GiliGold/VAD_KnessetCorpus huggingface dataset:
קריאה: זה רשום בטעות פה, חבר הכנסת גפני.
משה גפני: לא אתם כתבתם את זה?
שגית אפיק: אנחנו סברנו בטעות שזה פוצל בהליך עם יושב-ראש הכנסת, זה לא פוצל.
שגית אפיק: סעיפים 34 וה-27 לא פוצלו בהליך, לא אמורים להיות מפוצלים.
משה גפני: אני חשבתי שסוכם, רק חזרו בהם מהסיכום.
משה גפני: כי סוכם עם ראש הממשלה שהוא לא הולך עם השמאל והוא ביטל את הסיכום והלך עם השמאל.
משה גפני: סוכם עם ראש הממשלה שהוא לא מחלל שבת והוא כן חילל שבת.
משה גפני: לא עומדים בסיכומים.
שמחה רוטמן: הרב גפני, סוכם עם יושב-ראש הכנסת שתפוצל הליך חקיקה רגיל, אבל זה לא סוכם באופן ליבתי – זו הכוונה.
שמחה רוטמן: אנחנו עצובים מאוד, אבל לפחות - - -
יצחק פינדרוס: שוב, שני הדברים האלה לא אמורים להיות בחוק ההסדרים.
יצחק פינדרוס: שני הסעיפים האלה משמעותיים מאוד לתכנון ובניה.
יצחק פינדרוס: יש לרשויות המקומיות, להתאחדות הקבלנים, הרבה לומר בעניין הזה.
יצחק פינדרוס: זה דיון לא רציני והוא חוטא למטרה של הליכי החקיקה.
יצחק פינדרוס: הוא עבר בכנסת.
יצחק פינדרוס: הכנסת התנגדה לזה, ועבר.
ניר אורבך: עוד מישהו רוצה להעיר משהו לגבי זה?
יצחק פינדרוס: תעבירו את זה לוועדת הכלכלה, כמו שקודם רציתם בחינוך.
שמחה רוטמן: אני מצטרף, זה לא שייך בכלל לחוק ההסדרים.
שמחה רוטמן: ההשלכות שיש לדבר הזה על התכנון העירוני הן מאוד מאוד גדולות.
שמחה רוטמן: ההשלכות הכלכליות בתיאוריה, בוודאי בשנות התקציב הנוכחיות, הרי זה תכנון עתידי, זה לא לשנות התקציב האלה.
שמחה רוטמן: זה תוכנית ארוכת טווח ואפשר לחכות איתה כמה חודשים עד שיחוקקו אותה כמו שצריך, אין שום בהילות.
שמחה רוטמן: בטח לא רלוונטי לשנת התקציב הקרובה.
ניר אורבך: רשמנו את ההערה הזו.
ניר אורבך: נושא 35 – להמשך.
ניר אורבך: נושא 36 – להמשך.
שמחה רוטמן: דחו לך את הכשרות להמשך.
ניר אורבך: חבר הכנסת גפני, אמרתי שאנחנו עוברים קודם על דברים שלא במחלוקת.
משה גפני: נושא הכשרות במחלוקת?
משה גפני: למה אתה לא מביא את זה עכשיו?
משה גפני: יש לי מה לומר על זה.
שמחה רוטמן: הם כתבו:
שמחה רוטמן: ייעול מערך כשרות, אבל הם לא שמו את זה בחוק ההתייעלות.
שמחה רוטמן: הם אמרו: יש גבול כמה אפשר לשקר.
שמחה רוטמן: זה לא מייעל.
שמחה רוטמן: אי-אפשר לכתוב פעמיים ייעול על משהו שבכלל לא מייעל.
ניר אורבך: חבר הכנסת רוטמן, נחזור לשם לאחר מכן.
ניר אורבך: תשמור את זה, למרות שאני בטוח שיש לך מחסן.
שמחה רוטמן: אל תדאג, יהיה לי מספיק.
ניר אורבך: כן, אני סומך עליך.
ניר אורבך: נושא 37:
ניר אורבך: פרק כ"א: רכבת תחתית (מטרו), סעיפים 101 ו-102.
משה גפני: רגע, אבל עברת את חוק יסודות הרגולציה.
ניר אורבך: אמרתי, נחזור אליו.
ניר אורבך: כרגע אני מדבר על מה שאין מחלוקת.
ניר אורבך: בואו נתקדם את זה, ונחזור לשם, חבר הכנסת גפני.
ניר אורבך: נושא 37: סעיפים 101 ו-102, פרק ב' אמור להיות מפוצל, נכון?
ניר אורבך: אנחנו מדברים כרגע על פרק א'.
שגית אפיק: סימן ג' בפרק ב' – המועצה המאסדרת במטרו.
משה גפני: המטרו מפוצל?
שגית אפיק: חלק מהמטרו כבר פוצל והובא בנפרד בקריאה ראשונה.
שגית אפיק: מה שנשאר כאן זה הקמת רשות המטרו והמיסוי.
שגית אפיק: עכשיו מתוך הקמת רשות המטרו מפוצל סימן ג' שעוסק במועצה המאסדרת.
שגית אפיק: נדמה לי, זה כחמישה עמודים מתוך החלק שנשאר בתוך חוק ההסדרים.
מאיר פרוש: האם זה באחריות ביתנו או תקווה חדשה?
ניר אורבך: זה ביתנו, זה עובר לוועדה למיזמים לאומיים.
מיכאל מלכיאלי: כל דבר שהוא בשקט והוא מתחת לאדמה, שייך לביתנו.
