זה בדיוק מה שאני אומר – לא נוח לי עם זה.
יצחק פינדרוס: יושב-ראש הכנסת הוא גם חבר שלי.
יצחק פינדרוס: אבל בסוף זה לא נוח.
יצחק פינדרוס: זאת בדיוק הסיבה שעשו הוראת שעה, ולכן אני מציע שנעמוד על כך שעד שהנושא הזה לא יטופל אי אפשר להפוך אותה להוראת קבע.
יצחק פינדרוס: הנושא השני הוא שאתה בעצם אומר לנו שמ-2020 בלי החלטה הכנסת גילמה את זה?
יצחק פינדרוס: את צריכה להגיד לי את זה כיועצת משפטית אם זה תקין או לא תקין, נכון או לא נכון.
יצחק פינדרוס: שוב – זה לא משהו אישי.
יצחק פינדרוס: זה נוגע ליריב לוין, לצורך העניין.
ניר אורבך: חבר הכנסת פינדרוס, בגלל הזמן שלא היה בלית ברירה כדי שתהיה התנהלות שוטפת לקחו על עצמם דברים נוספים.
ניר אורבך: אני גם מניח שפעלו על בסיס דברים שנקבעו בעבר.
יצחק פינדרוס: דבר שלישי, אני רוצה להעיר, כמו שאורית מכניסה בכל דיון בוועדה בחוכמה גדולה איך להכניס את הוויכוח הפוליטי שלה עם ניר אורבך לתוך הדיון - -
ניר אורבך: זה לא בחוכמה, זה פשוט - - -
יצחק פינדרוס: זה כישרון מדהים.
יצחק פינדרוס: אז אני חייב להכניס את מה שאני תמיד אומר.
יצחק פינדרוס: יש דבר מאוד מעניין: אני הייתי באותו דיון בוועדת כספים על הרכב המשוריין של ראש הממשלה.
יצחק פינדרוס: זה היה דיון ציבורי מדהים שלווה בעיתונות יומיים לפני כן ואחרי כן ובהשתתפות של כמעט כל חברי הכנסת.
יצחק פינדרוס: משום-מה פה הבוקר הדיון רדום כזה ושקט, הכול בסדר.
יצחק פינדרוס: כשדיברו על ראש הממשלה שיש לו רכב משוריין אני זוכר את כל מדינת ישראל רועשת עם כותרות בידיעות אחרונות.
יצחק פינדרוס: משום-מה היום הגעתי לדיון כזה מנומנם.
יצחק פינדרוס: במזל היה חומש בלילה אז קצת התעוררנו.
יצחק פינדרוס: הכול בסדר, הכול רגוע, הכול שלו.
יצחק פינדרוס: אני חוזר שוב על שתי ההערות שלי: נושא מנהלי הסיעות – יטופל; וההערה השנייה – עניין עובדי הכפיים – אנחנו לא יכולים לברוח מזה.
יצחק פינדרוס: לא הוגן ונכון שאנחנו כוועדה נאשר לכמה אנשים נכבדים במדינת ישראל מהצווארון הלבן ואת הצווארון הכחול נשאיר אי שם מאחורה.
ניר אורבך: חבר הכנסת מופיד מרעי, אתה רוצה להגיד משהו?
מופיד מרעי: כמי שגר לפחות 250 קילומטר מפה ונוסע כמעט ארבע שעות בלי פקקים ובלי הפרעות צריך למצוא פתרון שיועיל וייטיב כך שנוכל להגיע בזמן.
מופיד מרעי: אני לא בטוח שינצלו את זה, אבל לפחות שהאופציה תהיה קיימת.
מופיד מרעי: אני בעד.
אחמד טיבי: בקצרה – אני מצטרף לתביעה לגבי מנהלי הסיעות.
אחמד טיבי: מנהלי הסיעות עושים עבודה חשובה; הם נמצאים המון זמן בבניין, ובניגוד לאחרים, למשל, עוזרים פרלמנטריים, אין להם תנאים כמו לעוזרים הפרלמנטריים.
