GiliGold/VAD_KnessetCorpus huggingface dataset:
גלית דיסטל אטבריאן: היא בטח לא ימנית כשגנץ נפגש עם אבו מאזן ומתניע תהליך של היפרדות של שתי מדינות; היא בטח לא ימנית כשגלעד קריב החל את התהליך של הפיכת מדינת היהודים למדינת כל אזרחיה עם חוק השוויון; היא בטח לא ימנית או יהודית כשאנחנו רואים פעם אחר פעם שהקורבן המיידי של הממשלה הזו זאת האוכלוסייה החרדית, היקרה ללבי, אשר אני אגן עליה כל עוד נפשי בי, שהנשים שם הפכו לקורבן הראשון של ליברמן שרצה לקחת אותם עם המריצות למזבלה.
גלית דיסטל אטבריאן: ובכן, הוא הצליח, נשים שיצאו לעבוד בעבודות של המקצועות החופשיים, שהרימו ראש, נאלצות לחזור הביתה בגלל הסנקציות שאתה, מר אורבך, חתמת עליהן.
גלית דיסטל אטבריאן: סנקציות שהן באמת גזירת גורל נגד הילדים של המשפחות החרדיות, שהדעת אינה סובלת, פשוט אינה סובלת.
גלית דיסטל אטבריאן: והיא בטח לא ימנית כשאדון בנט מוותר מראש על מדיניות אין ההפתעות, מדיניות שנתניהו במשך עשר שנים עמד עליה, כי אנחנו לא מדינה וסאלית, אנחנו מדינה ריבונית, ואם נרצה להפתיע את איראן בכל תחום שהוא נתניהו עמד על זה שתהיה לנו את היכולת הזאת.
גלית דיסטל אטבריאן: בנט ויתר ביום, ביום שהוא הושבע לראשות ממשלה, נתן להם אחר כבוד.
גלית דיסטל אטבריאן: אחר כך כשהוא נפגש עם ביידן הוא ויתר גם על הזכות לדבר באופן דיפלומטי ומדיני על דבר הזה.
גלית דיסטל אטבריאן: לא מאבק מדיני יותר, ולא מאבק מבצעי יותר.
גלית דיסטל אטבריאן: על שני הדברים האלה אתם ויתרתם.
גלית דיסטל אטבריאן: הציבור לא יודע את זה, כי אתם באמת התינוק המפונק והמעורסל והמפומפם של התקשורת, שבאמת שנאה את הגוש הלאומי עד כדי כך שהיא הסכימה לקבל כל דבר, כולל את בנט שהיא שנאה רק לפני יומיים.
גלית דיסטל אטבריאן: זאת לא ממשלה ציונית וזאת לא הממשלה ימנית.
גלית דיסטל אטבריאן: ובאשר לדמוקרטית, הנאום שלך שוב, כרגיל, בסגנון עדות עידית סילמן, מנומס, רהוט.
גלית דיסטל אטבריאן: אני לא מנומסת, אני צעקנית, אני גסה, אני באמת לא מאופקת כמוך, סלח לי על זה, אבל אני לא הפכתי חצי מהעם לקישוט סוכה, וזה מה שאנחנו.
גלית דיסטל אטבריאן: אתה יכול לדבר מכאן עד טימבוקטו על הרצון שלך להביא את האופוזיציה ולייצר ביחד ממשלה ומשטר דמוקרטי תקין.
גלית דיסטל אטבריאן: הלכה למעשה אנחנו קישוטי סוכה, אנחנו קונפטי.
גלית דיסטל אטבריאן: אין שום היגיון.
גלית דיסטל אטבריאן: ואנא, הסבר בשפתך הרהוטה כשיזדמן לך, מדוע הליכוד והרשימה המשותפת נמצאים ביחסי כוחות בייצוג בוועדות חשובות כמו ועדת הכספים, אני אשמח לדעת.
גלית דיסטל אטבריאן: אני ממש אשמח לדעת.
גלית דיסטל אטבריאן: למה עוד זאת לא ממשלה דמוקרטית?
גלית דיסטל אטבריאן: מכיוון שמפלגה שפשוט נכחדה בסקרים, לא עוברת את אחוז החסימה, אפילו לא שישה מנדטים, מחוקקת חוק נגד מי שצובר כל שלושה שבועות מנדט נוסף.
גלית דיסטל אטבריאן: כרגע אנחנו כבר על 34 מנדטים.
גלית דיסטל אטבריאן: זה לא חוק נגד נתניהו, זה חוק נגד הציבור שרוצה את נתניהו.
גלית דיסטל אטבריאן: בואו נשים את הדברים על דיוקם, בואו נקרא לילד בשמו.
גלית דיסטל אטבריאן: כשאדם כגון גדעון סער, נטול תמיכה ציבורית, מרשה לעצמו לחוקק חוק נגד 33 או 34 או 35 או 40 או 50 מנדטים זאת לא דמוקרטיה, ואתה חתום על זה, כי אתה לא מפרק את הממשלה הבלתי אפשרית הזאת.
גלית דיסטל אטבריאן: מה שהם לא יעשו אתה שם מאחורי בנט.
גלית דיסטל אטבריאן: מעבר לזה, יש לנו פה ראש ממשלה, ואני לא אפסיק לומר את זה, שכפה את עצמו על הציבור.
גלית דיסטל אטבריאן: אנחנו רואים בסקרים, המפלגות היחידות ששומרות על כוחן הן מפלגות השמאל.
גלית דיסטל אטבריאן: אתה יודע למה, אדון אורבך?
