GiliGold/VAD_KnessetCorpus huggingface dataset:
ניר אורבך:
היום יום חמישי, ג' בתשרי, התשפ"ב, 9 בספטמבר 2021.
ניר אורבך:
לפני שאני מתחיל את הישיבה אני רוצה להזכיר שהיום אנחנו מציינים את צום גדליה.
ניר אורבך:
צום גדליה נקבע כציון היסטורי לרצח גדליה בן אחיקם.
ניר אורבך:
אחרי חורבן בית ראשון נשארה פה עדיין דלת העם ונבוכדנצאר השני, מלך בבל, הציב את גדליה בן אחיקם כנציב שלטוני על דלת העם שנשארה פה.
ניר אורבך:
בעקבות מחלוקות הוא נרצח על-ידי ישמעאל בן נתניה ולמעשה זאת הייתה הגושפנקה הסופית לחורבן הבית וליציאה לגלות.
ניר אורבך:
מאחר שאנחנו נוהגים בדרך כלל להפיק בעצמנו גם מההיסטוריה את הלקחים אנחנו נמצאים היום במורכבות פוליטית אבל אנחנו צריכים לדעת שהמחלוקות שלנו וחילוקי הדעות שלנו והיכולת שלנו לנהל דיונים חייבים להישאר בגדר של ניהול דו-שיח מכובד.
ניר אורבך:
אנחנו גם עשינו דיון על זה בוועדה.
ניר אורבך:
אנחנו חברי הכנסת, בסופו של דבר, גם אם קטנים אנחנו בעינינו עם ישראל צופה בנו ואנחנו צריכים להוות דוגמה אישית.
ניר אורבך:
אני באמת מקווה שמכאן תצא הבשורה והשיח והוויכוחים המהותיים יישארו בגדר גבולות גזרה הגיוניים.
ניר אורבך:
גם בדיון המשולב האחרון במליאה וגם היום וביום ראשון בוועדת הכנסת הגענו להבנות בין הקואליציה והאופוזיציה.
ניר אורבך:
אני אחזור עליהן: סיכמנו לא לנהל דיון ביום ראשון, ערב ראש השנה, ולא ניהלנו.
ניר אורבך:
אנחנו מנהלים היום דיון החל מעכשיו ועד השעה 15:00 בשל הצום, וביום ראשון, בעזרת ה', נחדש את הדיונים של הוועדה על הניתוב לוועדות החל מהשעה 10:00 ועד השעה 21:00 בערב.
ניר אורבך:
לא תתקיים הצבעה במהלך שני הדיונים הללו עד יום ראשון בשעה 21:00.
ניר אורבך:
ביום ראשון בשעה 21:00 נעשה הצבעות על כל הסעיפים ואחרי שנגמור את ההצבעות, ובעזרת ה', שייגמר בצורה טובה נפתח את המליאה ונמסור את ההודעה לכנסת.
ניר אורבך:
אני רוצה להתחיל את הישיבה בסעיף הראשון.
ניר אורבך:
אני אעביר, בבקשה, את השרביט לירדנה, מזכירת הכנסת.
ניר אורבך:
בבקשה, ירדנה.
ירדנה מלר-הורוביץ:
תודה רבה.
ירדנה מלר-הורוביץ:
בוקר טוב, שנה טובה.
ירדנה מלר-הורוביץ:
הסעיף הראשון הוא שינוי שעת הישיבה.
ירדנה מלר-הורוביץ:
כשאנחנו חוזרים למושב השני של הכנסת ה-24 אנחנו פותחים עם כנס החורף ביום שני - -
מאיר פרוש:
איזה יום שני?
ירדנה מלר-הורוביץ:
4 באוקטובר.
ירדנה מלר-הורוביץ:
ביום שני 18 באוקטובר, בי"ב בחשוון, נפתח, לפי התקנון, אם סיעות האופוזיציה יגישו הצעות אי אמון, והישיבה בדרך כלל נפתחת בשעה 16:00.
ירדנה מלר-הורוביץ:
לפי התאריך העברי, י"ב בחשוון זה יום השנה להירצחו של ראש הממשלה ושר הביטחון לשעבר יצחק רבין ז"ל, והאזכרה בהר הרצל מתקיימת בשעה 15:00.
ירדנה מלר-הורוביץ:
לכן מהניסיון שלנו היא מסתיימת בשעה 16:00, 16:15, ועד שמגיעים לכנסת זה 16:30, ולכן אנחנו מבקשים לשנות את שעת הישיבה לשעה 17:00.