מיכאל מלכיאלי: הם לא אוהבים את מה שנמצא מעל וגלוי.
מיכאל מלכיאלי: הם למטה, מייעצים ברובה ובדברים שמתחת.
יצחק פינדרוס: מלכיאלי, לא.
יצחק פינדרוס: הרב פרוש הציע להעסיק את אלכס ויז'ניצר כמנכ"ל כבר עכשיו בוועדת הכנסת - - -
שמחה רוטמן: לא, זה בגלל שירותי יהודיים, כדי להגיד קדיש על המטרו.
מיכאל מלכיאלי: כי כל החבר'ה של לפיד שגרירים, נגמרו לו האנשים.
מיכאל מלכיאלי: אם בועז עוזב, נהיה שגריר בוושינגטון.
יצחק פינדרוס: אם זה ביתנו, אלכס ויז'ניצר ייקח אחריות ואז יהיה - - -
ניר אורבך: כדי להוסיף לך על העונג, אדגיש שתדע, שגם מה שמפוצל ועובר לחקיקה רגילה יידון בוועדה הזו של מיזמי תשתיות לאומיים מיוחדים.
שמחה רוטמן: של שירותי דת יהודיים.
יצחק פינדרוס: זאת אומרת שהמטרו לא ייסע לכנסיות, הוא ייסע רק למירון עם אלכס ויז'ניצר.
שמחה רוטמן: הם שמו אותו בשירותי דת יהודיים כדי שהוא לא ייסע בשבת, אל תדאג.
מיכאל מלכיאלי: או שהוא ייסע בצמצום, בלי כל הפמליה.
מיכאל מלכיאלי: לצמצם חילולי שבת.
אסי מסינג: רק חידוד, סימן ג' בפרק ב'.
ניר אורבך: נושא 38: פרק כ"ב: רישוי באמצעות מורשה להיתר, סעיפים 103 – 106.
מאיר פרוש: היועצת המשפטית, מה כתוב פה?
מאיר פרוש: תיקון מורכב, ולכן?
שמחה רוטמן: סעיף 38 - הוא תיקון מורכב, ולכן מה?
ארבל אסטרחן: נושא 38, לא סעיף.
יצחק פינדרוס: הוא באמת לא מתאים לחוק הזה.
מאיר פרוש: לא כתוב, לא כתוב.
שמחה רוטמן: כתוב שהוא מורכב.
מאיר פרוש: מה זה "מורכב"?
מאיר פרוש: אתרוג מורכב ואי-אפשר לברך עליו?
מאיר פרוש: מה כתוב פה?
מאיר פרוש: מה את אומרת?
יצחק פינדרוס: צריך ללכת לאקדמיה כדי להבין את זה.
יצחק פינדרוס: אם תלמד גמרא, לא תבין.
שגית אפיק: הסברתי קודם את הקריטריונים.
שגית אפיק: תיקון מורכב שבסופו של דבר נעשה בחוק הסדרים, בסד זמנית יחסית קצר, הוא דבר שהוא יותר בעייתי.
שגית אפיק: ראית שבתיקונים האחרים לא כתבתי כלום למרות שחשבתי - - -
מאיר פרוש: לא, אז תגידי.
מאיר פרוש: במקרים אחרים את כותבת.
שגית אפיק: אפשר כך ואפשר כך.
מאיר פרוש: תגידי: לא מומלץ.
שגית אפיק: אני אומרת, לא כתבתי כי בעיניי יש דברים אחרים שהם יותר קריטיים לפצל.
מאיר פרוש: אבל אם יש לנו כאופוזיציה את המילים: לא מומלץ, יש לנו מה לעשות עם זה.
מאיר פרוש: פה כתוב: מורכב.
מאיר פרוש: אז מה אם זה מורכב?
יצחק פינדרוס: הממשלה הכניסה דיר של עיזים, ואז הם נותנים ליושב-ראש הכנסת להוציא עז או שתיים, ליועץ המשפטי להוציא עוד עז או שתיים, לחבר קואליציה מכל מפלגה להוציא עז, ונשארות 65 עיזים.
מאיר פרוש: אני יכול להבין שגם נושא 39 הוא - - -
ניר אורבך: רגע, חבר הכנסת פרוש.
ניר אורבך: מומלץ להעביר את הסעיפים הללו לוועדת הפנים.
מאיר פרוש: רגע, היושב-ראש.
מאיר פרוש: אני מבין שגם אם אין אמירה סופית של היועצת המשפטית בנושא 39, אבל זו אותה בעיה.
מאיר פרוש: כתוב: "מדובר בתיקונים עקיפים ומשמעותיים", והיא מתכוונת לומר: רבותיי, זה לא המקום לחוק ההסדרים.
ניר אורבך: סעיפים 107 - 109 - מומלץ להעביר גם לוועדת הכלכלה.
מאיר פרוש: אתה עובר על זה, זה לא בהסכמה.
ניר אורבך: אם אתה רוצה לשאול את עו"ד שגית עוד הפעם, בבקשה.
ניר אורבך: לדעתי, היא תגיד לך את אותה תשובה.
אופיר כץ: אני רוצה לשאול על החוק הזה.
אופיר כץ: האם הייבוא הוא בהגדרה בהסכמה?
ניר אורבך: ההגדרה שלי להסכמה היא כל עוד לא הומלץ אחרת על ידי הייעוץ המשפטי.
ניר אורבך: שגית השאירה לעצמה מרחב, אנחנו במרחב הזה.
אופיר כץ: אני רוצה לשאול לגבי המרחב הזה.
