GiliGold/VAD_KnessetCorpus huggingface dataset:
קרן ברק: ולכן אני באמת מבקשת מכם ומבקשת גם ממך, נטרלת אותנו בוועדות, נטרלת אותנו – בוועדה הנוכחית הזאת אנחנו לא יכולים להצביע גם אם נעמוד על הראש ונסתכל - - -
ניר אורבך: זה לא, זה לא.
ניר אורבך: אבל, סליחה.
קרן ברק: לא יכולים להצביע אחרי שנטרלתם אותנו מכל הוועדות.
ניר אורבך: זה משהו אחר בכלל.
קרן ברק: אל תעשו את הדבר הקשה הזה, שלגמרי תלכו נגד רצון העם ועוד בחוק-יסוד, ועוד פטור שאין לו – הרי לא מחר מגבילים את הכהונה.
קרן ברק: זה לא שזה מחר קורה.
קרן ברק: אני צחקתי לפני כן באיזה דיון ואמרתי: למה הם מבקשים פטור?
קרן ברק: מה, מחר מגבילים את הכהונה?
קרן ברק: הרי זה לא קורה מחר.
קרן ברק: אז על מה החיפזון?
ניר אורבך: חברת הכנסת קרן ברק, תודה רבה.
דסטה גדי יברקן: רגע.
דסטה גדי יברקן: אני רוצה להגיד משפט.
דסטה גדי יברקן: אפשר?
ניר אורבך: חבר הכנסת גדי יברקן, אנחנו כבר מנהלים דיון פה קרוב לשעתיים.
ניר אורבך: לפנים משורת הדין, אני אתן לך.
ניר אורבך: אבל אני מגביל אותך בזמן.
ניר אורבך: יש לך דקה לדבר.
ניר אורבך: אני סגרתי את רשימת נואמים כבר מזמן.
ניר אורבך: אני עושה את זה מתוך כבוד אליך.
דסטה גדי יברקן: קודם כול, תודה רבה.
דסטה גדי יברקן: בדרך כלל, אם נותנים ממש קצר, זה לריצה.
דסטה גדי יברקן: אתה יודע?
ניר אורבך: אני סומך שמה לא תצליח להגיד בדקה כבר לא תצליח להגיד ביותר.
דסטה גדי יברקן: קודם כול, אני חושב שבאמת להוציא את הפוזיציה הפוליטית, הדיון הזה ראוי וחשוב לקיים אותו במדינה דמוקרטית, באמת.
דסטה גדי יברקן: אבל הוא צריך להיות דיון מאוד רחב היקף, משמעותי, כי הוא משפיע על סדרי עולם בפוליטיקה ובכלל על ניהול המדינה.
דסטה גדי יברקן: למה אני אומר את זה, לנתק את זה מהפוליטיקה?
דסטה גדי יברקן: אני חושב בימים כתיקונם ובזמנים יציבים פוליטיים, לו הדיון הזה היה עולה בכנסת או בוועדה, אפילו בשיח הציבורי לאחר סקר עומק רציני, מעמיק, אני חושב שהיה ניתן לקבל תשובה אמיתי מן העם.
דסטה גדי יברקן: עכשיו, מאחר שהדיון הזה, הגבלת כהונה, הוא לא הגבלת כהונה למועמד לראשות הממשלה במדינת ישראל, אלא הגבלת כהונה של בן אדם אחד.
דסטה גדי יברקן: וכולם יודעים את הפיל בחדר.
דסטה גדי יברקן: עכשיו, כדי שהדיון הזה יהיה באמת אמיתי וחשוב, אני חושב שחובה עלינו ככנסת לקיים את הדיון הזה, לנטרל אותו מהשיח: נתניהו, לא נתניהו.
דסטה גדי יברקן: כי בסופו של דבר, החוק הזה הפך לכלי פוליטי.
דסטה גדי יברקן: מה שבשדה הפוליטי, בקלפי הציבור לא מצליח לשנות את דעתו - - -
ניר אורבך: חבר הכנסת גדי יברקן, תודה רבה.
דסטה גדי יברקן: משפט סיכום.
דסטה גדי יברקן: אתמול פורסם סקר בערוץ 20.
ניר אורבך: ראינו את זה.
דסטה גדי יברקן: הסקר הזה מדבר בעד עצמו.
ניר אורבך: חברת הכנסת גדי יברקן, הכול בסדר.
דסטה גדי יברקן: 54% מאזרחי ישראל, שמאל, ימין, דתיים, חרדים, לא משנה מי זה, אמרו את דעתם.
ניר אורבך: הדברים הובנו והובהרו.
ניר אורבך: הדיון, אגב, אני מניח – חבר הכנסת גדי יברקן, בסדר גמור.
קריאה: ערוץ 14.
דסטה גדי יברקן: ערוץ 14 זה היה קרוב.
ניר אורבך: חבר הכנסת גדי יברקן, שמענו.
דסטה גדי יברקן: עכשיו, אי-אפשר להיות - - - ולכן חשוב - - -
ניר אורבך: חבר הכנסת גדי יברקן, תקשיב, אנחנו עוברים, אז אנחנו עוברים להצבעה.
ניר אורבך: אני חייב להגיד משפט אחד, חייב להגיד משפט אחד, ואנחנו באמת עוברים להצבעה.
ניר אורבך: חברים, וחברת הכנסת קרן ברק, תקשיבי גם את כי זה קשור גם למה שאת אמרת, יש פה שיטת בחירה במדינת ישראל, בסדר?