ירדנה מלר-הורוביץ:
פה נדרש האישור של ועדת הכנסת.
ירדנה מלר-הורוביץ:
הזכרתי את פתיחת המושב כי אנחנו לא רוצים בשבוע של הפתיחה לבקש את זה כי אנחנו רוצים להיערך וגם המשפחה נערכת, ואולי גם מוזמנים שיגיעו.
ירדנה מלר-הורוביץ:
לכן נדרש לעשות את זה כבר היום כדי שנוכל להיערך בהתאם.
איתן גינזבורג:
רק שאלה: ב-18 באוקטובר, י"ב בחשוון, המליאה תיפתח בשעה 17:00 עם אי אמון ככל שיוגש?
ירדנה מלר-הורוביץ:
ככל שיהיה.
ירדנה מלר-הורוביץ:
התקנון קובע שביום שני אם יש הצעות אי אמון זה הסעיף הראשון על סדר היום.
ירדנה מלר-הורוביץ:
אם סיעות האופוזיציה יגישו אני מניחה שאולי יבקשו מהם לשנות את סדר הנושאים כדי שכשחוזרים מהר הרצל – בכל אופן גם אנשים מבוגרים מגיעים לאזכרה בהר הרצל לזיכרו של רבין ז"ל.
ירדנה מלר-הורוביץ:
אבל בזה אני לא מתערבת.
ירדנה מלר-הורוביץ:
הבקשה שלנו פה היא לשנות את שעת הישיבה.
ירדנה מלר-הורוביץ:
הקדמתי ואמרתי שאני עושה את זה היום כדי שנוכל להיערך לקראת הטיסה ולהודיע לאנשים שזה סדר היום.
מאיר פרוש:
עוד לא קרה שיום השנה היה ביום שני?
ירדנה מלר-הורוביץ:
קרה.
מאיר פרוש:
מה עשו אז?
ירדנה מלר-הורוביץ:
היו הסכמים.
מאיר פרוש:
מה?
ירדנה מלר-הורוביץ:
היו הבנות.
ירדנה מלר-הורוביץ:
אבל זה לא המנדט שלי.
מאיר פרוש:
זה יכול להיות גם לדיון.
מאיר פרוש:
בעבר כשזה היה ביום שני ועדת הכנסת דנה והחליטה שזה יהיה בשעה 17:00?
ירדנה מלר-הורוביץ:
היה ככה והיה גם אחרת.
מאיר פרוש:
לא קיבלתי תשובה.
ירדנה מלר-הורוביץ:
נכון.
איתן גינזבורג:
היה גם וגם.
איתן גינזבורג:
זאת התשובה.
איתן גינזבורג:
היה גם ב-17:00 וגם לא ב-17:00.
ניר אורבך:
חברת הכנסת סילמן, בבקשה.
עידית סילמן:
אני רק רוצה להוסיף שמתוקף תפקידנו כהנהלת קואליציה ויושבת-ראש הקואליציה אני אעמוד בתיאום מול מרכז האופוזיציה חבר הכנסת יריב לוין, ואנחנו ננסה להגיע להסכמות בנושא של אי אמון ביום כזה.
עידית סילמן:
תודה.
מיכאל מלכיאלי:
אולי לא יהיה אי אמון בכלל.
מיכאל מלכיאלי:
אולי עד אז האופוזיציה תבנה אמון בקואליציה.
רם שפע:
זאת גישה.
רם שפע:
החג עשה לך טוב, מלכיאלי.
ניר אורבך:
לפני שנעבור להצבעה עוד מישהו מחברי הכנסת רוצה להעיר משהו בנושא הזה?
שמחה רוטמן:
רציתי לשאול כי אמרת שלא יהיו הצבעות.
שמחה רוטמן:
התכוונת לנושא של קביעות הוועדות שלא יהיו הצבעות?
ניר אורבך:
על הניתוב לוועדות לא יהיה.
שמחה רוטמן:
רק על סעיף ה'.
שמחה רוטמן:
זאת אומרת על שאר הדברים כן יהיו הצבעות.
ניר אורבך:
כן, כן.
ניר אורבך:
סליחה, לא הבהרתי את עצמי טוב.
שמחה רוטמן:
תודה.
ניר אורבך:
מי בעד ההצעה?
ניר אורבך:
ההצעה אושרה.
ניר אורבך:
בסדר גמור.
ניר אורבך:
המלצה לבחירת יושב ראש ועדת הפנים והגנת הסביבה.
ניר אורבך:
אנחנו עוברים לסעיף הבא בסדר היום: המלצה לבחירת יושב-ראש ועדת הפנים והגנת הסביבה.
