GiliGold/VAD_KnessetCorpus huggingface dataset:
אורית סטרוק: האירוע הוא, כפי שלמדתי כאן, ואני מודה על כך מאוד מאוד לארבל, שלוועדת הכנסת יש פררוגטיבה, למרות החלטת הנשיאות להכניס עוד נושא.
אורית סטרוק: זה דבר ראשון, פשוט שנבין את המסגרת, זה מאוד מאוד חשוב.
עידית סילמן: זה חשוב בלי קשר.
אורית סטרוק: ולמה זה חשוב?
אורית סטרוק: כי זה סוג של אינסטנציה נוספת שאתה יכול להביא בפניה את הדבר ולהסביר למה זה כל כך חשוב.
אורית סטרוק: דבר שני שאני רוצה לומר, שלמרות שיושב-ראש הוועדה הקבוע, ניר אורבך, אמר – ואני מאמינה לו שכך הוא הרגיש – שאני תמיד באה עם ערעורים, אני אומרת לך, גברתי, שאני לא תמיד באה עם ערעורים.
אורית סטרוק: אני מכירה את הכלי של הערעור, ואני משתמשת בו מאוד במשורה ולא בכל פעם.
אורית סטרוק: בכל שבוע אני מגישה הצעות דחופות לסדר, ולא בכל פעם שלא מקבלים – אני מבינה שהנשיאות לא יכולה לקבל את כולם, אין בכלל מציאות כזאת.
אורית סטרוק: אני לא מערערת על ימין ועל שמאל.
אורית סטרוק: מכאן אני מגיעה לנושא של הרביזיה.
אורית סטרוק: את לא היית כאן, אז אני אחזור בקצרה על הדברים כדי לא להלאות.
אורית סטרוק: מה שאנחנו טענו כאן – אני אומרת ממש בקליפת האגוז, פרסתי את זה באריכות בדיון עצמו.
אורית סטרוק: מה שאנחנו טוענים זה שהמינוי הזה של שי ניצן הוא מינוי שתפור כחליפה ליתום לתפקיד שלא היה ולא נברא, ולא קיים בחוק, ומישהו החליט לתפור תפקיד במיוחד עבורו ולמלא את כיסיו – סליחה – במשכורת שמנה, ולייצר לו איזשהו תפקיד בכיר שממנו הוא יוכל להתקדם הלאה.
אורית סטרוק: אני פירטתי, ואני לא אחזור על הפירוט, שכך היה עם שי ניצן, עם אותו אדם, גם לפני כעשר שנים.
אורית סטרוק: הדברים גם רשומים בפרוטוקולים של הכנסת ושל הממשלה וידועים, פירטתי אותם כאן, אני לא אחזור על זה.
אורית סטרוק: מה שאני אומרת, גברתי, שכחברי כנסת, אחד התפקידים הכי חשובים שלנו, אפילו יותר חשוב מתפקיד החקיקה, זה לפקח.
אורית סטרוק: לפקח על עבודת הממשלה, לוודא שהמדינה שלנו לא הופכת להיות מדינה מושחתת.
אורית סטרוק: ואני מתרשמת – ולא רק אני, היו פה גם חבר הכנסת שלמה קרעי, חבר הכנסת פרוש, חבר הכנסת פינדרוס וחבר הכנסת רוטמן, וכולנו מתרשמים שיש כאן משהו מסריח.
אורית סטרוק: אמרתי את זה קודם בדיון בקריאת ביניים, אני אומרת את זה עכשיו בצורה מסודרת: יש כאן משהו שמסריח יותר מהבואש שמשתמשים בו נגד המפגינים, שגם הוא כדאי שיחלוף מן העולם.
אורית סטרוק: יש כאן משהו מאוד מסריח, שלוקחים אדם שמעולם לא הייתה מומחיותו בתחום הזה של ספריות, ואדם שיש לו כוח בלתי רגיל – על זה אני כן אחזור, על הנקודה הזו אני כן אחזור כדי שאת תביני, גברתי היושבת-ראש, כי בסופו של יום גם את צריכה להרים את אצבעך בעניין הזה.
אורית סטרוק: ב-2013 כשהמינוי של שי ניצן כפרקליט המדינה הובא לממשלה, הוא הובא כמועמד יחיד מטעם ועדת האיתור.
אורית סטרוק: זאת אומרת, לא אפשרו לממשלה שום אופציה אחרת, אז כתבת גלי צה"ל דאז, היום היא ברשת ב', אילאיל שחר, אמרה בשידור, ויש לי את ההקלטה, ששרים בממשלה אמרו לה שהם מצביעים בעד המינוי הזה משום שהם מפחדים שאם הם לא יצביעו בעד המינוי הזה, יתפרו להם תיק.
אורית סטרוק: אנחנו גם שמענו דברים דומים, קשים – קשים מאוד – בהקלטות של היועץ המשפטי לממשלה מנדלבליט, שאמר ששי ניצן מחזיק אותו בגרון.
אורית סטרוק: זאת אומרת, אנחנו מדברים על אדם רב כוח שמקבל תפקיד שלא היה ולא נברא ונוצר במיוחד בשבילו.
אורית סטרוק: מרפדים את כיסיו בכסף ומייצרים לו מקפצה לעתיד.
אורית סטרוק: זה מסוג הדברים, גברתי, איך אומרים?
אורית סטרוק: זה במשמרת שלנו.
אורית סטרוק: זה במשמרת שלך, זה במשמרת שלי, זה במשמרת של חבר הכנסת בגין שנכנס לכאן, זה במשמרת שלנו לוודא שאין פה שחיתות.