ניר אורבך: שיטת הבחירה קובעת שזה נבחר לפי גושים, לא לפי המפלגה הגדולה, ולא לפי מה שאת – יש סקרים כל יום כאילו יש מחר בחירות.
ניר אורבך: שני דברים אני אומר.
קרן ברק: - - - לפי המפלגה הגדולה.
קרן ברק: זו המשמעות.
קרן ברק: לא - - -
ניר אורבך: אני מסכם.
רות וסרמן לנדה: קרן, בואי לא נאשים את היועצת המשפטית בזה.
ניר אורבך: אחד, אנחנו מדברים על שיטת בחירות.
דסטה גדי יברקן: אין שיטה כזו בארץ.
דסטה גדי יברקן: אין שיטה כזאת של גושים.
ניר אורבך: ואם יש בעיה עם שיטת הבחירות – יש שיטת בחירות כזאת בדיוק.
דסטה גדי יברקן: אין שיטה גושים.
ניר אורבך: זו בדיוק השיטה.
ניר אורבך: אני יודע שקשה להפנים את זה במקום שאתם נמצאים.
דסטה גדי יברקן: אבל אין גושים.
ניר אורבך: חבר הכנסת גדי יברקן, זה לא ויכוח עכשיו.
ניר אורבך: זה סיכום.
דסטה גדי יברקן: כי אם זה לפי גושים, יש פה גוש ימין מוגבר בכנסת.
ניר אורבך: חברים, יאללה, אנחנו עוברים להצבעה לגבי בקשת הממשלה להקדמת הדיון.
דסטה גדי יברקן: אני רוצה התייעצות סיעתית.
ניר אורבך: חבר הכנסת גדי יברקן, סליחה, לא.
ניר אורבך: אנחנו יושבים פה כבר מ-12:30.
ניר אורבך: יכולת לבקש את זה מהתחלה.
דסטה גדי יברקן: בסדר, אבל זכותי, מותר לי.
ניר אורבך: בקשת הממשלה להקדמת הדיון בהצעת חוק-יסוד: הממשלה (תיקן מס' 12) - -
איתן גינזבורג: ניר, ניר, הוא מעוניין.
ארבל אסטרחן: הוא לא חבר ועדה.
ניר אורבך: איתן, תודה.
ניר אורבך: איתן, תאמין לי שאני בשיא הסבלנות פה.
ניר אורבך: - - (תקופה המרבית לכהונה ראש הממשלה) (מ/1469), לקריאה הראשונה.
דסטה גדי יברקן: אני - - - בוועדה.
ניר אורבך: חבר הכנסת גדי יברקן, אני מכבד אותך.
ניר אורבך: אתה, באמת.
דסטה גדי יברקן: ניסיתי - - -
ניר אורבך: אני מבין אותך.
ניר אורבך: אתה פה 14:10.
ניר אורבך: אנחנו פה מ-12:30.
ניר אורבך: נתתי לך דקה.
ניר אורבך: עברת גם לסקרים, שזה בסדר.
ניר אורבך: זה לא ממין העניין כרגע.
ניר אורבך: אמרת מה שאמרת.
ניר אורבך: הבהרת את עמדתך לחלוטין.
- דדון: שישה בעד.
דסטה גדי יברקן: אין נגד.
דסטה גדי יברקן: השתקה.
דסטה גדי יברקן: ההצעה נתקבלה.
ניר אורבך: יש רוויזיה.
דסטה גדי יברקן: זה נקרא השתקה.
ניר אורבך: אנחנו נודיע על הרוויזיה בהמשך.
דסטה גדי יברקן: אפילו נגד אני לא יכול.
ניר אורבך: הישיבה ננעלת.
ניר אורבך: אני מתכבד לפתוח את ישיבת ועדת הכנסת, יום שני י"ח בכסלו התשפ"ב, 22 בנובמבר 2021.
ניר אורבך: הנושא הראשון על סדר-היום: רוויזיה על החלטת הוועדה בדבר הקדמת הדיון בהצעת חוק-יסוד: הממשלה (תיקון מס' 12) (תקופה מרבית לכהונה בתפקיד ראש הממשלה), מ/1469, לפני הקריאה הראשונה.
ניר אורבך: אני כרגע מעלה את זה להצבעה.
ניר אורבך: ארבעה.
ניר אורבך: הרוויזיה לא נתקבלה.
ניר אורבך: הרוויזיה נפלה.
ניר אורבך: אני עוברים כרגע לסעיף ב': הקמת ועדה מיוחדת לדיון בהצעת חוק הסדרת השימוש בקנאביס למטרות רפואיות, התשפ"ב–2021 (פ/2245/24), של חברת הכנסת שרן השכל.
יצחק פינדרוס: אני מבקש את זכות הדיבור.
ניר אורבך: אני כרגע אקריא את - - -
משה גפני: יש פה טעות דפוס.
יצחק פינדרוס: אני מבקש את זכות הדיבור, כן.
משה גפני: פינדרוס, יש פה טעות דפוס.
משה גפני: ברשימה.
משה גפני: שכחו את יהדות התורה.
ניר אורבך: גם ימינה לא נמצאת פה, חבר הכנסת גפני.
יצחק פינדרוס: כי אתם באמת יותר קטנים מאיתנו, מה לעשות?
יצחק פינדרוס: אבל גם רע"מ יותר קטנה מאיתנו, והיא נמצאת.
יצחק פינדרוס: גם מרצ יותר קטנה מאיתנו, והיא נמצאת.
יצחק פינדרוס: גם תקווה חדשה יותר קטנה מאיתנו, והיא נמצאת.