ניר אורבך:
לצערנו, בשל פטירתו של חבר הכנסת סעיד אלחרומי שהיה יושב-ראש ועדת הפנים אנחנו נאלצים לעשות בחירות פעם נוספת כדי למנות לו מחליף.
ניר אורבך:
אני אקרא את ההודעה לוועדת הכנסת, ואחר כך מי שירצה לדבר לפני ההצבעה, ניתן לו זכות דיבור ואחר כך נעבור להצבעה.
ניר אורבך:
"בהתאם להוראות סעיף 106(א)(1) לתקנון הכנסת אבקש להמליץ על בחירתו של חבר הכנסת וליד טאהא ליושב-ראש ועדת הפנים והגנת הסביבה.
ניר אורבך:
המלצה זאת תובא בפני ועדת הפנים והגנת הסביבה".
ניר אורבך:
מישהו רוצה להעיר משהו?
ניר אורבך:
חבר הכנסת רוטמן ואחר כך חבר הכנסת פרוש.
שמחה רוטמן:
האמת היא שהאירוע הזה, בעיניי, מתחבר גם לדברי הפתיחה שלך.
שמחה רוטמן:
אני חושב שהסיטואציה של צום גדליה שאיתה התחלת היא לקח היסטורי שצריך ללמוד.
שמחה רוטמן:
ובלקח ההיסטורי שצריך ללמוד גדליה שאת הירצחו אנחנו מציינים, קיבל אזהרות מקדימות שישמע
שמחה רוטמן:
אל בן נתניה מתכנן את הרצח שלו כשיתוף פעולה עם אויבי ישראל.
שמחה רוטמן:
זה היה המודיעין המוקדם שהיה לו; וגם הציעו כל מיני מנגנונים שיסכלו את הרצח הזה.
שמחה רוטמן:
הכול, כמובן, מופיע בספר ירמיהו.
שמחה רוטמן:
שיתוף פעולה עם אויבי ישראל במטרה לקחת את השלטון – אין יום יותר מתאים מצום גדליה לדבר עליו.
שמחה רוטמן:
מה שקורה פה עכשיו, לצערנו – והוא יושב פה אז נצטרך לדבר גם בפניו, אבל הוא יודע לדבר בעצמו – ההתבטאויות, האמירות, האידיאולוגיות, התפיסות של מפלגת רע"מ כולה ושל חבר הכנסת טאהא בפרט לא שמה אותה בצד של אוהבי ישראל; שמה אותם בצד של אויבי ישראל, שמה אותם בצד של תומכי הטרור, שמה אותם בצד של האסירים הביטחוניים המחבלים שברחו מבית הכלא.
שמחה רוטמן:
אנחנו שומעים את ההתבטאויות הללו שוב ושוב גם בימים אלה אבל בוודאי ובוודאי בעבר הלא רחוק.
שמחה רוטמן:
למיטב זיכרוני, הייתה זאת מפלגת ימינה שהגישה בקשה לפסול את מפלגת רע"מ מלרוץ לכנסת.
שמחה רוטמן:
למיטב זיכרוני, אתם הייתם חתומים על הבקשה, ואתם גם הצבעתם בעד.
שמחה רוטמן:
זה קשור, כמובן, גם לנושאים הבאים על סדר היום: אישור התקציב, לשבת טוב על הכיסא.
שמחה רוטמן:
העובדה שבשביל להשיג את ההישגים האלה אתם מוכנים לתת את ועדת הפנים של הכנסת, ועדה עם סמכויות, ועדה סטטוטורית, ועדה קבועה, למישהו שגם בעבר וגם היום – הוא יושב פה, הוא יכול להגיד: מה פתאום, אני מגנה כל טרור באשר הוא, אני חושב שישראל היא מדינתו של העם היהודי.
שמחה רוטמן:
הוא יכול.
שמחה רוטמן:
לא יודע, עשרת ימי תשובה – אמנם לעם אחר אבל אולי במסגרת עשרת ימי תשובה היינו מוכנים לקבל גם טיעונים שכאלה.
שמחה רוטמן:
זה לא קורה.
שמחה רוטמן:
ואני מעריך אותו שזה לא קורה.
שמחה רוטמן:
מה זאת אומרת – אני כועס עליו מאוד אבל אני מעריך אותו כי, לפחות, הוא לא מחליף את הדעות שלו מיום ליום או משעה לשעה.