אופיר כץ: קראתי את זה, וזה רפורמה מגה מגה מגה גדולה שהולכת באמת לשנות פה את החיים של כולנו.
אופיר כץ: יש פה עניינים גם של דברים שהיינו רגילים אליהם בהיבט של מכון התקנים ועכשיו הולכים לשנות את כל מה שהורגלנו עד עכשיו.
אופיר כץ: גם המכס פה וגם מכון התקנים, הכול הולך להשתנות מבחינת המוצרים שהיינו רגילים בתקינה מסוימת.
אופיר כץ: עכשיו הולכים לשנות את זה.
אופיר כץ: יש פה עניינים בריאותיים.
אופיר כץ: הולכים לשנות מוצרי בריאות, מוצרי מזון, וזה משהו ענק.
אופיר כץ: כל מה שהורגלנו אליו עד עכשיו בכל נושא הייבוא הולך להשתנות מקצה לקצה.
אופיר כץ: זה דבר כזה ענק שהולך להשפיע עלינו, גם ברמת יוקר המחייה, גם ברמה של מוצרי חשמל, גם ברמה של מוצרי מזון שהולכים להשתנות עכשיו, ואנחנו לא יודעים עד כמה יהיה פיקוח על זה, איך משרד הכלכלה הולך לפקח על זה.
אופיר כץ: מקימים פה כל מיני גורמי אכיפה ופיקוח חדשים.
אופיר כץ: זו רפורמה באמת באמת סופר ענקית, ולהכניס אותה לחוק ההסדרים זה נראה לי באמת אחד הדברים ההזויים שנכנסו פה.
אופיר כץ: מי שקרא את הרפורמה הזו מבין שמדובר פה בסדר גודל עצום שהולך לשנות את מה שהתרגלנו אליו עד עכשיו בכל מה שקשור למה שמגיע מחו"ל למדינת ישראל.
שגית אפיק: אני מסכימה לכל מילה שאמרת.
שגית אפיק: זו באמת רפורמת ענק שנחלקת לכחמישה נושאים, ובכולם יש תיקונים מקיפים ומשמעותיים לדברים שאושרו כבר בעבר בכנסת.
שגית אפיק: אבל אם תסתכל בהערות שלנו, גם הרפורמות הקודמות שעסקו בנושאים האלה, לצערי הרב, נדונו במסגרת חוקי הסדרים, גם ב-2013 וגם ב-2016.
שגית אפיק: מצער מאוד שיש נושאים שלמים שלאורך השנים ממשיכים להגיע רק בחוקי הסדרים.
שגית אפיק: אני חושבת שבהחלט היה נכון לפצל את הדברים להליך חקיקה רגיל.
שגית אפיק: יחד עם זאת, כיוון שהדברים האלה כבר נדונו בחוקי הסדרים, יש להם כן השפעה על הצמיחה הכלכלית ועל יוקר המחיה, כמו שגם אתה אמרת, אז אני לא יכולה להגיד שאין להם שום קשר לחוק הסדרים ושזה מסוג הדברים שאני שמה עליו את כל יהבי ואומרת: חייבים לפצל את זה.
שגית אפיק: אני כן חושבת שנכון שהוועדה המוסמכת לכך תדון בכך - זו ועדת כלכלה ביחס לכלל הנושאים, וועדת עבודה ורווחה ביחס לרוקחות והתמרוקים.
שגית אפיק: אני כן רואה בזה איזושהי חשיבות.
שגית אפיק: ברגע שיש גם איזשהו ריפוי, בעיניי, כשדנה ברפורמה גדולה במסגרת חוק הסדרים - הוועדה המוסמכת, כי יש לה בכל זאת היכולת במסגרת הדיונים להחליט שבמהלך הדיון היא כן רואה בעיות באותה רפורמה, לפצל חלקים ממנה להמשך חקיקה רגיל.
שגית אפיק: זו דבר שהוועדות יוכלו תמיד לעשות.
אופיר כץ: אבל למה לא עושים את זה כבר פה?
אופיר כץ: הוועדה הזו לא מפצלת שום דבר?
שגית אפיק: יש לי פה הרבה המלצות לפיצולים לוועדה.
יצחק פינדרוס: מתוך 65 יתנו לך שתי עיזים.
יצחק פינדרוס: יש לך מעמד שווה בממשלה ל - - -
אופיר כץ: אז מה התפקיד של הוועדה הזו?
אופיר כץ: אם אנחנו לא מפצלים שום דבר, אז מה אנחנו עושים פה?
מיכאל מלכיאלי: אנחנו דנים, מה אנחנו עושים?
אופיר כץ: היושב-ראש, אתה לא רוצה לפצל משהו אחד?
אופיר כץ: שיירשם לך ל - - -
ניר אורבך: חכה, חכה.
ניר אורבך: נתקדם ונגיע לדברים היותר רציניים.
יצחק פינדרוס: ניר, אני מחכה יומיים שתגיד לי מסגרת כמה חוקים מפצלים, אני מדבר ברצינות.
ניר אורבך: לגבי המסגרת – תחכה גם עוד יומיים ואני לא אגיד.
ניר אורבך: אבל אנחנו כן נתקדם ונגיע ל - - -
יצחק פינדרוס: בינתיים לא אמרת לי מסגרת.
ניר אורבך: אתם לא נותנים להתקדם, אתם על כל דבר - - -
מאיר פרוש: היושב-ראש, הבעיה היא שאין אחידות.
מיכאל מלכיאלי: אדוני היושב-ראש, תן לנו הרגשה טובה - - -
ניר אורבך: אני נותן לכם כמה זמן שאתם רוצים, אל תתלוננו.