אחמד טיבי: לכן צריך להשוות את התנאים האלה, לשפר ולשדרג, ואם צריך תיקוני חקיקה אז, לדעתי, חברי ועדת הכנסת יתמכו בתיקוני החקיקה הנדרשים האלה.
ניר אורבך: תודה, חבר הכנסת טיבי.
ניר אורבך: גם לגבי מה שאמר חבר הכנסת פינדרוס, לדעתי, הנושא של מנהלי סיעות הוא בהסכמה רחבה מאוד.
ניר אורבך: אנחנו נטפל בזה, בהחלט.
ניר אורבך: אם לא, אתה לא חייב.
אחמד טיבי: "מסכים אני".
מיכאל מלכיאלי: מסכים אני.
מיכאל מלכיאלי: יש דברים שאנחנו אופוזיציה אחראית.
ניר אורבך: כל הכבוד.
ניר אורבך: לפני שנעבור להצבעה אני מבקש מארבל להקריא את הנוסחים של שתי ההמלצות.
ארבל אסטרחן: מאחר שזאת הפעם הראשונה שהכנסת ה-24 דנה בהמלצה של הוועדה הציבורית – בעצם זה לא נאמר פה אף פעם לחברי הכנסת – הפרוצדורה שקבועה בחוק הכנסת לעניין המלצות הוועדה הציבורית היא כזאת שהוועדה מגישה המלצה – זה תמיד כולל הסבר עם הנוסח המשפטי שמצורף לזה; אם ועדת הכנסת מאמצת את ההמלצה כמו שהיא היא הופכת להחלטה, יושב-ראש ועדת הכנסת חותם וזה מפורסם ברשומות ונכנס לתוקף.
ארבל אסטרחן: אם ועדת הכנסת דוחה את ההמלצה או חלק ממנה ומבקשת שינויים ושיפורים זה חוזר לוועדה הציבורית, הוועדה הציבורית דנה בזה מחדש ומגישה המלצה חוזרת.
ארבל אסטרחן: היא יכולה שההמלצה החוזרת תהיה זהה והיא יכולה לשנות אותה.
ארבל אסטרחן: כשהמלצה חוזרת מוגשת לוועדת הכנסת, ועדת הכנסת יכולה להחליט מה שהיא רוצה.
ארבל אסטרחן: זאת אומרת היא יכולה לקבל את ההמלצה שהוגשה, והיא יכולה לקבל משהו אחר.
ארבל אסטרחן: זה מבחינת הפרוצדורה לחברי הכנסת שלא נתקלו בזה בעבר.
ארבל אסטרחן: אני אקריא את הנוסחים המדויקים שיהיה גם לפרוטוקול.
ארבל אסטרחן: ככל ששתי ההצעות יאושרו אני אפרסם אותם ברשומות כהחלטה אחת כי שניהם בעצם תיקונים להחלטת שכר חברי הכנסת (הענקות ותשלומים).
ארבל אסטרחן: אז התיקון הראשון הוא תיקון לסעיף 10 שעוסק בזכאות חברי הכנסת ללינה במלון והוא יוסיף עוד אופציה שאומרת: "חבר הכנסת שמקום מגוריו הקבוע מרוחק מירושלים 140 ק"מ לפחות, זכאי להוצאות מלון בירושלים כאשר הוא נשאר ללון בה במוצאי שבת לשם השתתפות בישיבת ועדה ביום ראשון, ובלבד שהישיבה נקבעה לשעה 10:00 לכל המאוחר, והוא השתתף בה החל מאותה השעה".
יצחק פינדרוס: אני נזכר בנאום של מיקי לוי על הרכב של נתניהו בעניין גילום המס.
יצחק פינדרוס: אני חייב להביא את הנאום הזה לפה.
בועז טופורובסקי: אפשר לבקש התייעצות סיעתית ואנחנו נחפש אותו.
יצחק פינדרוס: זה היה אחד הנאומים המכוננים שלו.
ארבל אסטרחן: זאת ההמלצה הראשונה.
ארבל אסטרחן: אתם רוצים להצביע על זה?
ניר אורבך: כן, נצביע על זה בנפרד.
ניר אורבך: נצביע כעת על תיקון סעיף 10.