גלית דיסטל אטבריאן: כי השמאל מרוצה, כי השמאל יודע בדיוק מה הוא רואה, מנדט אחד של מפלגת שמאל לא ירד.
גלית דיסטל אטבריאן: תסביר לי איך זה.
גלית דיסטל אטבריאן: אם אתם כל כך ימניים וכל כך מקיימים את ההבטחות הליבתיות שלכם, איך זה שרק השמאל שומר על כוחו?
גלית דיסטל אטבריאן: ואז קורים שני דברים, המפלגות הימניות שחברו לשמאל מאבדות את כוחן, והליכוד מטפס בצעדי ענק.
גלית דיסטל אטבריאן: בצעדי ענק.
גלית דיסטל אטבריאן: זה משקף יותר מכל את הסנטימנט הציבורי.
גלית דיסטל אטבריאן: אתה יכול לקרוא לזה ציוצים, אתה יכול לקרוא לזה השתלחות, אתה יכול לקרוא לזה מה שאתה רוצה, זוהי האמת, והאמת סופה לא רק להיאמר אלא גם לנצח.
גלית דיסטל אטבריאן: תודה רבה.
ניר אורבך: חבר הכנסת מאיר פרוש, בבקשה.
רם שפע: זה היה לגבי חוק ההסדרים?
ניר אורבך: בסדר, בסדר.
יצחק פינדרוס: לגבי נאום הפתיחה של היושב-ראש שהפסדת.
רם שפע: אני מצטער, הייתי פה בחוץ, לא הספקתי.
יצחק פינדרוס: היו שלושה חלקים, החלק הראשון לא היה קשור להסדרים, והשני גם לא, השלישי כן.
שמחה רוטמן: בוא נעשה סדר.
רם שפע: בסדר, גם זה היה ככה, אתה יודע.
מאיר פרוש: ברשותך, יושב-ראש הוועדה, הנאום שהכנת לעצמך – אני אומר שאתה הכנת לעצמך, ונשאת אותו כאן בפני חברי הוועדה – מיועד לאלה שנמצאים פה.
מאיר פרוש: לדעתי הוא מיועד יותר כלפי חוץ, ואולי כלפי אלה שיבואו ויטענו מה הממשלה הזאת, מה הקואליציה הזאת עשתה כדי לקרב את החלקים בכנסת שיהיו שותפים לדיונים.
מאיר פרוש: אני לא יועץ תקשורת שלך, אבל לכאורה היית צריך להמתין עם ההודעה שלך לפחות עד שחבריך לקואליציה ימלאו את הכיסאות כאן מסביב לשולחן.
מאיר פרוש: כשנשאת את דבריך לימינה יש שני נציגים בוועדה הזאת, אתה היית היחיד, וגם עכשיו אתה יחיד.
מאיר פרוש: פה ושם נכנסת עידית סילמן, אבל ליש עתיד, שיש להם שני נציגים פה בוועדה, כשאמרת את דבריך אולי היה פה אחד, עכשיו שניים לא נמצאים.
מאיר פרוש: מפלגת העבודה לא נמצאת פה ליד השולחן, מרצ לא נמצאת ליד השולחן.
יבגני סובה: למה?
יבגני סובה: למה העבודה לא? למה?
יצחק פינדרוס: נכנס, נכנס.
יבגני סובה: אם כבר להיות מורה אז מורה עד הסוף, ניר, מה זה.
מאיר פרוש: סליחה, רם שפע נכנס אחרי שניר אורבך נשא נאום לאומה, ואני רוצה שהדברים האלה יכתבו בפרוטוקול.
מאיר פרוש: מרצ לא נמצאת פה; ישראל ביתנו גם לא הייתה כשנשאת את הנאום לאומה; כחול לבן לא נמצא פה; תקווה חדשה לא נמצאת פה; רע"מ, כשנשאת את הנאום היא לא הייתה פה.
יבגני סובה: אני מבקש לציין לפרוטוקול שכן נמצאים מישראל ביתנו.
רם שפע: לא הבנתי מה זה אומר.
מאיר פרוש: זה אומר שאל תצפה ואל תבקש מאיתנו שנבוא ונשתף פעולה, אנחנו נמצאים פה, האופוזיציה נמצאת פה.
מאיר פרוש: רוב האופוזיציה נמצאת פה, אבל אתם לא נמצאים ליד השולחן.
מאיר פרוש: אז כאשר אתה בא להטיף מוסר ואתה מבקש לשדר מסר שאתם בסדר, אתם בעניין, ומבקשים מאיתנו לשתף פעולה, לפעול ולעבוד ולקדם את החוקים, אנחנו נמצאים פה, ואתם לא נותנים לנו את הכלים לפעול.
מאיר פרוש: האשמת גם אותנו, וחלק מאלה שאתה מאשים אפילו לא יודעים על מה אתה מדבר איתם.
מאיר פרוש: אתה מדבר איתי על ציוצים או על רשתות.
מאיר פרוש: אתה יכול לבדוק את המכשיר שלי, אין לי דרך לעשות ציוצים ולא טוויטר, ואין לי דרך להיות מחובר לרשתות.
מאיר פרוש: על מה אתה מדבר?
מאיר פרוש: נגד מי דיברת?
מאיר פרוש: את מי אתה מאשים?
מאיר פרוש: איזה מין - - -
ניר אורבך: לא אותך.
מאיר פרוש: לא אותי?
מאיר פרוש: לא את פינדרוס?
מאיר פרוש: לא את ש"ס?
מאיר פרוש: את מי כן?
אבי מעוז: לא אותי.