יצחק פינדרוס: אני יושב פה יומיים ומחכה לתשובה ממך.
ניר אורבך: תן להגיע לדברים הרציניים.
ניר אורבך: תשאל גם את היועצת המשפטית.
ניר אורבך: בינתיים אתם משחקים ב - - - בסדר, אין בעיה.
ניר אורבך: בואו נגיע לדברים הרציניים.
יצחק פינדרוס: אני שואל אותך כבר מיום חמישי בבוקר מהי המסגרת.
ניר אורבך: אני לא אתן לך מסגרת, לא אתן לך מסגרת, אבל בואו נתקדם ונדון.
יצחק פינדרוס: במה נדון?
יצחק פינדרוס: אתה אומר שלא דנים במה שנמצא במחלוקת.
ניר אורבך: לא אמרתי, אמרתי לך: בוא נחזור.
ניר אורבך: כרגע אני רוצה לסיים את מה שלא במחלוקת.
מאיר פרוש: אין אחידות בסיכומים שלך בכל סעיף וסעיף.
מאיר פרוש: בחלק אתה אומר: את זה נשאיר לאחר כך, ובחלק מהדברים עם אותם נימוקים שלכאורה בגלל הייעוץ המשפטי, אתה - - -
ניר אורבך: יש פה עוד נושאים שגמרנו לדון, רובם - - -
מאיר פרוש: הכול חשוב.
מאיר פרוש: אתה לא יכול להאשים אותנו שלא היינו פה.
מאיר פרוש: ביום חמישי היינו פה, היום היינו פה.
מאיר פרוש: אנחנו כל הזמן פה, אנחנו לא בורחים לך.
ניר אורבך: אני האשמתי?
ניר אורבך: אני לא מאשים.
מיכאל מלכיאלי: כבוד היושב-ראש, אחדד את השאלה.
מיכאל מלכיאלי: שואלים פה חברי האופוזיציה, שהם כבר לא חברי ועדה, שאלה פשוטה: האם הדיבורים שלנו פה משכנעים מישהו?
מיכאל מלכיאלי: האם יש לוועדה מנדט לשנות או שאלקין אומר: חבר'ה, תשמעו אותם, אבל שיעבור מה שאני רוצה?
מיכאל מלכיאלי: זו פחות או יותר השאלה שנשאלה פה.
יצחק פינדרוס: האם הנאומים שלנו הם רק לפייסבוק או ל - - -?
אופיר כץ: האם הצלחנו לשכנע אותך באחת הטענות שלנו?
ניר אורבך: אני רושם לעצמי פה, ואחרי זה נבוא.
ניר אורבך: הרי אתם יודעים איך זה עובד?
יצחק פינדרוס: זה עד היום עבד בצורה שיושב-ראש ועדת הכנסת אמר:
יצחק פינדרוס: אני נותן לכם חמישה-שישה חוקים, ובזה זה מסתיים.
ניר אורבך: אני אומנם חבר כנסת חדש, אבל אני לא ילד.
ניר אורבך: הקטע הזה שבו תגידו לי כל פעם: זהו, יושב-ראש ועדת הכנסת, אם תעשה כך או לא תעשה כך – זה נחמד.
ניר אורבך: אתם מכירים את כללי המשחק.
ניר אורבך: אני לא נציג של אלקין פה, אבל יש לנו פה קואליציה שיש לה החלטות.
ניר אורבך: תתפלאו, חושבים שחלק גדול מהרפורמות שנכנסו הן טובות והן צריכות להיות בחוק ההסדרים - - -
אופיר כץ: אבל גם בחוק ההסדרים היה קואליציה ויו"ר קואליציה, וועדת הכנסת - - -
ניר אורבך: אני לפחות מנסה לסמן את מה שבהסכמה ואז תוך כדי, וזה בסדר, כי שגית לא סימנה לי שהיא רוצה להוציא את זה מחוק ההסדרים.
ניר אורבך: עכשיו, כשאתם מדברים איתה, אז יש פה שתיים-שלוש רפורמות שהיא אומרת: אתם יודעים מה?
ניר אורבך: במרחב הזה אני אולי כן הייתי מוציאה את זה, לא המלצתי.
ניר אורבך: מבחינתי, זה עדיין בדברים המוסכמים.
ניר אורבך: אני כבר רוצה לסיים עם זה ולהגיע לרפורמות שנמצאות כרגע במצב שהקואליציה רואה את זה מצד אחד והייעוץ המשפטי רואה את זה מצד אחר.
ניר אורבך: אגב, גם רשמתי פה הערות שאתם אמרתם, ואחרי זה אנחנו נעשה מן הסתם עוד הפסקה וישיבה פנימית שלנו, של הקואליציה, ונראה מה אנחנו עושים.
ניר אורבך: בואו נתקדם עכשיו.
ניר אורבך: אני רוצה לסיים, יש לנו עוד שלושה-ארבעה סעיפים שהם לפחות בהסכמה מבחינת מקדמית או ללא מחלוקת.
ניר אורבך: בואו נסיים את זה ונגיע חזרה למקומות אליהם אתם רוצים להגיע.
יצחק פינדרוס: אני בכוונה מתעקש על המסגרת, לא פוליטיקה.
יצחק פינדרוס: הרי חוק ההסדרים זה הליך חקיקה כמו כל חוק.
יצחק פינדרוס: חוק ההסדרים זה לא מילה מגונה, וזה מה שהסבירה גם היועצת המשפטית.
יצחק פינדרוס: אלא יש מסגרת של קשב בה אתה יכול לעמוד.