ניר אורבך: בעד- 5, אין מתנגדים, אין נמנעים.
ניר אורבך: התקבל פה-אחד.
יצחק פינדרוס: אבל כמו שאמרת זה עובד לוועדת כספים.
ניר אורבך: זה עוד לא.
ניר אורבך: עכשיו הגילום.
יצחק פינדרוס: אדוני היושב-ראש, הצבעתי בעד אבל אני מקווה שהנושא של המנהלים ייכנס.
ניר אורבך: כן, אמרתי לחבר הכנסת טיבי – אתה היית בדיוק עסוק – שיש פה הסכמה גורפת לעניין הזה.
ניר אורבך: אז אנחנו נטפל בזה.
יצחק פינדרוס: צריך פשוט לבצע את ההסכמה הזאת.
אחמד טיבי: תתנהג כאילו זה של סיעת ימינה.
ניר אורבך: אז זה לא יתקדם לשום מקום.
אחמד טיבי: כאילו.
יצחק פינדרוס: מי?
ניר אורבך: הוא דיבר אליי, חבר הכנסת פינדרוס, אל תדאג.
ארבל אסטרחן: הסעיף השני –לפי ההמלצה השנייה, מוצע להוסיף סעיף 21ב להחלטת שכר חברי הכנסת באותו נוסח בדיוק שקיים היום כאשר ההבדל היחיד הוא שהוראת השעה הייתה ל-2017, 2018, 2019, וכעת מוצע להפוך את זה להוראת קבע החל ממועד סיום הפקיעה של ההחלטה הקודמת.
ארבל אסטרחן: כפי שאמר החשב, לגבי ראש האופוזיציה לא בלתי סביר שראש האופוזיציה יהיה גם ראש הממשלה לשעבר, ולכן, למעשה, הוא יכול לבחור אם לקבל את הרכב מהכנסת או מהממשלה, וההחלטה תחול עליו לגבי הרכב האחד שהוא מקבל מאחד משני המקורות הללו.
ארבל אסטרחן: זאת ההמלצה.
יצחק פינדרוס: עכשיו זה הופך להיות הוראת קבע?
ארבל אסטרחן: כן, זה הופך להיות הוראת קבע.
ארבל אסטרחן: ועדת כספים תצטרך להידרש לזה כי אצלה עדיין נשארה הוראת שעה, היא עדיין לא האריכה אותה.
ארבל אסטרחן: שם ועדת הכספים תצטרך להחליט - -
יצחק פינדרוס: אז מה אנחנו מחליטים עכשיו, להפוך אותה להוראת קבע?
ארבל אסטרחן: כן, ליושב-ראש הכנסת ולראש האופוזיציה.
יצחק פינדרוס: זה הופך להיות הוראת קבע?
ארבל אסטרחן: ושם ועדת הכספים תצטרך להחליט האם לעשות הוראת קבע או שעה, והאם לעשות תיקון כללי, כמו שאתה אומר, לטכנאי ולאנשים נוספים שמקום העבודה שלהם - -
אחמד טיבי: מי יזם את הדבר הזה?
ארבל אסטרחן: כשזה התחיל ב-2017 הייתה פנייה של החשב הכללי לוועדת הכספים.
ארבל אסטרחן: אצלם יש יותר נושאי משרה שזכאים לרכב ממוגן.
יצחק פינדרוס: אבל לא הוראת קבע, כי דיברנו אז בוועדת כספים שזה יהיה גם לעובדי כפיים: לעובדי חברת חשמל, לעובדי תאגידי המים – כל העובדים האלה.
ארבל אסטרחן: נכון, בזמנו ביקשו ממשרד האוצר להכין הצעה לתיקון.
ארבל אסטרחן: זה לא התקדם לשום מקום מאז תחילת 2017, והוועדה סברה שלפחות לגבי יושב-ראש הכנסת וראש האופוזיציה יש הצדקה לעניין הזה.
ארבל אסטרחן: כמובן, הם ישלמו מס אבל כמו כל חברי כנסת.
ארבל אסטרחן: הם לא ישלמו תוספת על הרכב.