שמחה רוטמן:
העובדה שאתה ניר מוכן להביא הצעה כזאת לוועדה שאתה עומד בראשה, שאתה מוכן למנות לוועדת הפנים של הכנסת אדם ממפלגת תומכי טרור, אדם שלא מוכן להכיר במדינת ישראל כמדינתו של העם היהודי, בצום גדליה – אני לא מצליח להבין את זה.
שמחה רוטמן:
אני לא מצליח לקבל את זה.
שמחה רוטמן:
כל דבר כשר בשביל הכיסא?
שמחה רוטמן:
כל דבר כשר בשביל התקציב, בשביל הג'וב?
שמחה רוטמן:
לא עשית עליי את הרושם הזה מימיך שזה מה שמנחה אותך.
שמחה רוטמן:
אז בוא תסביר איך אתה, ששייך למפלגה שחשבה שמפלגת רע"מ לא יכולה להיות בכנסת ישראל כי היא לא מקבלת את זהותה היהודית של מדינת ישראל כי היא תומכת בטרור – אתם חתומים על הדבר הזה, אתם הצבעתם בעד הדבר הזה.
שמחה רוטמן:
מה קרה?
שמחה רוטמן:
מה השתנה?
שמחה רוטמן:
חזרתם בתשובה?
שמחה רוטמן:
אולי.
שמחה רוטמן:
תסבירו.
שמחה רוטמן:
בחזרה בתשובה צריך להכיר את החטא, לקבל לעתיד.
שמחה רוטמן:
תסבירו מה השתנה.
שמחה רוטמן:
זה אמנם לא החג הנכון אבל תסבירו מה נשתנה הלילה הזה שאתם מוכנים לעשות את הדבר הזה?
שמחה רוטמן:
אני קורא לכם, בכל זאת, לחזור בכם מהדבר הזה, לא לקדם את ההצעה הזאת.
שמחה רוטמן:
יש הרבה מאוד דברים שצריכים לחזור עליהם בתשובה בעשרת ימי תשובה.
שמחה רוטמן:
אבל לייצר חטא חדש מיד אחרי ראש השנה – אני לא מצליח להבין את זה.
ניר אורבך:
תודה רבה, חבר הכנסת רוטמן.
ניר אורבך:
חבר הכנסת פרוש ואחריו חבר הכנסת גינזבורג.
מאיר פרוש:
אני רוצה לדעת על איזה חלק מומלץ פה ליושב-ראש ועדת הפנים?
מאיר פרוש:
לחלק שקשור לבתי הסוהר?
עידית סילמן:
מה זאת אומרת?
מאיר פרוש:
פיצול ועדת הפנים לכמה חלקים?
עידית סילמן:
היא כבר פוצלה.
מאיר פרוש:
בחלק של בתי הסוהר?
קריאה:
זה כבר קרה.
ארבל אסטרחן:
- - - שייך לוועדת ביטחון הפנים.
מאיר פרוש:
ולמה קשור הדבר הזה?
עידית סילמן:
ועדת הפנים של הכנסת.
מאיר פרוש:
שוטף.
ארבל אסטרחן:
ועדת הפנים - - -
ניר אורבך:
חבר הכנסת גינזבורג, בבקשה.
איתן גינזבורג:
תודה רבה, אדוני היושב-ראש, לא הייתי מבקש לדבר אלמלא הדברים ששמעתי פה מחבר הכנסת רוטמן.
איתן גינזבורג:
יש לישראל למעלה מ-70 רשויות מקומיות ערביות.
איתן גינזבורג:
ועדת הפנים של הכנסת עוסקת בכל מגוון החיים המוניציפליים בתחומי התכנון והבנייה, בנושאי הגנת הסביבה ובנושאים רבים שנוגעים לכל אחד מאזרחי ישראל, ורבים מהם גם אזרחי ישראל הערבים.
איתן גינזבורג:
לשמוע פה חבר כנסת שאומר שיש פה שני סוגים של חברי כנסת:
איתן גינזבורג:
אחד לגיטימי ואחד לא לגיטימי, שיוצר דה-לגיטימציה לחברי כנסת ששווים בקול שלהם בדיוק כמו הקול שלו אלה דברים מקוממים, אלה דברים לא ראויים - -
שמחה רוטמן:
אני לא אמרתי את המילה "ערבים" בשום הטיה, איתן.
איתן גינזבורג:
אני לא הפרעתי לך.
שמחה רוטמן:
בסדר גמור.
שמחה רוטמן:
רק תדייק.
איתן גינזבורג:
אני מדייק בדיוק בדברים שאני אומר, לא בדברים שאתה אומר.