יצחק פינדרוס: כל החוקים שהבאת כבר עכשיו, ותבדוק בחוקים ההסדרים הקודמים את מה שיריב כיושב-ראש ועדת הכנסת, לא כיושב-ראש כנסת, הביא בחוק הסדרים, ואת מה שהקואליציה הביאה, יש סך מסוים של חוקים שאתה יכול בחודש וחצי לסיים בהם את הדיון.
יצחק פינדרוס: קח את הרגולציה רק על פקודת היצוא והיבוא בחוק מקורות האנרגיה, סעיפים 39 – 40.
יצחק פינדרוס: אלו שני מגה אירועים שמצריכים כמה ימים של דיונים לגבי המשמעויות שלהם, והייתי בדיונים כאלה בוועדת כלכלה.
יצחק פינדרוס: אם אתה מכניס אותם, בכל מה ששנוי במחלוקת אין לך בכלל אפשרות טכנית.
ניר אורבך: ברגולציה חלק מהסעיפים יוצאים לפיצול, בואו נגיע אליהם.
יצחק פינדרוס: יש לזה משמעות על רפורמות אחרות.
ניר אורבך: בוא נגיע אליהם, אני לא אקבע מסגרת.
יצחק פינדרוס: אמרתי שאחד גם תלוי בשני.
בועז טופורובסקי: בינתיים אותי הם משכנעים לפצל פחות.
בועז טופורובסקי: אני חושב שפיצלנו יותר מדיי בעקבות דיוני - - -
אופיר כץ: ממש הפתעת עכשיו, זה ההפתעה של הדיון הזה מהבוקר.
: זו אמירה מקצועית - חבל על הזמן.
בועז טופורובסקי: במה הפתעתי?
בועז טופורובסקי: אני חבר כנסת כמוך.
בועז טופורובסקי: אני שומע את הטענות שלכם.
בועז טופורובסקי: לא משנה מה עושים, אין טענות ענייניות.
בועז טופורובסקי: גם אם הכול היה מפוצל הייתם באים בטענות.
אופיר כץ: מה שאמרתי עכשיו על הייבוא לא ענייני?
בועז טופורובסקי: לא, זה לא ענייני.
בועז טופורובסקי: בוא נדבר על במה מורידים את המחירים, ואני מניח שאת זה אתה לא רוצה לפצל, ובוא נראה מה אולי מעלה לסיכון לאזרחים או ללקוחות שקונים את זה ובואו נדבר על זה.
בועז טופורובסקי: אבל זה דיון בוועדת הכלכלה באופן ספציפי.
אופיר כץ: אם הולכים לעשות שינוי במוצרי מזון, זה לא מעלה סיכון?
בועז טופורובסקי: מה זה "מעלה סיכון"?
בועז טופורובסקי: כל פעולה שאתה רוצה לעשות מעלה סיכון.
בועז טופורובסקי: אי אפשר להגיד שבכל דבר נעשה דיון של עשר שנים ונקדם את זה.
בועז טופורובסקי: אין כאן מזון, יש כאן תמרוקים.
אופיר כץ: גם מזון.
אופיר כץ: תקרא את החוק, לא את הטבלה.
יצחק פינדרוס: אתה מזכיר שב-2003 היה שר פנים ממפלגת לפיד הראשונה, שגם חשב כמוך, והסביר שהכול לא מקצועי, ובסוף הוא עף מדפי ההיסטוריה.
יצחק פינדרוס: הוא עשה נזקים לשלטון המקומי ועד היום מלקקים את האצבעות שלהם.
בועז טופורובסקי: מה הקשר?
בועז טופורובסקי: גם היה שר אוצר והסביר, ואתם אמרתם שאני לא יודע מה, ועכשיו הוא האליל שלכם.
בועז טופורובסקי: לא האלוהים כמובן אלא האליל שלכם.
בועז טופורובסקי: אז אתם נותנים כל פעם דוגמה שנוחה.
יצחק פינדרוס: הוא עשה נזקים.
יצחק פינדרוס: אנחנו רואים את התחליף.
יצחק פינדרוס: האמן לי, אני מוכן לעשות את הילד שלי בן ה-4 לעומת התחליף שאתם הבאתם.
יצחק פינדרוס: עוד לא הבאתם תחליף.
בועז טופורובסקי: איזה תחליף?
בועז טופורובסקי: אנחנו באים, מדברים על הכול.
בועז טופורובסקי: אי אפשר לבוא ולהגיד שמשכנעים גם הפוך?
בועז טופורובסקי: לפעמים אתם אומרים דברי טעם, ולדעתי, לפעמים אתם גם לא אומרים דברי טעם.
בועז טופורובסקי: זכותי להגיד את זה, כמו שאתם אומרים כל הזמן.
ניר אורבך: אנחנו בנושא 40: סעיפים 110 – 111 של חוק מקורות אנרגיה, התש"ן-1990 – מומלץ להעביר לוועדת כלכלה.
ניר אורבך: האם מישהו רוצה להגיד משהו על זה?
מאיר פרוש: מה כוונת הייעוץ המשפטי פה?
מאיר פרוש: מה כוונתך?
מאיר פרוש: מה את רוצה לומר?
מאיר פרוש: מאחר וזה היה ב-2020 אז זה בסדר?
שלומית ארליך: שוב, כמו שהיא אמרה בסעיף הקודם.
שלומית ארליך: אין פה - - -
מאיר פרוש: אז אין הסכמה גם על זה.
מאיר פרוש: אני רוצה לדעת מה שווה אמירה של ייעוץ משפטי.