מאיר פרוש: גם לא את הציונות הדתית.
מאיר פרוש: אז אל מי דיברת?
מאיר פרוש: דיברת אל עצמך?
ניר אורבך: לא, לא אל עצמי.
ניר אורבך: מי שדיברתי אליו יודע, הוא גם יגיב אחרי זה.
מאיר פרוש: מה זאת אומרת הוא יודע?
מאיר פרוש: אז איך אתה פונה?
מאיר פרוש: ואתה מבקש, ואחר כך עם זה אתה תנופף או שתשלחו את זה לבג"ץ להוכיח שאתם פניתם?
ניר אורבך: אתה מערבב כמה נושאים, אבל זה בסדר.
ניר אורבך: חילקתי את זה לכמה נושאים.
מאיר פרוש: לגופו של עניין, גם אם אין לנו דרך להצביע אנחנו נמצאים פה כדי לומר את דעתנו.
מאיר פרוש: לא נצביע כי אין לנו אפשרות להצביע.
מאיר פרוש: אני לא יודע אם ניסו כל דרך לבדוק שתהיה לנו אפשרות להצביע, אבל גם אין לנו כל עניין כאשר אין לנו אפשרות לקבל את מעמדנו בוועדות, כפי שזה כבר הוסבר בהרחבה על ידי קודמיי.
מאיר פרוש: ולכן אנחנו נראים כפי שאנחנו נראים, ואת זה כולם צריכים לדעת.
מאיר פרוש: אלה שאולי יש להם דרך להשפיע ולקבוע לקואליציה פה, אולי הם צריכים לדעת שמה שקורה פה בכנסת זה פשוט לתפוס את השלטון.
מאיר פרוש: איך אמרה חברתי זאת שיושבת לידי כאן?
גלית דיסטל אטבריאן: קוראים לי גלית.
מאיר פרוש: גלית.
מאיר פרוש: היא אמרה "ראש ממששת המנדטים", זה דבר שנקלט וחדר, והציבור יודע בדיוק שמדובר על אדם עם שישה מנדטים שצנח לו והוא ראש ממשלה, הוא תפס את השלטון, השלטון בידיו בלי שיש לו עורף ציבורי, מבלי שיש לו את הציבור שאיתו הוא יכול לדבר.
מאיר פרוש: ויש לו כרגע את המנדט, והוא עושה את מה שהוא עשה.
מאיר פרוש: אבל ודאי שבכנסת התמונה היא לא כמו שהוא יכול לצייר אותה.
מאיר פרוש: הוא יכול אולי רק לומר, יש לו את החברים מהמשותפת, יש לו את החברים מרע"מ.
מאיר פרוש: זאת המציאות, וכולנו יודעים את המציאות.
מאיר פרוש: בהמשך נתייחס לכל החוקים שנמצאים פה.
יצחק פינדרוס: אדוני היושב-ראש, ידידי חבר הכנסת ניר אורבך, וחבריי, אני גם לא דיברתי דברים פוליטיים באופן כללי כשהייתי ביום חמישי, וגם היום, לא זאת הייתה התוכנית.
יצחק פינדרוס: אבל אני כן רוצה להתייחס למה שאתה חוזר ואומר כשאני אומר שאין ממשלה, וצעקת לי גם בוועדה שיש חוק.
יצחק פינדרוס: גם היום חזרת על זה שיש ממשלה.
יצחק פינדרוס: מבחינה חוקית יש ממשלה בישראל, לא חולק על זה.
יצחק פינדרוס: לגיטימית או לא לגיטימית, אני לא בטוח מה לגיטימי, מה לא לגיטימי, לא רלוונטי, לא זה הדיון.
יצחק פינדרוס: אמרתי שאין ממשלה בפועל בישראל.
יצחק פינדרוס: אין ממשלה בפועל, אין ממשלה מתפקדת.
יצחק פינדרוס: וההוכחה – אמרתי לכם, לא צריך ללכת רחוק, עזוב ימין, שמאל – כשאתה קורא לממשלה עם 62 מנדטים אחדות, קשה לקרוא לזה אחדות, כי זה 62 מנדטים.
יצחק פינדרוס: זאת אומרת, אם סופרים.
ניר אורבך: 61, מה 62?
ניר אורבך: מאיפה הבאת 62?
יצחק פינדרוס: 62, 61, זה לא כל כך מעניין, מבחינתי זה אותו מספר.
רם שפע: שיקלי פרש?
ניר אורבך: לא פרש, אבל הוא לא הצביע בעד הממשלה.
עידית סילמן: אנחנו 62.
עידית סילמן: אבל היו כבר קואליציות כאלה, אתה יודע, פינדרוס.
יצחק פינדרוס: זה פחות מאחוז, 61, 62.
יצחק פינדרוס: גם 63 זה אותו דבר.
יצחק פינדרוס: ההוכחה שאין ממשלה בישראל זה הנייר הזה.
יצחק פינדרוס: ותשאל את אנשי האוצר, הפעם האחרונה שהעבירו נייר כזה עם 62, 63 סעיפים אחרי שכבוד היושב-ראש הצליח, מפלגת העבודה, להוציא את רפורמת החקלאות, והצליח פלוני להוציא עוד עז ועוד עזה, עצם זה שלפקידים במשרד האוצר – שמחכים עשר שנים מאז 2000, סליחה, שמונה שנים, מאז 2013 – לא הייתה עדנה כזאת שהם יכולים להביא לממשלה נייר כזה.