יצחק פינדרוס: גם הרשימה המשותפת וגם הציונות הדתית.
יצחק פינדרוס: יש גבול לכל תעלול.
יצחק פינדרוס: יש גבול.
יצחק פינדרוס: בוא, הכנסת מתנהלת באיזשהם כללים.
יצחק פינדרוס: אלא אם כן, חבל שלא עשיתם ועדה של הקואליציה ושלום.
יצחק פינדרוס: בלי רע"מ.
ניר אורבך: חבר הכנסת פינדרוס, שמעתי מה אמרת.
ניר אורבך: ברשותכם, אני אקריא את הטיוטה לדיון בוועדה.
ניר אורבך: אחרי זה אני אתן לחברת הכנסת שרן השכל גם להציג את זה וגם - - -
יצחק פינדרוס: מה זה קשור לשרן השכל?
יצחק פינדרוס: שיושב-ראש הכנסת, שמי שהגיש את זה, יסביר לנו מה זה הדבר הזה.
ניר אורבך: אז הבנו את ההערה.
יצחק פינדרוס: שהייעוץ המשפטי יגיד לנו מה זה הדבר הזה.
יצחק פינדרוס: אתם ממשיכים באותה מדיניות בוועדות שלכם.
ניר אורבך: אז חבר הכנסת פינדרוס - - -
יצחק פינדרוס: כאילו אין בכנסת סיעות.
יצחק פינדרוס: אין בכנסת סיעות.
ניר אורבך: חבר הכנסת פינדרוס, קיבלנו את ההערה שלך.
ניר אורבך: שמענו אותה.
ניר אורבך: אני פותח, ברשותך, את הדיון.
ניר אורבך: ואנחנו גם נראה – אני מניח שהדברים פה לא קבועים עד הסוף.
ניר אורבך: תכף חברת הכנסת שרן השכל, אני אתן לך.
ניר אורבך: תציגי את ההצעה.
ניר אורבך: את רוצה שאני אקרא או שאת תקריא אותה?
שרן השכל: בעיקרון, פשוט בגלל שהאופוזיציה לא השיבה ולא ידענו את מי הם ירצו לשבץ או לא - -
יצחק פינדרוס: מה זה "לא השיבה"?
ניר אורבך: חבר הכנסת פינדרוס, בוא, רק תן לנו להקשיב, לשמוע.
שרן השכל: - - אז מבחינתנו, מספר חברי האופוזיציה יישאר קבוע.
שרן השכל: אין לנו בעיה אם זה יהיה במקום, נגיד, מכסה אחת של הליכוד, או במקום הציונות הדתית.
יצחק פינדרוס: שש ושמונה זה המספר של חברי האופוזיציה?
שרן השכל: או במקום הציונות הדתית.
יצחק פינדרוס: זה המספר?
יצחק פינדרוס: את כנראה לא יודעת את תוצאות הבחירות.
יצחק פינדרוס: אני מציע לך לפנות לוועדת הבחירות ולשאול את תוצאות הבחירות.
יצחק פינדרוס: תפני לוועדת הבחירות ותקבלי תוצאות.
ניר אורבך: חבר הכנסת פינדרוס, לא צריך קול.
שרן השכל: ולכן, כמו שאמרתי, חבר הכנסת אורבך, מבחינתי, אין בעיה להחליף, נגיד, ממכסה של שלושה מהליכוד למסכה של שניים מהליכוד, ולהוסיף בעצם את יהדות התורה.
שרן השכל: או לחלופין, להוציא את הציונות הדתית ולהכניס את יהדות התורה במקומם.
ניר אורבך: אנחנו יכולים לקבוע – איך אנחנו יכולים לעשות את זה שזה לא יהיה, לא לקבוע מסמרות, שאלה דווקא יהיו חברי הסיעה?
ניר אורבך: יש מצב כזה, ארבל?
ארבל אסטרחן: כשמקימים ועדה, צריך להגיד שמות, או למצער, את הסיעות.
שרן השכל: אני מציעה שאפשר אולי או להסיר את הציונות הדתית או להוריד מכסה אחת מחברי הליכוד ולהחליף אותם בעצם ביהדות התורה.
ארבל אסטרחן: אפשר גם להוסיף חברים, אפשר לעשות 15 חברים.
ניר אורבך: אפשר להוסיף עוד.
ניר אורבך: אני מציע, אנחנו נצא לחמש דקות התייעצות.
ניר אורבך: חמש דקות התייעצות.
- דדון: הפסקה.
ניר אורבך: הפסקה.
ניר אורבך: בועז, בוא.
ניר אורבך: שרן.
שרן השכל: כן?
ניר אורבך: בואי, בואי רגע.
ניר אורבך: אנחנו מחדשים את ישיבת הוועדה.
ניר אורבך: חברת הכנסת שרן השכל, תקריאי, בבקשה, את ההצעה.
ניר אורבך: אחר כך מי שמחברי הכנסת ירצה להעיר על הדברים האלה, בוודאי יקבל.
ניר אורבך: ואחר כך אנחנו, לפני ההצבעה, נשמע את היועצת המשפטית, את ארבל.
שרן השכל: אז מבחינתנו, אין לנו בעיה להחליף את סיעת הציונות הדתית בסיעת יהדות התורה.
יצחק פינדרוס: אני לא שומע.
שרן השכל: וכך היא תקבל בעצם מקום בתוך הוועדה.
יצחק פינדרוס: מה היא אומרת?
משה גפני: היא מוציאה את הציונות הדתית ומכניסה את יהדות התורה.