מאיר פרוש: פה לא הבנתי, לא כתוב כלום.
מאיר פרוש: היא אומרת: זה גם לא - - -
ניר אורבך: הייעוץ המשפטי לא מאשר לוועדת הכנסת או לכנסת מה לעשות עם חוק ההסדרים, הוא ממליץ.
מאיר פרוש: אבל שווה לדעת מה היחס - - -
ניר אורבך: הוא שואל, אני עונה לך.
ניר אורבך: הוא ממליץ, ואחרי זה ועדת הכנסת צריכה ל - - -
מאיר פרוש: אבל שווה לדעת איך אנחנו מתייחסים להמלצת של יועץ משפטי.
ניר אורבך: בסדר, אני מניח שהיחס משתנה בין חבר כנסת לחבר כנסת.
יצחק פינדרוס: הם מתייחסים ליועץ המשפטי לכנסת כמו שאנחנו מתייחסים ליועץ המשפטי לממשלה – זה בסדר גמור , fair enough.
יצחק פינדרוס: האמת היא שיותר כי אנחנו לא חושבים שהוא יכול ל - - -
ניר אורבך: נושא 41 ונושא 42 בהמשך.
ניר אורבך: אנחנו עומדים כבר לקראת סיום של הסיבוב הראשון.
ניר אורבך: נושא 43: סעיף 116, פקודת הטלגרף – מומלץ להעביר לוועדת הכלכלה.
מאיר פרוש: אני אשאל את היועצת המשפטית מה היא חושבת.
ניר אורבך: אני מניח שיישאלו עכשיו שוב מה הכוונה.
ניר אורבך: התשובה תהיה אותו דבר?
קריאה: אותו דבר.
ניר אורבך: אותו דבר, בסדר.
ניר אורבך: נושא 44: סעיף 117 , נושא התחילה – ועדת הכספים.
ניר אורבך: אני מניח שעל זה אין ויכוח.
ניר אורבך: עכשיו אני חוזר לעוד שני נושאים בהצעת חוק ההתייעלות הכלכלית שביום חמישי היה עליהם איזשהו ויכוח והיום אני חושב שלא.
ניר אורבך: קודם כול, בנושא 2: סעיפים 2 – 3 בפרק ב' של ההתחשבנות בין בתי חולים לקופות חולים.
ניר אורבך: לא העלינו את זה ביום חמישי, אני מעלה את זה עכשיו עם המלצה להעביר לוועדת הבריאות.
ארבל אסטרחן: תגיד שעברת לחוק ההתייעלות.
ניר אורבך: עברתי לחוק ההתייעלות.
ניר אורבך: שוב, עברנו לחוק ההתייעלות עכשיו.
ניר אורבך: מה שעשינו ביום חמישי - - -
קריאה: אני רוצה להתייחס לסעיף 2.
יצחק פינדרוס: אני אומר לך בכנות, אני לא חושב שמותר בכלל לדון על זה במסגרת חוק ההסדרים.
יצחק פינדרוס: אמרתי זאת גם בדיון שהיה במליאת הכנסת בנושא בתי החולים הציבוריים.
יצחק פינדרוס: מדובר באחת השערוריות הגדולות ביותר שיש במדינת ישראל, ממשלה מתנהגת כמו עולם תחתון, כמו מאפיה.
יצחק פינדרוס: אולי מבקר המדינה דיבר יותר בנימוס – יוסי שפירא – אז הוא לא כתב "מאפיה", הוא כתב שזה לא הגיוני ולא נכון.
יצחק פינדרוס: בג"ץ, דרך אגב, אמר בזמנו שזה לא חוקי.
יצחק פינדרוס: חבר הכנסת גפני שלא נמצא פה אמר ש - - - תקדים שהכנסת חוקקה חוק עוקף בג"ץ, זה בדיוק על הנושא של בתי החולים הציבוריים.
יצחק פינדרוס: זו שערורייה, שודדים את אזרחי ישראל באפליה מטורפת.
יצחק פינדרוס: מי שגר באזור של בית חולים ממשלתי, מקבל שירותי בריאות ממדינת ישראל בשלוש דרכים.
יצחק פינדרוס: מי שנמצא בקופת חולים כזאת מקבל את הכסף בצורה שכזאת.
יצחק פינדרוס: באים לאנשים ולמערכות ציבוריות ואומרים להם: לא תקבלו שירות ולא תקבלו את הכסף כי אנחנו ממשלה ואנחנו יותר חזקים.
יצחק פינדרוס: יש לנו כנסת, יש לנו ממשלה, אנחנו יכולים לחוקק חוקים ואנחנו נעשה מה שבא לנו.
יצחק פינדרוס: זה דיון ציבורי הרבה יותר.
יצחק פינדרוס: הקשב הציבורי לא יכול להיות במסגרת חוק ההסדרים.
יצחק פינדרוס: גם אם הכריחו בתי חולים, היה איום על אחד ממנכ"לי בתי החולים שאם הוא לא מפסיק את המאבק ידאגו שהוא יעוף, בבית חולים פרטי.
יצחק פינדרוס: גם בבית חולים ציבורי זו שערורייה במדינה מתוקנת.
יצחק פינדרוס: מתנהגים פה כמו בעולם תחתון.
יצחק פינדרוס: מתלוננים על פוטין שהוא עצר את יושב-ראש האופוזיציה שלו?
יצחק פינדרוס: תראו איך המדינה שלנו מתנהלת מול חולים ומסכנים, זה דבר שערורייתי שאין כדוגמתו.