אחמד טיבי: אפשר שהם יתנהגו בכל התנהגות כמו יתר חברי הכנסת?
ארבל אסטרחן: זה לא נמצא.
ניר אורבך: ארבל לא יכולה לתת לך תשובה על זה.
ניר אורבך: מי בעד הוספת סעיף 21ב?
ניר אורבך: רוב קולות.
ניר אורבך: 1 נגד, 1 נמנע.
ניר אורבך: נמנעים – 1
ניר אורבך: בעד- 3, נגד- 1, נמנע- 1.
ניר אורבך: ברוב קולות הוועדה מחליטה להפוך את זה להוראת שעה.
- דדון: מי ביקש רביזיה?
יצחק פינדרוס: ביקשתי רביזיה.
ניר אורבך: אנחנו נודיע על השעה של הרביזיה בסוף הדיון.
ניר אורבך: חיים, נדב וטובי, תודה רבה לכם.
ניר אורבך: 1.
ניר אורבך: הצעת חוק לתיקון פקודת הראיות (מס' 19) (פסילת ראיה), התשפ"ב-2021 (מ/1453).
ניר אורבך: הצעת חוק לתיקון פקודת הראיות (פסילת ראיה), התשפ"א-2021 (פ/244/24), של חה"כ שרן מרים השכל.
ניר אורבך: הצעת חוק לתיקון פקודת הראיות (פסילת ראיה), התשפ"א-2021 (פ/245/24), של חה"כ אופיר כץ.
ניר אורבך: אנחנו עוברים לנושא הבא: בקשת יושב-ראש ועדת החוקה, חוק ומשפט למיזוג הצעות החוק הבאות:
ניר אורבך: הצעת חוק לתיקון פקודת הראיות (פסילת ראיה), התשפ"א-2021 (פ/244/24), של חה"כ שרן
ניר אורבך: ההצעה היא למזג את שלוש ההצעות.
ארבל אסטרחן: יש כאן הצעה ממשלתית ושתי הצעות פרטיות שעברו לוועדת החוקה.
ארבל אסטרחן: לוועדה יש סמכות למזג הצעות שעברו אליה באותו נושא ולהביא אותן יחד לקריאה שנייה ושלישית אבל נדרש אישור של ועדת הכנסת לכך.
יצחק פינדרוס: לאן להעביר את זה?
ארבל אסטרחן: לא, זה כבר בוועדת חוקה.
ניר אורבך: זה כבר בוועדת חוקה, אנחנו פשוט רוצים למזג.
יצחק פינדרוס: אני נמנע.
ניר אורבך: בעד- 3, אין מתנגדים, נמנע- 1.
ניר אורבך: ברוב קולות מיזגנו את הצעות החוק.
ניר אורבך: הצעת חוק איסור שימוש בחקירה של מי שנפגע מינית, בממצאי טיפול נפשי וביומנים אישיים
ניר אורבך: הצעת חוק לתיקון פקודת העיריות (קיצור תקופת הפטור מתשלום ארנונה לבניין שנהרס או
ניר אורבך: אני עובר לנושא הבא: קביעת ועדות לדיון בהצעות החוק הבאות:
ניר אורבך: המלצת הלשכה המשפטית היא להעביר את הצעת החוק לוועדת חוקה, חוק ומשפט.
יצחק פינדרוס: אני חושב שזה צריך לעבור לוועדה למעמד האישה.
יצחק פינדרוס: אמרתי את זה גם במליאה.
ניר אורבך: במליאה נשמעה הצעה להעביר את זה לוועדת הפנים והגנת הסביבה.
ניר אורבך: לפני שנעבור להצבעה - -
מיכל רוזין: אני רוצה לנמק.
ניר אורבך: חברת הכנסת רוזין תנמק, ואחרי זה אני אתן לך, חבר הכנסת פינדרוס, את רשות הדיבור.
מיכל רוזין: הנימוק הפעם הוא מאוד קל.
מיכל רוזין: זה אפילו לא עניין נושאי.
מיכל רוזין: הדיון בוועדת החוקה מתקיים כבר חודשיים על הצעת חוק שהגשתי בנושא חיסיון על טיפול נפשי.