יצחק פינדרוס: אין סיבה שזה לא יהיה 15, ותהיה חלוקה הגיונית בין קואליציה לאופוזיציה.
שרן השכל: פינדרוס, האם אתה רוצה להיות חבר בוועדה?
יצחק פינדרוס: 7:8 זו חלוקה הגיונית לפי תוצאות הבחירות.
יצחק פינדרוס: תעשו את זה 15 חברים, ועדה נורמלית.
יצחק פינדרוס: אין סיבה שזה יהיה 14.
יצחק פינדרוס: משהו לא הגיוני.
יצחק פינדרוס: ואני מציע באמת, תקשיבו קצת בהגיון.
שרן השכל: אני אסביר לך, חבר הכנסת פינדרוס.
שרן השכל: בעיקרון, הוועדה מוקמת לטובת חוק מסוים.
שרן השכל: אין ועדה בכנסת כרגע, נראה לי, שהיא יותר גדולה מהוועדה הזו.
שרן השכל: היא מיוצגת כמעט על ידי כל הסיעות.
יצחק פינדרוס: 15 חברים זה 7:8, אבל זה הגיוני לפי – איך קוראים לזה?
שרן השכל: אנחנו מבחינתנו היינו מעוניינים אפילו בוועדה של שמונה מקומות.
יצחק פינדרוס: יש לכם מזל שיהדות התורה לא הולכת לבג"ץ.
יצחק פינדרוס: אבל אני אומר לכם ברצינות, זה הזוי.
יצחק פינדרוס: יש פה תוצאות בחירות.
שרן השכל: ואפילו אין צורך בייצוג כזה נרחב.
יצחק פינדרוס: תיתנו לנו עוד אחד בוועדה המדע בתמורה, כאילו לאופוזיציה?
יצחק פינדרוס: תעשו 7:8.
יצחק פינדרוס: זה הגיוני, זה נורמלי.
יצחק פינדרוס: אין לי עניין להוציא פה אנשים, להכניס פה אנשים.
יצחק פינדרוס: סתם.
יצחק פינדרוס: למה לא מתנהלים בנורמליות, בהגיוניות, בהגינות.
יצחק פינדרוס: כאילו מה?
יצחק פינדרוס: בקנאביס הרפואי, אנחנו גם רוצים שימצאו פתרונות.
יצחק פינדרוס: אנחנו הרי לא רוצים שיקשו.
שרן השכל: אז הינה, קיבלתם מקום.
יצחק פינדרוס: אנחנו לא רוצים את השוק השחור הזה.
יצחק פינדרוס: אנחנו יודעים כמה אנשים סובלים.
יצחק פינדרוס: אז באמת בנושא הזה אין קואליציה ואופוזיציה.
שרן השכל: מאה אחוז.
שרן השכל: אנחנו מבינים, אנחנו מבינים שזה חשוב לכם.
שרן השכל: ולכן, מבחינתנו, אין שום בעיה.
יצחק פינדרוס: יש חלק מהקואליציה שחושבים ככה, חלק מהאופוזיציה.
יצחק פינדרוס: יש חלוקה בכנסת, תעשו לפי החלוקה.
יצחק פינדרוס: זה גם נורמלי.
יצחק פינדרוס: יש לכם 14.
יצחק פינדרוס: תעשו 15 חברים, יהיה לכולם.
בועז טופורובסקי: זה היה אמור להיות תשעה חברים.
בועז טופורובסקי: בסופו של דבר, החלטנו שתהיה פחות מפלגה מהקואליציה ופחות מפלגה מהאופוזיציה.
בועז טופורובסקי: וככה זה יוצא.
בועז טופורובסקי: אלה המספרים.
יצחק פינדרוס: אלה המספרים?
יצחק פינדרוס: המספרים הם 61:59 כרגע.
ניר אורבך: 62:58.
יצחק פינדרוס: 62:58, ניחא.
יצחק פינדרוס: אז זה 7:8.
משה גפני: הרב פינדרוס, אני, ברשותך.
ניר אורבך: חבר הכנסת גפני, בבקשה.
משה גפני: אני באתי בגלל שהרב פינדרוס קרא לי על משהו אחר.
משה גפני: תראו, אתם יוצרים פה נורמה מאוד מסוכנת, מאוד מאוד.
משה גפני: החלוקה בתוך ועדות הכנסת – אני כבר לא מדבר על ועדת הכספים – אני מדבר על ועדה שהיא ועדה לצורך חוק אחד.
משה גפני: הם יוצרים מצב שבו הפער בין הקואליציה לאופוזיציה משולל לחלוטין מבחינת העובדות.
משה גפני: העובדה היא שההבדל בין הקואליציה לאופוזיציה זה חבר אחד.
משה גפני: אתם שמים פה, בוועדה, בת 14 חברים, אתם שמים פער של שני חברים.
משה גפני: מה בדיוק הסיבה הזאת?
משה גפני: למה אתם מעוותים את התוצאות של מה שיש?
משה גפני: אז ממילא אתם באים ואומרים: בוועדת הכספים היה צריך להעביר תקציב או דברים אחרים.
משה גפני: מה פה הבעיה?
משה גפני: למה לא לקבל את מה שהרב פינדרוס אומר?
משה גפני: מוסיפים עוד חבר.
משה גפני: למה אנחנו צריכים עכשיו לריב עם הציונות הדתית?
משה גפני: בגלל שאנחנו רוצים לקבל מקום בוועדה?
בועז טופורובסקי: יש 14.
משה גפני: שמישהו יסביר לי למה?
משה גפני: אחרי זה אתם באים בטענות שאנחנו מחרימים, ואנחנו לא הולכים לוועדת האתיקה, ואנחנו לא הולכים.