יצחק פינדרוס: ואין שרים, כי הרי מה, המערכת הדמוקרטית, לא שאני כזה חסיד של הדמוקרטיה, היא שבאים אנשים וכל אחד מייצג חלק מהעם, ובסוף בתוך כל המערכת הזאת מורידים חלק מהדברים.
יצחק פינדרוס: להגיע עם חוק הסדרים שיש שם מעל חמישה-שישה סעיפים, אני מדבר על 10%, לא אמור להיות יותר מ-10%, והיועצת המשפטית דיברה פה על 4%.
יצחק פינדרוס: בוא נגיד שיש פה חמישה-שישה חוקים, אני מוותר, ומביאים אותם לוועדה, זאת הוכחה שאין ממשלה מתפקדת בישראל, זה מה שאמרתי.
יצחק פינדרוס: אז אמרתי ואני אומר את זה שוב, הצלחתם וכל הכבוד לכם, הדחתם את נתניהו, הוצאתם את החרדים מהקואליציה.
יצחק פינדרוס: ותאמינו לי שאני האחרון פה בשולחן שמצר על כך.
יצחק פינדרוס: לא הרגשתי בנוח לא בממשלה הקודמת ובטח שלא הייתי מרגיש נוח בממשלה הזאת.
יצחק פינדרוס: ולכן ביודעין אני שמח לא להיכנס לקואליציה כזאת.
יצחק פינדרוס: אבל הצלחתם.
יצחק פינדרוס: אבל תצליחו גם בעוד חלק אחד.
יצחק פינדרוס: חסר לכם עוד חלק אחד.
יצחק פינדרוס: אתה יודע, אתה תלמיד חכם, למדת.
יצחק פינדרוס: האחרונים מסבירים מה ההבדל בין ייאוש להפקר.
יצחק פינדרוס: בהפקר יש שני חלקים, יש הוצאה מרשות של מישהו, ולהיכנס לרשות אחרת.
יצחק פינדרוס: בייאוש זה לא יצא מהרשות כי זה לא.
יצחק פינדרוס: הצלחתם להדיח ממשלה, זה נכון.
יצחק פינדרוס: כרגע הצלחתם להדיח אותה.
יצחק פינדרוס: אין ממשלה מתפקדת, וזאת ההוכחה.
יצחק פינדרוס: זאת ההוכחה.
יצחק פינדרוס: אני אלך גם לסעיף השני שדיברת עליו.
יצחק פינדרוס: למה אנחנו מחרימים את הוועדות ולא מכניסים חברים לוועדות?
יצחק פינדרוס: וכמעט עמדו לי דמעות לקרוא את המכתב של עידית ושלך על הרצון העז.
יצחק פינדרוס: בוא, אנחנו לא מוכנים להיות חלק מההצגה בכללים שאתם קבעתם.
יצחק פינדרוס: קבעתם שיש כללים.
יצחק פינדרוס: בכללים שקבעתם זה לא בכללים האלה, כי כשיש לך 63 מנדטים – אני בכוונה אתן לכם ספייר אחד – מול 57 מנדטים, החלוקה בוועדות המהותיות, כולם, לא ועדה אחת, עזבו, כל הזמן אתם חוזרים לוועדת הכספים, עזבו את ועדת הכספים, בעבר כשעשו את זה בוועדת הכספים, אותו אלקין עם התחכום שלו נתן תשובה בוועדת הכלכלה.
יצחק פינדרוס: אבל מה לעשות, אין ממשלה, יש מין קואופרטיב של שמונה מפלגות, אז כל מפלגה אומרת: רגע, ועדת הכלכלה שייכת לי, אל תיגע בה; ועדת הפנים שייכת לי, אל תיגע בה; ועדת הכנסת שייכת לי, אל תיגע בה.
יצחק פינדרוס: אבל בסוף התוצאה היא שכשאתה נכנס לכל ועדה שתבחר בכנסת יש למפלגה עם שישה מנדטים את אותו מספר שיש למפלגה עם 30 מנדטים.
יצחק פינדרוס: אז בוועדת הכנסת זה ימינה; בוועדת הכספים זאת הרשימה המשותפת; בוועדת הכלכלה זאת רשימה אחרת.
יצחק פינדרוס: בסוף זאת המציאות שנוצרת.
יצחק פינדרוס: ובכללי המשחק האלה – אני לא מאמין בבג"ץ ולא חושב שבג"ץ ישנה את זה – שברתם את כללי המשחק, אל תבואו ותתלוננו.
יצחק פינדרוס: אנחנו נהיה כאן, נבוא, נתריע בפני העם היושב בציון, ונעשה את זה משתי סיבות, א'.
יצחק פינדרוס: להראות את מה שאתם עושים; ב'.
יצחק פינדרוס: אני אומר לך היום, כשתיגמר הממשלה – שאיך שלא תקראו לזה, הקואליציה הזאת שהצליחה להדיח ממשלה – ותחזור ממשלה אחרת, ולא משנה כמה זמן זה ייקח, חודש, חודשיים, שנה, שנתיים, עשר שנים, זה יתהפך, וכל אנשי השמאל שעכשיו חוגגים ונהנים מהמעשה שלכם ייהנו מהצד השני.
יצחק פינדרוס: תאמינו לי, יעשו את זה הכי טוב.
יצחק פינדרוס: אנחנו נעשה את זה עוד פעם ועוד פעם, שכולם יזכרו.
יצחק פינדרוס: ושיזכרו שהדבר הזה קיבל חותמת של בג"ץ, ולא תהיו רלוונטיים, נשים את כולכם בוועדה למעמד האישה בראשות רע"מ, וזה יהיה בסדר גמור.