מיכל רוזין: הצעת החוק הזאת שלי ושל אבתיס
מיכל רוזין: אם מרעאנה מצטרפת להצעת חוק שלי על הפרת חיסיון על טיפול נפשי.
מיכל רוזין: היו כבר שלושה דיונים בוועדת חוקה, חוק ומשפט.
מיכל רוזין: לא צריך לפצל, צריך לאחד את החקיקה הזאת גם יחד ההצעה של מירב בן ארי.
מיכל רוזין: כל ההצעות דנות באותו נושא שכבר מידיין בוועדת החוקה, חוק ומשפט.
מיכל רוזין: לכן אין טעם להעביר לוועדה חדשה למרות שאני מאוד אשמח שהוועדה לקידום מעמד האישה ושוויון מגדרי תוכל לקדם הצעות חוק מגדריות.
יצחק פינדרוס: א', לדעתי, ועדת חוקה עסוקה מאוד עם הקורונה.
יצחק פינדרוס: נראה בסעיף 2 שאנחנו מבקשים להקדים ולהעביר באותה קריאה.
יצחק פינדרוס: יש להם מספיק עבודה.
יצחק פינדרוס: הוא גם צריך להתעסק עם דיינים, יש לו הרבה מה לעשות.
יצחק פינדרוס: נכון שהוועדה לקידום מעמד האישה היא במקרה ועדה של האופוזיציה אבל זאת ועדה שעוסקת בעניין הזה.
יצחק פינדרוס: לדעתי, עאידה תומא סלימאן עוסקת מאוד בעניין הזה.
יצחק פינדרוס: היא הגישה הרבה מאוד הצעות חוק בעניין.
יצחק פינדרוס: לדעתי, זה המקום הנכון לדון בו, ולדעתי, הדיון יהיה הרבה יותר יעיל והרבה יותר טוב, מניסיוני בדיונים בוועדת חוקה.
ניר אורבך: מי מחברי הכנסת רוצה להעיר לפני שנעבור להצבעה?
ניר אורבך: חבר הכנסת בגין, בוקר טוב.
זאב בנימין בגין: דנו בעניין הזה שתיים או שלוש ישיבות.
זאב בנימין בגין: הצטבר ידע מסוים בוועדה או היכרות מסוימת עם העובדות.
זאב בנימין בגין: אני לא חושב שיש טעם שנציגי הממשלה יחזרו ויציגו את העובדות.
זאב בנימין בגין: זאת הצעה חשובה, צריך לקדם אותה, והדרך המהירה ביותר והיעילה ביותר היא על-ידי המשך הדיון באותה ועדה.
זאב בנימין בגין: שכנעתי אותך.
ניר אורבך: לגמרי.
ניר אורבך: אפילו לא ביקשתי יותר התייחסויות.
ניר אורבך: מי בעד לוועדת חוקה, חוק ומשפט ?
ניר אורבך: בעד- 3, נגד- 1, אין נמנעים.
ניר אורבך: ברוב קולות זה עובר לוועדת חוקה, חוק ומשפט.
ניר אורבך: אנחנו עוברים להצעה הבאה: הצעת חוק לתיקון פקודת העיריות (קיצור תקופת הפטור מתשלום ארנונה לבניין שנהרס או ניזוק), התשפ"ב-2021 (פ/2271/24), של חברי הכנסת מיכל שיר סגמן ובועז טופורובסקי.
ניר אורבך: נשמעו הצעות במליאה להעביר את הצעת החוק לוועדת כספים.
ניר אורבך: אני מבין שאתם מבקשים שזה יעבור לוועדת כספים, נכון?
מיכל שיר סגמן: החוק הזה תמיד נדון בוועדת כספים: ארנונה ספציפית תמיד נקבעת בוועדת כספים.
יצחק פינדרוס: איפה את רוצה את זה?
מיכל שיר סגמן: בוועדת כספים.
ארבל אסטרחן: נושא הארנונה הוא באמת מין סמכות מקבילה של ועדת הפנים וועדת הכספים.