עידית סילמן: חברת הכנסת סטרוק, למעט לאשר דחיפות ההצעה לסדר-היום בנושא, יש לך איזשהו רעיון אחר שאת יכולה לחשוב עליו?
אורית סטרוק: עכשיו בדיוק קלעת לעניין של מה שרציתי לומר.
אורית סטרוק: אני רציתי להציע – אני לא רוצה לכפות.
אורית סטרוק: אני לא רוצה לכפות על הוועדה להצביע משהו שלא מתאים לה, אבל אני כן חושבת שהנושא הזה חייב לבוא לדיון כאן בכנסת.
אורית סטרוק: אגב, אני אמרתי לחבר הכנסת קרעי – הוא היוזם, אני רק הצטרפתי אליו – שיכול להיות שבכלל היה רצוי לדון בזה בוועדה, למשל בוועדת החינוך, התרבות והספורט, שהנושא של הספרייה הלאומית הוא אצלה.
אורית סטרוק: לו יצויר שהייתה כאן ועדה לביקורת המדינה, אז היה צריך שם לדון בזה.
עידית סילמן: אז בוודאי שם.
אורית סטרוק: אבל לא יכול להיות – אני אומרת באמת, אני מדברת פה על המצפון - - -
עידית סילמן: אני לא מתיימרת להתווכח עם תחושות ועם אמיתות דברים שאת מרגישה ואת מכירה.
אורית סטרוק: לא רק אני מרגישה.
עידית סילמן: כן, כן, ושאת מכירה לאורך משק כנפי ההיסטוריה שאת חושבת לנכון שזה ככה.
עידית סילמן: ולכן אני אומרת שאני מוכנה לבוא איתך ליושבת-ראש ועדת החינוך, כמו שאמרת, ולשאול אותה אם מקובל עליה לקיים דיון.
עידית סילמן: נשאל אותה ביחד אם אפשר לקיים אצלה דיון בנושא הזה.
עידית סילמן: הרי אני לא אמונה להחליט כן או לא, אבל בגלל שדחו את זה כאן ועכשיו אנחנו עומדים רק בפני רביזיה, אני יכולה להציע לך את עזרתי בנושא.
אורית סטרוק: אני רוצה להעיר משהו.
אורית סטרוק: קודם כל, אני מאוד מעריכה את הגישה הזו, שהיא גישה פרקטית.
אורית סטרוק: אני בעד.
אורית סטרוק: אבל מה אני רוצה להעיר כאן?
עידית סילמן: מה עם שאילתה?
אורית סטרוק: שאילתה לא תעזור.
אורית סטרוק: אני מכירה את הכלי של השאילתה, אני משתמשת בו הרבה.
אורית סטרוק: פה צריך לחפור קצת מתחת לאדמה.
אורית סטרוק: יש פה איזושהי בעיה.
אורית סטרוק: אני אסביר את הבעיה, ובואי נחשוב ביחד איך אנחנו פותרים אותה, כי אני אומרת שוב, מחובתנו כחברי כנסת לראות שהנושא הזה נבדק, ונבדק כמו שצריך.
אורית סטרוק: יש פה איזשהו קושי שיושבת-ראש ועדת החינוך – אגב, אני מגיעה המון לוועדת החינוך, ואני חושבת שהיא יושבת-ראש מצוינת, חברת כנסת שרן השכל, היא עושה עבודה מאוד מאוד טובה.
אורית סטרוק: אבל יש בעיה, היא חברה בתקווה חדשה, ותקווה חדשה קשורה לאירוע.
אורית סטרוק: יש פה קושי.
אורית סטרוק: אז אולי אנחנו צריכים למצוא ועדה אחרת של הכנסת שתדון בזה.
אורית סטרוק: אולי ועדת הכנסת עצמה תדון בזה.
אורית סטרוק: אני לא יודעת - - -
עידית סילמן: הצעת את זה ליו"ר ועדת הכנסת?
אורית סטרוק: לא, לא, זה עלה בדעתי תוך כדי ההיערכות לרביזיה.
אורית סטרוק: אני חושבת שאי אפשר להשאיר את הנושא הזה ללא בדיקה רצינית.
אורית סטרוק: אם יש כאן שחיתות, זו ממש חובתנו, תפקידנו לברר את זה.
עידית סילמן: הדבר היחיד שאני יכולה להציע, אני חושבת שתפני ליו"ר ועדת הכנסת בנושא הזה לנסות לבדוק אם זה רלוונטי מטעמו לקיים דיון כזה בוועדה.
אורית סטרוק: אולי אפשר לשאול את היועצת המשפטית אם זה מעשי?
ארבל אסטרחן: אבל זה לא עניין של ועדת הכנסת, אם כבר זה עניין של ועדת חינוך.
אורית סטרוק: רק חינוך.
אורית סטרוק: אז אולי אפשר לעשות אחרת, אולי אפשר שוועדת הכנסת תפנה באופן רשמי ומוסמך - - -
עידית סילמן: בגלל שאני לא יו"ר ועדת הכנסת, אז אני לא אוכל לקבל – אבל אני כן - - -
אורית סטרוק: מה אומרת ארבל?
ארבל אסטרחן: זה לא דבר מקובל.
ארבל אסטרחן: את יכולה לפנות ליו"ר ועדת החינוך ולבקש ממנה לשים נושא על סדר-היום.