יצחק פינדרוס: ככה זה ייראה.
יצחק פינדרוס: זה בנושא הזה.
יצחק פינדרוס: אנחנו לא חייבים להיות חלק מהמשחק הזה, לא מוכנים להיות חלק מהמשחק הזה, ולא נהיה חלק מהמשחק הזה, לא בגלל חבר אחד בוועדת הכספים.
יצחק פינדרוס: גם אם בוועדת החוקה הגעתם לאיזון, לא הגעתם, קחו את המס' של החברים, אתם צריכים להגיע.
יצחק פינדרוס: אותו דבר בוועדות החדשות.
יצחק פינדרוס: הקמתם שלוש ועדות סטטוטוריות, ואתם נותנים לנו הצעה לשלוש ועדות לניפוח בלונים, זאת האמת.
יצחק פינדרוס: ומול זה הצעתם לנו שלוש ועדות לניפוח בלונים, אנחנו ננפח בלונים בלי אישור ועדת הכנסת.
יצחק פינדרוס: יש לי חדשות בשבילך, אנחנו נמשיך לנפח בלונים בלי אישור ועדת הכנסת, לכן אין לנו צורך בוועדה.
יצחק פינדרוס: אז אולי יפסידו שלושה חברי אופוזיציה עוד 1,000 שקל בשכר ועוד עוזר פרלמנטרי, בראוו.
יצחק פינדרוס: לא נשתתף במשחק המטופש הזה.
יצחק פינדרוס: ועכשיו אני רוצה להגיע לעצם העניין.
יצחק פינדרוס: אמרתי את זה גם לך, יצאת בדיוק, נתת למישהו אחר לנהל את הוועדה באותו מעמד, אבל אמרתי לך את זה.
יצחק פינדרוס: אם אתה רוצה שיהיה דיון ענייני היום, ודיון ענייני ללא פיליבסטר, וכמו שבדיון הקודם דיברתי על עצם העניין, צריך לקבל החלטה עקרונית על מס', לא על איזה חוקים.
יצחק פינדרוס: אני מבין שיהיו חילוקי דעות בתוך הקואליציה, יהיו חילוקי דעות בין הקואליציה לאופוזיציה, זה בטוח, אתם לא חייבים לקבל את עמדת האופוזיציה, אבל קודם כל את העיקרון.
יצחק פינדרוס: לא יכול להיות שבימי הדיונים שנותרו לוועדות ידונו כאן על 62, 63 סעיפים כפי שיש כאן.
יצחק פינדרוס: וצריך לקבל החלטה עקרונית על מס', ארבעה, שישה, שבעה.
יצחק פינדרוס: רוצים לעשות היסטוריה?
יצחק פינדרוס: במקום ארבעה חוקי הסדר, שמונה, אבל לקבל החלטה עקרונית כמה.
יצחק פינדרוס: יכול להיות דיון ענייני על כל חוק, ולא משנה מה הוא יהיה, כמה זמן יכול להיות דיון.
יצחק פינדרוס: זאת אומרת, יש פה 70% מהחוקים, דבר ראשון, שגם הייעוץ המשפטי של הכנסת, אבל לא צריך את הייעוץ המשפטי של הכנסת, כמו שאמר ידידי אבי מעוז, כל ילד שיקרא, תביאו ילד בן 12, אני מוכן שתיקחו שלושה ילדים, תיקחו ילדים שמאלניים.
יצחק פינדרוס: אתם יודעים מה, שיהיו ילדים שמאלניים.
ניר אורבך: איפה תמצא ילדים שמאלניים?
ניר אורבך: עוד לא הרסו אותם.
יצחק פינדרוס: שיגידו לך על 70% מהחוקים האלה שאין להם שום קשר לא לתקציב ולא להתנהלות הכלכלית, ותחליטו ש-70% מהחוקים הולכים לרדת.
יצחק פינדרוס: אל תקבלו את כל עמדת הייעוץ המשפטי.
יצחק פינדרוס: אתם רוצים להשאיר שני עזים שהיועץ המשפטי מתנגד להם, ואתם רוצים להוציא למישהו את העיניים?
יצחק פינדרוס: תשאירו.
יצחק פינדרוס: אבל דיון ענייני.
יצחק פינדרוס: ואני מדבר כרגע על ענייני, לא פוליטי.
יצחק פינדרוס: דיון ענייני על חוקים שיש להם משמעויות הרות גורל על אזרחי ישראל.
יצחק פינדרוס: תחליטו כמה אפשר בתוך חודש ימים בוועדות, כשהקשב הוא על התקציב, הקשב הוא על הגירעון, הקשב הוא על קורונה, הקשב הוא על דברים נוספים.
יצחק פינדרוס: כמה נראה לכם, חברי הכנסת, כי מהממשלה אני לא דורש את זה, כי את שר הבריאות אני לא רואה מטפל בקורונה, אני רואה אותו מטפל בהרבה דברים; את שר המשטרה אני לא רואה מטפל בבעיות של המשטרה, אני רואה אותו מטפל בהרבה דברים; שרת התחבורה סיימה עם גובה מיזוג האוויר ברכבות?
יצחק פינדרוס: כבר הסתיים העניין או שאנחנו עוד באמצע האירוע הזה?
יצחק פינדרוס: חבר'ה, תהיו רציניים כמה אפשר לדון, תקבלו החלטה עקרונית, ואז אפשר להיכנס לאיזשהו דיאלוג.
יצחק פינדרוס: אני מסכים, ידינו על התחתונה, אנחנו לא חברים בוועדות, אבל יש איזשהו דיון אינטליגנטי.