משה גפני: אפשר להתנהג בהגינות.
שרן השכל: הרב גפני, האמת היא, ההצעה הראשונית שלי הייתה שיהיו תשעה חברים בוועדה.
שרן השכל: ואז יהיו חמישה מפה וארבעה מפה.
שרן השכל: לצערי, יותר ויותר סיעות רצו להיות חברות, כמו שגם אתם רוצים להיות חברים.
שרן השכל: כך גם רוב הסיעות האחרות.
משה גפני: אנחנו רוצים שלא יפלו אותנו לרעה.
שרן השכל: אז השאלה היא אם ניתן להגיע לפשרה מתוך ארבעה מקומות - - - ביניכם.
משה גפני: אז למה אי-אפשר להסדיר את זה?
שרן השכל: אנחנו לא קיבלנו מכם איזושהי תשובה.
יצחק פינדרוס: אחרי זה תהיה כותרת שאנחנו לא רוצים ועדת אתיקה.
יצחק פינדרוס: ברור שאנחנו לא רוצים.
יצחק פינדרוס: כי האתיקה אצלכם - - -
משה גפני: אבל למה לא להוסיף אחד?
משה גפני: להוסיף אחד.
משה גפני: הרוב נשאר בקואליציה.
משה גפני: אנחנו לא רוצים שיקפחו אותנו.
משה גפני: נכון שאנחנו שחורים, אבל אנחנו לא רוצים להיות מקופחים.
ניר אורבך: אה.
משה גפני: יש פה איזה דבר דרמטי שאנחנו לא יודעים?
ניר אורבך: דקה של הפסקה מתודית, בסדר?
ארבל אסטרחן: אתה רוצה אולי שאני אגיד בינתיים?
אורית סטרוק: אדוני היושב-ראש, באתי להבין מה קורה פה.
אורית סטרוק: אני מבינה שאתה מעיף אותנו מהוועדה.
ניר אורבך: אני לא מעיף אף אחד מהוועדה.
אורית סטרוק: אז אתה משאיר לנו נציג בוועדה?
ניר אורבך: חברת הכנסת שרן השכל וחברת הכנסת סילמן, בואו נתקדם.
אורית סטרוק: אדוני היושב-ראש, אני באתי לכאן כי אמרו לי שיש מחטף, מעיפים אותנו מהוועדה.
אורית סטרוק: אני רוצה הבהרות, בבקשה.
ניר אורבך: שום מחטף.
ניר אורבך: חברת הכנסת סטרוק, שום מחטף.
ניר אורבך: אני מעביר את ההצעה הבאה.
ניר אורבך: אני שמעתי גם את מה שחבר הכנסת פינדרוס וחבר הכנסת גפני אמרו לגבי הרוב.
ניר אורבך: יש עניין שיהיה פה רוב של שניים.
ניר אורבך: אפשר לקבל את זה.
ניר אורבך: אפשר לא לקבל את זה.
ניר אורבך: אנחנו נשאיר את זה ככה.
ניר אורבך: החלוקה המוצעת להצבעה תהיה כך.
ניר אורבך: אני קורא כרגע את כל ההצעה, ואחר כך גם אני אתן ליועצת המשפטית, לארבל, התייחסות.
משה גפני: למה צריך רוב של שניים?
יצחק פינדרוס: בוועדת האתיקה הם הולכים לעשות רוב של ארבעה, תהיה רגוע.
ניר אורבך: שיקולים בתוך הקואליציה.
ניר אורבך: אני בעצמי לא נכנסתי לעומק של הדברים האלה.
אורית סטרוק: מה העיקרון שיהיה רוב של שניים?
אורית סטרוק: ניר, למה חייב להיות רוב של שני חברים?
ניר אורבך: אז אני אומר עוד פעם.
אורית סטרוק: כן?
ניר אורבך: אני לא אמרתי שחייב.
ניר אורבך: אני אמרתי שאלה השיקולים של הקואליציה.
ניר אורבך: אני בעצמי לא נכנס לעומק שלהם.
ניר אורבך: אני משאיר את זה כך, עם רוב של שניים.
ניר אורבך: אני כרגע קורא את ההצעה, הצעת ועדת הכנסת.
משה גפני: אני רואה שהליכוד צודק, שאתם דורסניים.
ניר אורבך: יכול להיות.
ניר אורבך: הצעת ועדת הכנסת להקמת ועדה לעניין מסוים לפי סעיף 108 לתקנון הכנסת.
ניר אורבך: שם הוועדה: ועדה מיוחדת לדיון בהצעת חוק הסדרת השימוש בקנאביס למטרות רפואיות, התשפ"ב–2021 (פ/2245/24).
ניר אורבך: סמכויות הוועדה: הוועדה תדון בהצעת חוק הסדרת השימוש בקנאביס למטרות רפואיות, התשפ"ב–2021 (פ/2245/24).
ניר אורבך: הרכב הוועדה: בוועדה יכהנו 14 חברי כנסת על פי הרכב הבא: סיעת הליכוד – שני חברים; סיעת יש עתיד – שני חברים; סיעת ש"ס – חבר אחד; סיעת כחול לבן – חבר אחד; סיעת עבודה – חבר אחד; סיעת ישראל ביתנו – חבר אחד, חבר הכנסת יבגני סובה; סיעת יהדות התורה – חבר אחד; סיעת הציונות הדתית – חבר אחד; סיעת הרשימה המשותפת – חבר אחד; סיעת תקווה חדשה – חברה אחת, שרן השכל; סיעת מרצ – חבר אחד; סיעת רע"מ – חבר אחד.