ארבל אסטרחן: החוק העיקרי שבו נקבעה הארנונה הוא חוק ההסדרים לפני שנים רבות, ומאז כל פעם כשיש תיקונים, היות שאלה תיקונים לחוק ההסדרים זה תמיד הולך לוועדת הכספים.
ארבל אסטרחן: היות שכאן התיקון הוא בפקודת העיריות ההמלצה שלנו הייתה שזה יילך לוועדת הפנים בגלל האכסניה.
מיכל שיר סגמן: אבל אותו חוק גם בכנסות קודמות נדון בוועדת הכספים.
מיכל שיר סגמן: מאחר שלא מדובר כאן איך גובים – על תקנות גבייה – אלא ספציפית על הארנונה – הארנונה נקבעת בוועדת כספים.
ארבל אסטרחן: נכון, אז כמו שאמרתי, יש פה סמכות מקבילה.
ארבל אסטרחן: בגדול פקודת העיריות זה בוועדת פנים אבל אפשר גם בוועדת כספים.
ניר אורבך: אפשר גם בכספים.
ניר אורבך: עוד מישהו רוצה להעיר?
ניר אורבך: אנחנו עוברים להצבעה: מי בעד להעביר לוועדת כספים?
ניר אורבך: ירים את ידו, מי נגד?
ניר אורבך: הצעת החוק עוברת לדיון בוועדת הכספים.
ניר אורבך: אני רוצה לצאת להפסקה להתייעצות סיעתית.
ניר אורבך: אנחנו נתכנס שוב ב-10:45.
בשעה 10: בקשת הממשלה להקדמת הדיון בהצעת חוק סמכויות מיוחדות להתמודדות עם נגיף הקורונה החדש (הוראת שעה) (תיקון מס' 11) (מימון מקום לבידוד מטעם המדינה), התשפ"ב-2021 (מ/1486), בכל הקריאות.
ניר אורבך: בקשת הממשלה להקדמת הדיון בהצעת חוק סמכויות מיוחדות להתמודדות עם נגיף הקורונה החדש (הוראת שעה) (תיקון מס' 11) (מימון מקום לבידוד מטעם המדינה), התשפ"ב-2021 (מ/1486), בכל הקריאות.
ניר אורבך: ינמקו עורכת הדין אסתי ורהפטיג מהלשכה המשפטית במשרד הבריאות ועורכת הדין יעל כהן, סגנית היועצת המשפטית במשרד ראש הממשלה.
יצחק פינדרוס: עוד פעם כשלמשרד האוצר יש בעיה הוא שולח את משרד הבריאות להיות בפרונט?
יצחק פינדרוס: דחילק.
יצחק פינדרוס: מי מממן את זה זאת שאלה בריאותית?
ניר אורבך: לאט-לאט, חבר הכנסת פינדרוס.
יצחק פינדרוס: אני אקבל ממנה סקירה על מצב תקציב המדינה ולמה המדינה לא יכולה לממן את זה.
יצחק פינדרוס: אני אשמח לקבל תשובות.
אסתי ורהפטיג: חוק סמכויות מיוחדות להתמודדות עם נגיף הקורונה קובע שמקום לבידוד מטעם המדינה זה בית מלון או אכסניה שנקבעו בידי המדינה כמקום מיועד לבידוד במימונה.
אסתי ורהפטיג: כלומר בהכרח מקום כזה צריך להיות במימון המדינה.
אסתי ורהפטיג: הצעת החוק מבקשת לבטל את הדרישה שבכל מקרה מימון המלונית יהיה בידי המדינה, ולאפשר לממשלה להתקין תקנות או לקבוע ב- - - על חובת המלונית שהמימון יהיה בידי מי ששוהה באותה מלונית.
אסתי ורהפטיג: זה יכול להיות גם במקרים מסוימים.
אסתי ורהפטיג: כלומר לקבוע באיזה מקרים זה יהיה בידי השוהה ובאלו מקרים זה יהיה בידי המדינה.
אסתי ורהפטיג: מבוקש לאפשר לממשלה את שיקול הדעת הזה כמו שקיים במדינות רבות אחרות בעולם – לעשות את ההבחנה הזאת ולאפשר מימון של השוהה בחלק מהמקרים.