יצחק פינדרוס: כל זמן שאנחנו דנים על 60, 70, 60 ומשהו חוקים, זה לא רציני, אי-אפשר לדון עליהם.
יצחק פינדרוס: ואמרתי שוב, יש פה 70% שלא קשורים.
יצחק פינדרוס: גם על ה-30% שקשורים צריך שיהיה קשב גם של חברי הוועדה, גם של האנשים שיש להם אינטרס.
יצחק פינדרוס: ובדבר הזה צריך לקבל החלטה עקרונית מה אנחנו משאירים פה, מה אנחנו לא משאירים משלושת החלקים האלה, כמו שאמרת, חלק שהוא ממש תקציבי, חלק שהוא אולי נוגע, וחלק שהוא בכלל לא קשור.
יצחק פינדרוס: צריך לקבל החלטה עקרונית כמה אנחנו משאירים מתוך העניין הזה, ואז יכול להיות דיון ענייני.
יצחק פינדרוס: אם לא, נשב פה עד תשע בערב, תסביר גלית דיסטל בצורה מאוד יפה שכל העם רוצה את ביבי, יסביר אבי מעוז, שאני דווקא מסכים איתו עם כל מילה, שחוק הכשרות זה הרס הדת והרס הרבנות, ונדון.
יצחק פינדרוס: כרגע הדיון בוועדת הכנסת צריך להיות ענייני על הנושא הזה, על כמה חוקים בוועדות הכנסת אפשר לדון.
יצחק פינדרוס: ואם הגונים אתם זה הדבר הראשון שאתם צריכים לעשות.
יצחק פינדרוס: תודה רבה.
ניר אורבך: חבר הכנסת רוטמן, בבקשה.
שמחה רוטמן: דבר ראשון אני רוצה להזכיר שהיום יום פטירתו של חנן פורת, זכרונו לברכה.
שמחה רוטמן: אין לי על המנוח, אבל באחד הראיונות הראשונים שלי העלו אותי לעימות מול אחד מהאנשים שנורא נורא כעסו שאנחנו לא מוכנים ללכת לקואליציה עם רע"מ, דווקא מישהו מהליכוד.
שמחה רוטמן: העלו אותנו לראיונות, ובהתקף הזעם שלו הוא צעק עליי שאני כמו חנן פורת.
שמחה רוטמן: אז אמרתי, אם כך מקללים אותי בשעת הזעם, הלוואי שאזכה להיות כמו חנן פורת בעמידה על עקרונות, בשילוב בין עקרונות לפוליטיקה.
שמחה רוטמן: ואני מקווה שיהיו לנו עוד הרבה אנשים כמו חנן פורת.
שמחה רוטמן: לצערי, הרבה מאוד אנשים שמספרים לעצמם שהם מייצגים את הציונות הדתית, את הציונות הדתית הפוליטית, שכחו מהר מאוד מה תפקידם של עקרונות בפוליטיקה.
שמחה רוטמן: אבל אני רוצה להתחיל, וננסה לעשות על ראשון ראשון ועל אחרון אחרון, דבר ראשון, דיברת על ממשלת אחדות.
שמחה רוטמן: דווקא עיתונאי שלפחות בתחילת הדרך, אני מקווה שלאט לאט הוא מתפקח יותר ויותר, אבל הוא לא התנגד בצורה חריפה מדיי לממשלה שהקמתם.
שמחה רוטמן: חגי סגל אמר שאם אתם תקראו לממשלה הזאת ממשלת אחדות רק תחזקו את התחושה שאתם הולכים בדרכו של אורוול, ציטוט שלו.
שמחה רוטמן: ממשלת אחדות שהייתה ממשלת אשכול בגין, 111 חברי כנסת שתמכו בה, מייצגים 92.5% מהאוכלוסייה.
שמחה רוטמן: ממשלת פרס שמיר 97%, ממשלת אחדות.
שמחה רוטמן: טוב, לא טוב, אפשר לדון, אפשר להתווכח אם זה שיתוק, אם זה לא שיתוק, אם זה מייצר אחדות, אם זה מייצר פילוג, אבל כל זה קודם רק בשביל שנדע על מה אנחנו מדברים כשמדברים על ממשלה אחדות.
שמחה רוטמן: אריאל שרון הקים שתי ממשלות אחדות, אגב, לא היו תוצאות כל כך טובות מאותה אחדות, אז לא הייתי ממהר כל כך לשמוח באחדות.
ניר אורבך: תסתכל שמאלה אל מי שישבה לידך לפני זה לגבי ממשלות אחדות, איזה החלטות הן קיבלו, ומי היה שותף להן.
שמחה רוטמן: אני מסתכל עליך, כי אני צופה פני עתיד, ניר.
שמחה רוטמן: אני צופה פני עתיד.
יבגני סובה: ניר, בשביל זה צריך ללמוד.
יבגני סובה: למה ללמוד כשאפשר סתם לדבר.
שמחה רוטמן: וממשלות האחדות של אריאל שרון, שהתאחדו בצורה מאוד טובה כנגד גוש קטיף, כנגד צפון השומרון, 80 ח"כים, 85 חברי כנסת.
שמחה רוטמן: נתניהו וממשלתו השנייה, 94 חברי כנסת, אחרי שמופז הצטרף.
שמחה רוטמן: אפשר לדבר אז על ממשלה אחדות, אפשר לדבר אז על קצוות, אפשר לדבר אז על איזשהו משהו שמייצר – אני יודע, קראתם לזה פיוס, שינוי, איחוי, אפשר, לא יודע, בתיאוריה, במקרים כאלו לייצר לטובת איזושהי משימה לאומית גדולה, זה היה במלחמת ששת הימים.