אורית סטרוק: לא, לא, אבל אני רוצה פה את עזרת ועדת הכנסת וגם יושבת-ראש הקואליציה, שיש לה כוח עצום.
אורית סטרוק: אני חושבת שהבנת מה שאני אומרת.
אורית סטרוק: יש כאן משהו מאוד מסריח.
עידית סילמן: הבנתי מה שאת אומרת, וחברת הכנסת סטרוק, אני רוצה להגיד לך שבאמת ובתמים – ואני מאמינה שבתוך תוכך ובליבך את יודעת – שהרצון שלנו, והרצון שלי באופן אישי כיושבת-ראש קואליציה, הוא לסייע בכל מה שאני יכולה, גם אם זה לעניין חקיקה פרטית וגם לעניין דברים אחרים.
עידית סילמן: אני גם הייתי בקשר עם הצוות שלך, היקר והמקסים, כדי לנסות ולסייע ולעזור בדברים אחרים, ובמה שאני יכולה, אני אשמח לסייע.
אורית סטרוק: אז מה את רוצה לעשות?
אורית סטרוק: מה את מציעה?
עידית סילמן: אני כרגע פה לעניין הרביזיה.
אורית סטרוק: מה את מציעה לעשות?
עידית סילמן: אני אחשוב אתך ביחד.
עידית סילמן: אני רואה שיש כאן - - -
אורית סטרוק: הרי אתם יכולים במחי יד למחוק את הרביזיה.
עידית סילמן: עוד פעם, לא הייתי בדיון כאן על מה מדובר ומה לא בסדר.
אורית סטרוק: את רוצה שאני אסביר מחדש?
אורית סטרוק: אני מוכנה להסביר.
עידית סילמן: לא, אני לא רוצה שתסבירי מחדש, אני אבוא אליך.
אורית סטרוק: מדובר בנושא שהוא מאוד מסריח ומאוד חשוד ואסור לנו כחברי כנסת להרפות ממנו.
עידית סילמן: אורית, אורית, הבנתי, הבנתי.
עידית סילמן: אגב, אם יש דברים שהם חשובים, יש ערכאות מסודרים שאפשר לפנות - - -
אורית סטרוק: לא, אין.
אורית סטרוק: את רוצה שאני אסביר לך איך שי ניצן שולט במשטרה?
אורית סטרוק: שאני אספר לך על יעקוב אבו-אלקיעאן?
אורית סטרוק: שאני אספר לך על - - -
עידית סילמן: אבל הצעה לסדר, זה מה שיפתור את העניין?
ארבל אסטרחן: את יכולה להגיש הצעה רגילה.
ארבל אסטרחן: אם לא אישרו הצעה דחופה, אפשר להגיש הצעה רגילה.
ארבל אסטרחן: אומנם זה כבר יהיה בשבוע הבא.
- דדון: זה מה שהציעו גם במהלך הדיון.
ארבל אסטרחן: הצעה רגילה, פשוט יורדת מהמכסה, זה ההבדל.
ארבל אסטרחן: במליאה היא רק נותנת לך יותר זמן לדבר, ובסופו של דבר ההצבעה היא אותו דבר – לכלול בסדר-היום, לא לכלול בסדר-היום או להעביר לוועדה.
אורית סטרוק: אני לוקחת את העצה של ארבל.
אורית סטרוק: אני אציע את זה קודם כל לשלמה קרעי משום שהוא - - -
עידית סילמן: ומאיר פרוש.
ארבל אסטרחן: יש לו גם מכסה גדולה יותר.
אורית סטרוק: הוא גם זה שיזם.
אורית סטרוק: אני בסך הכול הצטרפתי.
עידית סילמן: למה יש לו מכסה - - -
ארבל אסטרחן: כי לליכוד יש מכסה יותר גדולה מהציונות הדתית.
ארבל אסטרחן: זו אותה מכסה של הצעות חוק - - -
עידית סילמן: מה המכסה?
עידית סילמן: סתם שאני אדע.
ארבל אסטרחן: היא טרם נקבעה באופן פורמלי בכנסת הזו, אבל ממשיכים לנהוג כפי שהיה בכל הכנסות.
ארבל אסטרחן: בסופו של דבר זו הצעה שהיא אחידה להצעות חוק והצעות לסדר.
אורית סטרוק: אני אציע לו להגיש - - -
עידית סילמן: חברת הכנסת סטרוק, ארבל טובה ממני בהצעות - - -
אורית סטרוק: יש לי שאלה אחרת אליך, עידית.
אורית סטרוק: האם אפשר – כי נראה לי שזה יותר מתאים לוועדה.
אורית סטרוק: אני אציע לו להגיש בקשה לדיון מהיר בוועדת החינוך, ואת תסייעי כיושבת-ראש הקואליציה שההצעה הזאת תתקבל.
עידית סילמן: אני יכולה לומר שיש שם את הסגנים שדווקא אליהם צריך לפנות גם.
עידית סילמן: לפני כן, לפני שאת מגישה הצעה לדיון מהיר, אני אשמח לשבת אתך על זה כדי לשמוע קצת יותר לעומק כי אני לא בקיאה בסוגיה.
עידית סילמן: אני אגיע אליך, אני אשב אתך, אשמע ממך ובהתאם לזה נקבל החלטה.
עידית סילמן: מתאים?
עידית סילמן: ככה תהיי חייבת לי גם קפה על הדרך אחרי הצום.
עידית סילמן: או ביום אחר.
עידית סילמן: אני חושבת שזה ראוי וטוב, לא.