יצחק פינדרוס: אסור שהדבר הזה יהיה חלק מחוק ההסדרים, לא בגלל שהוא לא - - -.
יצחק פינדרוס: צריך דיון ציבור מהותי על העניין הזה.
יצחק פינדרוס: גם כל בתי המקדש שלכם – בג"ץ, מבקר המדינה – כולם התריעו על העניין הזה, כולם התריעו על העניין הזה.
יצחק פינדרוס: יש פה אזרחים שהם סוג א' ואזרחים שהם סוג ד'.
יצחק פינדרוס: אנשים משלמים פעמיים כפל מס, כל החוקים וכל הכללים עפים החוצה בגלל הדבר הזה ובסוף יושב פה חבר הכנסת אופיר כץ, כשהוא ירצה לקבל שירות באזור שלו הוא לא יוכל לקבל שירות והוא ישלם על זה אגרת גודש ויקבל שירות בבית חולים ממשלתי.
יצחק פינדרוס: אם מישהו, חס וחלילה, מהמשפחה שלו יצטרף טיפול רפואי, הוא יצטרך לשלם אגרת גודש.
יצחק פינדרוס: יש פה שוד לאור היום, הדבר הזה לא יכול להיות במסגרת חוק ההסדרים כי אז אתם אומרים לכולם: "אם תצביעו בעד הממשלה תקום ואם לא הממשלה תיפול".
יצחק פינדרוס: אני לא חושב שצריך להפיל את הממשלה על חוק ההסדרים.
יצחק פינדרוס: צריך שיהיה קל להעביר את החוק הזה.
יצחק פינדרוס: תוציאו את הדברים הללו ואחר כך שיהיה דיון ציבורי.
יצחק פינדרוס: אני לא מאמין שהשר, או חברים אחרים שיש בקואליציה, מוכנים לדבר הזה שהוא שוד וגנבה ומאפיה לאור היום.
מיכל רוזין: מה שוד?
מיכל רוזין: שאני אדע מה גנבתי.
יצחק פינדרוס: ניתוח עולה 20,000 שקלים, התשלום של קופת חולים הוא ב-18% הנחה, ככה, מאיפה תגבה את הכסף?
יצחק פינדרוס: תגנוב, תאסוף תרומות, תפשוט את הרגל.
יצחק פינדרוס: עכשיו, אם אתה מנהל בית החולים ומספר את זה לציבור אז ידאגו שתעוף הביתה ונמנה לך חשב מלווה.
יצחק פינדרוס: מתנהלת פה מאפיה אמיתית.
יצחק פינדרוס: בג"ץ אמר את זה, מבקר המדינה אמר את זה.
יצחק פינדרוס: הגופים הללו מקודשים לך, אני לא מאמין באף אחד מהגופים הללו.
מיכל רוזין: אז למה אתה מצטט אותם?
יצחק פינדרוס: גם ראשי הנוכלים האלו אמרו את זה, גם ראשי הגנבים אמרו שהדבר הזה הוא מאפיה.
יצחק פינדרוס: באה הכנסת וחוקקה חוק עוקף בג"ץ ב-2014 כשהיה שר פנים ממרצ אז מותר, ושר בריאות ממרצ.
יצחק פינדרוס: הייתה יעל גרמן.
ניר אורבך: גרמן הייתה מיש עתיד.
יצחק פינדרוס: אה, שכחתי, היא עברה, היא עברה ליש עתיד וחוקקו פה חוק - - -
מיכל רוזין: לא זכרתי שמרצ הייתה בשני העשורים האחרונים בממשלה.
יצחק פינדרוס: מדובר בשערורייה ממדרגה ראשונה ומזה סובלים חולים ובתי חולים - - -
מיכל רוזין: אז שבו בוועדות ותתקנו.
יצחק פינדרוס: אסור לכם שהחוק הזה יידון במסגרת חוק ההסדרים, על אף שבניגוד לכל הדברים האחרים שאמרנו, יש לו השלכה כלכלית ישירה.
יצחק פינדרוס: אבל אני אתן לכם לגנוב בגלל שיש לו השלכה תקציבית?
יצחק פינדרוס: אתם גונבים, אני תושב ירושלים ואתם גונבים אותי.
יצחק פינדרוס: אני משלם מס בריאות, נכנסתי לניתוח בבית חולים ואתם לא שילמתם עבור הניתוח, אתם גונבים אותי בשם החוק.
יצחק פינדרוס: זה שזה חוקי לא הופך את זה ללגיטימי כמו שהממשלה שהיא חוקית היא לא לגיטימית.
מיכל רוזין: זו אמירה אנארכיסטית שמקומה לא יימצא במדינה דמוקרטית.
יצחק פינדרוס: גם אם היא חוקית זו גניבה.
מיכל רוזין: מעולם לא אמרתי - - -
: אם את היית באופוזיציה היית נלחמת על זה.
יצחק פינדרוס: אני מהקואליציה נלחמתי, איזה אופוזיציה?
יצחק פינדרוס: ישבתי - - - ועדת כספים - - -
מיכל רוזין: - - - לא לגיטימית - - -
יצחק פינדרוס: ישבתי בוועדת כספים - - -
ניר אורבך: חברת הכנסת רוזין מתכוונת לאמירה שהממשלה לא לגיטימית.
מיכל רוזין: תמיד אמרתי שאני נגד ראש הממשלה אבל הוא גם ראש הממשלה שלי, כי הוא ראש ממשלה של כולם.
מיכל רוזין: אתם לא מבינים את זה, זו מדינה דמוקרטית, אתם מייצרים אנרכיה.