שמחה רוטמן:
אוקיי.
איתן גינזבורג:
הניסיון שלך ליצור דה-לגיטימציה לחברי כנסת בגלל מוצאם הערבי או בגלל שהם ערבים או בגלל שהם לא שייכים למפלגה שבה אתה – אגב, גם אני לא תומך במפלגה שלהם.
איתן גינזבורג:
Surprise.
איתן גינזבורג:
אני לא תומך ברע"מ, יש לי הרבה ביקורת על רע"מ.
איתן גינזבורג:
אבל להגיד שהם לא ראויים לעמוד בראש ועדת פנים?
איתן גינזבורג:
אני מזכיר לך את סעיד אלחרומי ז"ל, איך הוא ניהל את ועדת הפנים והגנת הסביבה כשדנו בנושא הותמ"ל – בצורה מקצועית, בצורה הגונה, בצורה ישרה, עם פשרות - -
שמחה רוטמן:
מה זה קשור?
איתן גינזבורג:
- - שהביא חוק שהוא טוב גם לציבור הערבי, גם לציבור החרדי, גם להתיישבות וגם לעירוניות בלי קשר לתפיסות הלאומיות שלו.
איתן גינזבורג:
לכן כשממנים יושב-ראש לוועדת הפנים של הכנסת שהוא ממפלגה שאתה לא מזדהה איתה, בלשון המעטה, שאתה חולק עליה – ברגע שוליד טאהא נבחר הוא חבר כנסת לגיטימי כמו כל חבר כנסת בבית הזה.
איתן גינזבורג:
הוא יכול לנהל ועדה, הוא יכול לעמוד בראשות ועדה, בטח כשהוא מייצג ציבור רב של אנשים.
איתן גינזבורג:
ראוי לאפשר לו, לפחות בהגינות, להוכיח את עצמו כיושב-ראש ועדה שפועל למען החברה הישראלית בכלל והחברה הערבית שאותה הוא מייצג, באופן פרטני.
שמחה רוטמן:
אני רק רוצה לומר: את המילה ערבי לא אמרתי בשום הטיה - -
איתן גינזבורג:
לא צריך להגיד - - -
שמחה רוטמן:
- - וחבל שאתה לוקח את זה למקום הזה.
שמחה רוטמן:
אני דיברתי על תומכי טרור, והזכרתי את מי שעומד בראש הוועדה פה שמפלגתו אמרה שהוא לא ראוי להיות בכנסת.
שמחה רוטמן:
כן, וליד טאהא לא ראוי להיות בכנסת, לדעת מפלגת ימינה, לא רק לדעתי.
שמחה רוטמן:
לדעת מפלגת ימינה וגם לדעת חוק היסוד.
ניר אורבך:
חבר הכנסת רוטמן, אני לא יודע מה הגישו.
ניר אורבך:
אני אומר שחבר הכנסת וליד טאהא ראוי להיות בכנסת.
שמחה רוטמן:
טוב, יפה.
שמחה רוטמן:
שיניתם עמדה.
שמחה רוטמן:
זה יפה.
שמחה רוטמן:
זה לא הנושא היחיד, אגב.
ניר אורבך:
בסדר.
ניר אורבך:
אני גם לא דייקתי אותך.
ניר אורבך:
אני נתתי לך לדבר.
ניר אורבך:
חברת הכנסת אורית סטרוק, בבקשה.
אורית סטרוק:
בוקר טוב, גמר חתימה טובה לכולם.
אורית סטרוק:
לא שמעתי מה דיברו לפניי, אבל אני מבינה שאנחנו מדברים על המינוי של וליד טאהא.
אורית סטרוק:
אני חושבת שזה ממש יד ה' שהגענו לדון בנושא אחרי אירוע כל כך טראומתי כמו אחרי הבריחה של מחבלים מבית הכלא עם כל מה שכרוך בה.
אורית סטרוק:
אני לא חושבת ששמענו התייחסות גם מוליד טאהא עצמו ולא מהמפלגה שלו לנושא הזה.
מיכאל מלכיאלי:
גם מראש הממשלה בנט לא שמענו דברים ברורים.
ניר אורבך:
גם לא ממי שהיה בממשלה עד עכשיו לא שמענו דברים ברורים.
מיכאל מלכיאלי:
טוב, המנהרה התחילה להיחפר בתקופה שביבי היה בשלטון.
אורית סטרוק:
חבר הכנסת מלכיאלי, אתה צודק שלא שמענו דברים ברורים גם מנפתלי בנט.