אורית סטרוק: אין בעיה, אפשר עכשיו.
ארבל אסטרחן: אז הרביזיה נמשכת או מוצבעת?
אורית סטרוק: אני אומרת שוב, אבל אני מצפה שזה יהיה רציני.
עידית סילמן: רציני, את תזמיני אותי לקפה, או שאת רוצה לבוא אליי לקפה ונשב ביחד על קפה בנוגע למינוי שי ניצן לרקטור הספרייה הלאומית.
אורית סטרוק: את מוזמנת לקפה, ולאור הרצינות של יושבת-ראש הקואליציה - -
עידית סילמן: באמת אבל.
אורית סטרוק: אני מדברת רק ברצינות.
אורית סטרוק: מכירים אותי בוועדה.
אורית סטרוק: נכון, נועה, אני מדברת רק ברצינות?
אורית סטרוק: אצלי אין צחוקים.
עידית סילמן: אורית גם יודעת שאני מעריכה אותה באופן אישי.
אורית סטרוק: אני אומרת שוב, לאור ההצעה הרצינית של יושבת-ראש הקואליציה, אני אמשוך את הרביזיה ואנחנו נשתדל שהנושא הזה ייבדק כמו שצריך בוועדת החינוך, התרבות והספורט של הכנסת.
עידית סילמן: אני אשב עם אורית ואשמע על זה.
עידית סילמן: אשריכם ישראל.
עידית סילמן: צום קל.
עידית סילמן: האמת והשלום אהבו.
עידית סילמן: הישיבה נעולה.
ניר אורבך: היום יום שלישי י"ז בטבת התשפ"ב, 21 בדצמבר 2021.
ניר אורבך: הנושא הראשון על סדר-היום: ערעורים על החלטת הנשיאות שלא לאשר דחיפות הצעות לסדר-היום בנושאים הבאים: 1.
ניר אורבך: הגבלת הורות לבעלי מוגבלויות, של חבר הכנסת עופר כסיף; 2.
ניר אורבך: סירוב נציב קבילות השופטים אורי שהם להופיע בכנסת וסירוב יושב-ראש ועדת החוקה לכפות את התייצבותו לדיון, של חברי הכנסת אורי מקלב ואבי מעוז.
ניר אורבך: חבר הכנסת מקלב, נתחיל בנושא שלך, בבקשה.
ניר אורבך: אה, הינה, חבר הכנסת כסיף.
ארבל אסטרחן: רגע, חבר הכנסת מעוז לא מגיע?
עופר כסיף: אם אפשר להתחיל, כי יש לי ועדה אחרת.
ניר אורבך: אז חבר הכנסת כסיף, בבקשה.
עופר כסיף: ההצעה שביקשתי ונדחתה – רק שנייה – הצעה שביקשתי ונדחתה נוגעת להגבלת הורות לאנשים עם מוגבלויות.
עופר כסיף: וכפי שפורסם בכתבה שהתפרסמה, ובעטיה בעצם ביקשתי את ההצעה הזאת, נאמר בה שהמדינה מגבילה הייתה הזכות להורות לאנשים בעלי מוגבלויות, ושיצא דוח ממשלתי שמכיר בבעיה הזאת.
עופר כסיף: וכפי שכתוב, אני רוצה להתייחס לכותרות, כי אין לנו את הזמן כמובן לעבור על הכול.
עופר כסיף: אבל תשימו לב מה כתוב בכתבה, שמבטאת את רוח הדוח: "רוצה סיוע בדיור?
עופר כסיף: אל תעשי ילדים.
עופר כסיף: מעוניינת להתחתן?
עופר כסיף: תעברי קודם עיקור, טיפולי פוריות שהפסיכיאטרית תאשר, בין אם זו מוגבלות פיזית, קוגניטיבית או נפשית, סטיגמות, מכשולים" וכן הלאה וכן הלאה.
עופר כסיף: והדוח הממשלתי הזה בעצם מפרט את החסמים.
עופר כסיף: אני חושב שזה דבר מביש, שזה דבר שמזכיר אפילו מקומות וימים אפלים.
עופר כסיף: ולדעתי, הכנסת חייבת לדון בנושא הזה.
עופר כסיף: ואני חייב להגיד שדי נדה
עופר כסיף: מתי מזה שהבקשה שלי לא התקבלה, למרות שזה קורה הרבה.
עופר כסיף: אבל אני חושב שבמקרה הזה, גם אני בדרך כלל לא מערער, אבל אני חושב שהמקרה הזה זה באמת נושא שלא ייתכן שנעבור הלאה בסדר-היום.
עופר כסיף: זהו.
ניר אורבך: תודה, חבר הכנסת כסיף.
ניר אורבך: יציג את עמדת הנשיאות חבר הכנסת איתן גינזבורג, בבקשה.
איתן גינזבורג: ראשית, אני מסכים.
יצחק פינדרוס: אני מבקש אחר כך את זכות ההתייחסות.
ניר אורבך: סליחה?
יצחק פינדרוס: אני מבקש אחר כך להתייחס.
איתן גינזבורג: אני מסכים עם עופר כסיף.
איתן גינזבורג: הדברים שהוא הקריא הם דברים מזעזעים וראוי שיקבלו התייחסות.
איתן גינזבורג: בטח שהדברים האלה לא צריכים למצוא את מקומם בחברה מתוקנת או בכל חברה שהיא.
איתן גינזבורג: אלה דברים נוראיים.