שמחה רוטמן: לא יודע, אפשר, אפשר לחשוב על זה.
שמחה רוטמן: להקים ממשלת 61, אתה רוצה מאוד 62, תקרא לה 62, אין בעיה, שמבוססת על גניבת קולות כפשוטו, שחלקים מתוכה קיבלו את הקולות שלהם כי הם הבטיחו ונשבעו שהם לא ילכו לממשלה הזאת.
שמחה רוטמן: לא אולי, לא בכאילו, לא בספק, יומיים-שלושה לפני הבחירות מסבירים לנו שמה פתאום, בשום פנים ואופן הם לא ילכו לממשלה הזאת.
יצחק פינדרוס: ביבי שקרן, המציא את זה.
שמחה רוטמן: כן, כמובן.
שמחה רוטמן: אז אחדות זה לא.
שמחה רוטמן: זה הרבה מאוד דברים, אבל אחדות זה לא.
שמחה רוטמן: סתם, אתה יודע, רק בשביל המילים, שלמילים עוד יהיה איזשהו ערך בעולם שבו אנחנו חיים, כדאי, עשרת ימי תשובה לדבר אמת, טיפה.
שמחה רוטמן: לא להתפרע, שלא תהיה לנו יותר מדי אמת, שלא נחטוף מינון יתר, אבל קצת, טיפה אמת.
שמחה רוטמן: אז לעניין הגדרתה של הממשלה כממשלת אחדות, קצת קשה, מה שנקרא.
שמחה רוטמן: אבל מפה נעבור לזעקת הקוזק הנגזל, מדוע האופוזיציה לא מצרפת את נציגיה.
שמחה רוטמן: באמת, אתם כל כך רוצים שנשב כמו עציצים בהרבה ועדות, חסרי השפעה, חסרי משמעות, עם רוב מדומיין שהמצאתם לעצמכם, שלא עומד בתנאי החוק, ולא עומד בשום קריטריונים, ושום סטנדרט, ושום הוגנות.
שמחה רוטמן: ולמה אנחנו לא משתפים עם זה פעולה?
שמחה רוטמן: באמת, מה נפל עלינו שאנחנו לא חושבים שמאחר שהחוק קובע שצריך שיהיה איזשהו יחס הגיוני כששישה מנדטים זה כמו 30 מנדטים?
שמחה רוטמן: משהו בעייתי אצלנו.
שמחה רוטמן: כנראה שהמתמטיקה שלימדו אותנו – אתה יודע שהמתמטיקה הבינארית מבוססת על אמת ושקר, אחד ואפס.
שמחה רוטמן: יש לנו איזשהו חוש מתמטי של אמת ושקר.
שמחה רוטמן: ממילא כשאתה מתקדם עם ממתמטיקה בינארית למתמטיקה עשרונית אתה מבין ש-30 זה יותר משישה.
שמחה רוטמן: אבל אין לך את היסודות כשאתה לא מבין מה זה אחד, מה זה אפס, מה זה אמת, מה זה שקר, כנראה שאתה לא יכול לטפס גם למתמטיקה עשרונית, ואולי מתמטיקות יותר מורכבות למעלה.
שמחה רוטמן: אני לא יודע את הסדר המתמטי שבו שישה מנדטים יוצא 30, את זה אני עוד לא יודע.
יבגני סובה: שמחה, עד שאתה מגיע ל-61.
שמחה רוטמן: ב-61 כבר הכול עובד.
יבגני סובה: לא, כל עוד לא הגעת ל-61 אז אתה יכול להגיד שזאת מתמטיקה - - -
ניר אורבך: תקשיב, היו לפחות ארבע מערכות בחירות כשראש הממשלה לשעבר עשה קמפיין על הציונות הדתית והסביר למה המפלגה הגדולה היא זו שקובעת, ושמחה עוד נמצא בקמפיין הזה, זה הכול.
ניר אורבך: אתה יודע, אמת ושקר, אחד ואפס, יש גם משחק ל-61, זה הכול.
ניר אורבך: אתה עוד תקוע שם.
יבגני סובה: אם אתה מדבר על הקואליציה.
שמחה רוטמן: אני מדבר על היחס בוועדת, לא דיברתי על הרכבת הממשלה.
יבגני סובה: אתה מדבר על הממשלה - - -
שמחה רוטמן: הרכבת הממשלה, אמרתי, הקמתם ממשלה עם תומכי טרור בניגוד להבטחות שלכם, בסדר, רק אל תקראו לזה ממשלת אחדות.
יבגני סובה: שמחה, זאת לא הכוונה.
שמחה רוטמן: עברתי ליחס בוועדות, זה דיון אחר.
שמחה רוטמן: אני יודע שאתם מערבבים, אבל שמעתי אותך בהתחלה מסביר שבציוצים אנחנו מערבבים, אז לפחות חשבתי שפה לא נערבב, לכן חילקתי את דבריי, קודם על הממשלה.
ניר אורבך: אתה מערבב, בסדר, נו.
שמחה רוטמן: אני עומד בדרישות שלך בסך הכול, עושה דברך, ניר, הנאמן.
ניר אורבך: שמחה אתה מערבב, אתה מערבב.
יבגני סובה: אתה יודע מה, בדרך כלל מתמטיקה ופילוסופיה לא הולכים ביחד.
ניר אורבך: חבר הכנסת סובה, תן לו להמשיך.