אורית סטרוק:
אבל שמענו מנפתלי בנט דברים ברורים קודם לכן בנושא של המחבלים.
אורית סטרוק:
נפתלי בנט אמר שמחבלים צריך להרוג.
אורית סטרוק:
זה מה שהוא אמר.
מאיר פרוש:
מתי הוא אמר?
מאיר פרוש:
הוא התיר את זה בהתרת נדרים בערב ראש השנה.
אורית סטרוק:
אני מצפה שעכשיו אחרי ראש השנה הוא יממש את זה, ולפחות בעניין ששת המחבלים האלה שברחו מהכלא הוא ינחה את מי שצריך לא לתפוס אותם חיים.
אורית סטרוק:
אני מאוד מקווה שזה מה שהוא ינחה כראש ממשלה.
אורית סטרוק:
אבל, לפחות, אנחנו יודעים את עמדתו העקרונית.
אורית סטרוק:
העמדה העקרונית של רע"מ לאורך שנים, כל חבריה, אנחנו יודעים שהם תומכים במחבלים.
אורית סטרוק:
הם הולכים לכנסי תמיכה, הם לא עוזבים אותם.
אורית סטרוק:
אנחנו יודעים שכשראש המפלגה הזאת מנסור עבאס דיבר בטעות משהו שלא הסתדר טוב לתומכי מחבלים בריאיון לעמית סגל אז הוא מיד תיקן את עצמו.
אורית סטרוק:
אני באמת חושבת – אנחנו בימים של חשבון נפש, אדוני היושב-ראש.
אורית סטרוק:
אני גם יודעת מהי עמדתך האישית בנושא הזה.
אורית סטרוק:
אני מקווה שהיא לא השתנתה.
מאיר פרוש:
השתנתה.
אורית סטרוק:
אנחנו בימים של חשבון נפש.
אורית סטרוק:
אני לא יודעת אם הממשלה במצבה הנוכחי כשהיא יושבת על הכתפיים של מנסור עבאס ושל וליד טאהא ושל חבריהם, אני לא יודעם אם היא מסוגלת בכלל לפעול כמו שצריך מול הבריחה הזאת ומול התפיסה או החיסול של המחבלים שברחו.
אורית סטרוק:
אני לא יודעת אם הממשלה הזאת מתכוונת להמשיך את הקשרים עם אבו מאזן כשנכון לעכשיו אבו מאזן לא מסייע למדינת ישראל בלכידת המחבלים שברחו.
אורית סטרוק:
זה זמן של חשבון נפש.
אורית סטרוק:
אי אפשר להפטיר כאשתקד עובדה.
אורית סטרוק:
עברנו את ראש השנה, התפללנו מכל הלב, אנחנו בעשרת ימי תשובה, אנחנו בימים של חשבון נפש.
אורית סטרוק:
אנחנו נפטיר כאשתקד ונתנהג כאילו כלום לא קרה?
אורית סטרוק:
זה לא נשמע לי הגיוני.
אורית סטרוק:
אמנם הפרידו את הוועדה לביטחון פנים, וזה כבשת הרש.
אורית סטרוק:
אז הוא הצהיר שוליד טאהא לא יהיה אחראי על מי שאמור לתפוס וללכוד את המחבלים ולתפעל את בתי הסוהר שבהם נמצאים המחבלים שהוא תומך בהם.
אורית סטרוק:
אבל עדיין אתם נותנים בידיו סמכויות נרחבות ביחס לנושאים נוספים במדינת ישראל, ואני קוראת לכם לעצור.
איתן גינזבורג:
לנהל ישיבות, תארי לך.
אורית סטרוק:
איתן, בוא לא נקל ראש בעניין הזה.
איתן גינזבורג:
פשוט בושה.
איתן גינזבורג:
בושה וחרפה, לא רק בושה.
אורית סטרוק:
אני בושה?
אורית סטרוק:
אתם בושה.
איתן גינזבורג:
בושה וחרפה.
אורית סטרוק:
אתם מאפשרים למפלגה תומכת טרור להחזיק אתכם בגרון, כמו שאמר מנדלבליט.
אורית סטרוק:
אתם מאפשרים להם למנוע מכם כל מיני פעולות כדי שלא להרגיז אותם.
איתן גינזבורג:
מה את אומרת.
אורית סטרוק:
כן, אתם בעצם הימים האלה, אם לא שמת לב, איתן, אתם כרגע משקמים את עזה ומוחקים את הישגי שומר חומות, ואתם משקמים את עזה תחת אש כי האחים המוסלמים יושבים אצלכם בממשלה.