איתן גינזבורג: יחד עם זאת, הנשיאות דנה – ראשית, היא מוגבלת במספר הצעות לסדר – אבל היא גם דנה ברשימה ארוכה מאוד של הצעות לסדר חשובות ונכונות גם כן.
איתן גינזבורג: בסוף אנחנו צריכים לבחור במספר מצומצם של הצעות לסדר מכל מיני שיקולים.
איתן גינזבורג: נוסיף לכך את הרצון שלנו לצמצם ככל הניתן את – מכיוון שיש לנו, מה שנקרא, עומס רב על המליאה, מצאנו לנכון לאשר שלוש הצעות לסדר.
איתן גינזבורג: בשאר הנושאים, חשבנו שנכון שחברי הכנסת יבואו בהידברות עם ראשי הוועדות השונות, כדי לקיים דיונים כאלה ואחרים בוועדות.
איתן גינזבורג: ולכן מכל הצעות לסדר שהוגשו, והוגשו רבות אתמול, החלטנו להתמקד בשלוש, ודחינו את כל השאר לא בשל תוכנן או אי חשיבותן, אלא בסוף צריך להכריע.
איתן גינזבורג: ולכן אבקש לכבד את הצעת הנשיאות.
שמחה רוטמן: אפשר להגיד אילו הצעות אושרו, לפני?
ניר אורבך: הצעות שאושרו הן: 1.
ניר אורבך: הצעה לסדר-היום בנושא: התפטרויות במשטרת ישראל, ובפרט במחוז הדרום, של חברות הכנסת רות וסרמן לנדה, אורית מלכה סטרוק ולימור מגן תלם; 2.
ניר אורבך: הצעה לסדר-היום בנושא: עדויות מטלטלות על המשלוחים החיים, של חברי הכנסת יסמין פרידמן, מוסי רז ואלון טל; 3.
ניר אורבך: הצעה לסדר-היום בנושא: ההדרה והאפליה בקבלת מלש"בים ובשליחת זימונים מיחידות המודיעין והטכנולוגיה בצה"ל, של חבר הכנסת יעקב מרגי.
יצחק פינדרוס: תראה, יש שני סוגי הצעות לסדר.
יצחק פינדרוס: יש הצעות לסדר שבאמת יש נושא שהוא כרגע בכותרות ואנשים רוצים להתבטא בעניין הזה.
יצחק פינדרוס: זה בסדר גמור.
יצחק פינדרוס: יש נושאים עקרוניים שאני חושב שכולנו צריכים ככנסת להתמודד איתם.
יצחק פינדרוס: זה בכלל לא משנה מה זה, אבל צריך להתמודד איתו.
יצחק פינדרוס: סוג סיפור כזה זה סיפור משמעותי.
יצחק פינדרוס: זאת אומרת, אם הוא קורה ב-backyard שלנו, זאת אומרת, במסגרת של פקידים, ואפילו לא במסגרת של החלטות ממשלה, לצורך העניין, אלא הוא במסגרת פקידותית, נושא כזה אמור למצוא את הדרך, גם בנשיאות הכנסת, איפה ידונו עליו.
יצחק פינדרוס: מישהו צריך לדון על הדבר הזה.
יצחק פינדרוס: זה לא יכול להיות מצב.
יצחק פינדרוס: יש כבר את ההתפטרות של שוטרים.
יצחק פינדרוס: הוא נושא שנמצא כרגע בכותרת.
יצחק פינדרוס: הוא בסדר.
יצחק פינדרוס: הוא לא איזושהי מדיניות ממשלתית שקורית מאחורי הגב.
יצחק פינדרוס: תקלה שאנחנו אומרים אנחנו רוצים להעלות אותה לסדר-היום.
יצחק פינדרוס: פה אתה מדבר על מדיניות שקורית.
יצחק פינדרוס: כך פורסם.
יצחק פינדרוס: אבל כנראה שיש בזה משהו, קורה.
יצחק פינדרוס: מישהו צריך לדון על זה.
יצחק פינדרוס: עכשיו, איך אתם חושבים לנפשכם, תשוו בנפשכם, מי אמור לדון על זה, מי אמור לטפל בזה.
יצחק פינדרוס: אנחנו אומרים לפנות למבקר המדינה שיבדוק ויביא לנו דוחות שנתיים אולי.
יצחק פינדרוס: ואז בוועדה לביקורת המדינה – הרי אני חושב שבשביל זה קיימת כנסת.
יצחק פינדרוס: אם יש נושאים מהותיים שקורים בדלת האחורית שלנו כמדינה, מישהו צריך לטפל בזה.
יצחק פינדרוס: זאת אומרת, לא תגידו: רבותיי, הבנו; אולי שבוע הבא; יש כרגע שבוע לחוץ; אנשים זה, נעשה את זה בשבוע הבא.
יצחק פינדרוס: אבל מישהו שצריך לתת את הדעת על הדבר הזה.
איתן גינזבורג: אבל התשובה היא כזאת.
יצחק פינדרוס: אני באמת אומר.
יצחק פינדרוס: חבר הכנסת כסיף העלה פה נושא.
יצחק פינדרוס: אני לא הכרתי אותו.
יצחק פינדרוס: לא ידעתי שהוא קיים.
איתן גינזבורג: אז התשובה היא כזאת, חבר הכנסת פינדרוס.
יצחק פינדרוס: אני חושב שכל אחד שקורא את זה, גם אתה ברגע מסוים אמרת: רגע, מה?
יצחק פינדרוס: זה באמת קיים?
יצחק פינדרוס: משהו פה לא מסתדר לי.