יבגני סובה: או שתהיה בפילוסופיה או שתהיה במתמטיקה.
שמחה רוטמן: אני לא בפילוסופיה.
ניר אורבך: חבר הכנסת סובה, אתה הדובר הבא.
יבגני סובה: כשאתה מערבב מתמטיקה ופילוסופיה פה איבדנו אותך.
ניר אורבך: אני מתנצל, חבר הכנסת סובה, אתה הדובר אחריו, תן לו לסיים.
שמחה רוטמן: מאוד פשוט.
שמחה רוטמן: לכן אני אומר, דבר ראשון אין אחדות בממשלה שמוקמת גם בשקר, גם עם 61 מנדטים, גם לא משקפת אפילו לא את חבריה, אפילו לא את מצביעיה.
רם שפע: אפשר שאלה?
רם שפע: איך מגדירים אחדות?
שמחה רוטמן: נתתי דוגמאות, הסברתי.
שמחה רוטמן: כנראה יצאת בדיוק, הסברתי את המספרים.
רם שפע: מצטער.
ניר אורבך: הוא אמר מספרים.
שמחה רוטמן: הראיתי מה זה מס' של אחדות – 111 ח"כים, 97 ח"כים, 90, 85, 80, נו, מילא, משקף חלקים גדולים מהעם.
שמחה רוטמן: להקים ממשלת 61 צרה שקונה אצבעות מהרגע להרגע, לקרוא לה ממשלת אחדות?
ניר אורבך: חבר הכנסת שפע, סליחה, שמעתי את הכול, אני לא צריך עוד פעם לשמוע עכשיו.
רם שפע: בסדר, אני מתנצל.
יבגני סובה: שמחה, גם הזכרת, רם לא שמע את זה, שמחה הזכיר ממשלת אחדות בראשותו של הליכוד - -
ניר אורבך: חבר הכנסת סובה.
יבגני סובה: - - שביצעה את ההתנתקות, אז זאת גם הייתה ממשלת אחדות.
ניר אורבך: חבר הכנסת סובה, אני אתן לך אחרי זה לדבר.
ניר אורבך: חבר הכנסת רוטמן, בבקשה לסיים.
יבגני סובה: אני רק מחדד את המסר של חבר הכנסת רוטמן.
ניר אורבך: תנו לו לדבר בלי הפרעות.
שמחה רוטמן: אתה מחדד מצוין את המסר שלי.
יצחק פינדרוס: זה אומר לך שכל הימניים שיוצאים מאחדות עושים נזקים, ותראה את זה - - -
שמחה רוטמן: כי מה שניר אמר, כשיש ראש ממשלה ימני בראש ממשלה שקוראת לעצמה ממשלת אחדות - -
יצחק פינדרוס: זה עושה רק נזקים.
שמחה רוטמן: - - אותי זה מפחיד.
שמחה רוטמן: זה פשוט החידוד.
שמחה רוטמן: כאשר יש מישהו שקורא לעצמו ראש ממשלה ימני ואז הוא מקים ממשלת אחדות, אני יודע שאותי יזרוק מהבית בסוף.
יבגני סובה: אני ארגיע אותך, התנתקות לא תהיה.
יבגני סובה: בשום פנים התנתקות לא תהיה, אני רוצה להרגיע אותך.
שמחה רוטמן: לא יודע אם בבית הנוכחי שלי, בבית בלוד, איפה שזה יהיה יזרוק אותי מהבית.
יבגני סובה: ב-300% התנתקות כמו שהייתה בתקופת הליכוד לא תהיה בממשלה הזאת, אתה יכול להירגע, שמחה.
יבגני סובה: אני אומר לך, לא תהיה התנתקות בשום פנים ואופן.
שמחה רוטמן: עכשיו אני אגיד לך עוד משהו, כשחברי הקואליציה - - -
יצחק פינדרוס: ראש הממשלה שלך אמר שלא תהיה ממשלה עם רע"מ.
יבגני סובה: אם זאת הדאגה שלך, אני מרגיע אותך.
שמחה רוטמן: אני רק מבקש, אם אפשר, שראש הממשלה הימני שלנו יתייצב באולפן טלוויזיה נגיד, ואת ההבטחה הזאת שלך יכתוב על נייר וגם יחתום.
שמחה רוטמן: כדי שאני אהיה רגוע שעל מה שהוא כותב וחותם באולפן טלוויזיה, לפחות אני יודע שאת זה הוא לא עושה.
שמחה רוטמן: אז שיכתוב שיש התנתקות, אני אדע שזה לא יקרה.
ניר אורבך: חבר הכנסת רוטמן, בבקשה להמשיך.
שמחה רוטמן: פשוט קוטעים אותי, אדוני היושב-ראש, אז אני נאלץ - - -
שמחה רוטמן: ביקשת הפרדות, אני מנסה הכול בשבילך בסך הכול.
ניר אורבך: תודה, תודה.
שמחה רוטמן: דיברנו על ממשלת אחדות שאיננה אחדות, דיברנו על ועדות שאינן ועדות, דיברנו על יחסים מתמטיים שאינם יחסים מתמטיים.
שמחה רוטמן: ובכל זאת אנחנו עוסקים בנושא.
שמחה רוטמן: אחרי שדיברנו על למה אנחנו לא מצטרפים לוועדות הפיקטיביות שניסיתם להקים לנו, מגיע פה חוק הסדרים, ואת חטאיי אני מזכיר היום.
שמחה רוטמן: הייתי פעם חלק ממה שהיום נוהגים לכנות הדיפ-סטייט, הייתי מתמחה במשרד המשפטים.