אורית סטרוק:
ולא רק בממשלה – הממשלה יושבת על הכתפיים שלהם וכל תנועה קלה של הכתפיים מזיזה ומנענעת את הממשלה הזאת.
אורית סטרוק:
אמרתי את זה לעידית סילמן כשהיא התקשרה אליי בערב החג לאחל לי שנה טובה.
אורית סטרוק:
אמרתי לה שמבחינתי השנה הטובה - -
קרן ברק:
- - -
עידית סילמן:
קרן עכשיו חושבת - - -
אורית סטרוק:
- - הממשלה הזאת הנוראה והמסוכנת תתפרק.
אורית סטרוק:
נכון שאמרתי לך את זה?
אורית סטרוק:
אמרתי לך.
אורית סטרוק:
הממשלה הזאת היא ממשלה מסוכנת כי המחבלים שאנחנו מנסים, לכל הפחות, לשים אותם בכלא – נפתלי אמר בימיו הטובים שצריך לחסל אותם, אבל לכל הפחות לשים אותם בכלא – המחבלים האלה יושבים בתוך הממשלה.
אורית סטרוק:
תומכי המחבלים יושבים בתוך הממשלה.
אורית סטרוק:
התנועה האסלאמית שבמדינות נורמליות יושבת בכלא – אצלנו היא לא רק עם יד על ההגה, היא מנהלת את האירוע משום שאסור להרגיז אותה ואסור לפגוע בה.
אורית סטרוק:
אתה אומר לי בושה וחרפה?
אורית סטרוק:
בושה וחרפה לכם.
אורית סטרוק:
אני באמת קוראת לכם מעומק חשבון הנפש בימים המיוחדים האלה, ימים נוראיים, ימים של תשובה, ימים של חשבון נפש – לעשות תשובה, באמת תעשו תשובה.
אורית סטרוק:
זה לא מתאים לכם.
אורית סטרוק:
זה לא מתאים לכל אדם ציוני שרוצה שהטרור במדינה הזאת ואל המדינה הזאת ייפסק.
ניר אורבך:
חבר הכנסת שלמה קרעי, אנחנו משתתפים בצערכם.
ניר אורבך:
מן השמים תנוחמו.
שלמה קרעי:
כמה סמלי שביום הזה, צום גדליה שאנחנו נמצאים בו, ביום שבו שארית הפליטה נפוצה מארץ ישראל ובעצם היהודים הפקירו את האדמות ביום שבו נרצח גדליה בן אחיקם, ולאחר אלפי שנים חזרו שארית הפליטה בציונות, בדם, יזע ודמעות, וגאלו קרקעות ורכשו בדמים, תרתי משמע, והביאו לתקומתה של המדינה הזאת – דווקא ביום כזה אנחנו באים לתת את הוועדה שמפקחת על קרקעות, בין היתר – זה אחד התפקידים המשמעותיים שלה – בנגב ובגליל - - איתן, אתה יכול לעשות ככה, אבל זה כן.
איתן גינזבורג:
מי שעוסק בקרקעות, אדוני, אם אתה לא מבין – מנהל מקרקעי ישראל נמצא תחת ועדת כלכלה, מה לעשות.
שלמה קרעי:
מי שמפקח על תכנון ובנייה - -
איתן גינזבורג:
לא על קרקעות.
שלמה קרעי:
- - זאת ועדת הפנים.
שלמה קרעי:
וליד טאהא הוא לא העניין כאן.
שלמה קרעי:
אני לא רוצה להיכנס לגופו של אדם.
שלמה קרעי:
וליד טאהא יכול להיות ראוי מאוד, אבל המסגרת שבשמה הוא פועל, המסגרת שמכוחה הוא יכהן כיושב-ראש ועדת הפנים היא מועצת השורא.
שלמה קרעי:
זאת תנועת האחים המוסלמים שהיא זאת שתאייש את התפקיד הזה, יושב-ראש ועדת הפנים.
שלמה קרעי:
אני רוצה להקריא לך, אדוני היושב-ראש, את מה שראש הממשלה שלנו אמר לא מזמן: "מנסור עבאס הוא תנועת אחות של חמאס.
שלמה קרעי:
שתיהן תנועות בת של האחים המוסלמים העולמי.
שלמה קרעי:
זה פשוט בלתי נתפס.
שלמה קרעי:
לפנות לציבור הערבי – מבורך; ללכת לשיתוף פעולה עם רע"מ זה דבר מטורף לגמרי וגם חמור מאוד כי זה נותן ממש לגיטימציה לתנועת האחים המוסלמים".