יצחק פינדרוס: אני חושב שכל חבר כנסת, דרך אגב.
יצחק פינדרוס: זה משהו, איזשהו אקט פוליטי של להעלות משהו לסדר-היום.
יצחק פינדרוס: צריך למצוא לזה פתרון.
יצחק פינדרוס: אני לא יודע אם הפתרון הוא כרגע, איך קוראים לזה.
יצחק פינדרוס: אנחנו צריכים למצוא לדבר כזה פתרון איך ידונו עליו.
יצחק פינדרוס: לא פתרון לדבר, אלא איך ידונו עליו.
איתן גינזבורג: אבל שנייה, רגע.
איתן גינזבורג: זה לא תפקיד הנשיאות.
איתן גינזבורג: אנחנו לא מאשרים כל הצעה לסדר.
איתן גינזבורג: אנחנו מאשרים הצעות דחופות לסדר.
איתן גינזבורג: זה אומר שהכנסת תעצור, במירכאות, כן?
איתן גינזבורג: תפנה את הכול ותדון בנושא הזה השבוע.
איתן גינזבורג: אוקיי?
איתן גינזבורג: עכשיו אני לא אומר שהנושא לא חשוב.
איתן גינזבורג: אמרתי שהוא נושא חשוב.
איתן גינזבורג: אבל גם יש פה הרבה נושאים חשובים אחרים שהוגשו אתמול.
איתן גינזבורג: רשימה ארוכה של נושאים שהוגשו, של 120 חברי הכנסת.
איתן גינזבורג: אבל בסוף צריך לבחור.
איתן גינזבורג: זה לא אומר שזה שהצעה לא התקבלה מוריד מחשיבותה.
איתן גינזבורג: זה אומר שאפשר למצוא לה מסגרת דיון אחרת, ויש מסגרות דיון אחרות: בדיון מהיר, בהצעה רגילה לסדר, בשאילתות, בהרבה מאוד דרכים, בסדר?
איתן גינזבורג: לאו דווקא בהצעה דחופה לסדר.
איתן גינזבורג: עכשיו, יכול להיות שביום אחר, בשעה אחרת, היה נבחר.
יצחק פינדרוס: אני - - -
איתן גינזבורג: עוד מילה.
איתן גינזבורג: אנחנו לא מעבירים נושא משבוע לשבוע.
איתן גינזבורג: מדוע?
איתן גינזבורג: כי בשבוע הבא יהיו עוד בקשות חדשות, ואנחנו גדלים כל פעם בבקשות שהוגשו לאותו שבוע.
איתן גינזבורג: הכלי של הצעה דחופה לסדר, זה אומר שביום שני דנים על מה שיידון ביום רביעי.
איתן גינזבורג: ולכן דחינו את הבקשה, לא כי היא של עופר כסיף, לא כי היא זה הנושא, כי היו הרבה מאוד נושאים.
איתן גינזבורג: ובסוף היינו צריכים לבחור.
יצחק פינדרוס: איתן, בוא, ברשותך, אני רוצה אולי להציע הצעה לסדר פה, הצעת ייעול.
יצחק פינדרוס: יכול להיות שהנשיאות צריכה לחשוב על רעיון עקרוני.
יצחק פינדרוס: לשריין מתוך שלושת הצעות, הצעות ציבוריות, לדיון ציבורי, פומבי, של דברים שהם כרגע קורים באיזושהי תקלה באיזשהו מקום.
יצחק פינדרוס: הצעות לנושאים מהותיים שאנחנו מרגישים שהכנסת לא מפקחת עליהם.
יצחק פינדרוס: זאת אומרת, יכול להיות שהיה צריך לשבת במקום אחד.
יצחק פינדרוס: וכל שבוע בנושא אחד.
יצחק פינדרוס: אני אומר, עם כל הכבוד לשלושת הנושאים שדנים עליהם, הם לא סוג נושאים – יש הבדל בין נושא פוליטי לנושא ציבורי כרגע ונושא שאני רוצה לעלות ולעשות ממנו כותרות, וזה בסדר.
יצחק פינדרוס: וזה תפקידה של הכנסת.
יצחק פינדרוס: אני לא מזלזל בזה.
יצחק פינדרוס: אבל יכול להיות שצריך לשריין איזושהי חלוקה, מעבר לחלוקה הפוליטית של זה, לנושאים, כי אני מרגיש בסוף – זה נכון.
יצחק פינדרוס: אתה יודע, נושא כזה, אני לא יודע אם אני אכתוב מחר לעופר כסיף על הנושא הזה, ואצטרף להצעה לסדר, כי, כמו שאמרת, יש לי נושאים כרגע.
יצחק פינדרוס: הישיבה בחומש, הכלים החד-פעמיים שלקחו לנו, והשתייה המתוקה.
יצחק פינדרוס: ואני ארצה להעלות נושאים.
יצחק פינדרוס: אבל בסוף, יש גם נושאים אחרים.
יצחק פינדרוס: אתה יודע, יש אנשים שסובלים עכשיו.
יצחק פינדרוס: צריך למצוא, אני לא יודע, את המנגנון.
יצחק פינדרוס: אולי הנשיאות מראש תחליט שהיא שמה נושא אחד.
יצחק פינדרוס: אז לא כל שבוע כל הנושאים, אבל נושא אחד שהוא נושא באמת מהותי, שהוא לא במערכת הפוליטית עכשיו בשביל ליצור כותרות, אלא באמת לדון עליו.