יצחק פינדרוס: תראי את ההתחשבנות הזאת ותראי מה זה אנרכיה.
יצחק פינדרוס: זאת אנרכיה, מור יוסף הלך הביתה בגלל זה, אחר כך הביאו מישהו אחר שינהל את בית החולים וילך הביתה.
יצחק פינדרוס: הביאו חשב מלווה ללנייאדו בגלל זה.
יצחק פינדרוס: זו מאפיה.
יצחק פינדרוס: יש להם את הכוח, הם מעבירים חוקים, זה שוד לאור היום, הם מאיימים על מנכ"ל של בית חולים שהוא ילך הביתה אז הוא פתאום משתתק וחותם על הסכמים כי שולחים אותו הביתה.
יצחק פינדרוס: אל-קפונה לא היה מתבייש בכאלה שיטות.
מיכל רוזין: אם אתם לא רוצים לאייש את מקומכם בכנסת אז תלכו ויבואו במקומכם מהמפלגות שלכם.
מאיר פרוש: מהערבים - - -
ניר אורבך: חברת הכנסת מיכל רוזין, בואו נתקדם.
אופיר כץ: אתם כבר עשיתם את זה עם הנורבגי שלכם.
: מה עם התושבים - - -
אופיר כץ: למה את לא עונה לו עניינית, אתם רוצים לעסוק בחקיקה ואתם מאיימים על מנהלי בתי החולים שאם לא תתיישרו איתנו אז יש לנו סמכות לפטר אתכם.
ניר אורבך: חבר הכנסת אופיר כץ, חבר הכנסת פינדרוס.
אופיר כץ: - - - לבתי חולים.
ניר אורבך: עורך הדין אסי מסינג, בבקשה.
אסי מסינג: אני לא אתייחס לדברים שנאמרו כאן שהם - - -
מאיר פרוש: לא קשור אליך.
אסי מסינג: יש כאן פרק שמוצע במסגרת חוק ההתייעלות - - - האופן של ההתחשבנות בין קופות החולים לבין בתי החולים בכל מה שקשור למערכת הבריאות הציבורית.
אסי מסינג: בהיעדר חקיקה לא יועבר כסף לבתי החולים.
אסי מסינג: לא - - -
יצחק פינדרוס: תקבל שירות – תשלם.
אסי מסינג: אין פרק של התחשבנות ולכן הפרק הזה נדרש והוא נעשה.
אסי מסינג: אם ישנן הערות לגופו של ההסדר מבלי להיכנס לסגנון של הגניבה או כל אמירה אחרת - - -
יצחק פינדרוס: גניבה לאור יום, זו הגדרה של מבקר המדינה והגדרה של בג"ץ.
אסי מסינג: לא נכון - - -
מיכאל מלכיאלי: זו לא גניבה, זו לקיחה בלי רשות.
אסי מסינג: אפשר - - -
ניר אורבך: חבר הכנסת פינדרוס - - - בוועדה בעזרת השם.
ניר אורבך: אני עובר לנושא 10, סעיפים 19–20 – חוק הבטחת הכנסת.
ניר אורבך: הוועדה המוסמכת שאנחנו ממליצים להעביר אליה היא ועדה כספים.
יצחק פינדרוס: לא לוועדת העבודה והרווחה?
יצחק פינדרוס: תגידי, אתם הסכמתם שהנושא של גיל פרישה יעבור לוועדת כספים?
מיכאל מלכיאלי: מה קרה למר"צ?
מיכאל מלכיאלי: איפה הימים שמר"צ הייתה חברתית?
יצחק פינדרוס: מי יושב-ראש ועדת העבודה והרווחה?
אופיר כץ: זה דווקא סעיף טוב.
יצחק פינדרוס: מי היושב-ראש?
מאיר פרוש: רם שפע.
יצחק פינדרוס: אז תמורת - - - החקלאות הוא הסכים שזה יעבור לוועדת הכספים.
ניר אורבך: אבל הוא לא יושב-ראש סיעת מר"צ, אתם מערבבים פה.
ניר אורבך: הנושא האחרון לסיבוב הזה הוא נושא 15, סעיף 30.
מאיר פרוש: היועצת המשפטית, אם אני מגיע לגיל פרישה מותר לי לדון בסעיף הזה?
ניר אורבך: נושא 15, סעיף 30 מומלץ להעביר לוועדת כספים.
מאיר פרוש: איפה הוחלט?
יצחק פינדרוס: איזה כיף יהיה, וואליד טאהא ידון על הרט"ג.
ניר אורבך: אני טעיתי, זה כספים.
יצחק פינדרוס: למה לא בפנים?
יצחק פינדרוס: אני בעד רק פנים.
יצחק פינדרוס: רע"מ שותפים והם צריכים לדון, הרט"ג זה תחת סמכותם והם חייבים לדון על זה.
יצחק פינדרוס: אני מוחה על הכבוד של וואליד טאהא.
יצחק פינדרוס: אני חולק על שמחה רוטמן וחבריו לסיעה, זה חייב להיות בוועדת הפנים.
איתי טמקין: היושב-ראש, לא התייחסת לנושא 16.
ניר אורבך: נכון, כי זה במסגרת המחלוקות אז זה לסוף.
ניר אורבך: בחוק הזה נשאר לנו רק סעיף אחד.
ניר אורבך: (הנוכחים קוראים קריאות ביניים רבות שאי-אפשר לתמללן במדויק)
יצחק פינדרוס: - - - של האמריקאים.
יצחק פינדרוס: עד שהגיע טרמפ.
ניר אורבך: את מי המציאו ב - - - דיברת עלי?