ניר אורבך: חבר הכנסת פינדרוס, אתה רוצה לשאול?
יצחק פינדרוס: אני יודע שאנחנו נמצאים בקורונה כבר הרבה זמן.
יצחק פינדרוס: מדינת ישראל במצב כלכלי קשה עם ראש ממשלה דפוק ידע להתמודד עם זה והכול היה בסדר.
יצחק פינדרוס: פתאום עכשיו הממשלה השתנתה והיא כבר לא יודעת להתמודד עם הדבר הזה, היא פתאום רוצה להיות כמו כל העולם, משהו לא בסדר, וזה דחוף להיום.
יצחק פינדרוס: אני באמת לא מצליח להבין.
יצחק פינדרוס: במקום המדינה הייתי מתבייש ביום כזה לפני גל חמישי וצריכים להתמודד עם זה – זה החוק שאתם מביאים וזה הכי דחוף?
יצחק פינדרוס: אם היה עולה פה נציג אוצר ואומר, תשמע, הסתבכנו – קופסאות הקורונה הסתיימו, אנחנו הולכים להיכנס לגירעון מטורף ואנחנו לא יודעים לעמוד בזה, מילא.
יצחק פינדרוס: אבל שולחים את נציג משרד הבריאות והיא אפילו לא הסבירה מה דחוף, מה קרה.
יצחק פינדרוס: זה יעזור לכם להתמודד עם הגל החמישי?
יצחק פינדרוס: איך זה יעזור לכם?
יצחק פינדרוס: בזה שתתחילו לריב עם אנשים בהוצאה לפועל אם הם ישלמו את הבידוד או לא ישלמו את הבידוד?
יצחק פינדרוס: במה זה יסייע למדינת ישראל להתמודד עם הקורונה ועד כשדחוף להעביר את זה בשלוש קריאות כשאתם מבטלים את כל הדיונים בכנסת?
יצחק פינדרוס: תאמין לי, הצגה כזאת לא ראיתי בחיים שלי.
ניר אורבך: חבר הכנסת פינדרוס, תודה.
ניר אורבך: עורכת הדין ורהפטיג, בבקשה.
אסתי ורהפטיג: הבקשה היא לאפשר לממשלה לממש את המדיניות שלה במהירות הראויה לאור - - - כמובן, גם המלוניות זה משהו שבשבועות האחרונים שוב קם לתחייה וזה משהו שמשתמשים בו הרבה.
אסתי ורהפטיג: הבקשה לדחיפות זה לאפשר לממשלה לממש את זה בזמן הקרוב ולא כשיהיה מאוחר מדי.
אסתי ורהפטיג: אני רוצה להוסיף שהצעת חוק דומה מאוד, כמעט זהה, עברה כבר בקריאה ראשונה ונמצאת על שולחן ועדת חוקה, חוק ומשפט.
אסתי ורהפטיג: בשל הרצון שלא לפצל את ההצעה שוב אחרי שהיא כבר פוצלה פעם אחת בעניין אחר הלכנו למסלול של הגשת הצעת חוק חדשה, ובעצם הצעת החוק עברה בהצעה אחרת דומה ומונחת על שולחן הוועדה.
אסתי ורהפטיג: אנחנו מבקשים את זה רק בשביל לקצר את התהליכים ולאפשר לממשלה לממש את המדיניות שלה במהירות הראויה.
ניר אורבך: עורכת הדין יעל כהן, בבקשה.
יעל כהן: אסתי הציגה את הדברים ואין לי משהו מיוחד להוסיף.
יעל כהן: זה נעשה במסגרת חוק סמכויות מיוחדות להתמודדות עם נגיף הקורונה.
יעל כהן: הוא חלק מההסדר של הקורונה, הוא לא חלק - - - תקציבי.
יעל כהן: והוא בעצם סעיף מסמיך שיעביר אחר כך בתקנות ובהחרגות לקבוע בכל פעם את ההסדר המתאים בנקודת הזמן הרלוונטית.
ניר אורבך: מישהו רוצה להוסיף משהו לפני שנעבור להצבעה?