יצחק פינדרוס: כי אני מרגיש לא בנוח.
יצחק פינדרוס: אני אומר לך עוד הפעם.
יצחק פינדרוס: המחשבה הראשונה: חברי הכנסת, איך אתם בשבוע הבא?
יצחק פינדרוס: רגע, אולי משהו עם חד-פעמי או משהו שאורית סטרוק תגיד על התיישבות צעירה, ואז זה יהיה יותר מעניין.
ניר אורבך: חבר הכנסת רוטמן, אתה רוצה להתייחס?
שמחה רוטמן: יכול להיות שפספסתי, כי נכנסתי כבר באיחור.
שמחה רוטמן: הבנתי שהשבוע הוחלט לאשר רק שלושה, ולא חמישה נושאים.
שמחה רוטמן: אני, דווקא בגלל צמצום עבודת הכנסת הכללית שנעשה, שעליו דיברתי אתמול במליאה, ואני חושב שהוא בעייתי, הייתי מצפה שלפחות המליאה לא תגרע את זמנה.
שמחה רוטמן: אבל לצמצום עבודת הוועדות כאשר אנחנו צריכים בעצם – כאופוזיציה, אין לנו את היכולת לפעול כמעט בשום דרך מלבד יצירת הדיונים האלה, בעיניי, מדובר בפגיעה בעבודת הכנסת.
שמחה רוטמן: ולכן עצם ההחלטה לאשר רק שלושה במקום חמישה, בעיניי, היא בעייתית.
שמחה רוטמן: זה דבר ראשון.
שמחה רוטמן: ואני חושב שוועדת הכנסת, כמובן, יש לה את היכולת להוסיף נושאים ואולי לתקן במשהו את המעוות, ולעשות שהשבוע יהיה כמו שבועות אחרים ויאושרו בהם חמישה נושאים.
שמחה רוטמן: זה לגבי זה, לגבי בעצם המספר, עוד לפני שאנחנו עוסקים בנושאים לגופם.
שמחה רוטמן: בנושאים לגופם, אני רוצה לספר לך, אדוני היושב-ראש, שבדיוק קיבלתי עכשיו הודעה ממישהו שאמר: איך יכול להיות שאתה לא מגיע לדיון?
שמחה רוטמן: אתה לא רשום בלוח הנוכחות של הכנסת.
שמחה רוטמן: עכשיו, הסיבה שאני לא רשום בלוח הנוכחות של הכנסת היא שנשארתי לישון בכנסת כדי להספיק לדבר על הנושא הזה מרוב שהוא חשוב.
שמחה רוטמן: אז לכן גרעו אותי בלילה ועוד לא הוסיפו אותי בבוקר.
שמחה רוטמן: כי באתי מהחדר ולא עברתי דרך האישור של הכניסה.
שמחה רוטמן: עד כדי כך הנושא הזה בעיניי הוא קריטי.
שמחה רוטמן: אפשר לספר על התכתובת שהייתה לנו בשעות הקטנות של הלילה?
אורי מקלב: הוא מדבר על הנושא שאני העליתי אותו.
ניר אורבך: אז רגע.
ניר אורבך: חבר הכנסת רוטמן, עוד לא הגענו אליו.
שמחה רוטמן: מאחר שאני מבקש כללית על שניהם - - -
ניר אורבך: אני אגיד לך מה.
ניר אורבך: חבר הכנסת כסיף ביקש שנעלה את הנושא שלו ראשון כי הוא ממהר לוועדה.
שמחה רוטמן: אה, אוקיי.
איתן גינזבורג: גם אני צריך ללכת.
אורי מקלב: הוא מצטרף לדברים שלי שאני אומר.
ניר אורבך: אז מייד נתחיל עם חבר הכנסת מקלב.
שמחה רוטמן: אבל ההערה הכללית שלי לגבי שלושת הנושאים נוגעת כמובן לשני הערעורים.
ניר אורבך: חבר הכנסת מקלב, בוא תעשה את זה.
ניר אורבך: אני רוצה שחבר הכנסת גינזבורג יתייחס גם לדברים שלך.
ניר אורבך: אז תתחיל.
אורי מקלב: אציג?
ניר אורבך: כן, כן, כן.
ניר אורבך: תדבר.
ניר אורבך: אחר כך אנחנו ניתן לחבר הכנסת רוטמן.
ניר אורבך: אנחנו נעשה את זה מהר עכשיו.
ניר אורבך: נצמיד את שתי ההצבעות.
אורי מקלב: לי יש מה להגיד בעניין הזה.
אורי מקלב: אתה רוצה, אני אדבר איתך למה זה שתי הצבעות?
אורי מקלב: אני לא כל כך מבין את זה.
אורי מקלב: עכשיו הצבעות באות בנפרד, אבל - - -
ניר אורבך: אתה יודע מה, בסדר.
אורי מקלב: אבל אין בעיה.
ניר אורבך: אני מקבל, אני מקבל.
אורי מקלב: זה שנראה שאתם כבר תכננתם את ההצבעה מראש.
ניר אורבך: הפוך.
ניר אורבך: בגלל זה אני – טוב.
אורי מקלב: תודה רבה לחבריי שהגיעו.
אורי מקלב: דיבר על התכתבות, אז באמת ההתכתבות הייתה באיזו שעה?
שמחה רוטמן: בשעה 02:00.
אורי מקלב: 02:00.
אורי מקלב: יכול להיות כן.
אורי מקלב: אצלך נראה לי יותר מאוחר שלחת הודעה בעניין הזה.