ניר אורבך: כמו כן, מוצע כי יושבת-ראש הוועדה תהיה חברת הכנסת שרן השכל.
משה גפני: גם אנחנו מסכימים ששרן השכל תהיה יושבת-ראש הוועדה.
משה גפני: אנחנו לא מבינים את ההתנהגות הזאת.
משה גפני: אנחנו לא מבינים למה בוועדה כזאת הקואליציה צריכה שיהיה לה רוב של שני חברים.
משה גפני: למה אנחנו צריכים להוריד מהליכוד?
משה גפני: זה משהו שאנחנו לא יודעים?
בועז טופורובסקי: אתם ביקשתם להיות חברים בוועדה.
בועז טופורובסקי: אז זה בא על חשבון הליכוד, אלא אם כן אתם מוותרים על החברות בוועדה.
יצחק פינדרוס: כנראה שהצעד הבא שלנו יהיה להתפטר מכל הוועדות, אנחנו סיעות האופוזיציה - -
משה גפני: אנחנו מוותרים על הממשלה הזו.
יצחק פינדרוס: - - על הביזיון הזה שלכם, על החוצפה שלכם, שאתם מתנהלים בדורסנות.
יצחק פינדרוס: ואחרי זה אתם מתלוננים על האלימות שלא הייתה.
בועז טופורובסקי: אדוני היושב-ראש, אחד מהחברים בזה זה אני, מטעם יש עתיד.
יצחק פינדרוס: תתלוננו אחר כך על אלימות שלא הייתה.
ניר אורבך: הערה פה.
ניר אורבך: לסיעת יש עתיד שני חברים, שאחד מהם חבר הכנסת בועז טופורובסקי.
ניר אורבך: חברת הכנסת שרן השכל, את רוצה להגיד משהו לגבי הוועדה, לגבי הפערים, לגבי ההרכב, לגבי הסמכויות?
אורית סטרוק: אני רוצה להגיד גם משהו.
שרן השכל: הקואליציה מוכנה לקראת סיכום.
ניר אורבך: חברת הכנסת סטרוק, בבקשה.
אורית סטרוק: תראה, אדוני היושב-ראש, אני אומנם הוזעקתי לכאן משום שנאמר לי שיש מחטף שרוצה לזרוק אותנו מחוץ לוועדה החשובה הזו.
אורית סטרוק: אז כמובן שאני שמחה שלא.
אורית סטרוק: אבל, עדיין, אם תתבונן על חלוקת הכוחות, זה נראה לך הגיוני שלליכוד יהיו אותו מספר ח"כים כמו ליש עתיד?
אורית סטרוק: מבחינת היחס המספרי שלהם בכנסת, הוא ממילא יחס המספרי שלהם בדעת הקהל ובבוחרים.
אורית סטרוק: זה נשמע לך סביר הדבר הזה?
אורית סטרוק: ומה הפחד הגדול שלכם שאתם מרחיבים לפער של שניים?
אורית סטרוק: כאילו אני לא מצליחה להבין את הגישה הזו, ועוד יותר כשאתה לא נותן לי תשובה.
אורית סטרוק: אז מי מכתיב לך?
ניר אורבך: לא מכתיבים לי, עם כל הכבוד.
ניר אורבך: בואי, בואי.
ניר אורבך: סליחה, סליחה, סליחה, את כל פעם מגיעה לוועדה ואת מדברת כאילו אנחנו מנותקים, כאילו אין פה איזושהי התנהלות של כנסת, כאילו שקואליציה ואופוזיציה שתיהן רובצות תחת אותו עץ.
ניר אורבך: אנחנו כרגע, לצערי אני אומר את זה, ואני חוזר ואומר את זה מכל במה, אין פה יחסי עבודה נורמליים בין קואליציה לאופוזיציה.
ניר אורבך: חבר הכנסת פינדרוס, אני עונה לחברת הכנסת סטרוק.
ניר אורבך: כן, זה מה אני אומר, בדיוק מה שאני אומר.
יצחק פינדרוס: כמה ההפרש פה, בוועדה?
אורית סטרוק: לא שאלתי על יחסי העבודה.
אורית סטרוק: שנייה, אבל אני אסיים את השאלה שלי.
ניר אורבך: חבר הכנסת פינדרוס, בוא.
ניר אורבך: אני יודע גם שיש עכשיו איזושהי טיוטת הצעה של חבר הכנסת יריב לוין שמרכז את המגעים באופוזיציה מול הנהלת הקואליציה.
ניר אורבך: אני מקווה מאוד שהנושא הזה ייפתר.
אורית סטרוק: איך הוא ייפתר - - -
ניר אורבך: כל עוד הוא לא ייפתר, אז אני מודיע לך, ואני אומר את זה בצער, שפעם אחר פעם את תגיעי למקומות האלה ותגידי בתימהון למה זה קורה.
ניר אורבך: זה המצב, לצערי.
ניר אורבך: ואני אומר את זה בצער, באמת בצער.
יצחק פינדרוס: זאת אומרת, אנחנו קבענו שבוועדת המדע יהיה, במקום כספים וכנסת, חוק - - -
ניר אורבך: חבר הכנסת פינדרוס, אפשר להתבדח.
ניר אורבך: גם אני יודע להיות ציניקן.
יצחק פינדרוס: זו קביעה של האופוזיציה.
ניר אורבך: תאמין לי שגם אני יודע להיות ציניקן.
אורית סטרוק: ניר, סליחה.
ניר אורבך: אני שמח שהיה.
יצחק פינדרוס: אנחנו קבענו שאדם יכול לגנוב מנדט ולהיות ראש ממשלה או להמציא שתקפו אותו, או להקליט.
אורית סטרוק: אדוני היושב-ראש, סליחה, דקה.
ניר אורבך: אני אתן לה.
ניר אורבך: כן?
אורית סטרוק: אתה עשית עכשיו משהו שמאוד לא מאפיין אותך ולא מתאים לך.
אורית סטרוק: אתה בדרך כלל נותן לאנשים לסיים את דברם.
אורית סטרוק: ואתה חתכת אותי באמצע.
אורית סטרוק: זה לא מתאים לך.
ניר אורבך: אז אני מתנצל על שחתכתי.
ניר אורבך: אני נותן לך לסיים.
אורית סטרוק: אז אני מבקשת לסיים את דבריי.
ניר אורבך: נותן לך לסיים.
אורית סטרוק: מה שאני אומרת הוא שמשהו נראה מוזר בחלוקה הזו.
אורית סטרוק: ובהינתן שאתה לא יודע לתת תשובה רציונלית למוזרות הזו, ועל אחת כמה וכמה בשלב שחתכת אותי ונשאת את דבריך במקומי, אז על מה אתה קם?
אורית סטרוק: אתה מקווה שיהיו פה הסכמות בין קואליציה לאופוזיציה, וזה לגמרי לא תואם את מה שיש כאן על הדף.
אורית סטרוק: אז אני פשוט רוצה למחות בפניך בתור אדם שאני כן מעריכה, איך יכול להיות שאדם חושב כמוך, עם סמכויות רחבות כמו שיש לך, אתה מתנהג כמו פיון ומישהו מלמעלה מכתיב לך לייצר פער שהוא גם לא סביר במונחים דמוקרטיים ולא נצרך.
אורית סטרוק: עכשיו אני סיימתי.
ניר אורבך: שרן, בבקשה.
ניר אורבך: אה, סליחה.
שרן השכל: אה.
משה גפני: אם אפשר רק להגיד משפט לפני היועצת המשפטית.
משה גפני: תראה, אתה אומר שאם היה הכול משתנה וזה, אז הכול היה נראה אחרת.
משה גפני: תדע שהרבה ביד שלך.
משה גפני: אני אומר לך כחבר כנסת ותיק.
משה גפני: אתה יושב-ראש ועדת הכנסת, אתה יכול ליצור אווירה.
משה גפני: אם אנחנו יוצאים מפה ואנחנו אומרים: יושב-ראש ועדת הכנסת אכן עשה סדר בעניין הזה, סדר שלא פוגע בקואליציה, משאיר את הקואליציה עם רוב, אני גם לא בטוח שיש שם ויכוחים של קואליציה ואופוזיציה; זה כנראה יהיה יותר מקצועי, אתה עושה את הסדר הזה.
משה גפני: אתה לא צריך לזרוק את זה על אחרים.
משה גפני: יש לך את היכולת לבוא ולהגיד: רבותיי, אני יושב-ראש ועדת הכנסת.
משה גפני: צריך שיהיה סדר גם בתוך המציאות הזאת שיש כזה מתח, אתה רוצה שהוועדה תהיה ועדה מסודרת.
משה גפני: להשאיר את זה על רוב של שניים, כשאנחנו נצא מפה אז בהתחלה אנחנו צריכים לריב עם הציונות הדתית שכמובן לא הסכמנו.
משה גפני: עכשיו אנחנו נצטרך לריב עם הליכוד שאנחנו גם לא מסכימים.
משה גפני: אני חושב שזה בידיים שלך.
משה גפני: אל תזרוק את זה על אף אחד.
משה גפני: אתה אישיות מספיק סבירה בעניין הזה.
משה גפני: זה לא סדרי בראשית.
משה גפני: זו ועדה רגילה, נורמלית שצריך שיהיה בה פער של אחד בין קואליציה לאופוזיציה.
משה גפני: לא להוריד מהליכוד.
משה גפני: להוסיף אותנו.
משה גפני: לא להוריד את הציונות הדתית.
משה גפני: ולהשאיר את זה כך.
משה גפני: אז יהיו 15 חברים.
אורית סטרוק: חבר הכנסת גפני אמר מתוך ניסיונו הרב - -
אורית סטרוק: - - ונועם הליכות, הרחיב את מה שאני התכוונתי לומר.
משה גפני: אני חזרתי על מה שאמרת.
אורית סטרוק: הרחבת ונימקת מאוד יפה.
ניר אורבך: כן, ארבל.
ארבל אסטרחן: הצעת חוק הסדרת השימוש בקנאביס למטרות רפואיות הועברה לוועדת הכנסת לצורך קביעת הוועדה שאליה היא תועבר לדיון.
ארבל אסטרחן: לוועדת הכנסת יש סמכות להציע לכנסת להעביר את זה לוועדה מיוחדת.
ארבל אסטרחן: רק צריך לדעת שזו לא דרך המלך.
ארבל אסטרחן: דרך המלך היא להעביר את זה לאחת מהוועדות הקבועות או לאחת מהוועדות המיוחדות.
ארבל אסטרחן: מתי השתמשו בסמכות הזאת להעביר לוועדה מיוחדת?
ארבל אסטרחן: טוב, יש את הדוגמה, מי שזוכר פה, מהכנסת ה-20 של ועדת הרפורמות, שהיא הדוגמה הגרועה ביותר שאני שמקווה שלא יחזרו עליה אף פעם.
משה גפני: היא דומה.