אורי מקלב: ראשית, חבריי הציעו לי לפני זה, לפני שאני ביקשתי להגיש ערער על החלטת הנשיאות, אמרו לי: בין כך ובין כך לא מאשרים כאן שום ערערים.
ניר אורבך: אישרנו ערערים.
אורי מקלב: אחת שמעתי אולי.
ניר אורבך: יותר מאחת.
איתן גינזבורג: יותר מאחת.
ניר אורבך: אני בדקתי.
ניר אורבך: נו, מה אתה - - -
אורי מקלב: אולי אחת להתרשמות הזאת.
אורי מקלב: שאני גם שמשתי כמה וכמה שנים כסגן יושב-ראש הכנסת ואני באתי להציג את הנשיאות בכנסת על ערערים.
אורי מקלב: הצגתי את עמדת הכנסת.
אורי מקלב: אבל גם לא הייתי מתאבד על זה, לא התאבדתי על זה.
אורי מקלב: והבנתי מפעם לפעם יש דבר כזה.
אורי מקלב: הרי יש הליך של ערער.
אורי מקלב: אם יש הליך של ערער, אז סימן שיש, זה בנוי בסדר-יום של הכנסת שיכול להיות שיש ערער שהתקבל.
אורי מקלב: אני זוכר שאנחנו ישבנו לא פעם, במיוחד שמדבר עכשיו על שלוש הצעות שבסך הכול התקבלו.
אורי מקלב: אנחנו רגילים גם לחמש הצעות לסדר.
אורי מקלב: ועורך דין שמחה רוטמן גם אמר ודיבר על כך שהכנסת הזאת הייתה כנסת אולי לא מתוקנן, אבל כנסת מאוד – לא ישנו כאן בלילה, אנשים לא היו, רובם, רוב הכנסת לא הייתה כאן יומיים.
אורי מקלב: ולכן היום אם הכנסת ביום רביעי תיארך עוד קצת, בעוד רבע שעה של הצעה לסדר נוספת - -
איתן גינזבורג: הצעות לסדר לא זה רבע שעה.
אורי מקלב: - - לא זה מה שישנה כאן את סדר-היום.
אורי מקלב: זה לא מה שיגרום לאנשים לאיזו עייפות.
אורי מקלב: אתה יודע, אנשים השבוע היו אנשים - - -
איתן גינזבורג: מכיוון שהיית סגן יושב-ראש, אתה יודע שזה לא רבע שעה גם.
איתן גינזבורג: הצעות לסדר זה לא דבר של רבע שעה.
אורי מקלב: הצעת לסדר שיש זה יכול עוד חצי שעה.
איתן גינזבורג: אתה רואה גם הצעות לסדר שאורכות שעה.
אורי מקלב: בשעות המאוחרות זה לא מה שנשאר, וגם לא מעכבים את כל הכנסת.
אורי מקלב: לא מדובר כאן עד 24:00.
אורי מקלב: הצעות לסדר, אנחנו מדברים בתקופה האחרונה ב-19:00.
אורי מקלב: אז נשארים עוד קצת.
אורי מקלב: ואני חושב שהפוך, צריך לעשות את זה.
אורי מקלב: אני גם רוצה גם להתייחס לגופם של דברים.
אורי מקלב: אני חושב שזאת הצעה – אני הרי מערער על כך שאני הגשתי הצעה לסדר על כך שגורם בכיר בגוף ממשלתי שנדרש או שהתבקש או ועדת החוקה במקרה הזה דנה בדברים שלו שהוא אמר, והוא התבטא כלפי הרב הראשון לציון, מסרב להופיע בכנסת.
אורי מקלב: זה דבר שאני זוכר לאורך שנים, תמיד זה העסיק את הכנסת.
אורי מקלב: תמיד זה היה הדבר החשוב.
אורי מקלב: לא זו אף זו, דברים כאלה נידונו בעבר כהצעות לסדר דחופות.
אורי מקלב: במיוחד כשאנחנו מדברים עכשיו על הצעה לסדר שאמורה להיות נידונה ביום שני הקרוב.
אורי מקלב: היא נדחתה בגלל הבידוד של היושב-ראש.
אורי מקלב: יכול להיות שאם לא הייתה נדחית, יכול להיות שלא הייתה לי ברירה, לא היה לי מספיק סיפק, זמן.
אורי מקלב: אבל עכשיו שבאמת יש הזדמנות לדון בזה, בדבר שמעניין, שזה חשוב לכנסת, זה חשוב מאוד למעמד של הכנסת.
אורי מקלב: אתה כוועדת הכנסת, הוועדה הראשונה, החשובה, צריכה לדאוג למעמד הכנסת כשגורם בכיר מסרב להגיע להופיע בפני הכנסת.
אורי מקלב: אני לא רוצה להרחיב שבמקרה הזה של נציבות קבילות הציבור, על שופטים, הנציב אורי שהם, אין שם איזו היררכיה מאוד מאוד ארוכה גדולה של נציגה, ממלא ממקום.
אורי מקלב: מדובר על נציב שאמר את הדברים.
אורי מקלב: וגם אין שם גם פקידות בכירה.
אורי מקלב: כך שיש חשיבות מאוד גדולה להופעה שלו.
אורי מקלב: אני חושב שזה גם תפקידה של הכנסת.
אורי מקלב: אני חושב שזה שומר על המעמד, הצעה לסדר דחופה על דבר שגורם לפולמוס.
אורי מקלב: העיתונות כבר מדברת על זה.