משה גפני: יש לה משהו דומה.
ארבל אסטרחן: אבל יש גם מקרים.
ארבל אסטרחן: למשל, כשהיה חוק מסוים שהייתה איזושהי חשיבות להעביר אותו לוועדה שלא בהרכב קיים.
ארבל אסטרחן: למשל, הם עשו חוק שעסק בגיוס או בשירות אזרחי, דברים כאלה רצו לתת ייצוג יתר, נגיד, לחרדים או לערבים, אז הקימו ועדה בהרכב אחר.
ארבל אסטרחן: לא רצו להעביר את זה לאחת מהוועדות.
אורית סטרוק: ארבל, למה את מקווה שלא יחזרו על מה שהיה בוועדת הרפורמות, אם את יכולה להסביר, בבקשה?
ארבל אסטרחן: כי החקיקה צריכה ללכת – הצעות החוק צריכות ללכת למשכן הטבעי שלהן.
ארבל אסטרחן: יש מומחיות של חברי הוועדה.
ארבל אסטרחן: לכן גם יש חשיבות לכך שיהיו חברי ועדה, ולא ח"כים שמסתובבים בין ועדות.
ארבל אסטרחן: יש חשיבות לחבר ועדה.
ארבל אסטרחן: יש מומחיות.
ארבל אסטרחן: יש ניסיון.
ארבל אסטרחן: הצוות של הוועדה צובר ניסיון.
ארבל אסטרחן: ולכן בגדול, נכון - - -
אורית סטרוק: ומה קרה לוועדת הרפורמות?
אורית סטרוק: את יכולה להגדיר כאילו מה בפועל לא היה נכון.
יצחק פינדרוס: יש פתרון לכל הבלגן הזה.
יצחק פינדרוס: להעביר את זה לוועדת הבריאות ולשים את שרן השכל ליושבת-ראש ועדת הבריאות.
יצחק פינדרוס: ואז פתרנו את הבעיה.
יצחק פינדרוס: זה הפתרון.
יצחק פינדרוס: חלאס, דרך המלך.
יצחק פינדרוס: למה ללכת ככה.
ארבל אסטרחן: אז הדברים מתעצמים במיוחד שבכנסת הזאת הקימו ועדת בריאות מיוחדת ואת ועדת הבריאות הקבוע וועדת סמים מיוחדת.
יצחק פינדרוס: בדיוק.
יצחק פינדרוס: למה הקימו אותה?
ארבל אסטרחן: כלומר, בוודאי יש כאן ועדות שהיו יכולות לדון בחוק הזה.
אורית סטרוק: יכול להיות בכנסת הזאת רוצים באמת לשנות סדרי עולם ולהקים ועדה לכל חוק?
יצחק פינדרוס: יש גם ועדת בריאות, גם ועדת סמים וגם ועדה לקנאביס.
ארבל אסטרחן: צריך לומר שהייתה גם הצעה.
יצחק פינדרוס: יש לשרן השכל בעיה יושבת-ראש ועדת הבריאות.
יצחק פינדרוס: צריך להחליף אותה.
יצחק פינדרוס: אותה קואליציה, לא אותה אופוזיציה.
אורית סטרוק: ארבל, יש עכשיו סדר עולם חדש ורוצים על כל חוק להקים ועדה.
ארבל אסטרחן: זה לא, אני מאוד מקווה.
ארבל אסטרחן: אני גם לא חושבת שזאת הכוונה, לכל חוק להקים ועדה.
ארבל אסטרחן: זה בוודאי לא דבר שיהיה נכון לעשות אותו.
ארבל אסטרחן: אגב, במקרה הזה הייתה גם הצעה אולי להקים איזושהי ועדה לנושא הקנאביס ולא להצעת החוק.
ארבל אסטרחן: ואנחנו חשבנו שהדבר הזה הוא מאוד בעייתי, בוודאי כשיש ועדות אחרות שמוסמכות לדון בעניינים האלה, ובוודאי כשלא הקימו עדיין ועדות בראשות האופוזיציה.
ארבל אסטרחן: לכן ההצעה שמונחת כעת, מבין החלופות, היא הפחות גרועה.
ארבל אסטרחן: רק חשוב לי להגיד גם לחברי הכנסת שישמעו, גם לפרוטוקול, שהנכון הוא שהצעות החוק ילכו למשכנן הטבעי והנכון לפי התקנון, לפי התקדימים.
יצחק פינדרוס: מה את אומרת על החלוקה של הוועדה?
ארבל אסטרחן: נושא חלוקת הוועדות חייב להיגמר בהסכמה.
יצחק פינדרוס: מה זאת אומרת "בהסכמה"?
יצחק פינדרוס: זאת אומרת, זה תלוי בנו?
יצחק פינדרוס: לא, את אומרת "בהסכמה" כאילו יש פה שני צדדים.
יצחק פינדרוס: מה אנחנו יכולים לעשות לשנות את ההרכב?
ארבל אסטרחן: תראה, אותו דבר אומרים לנו מהקואליציה.
יצחק פינדרוס: מה זאת אומרת?
יצחק פינדרוס: הם יכולים לשנות את זה ברגע.
יצחק פינדרוס: הינה, הרכיבו את הוועדה הזאת בלי לשאול אותנו.
יצחק פינדרוס: תשנו את היחסים.
אלכס קושניר: חבר הכנסת פינדרוס, זה גם תלוי בכם.
ארבל אסטרחן: הוועדה הזאת היא חלק ממכלול שלם.
יצחק פינדרוס: במה?
אלכס קושניר: זה גם תלוי בכם.