שלמה קרעי:
הוא גם אמר: "אני לא אשתף פעולה עם האחים המוסלמים בסניף הישראלי.
שלמה קרעי:
הרי מה הדיל?
שלמה קרעי:
דיל של קצבאות, הזרמת כספים בדיוק למי שאנחנו לא רוצים להזרים כספים – לתנועה האסלאמית.
שלמה קרעי:
הציבור הערבי הוא חלק ממדינת ישראל – צריך לקרב אותו.
שלמה קרעי:
חיבור ושיתוף פעולה עם האזרחים הערבים בישראל – ודאי.
שלמה קרעי:
אבל לחבק את תנועת האחות של חמאס בישראל זאת בושה וחרפה, ואנשי ימין צריכים להיות הראשונים שזועקים על זה".
שלמה קרעי:
אז אני כאן מקשיב לו למרות שהוא עשה הרבה חמורים, בעיניי, אבל בעניין הזה אני מסכים איתו.
יצחק פינדרוס:
זה לא היה ריאיון ליבתי, עזוב.
שלמה קרעי:
אני כאן זועק את הזעקה הזאת.
שלמה קרעי:
הדבר הזה הוא חמור, כמו שאמרה לפני כן חברת הכנסת סטרוק, עצם זה שהממשלה נשענת על תנועה כזאת ששמה לה למטרה לקעקע את יסודותיה של מדינת ישראל ועוד לתת לה את ראשות ועדת הפנים.
ניר אורבך:
תודה, חבר הכנסת קרעי.
עידית סילמן:
רציתי להמשיך את מה שהתחילו כאן
עידית סילמן:
קודמיי ולהשתתף בצערך, חבר הכנסת קרעי על מות אחיינך ישראל מאיר ז"ל.
שלמה קרעי:
תודה.
עידית סילמן:
שלא תדעו צער ושתחל שנה וברכותיה לכל עם ישראל.
עידית סילמן:
בנוסף אני רוצה להביע את הזעזוע העמוק שלי על דברים שראיתי ברשת שאתה העלית שאנשים כתבו.
עידית סילמן:
לנו כנבחרי ציבור צריכה להיות אחריות לגנות את הדברים האלה ולא לאפשר ולא לתת להם במה לא משנה באיזו זווית ובאיזה צד זה נאמר.
עידית סילמן:
חשוב שהדברים ייאמרו כאן.
עידית סילמן:
אז אנחנו רוצים להשתתף גם בצערך וגם בתחושה הזאת שאנחנו לא מקבלים ולא מכבדים אמירות או את כל הציוצים שעלו ברשת, ואנחנו איתך לגמרי.
עידית סילמן:
אני מקווה שנמשיך ונגנה כאן מכל צד שיח אלים, פוגעני ולא ראוי.
ניר אורבך:
חבר הכנסת וליד טאהא, בבקשה.
וליד טאהא:
תודה רבה, אדוני היושב-ראש, אני, כמובן, גם משתתף בתנחומים לקרעי.
וליד טאהא:
גם שלחתי לו הודעה והבעתי את תנחומיי על מות אחיינו.
וליד טאהא:
אני גם מגנה את הצורה שפנו אליך ודיברו אליך.
וליד טאהא:
אני לא אתייחס לחשוכים שדיברו דברי שקר כאילו יש להם בעיה עם וליד טאהא האיש או עם רע"מ כמפלגה.
וליד טאהא:
אני טוען שיש להם בעיה עם העיקרון שמפלגה שבאה מהציבור הערבי תהיה בעמדת השפעה על קבלת החלטות וחלוקת המשאבים גם לטובת הציבור הערבי.
וליד טאהא:
זה מה שהם לא רוצים אין להם בעיה עם וליד טאהא האיש וגם לא עם רע"מ כמפלגה.
וליד טאהא:
הם אנשים חשוכים שחיים בעבר.
וליד טאהא:
הם היו מתפללים לישון ולקום כשאין אף ערבי במדינה הזאת.
וליד טאהא:
אבל, תודה לאל, זה לא קורה, ושהם ימשיכו לסבול.
וליד טאהא:
אנחנו נמצאים פה על האדמה שלנו, אזרחים במדינה.
וליד טאהא:
את הלגיטימציה שלנו כחברי כנסת אנחנו מקבלים מהציבור ששולח אותנו לכאן, הציבור שבוחר בנו.
וליד טאהא:
לא חיפשתי שום לגיטימציה מאף אחד שדיבר כאן לשמאלי.
וליד טאהא:
אני לא צריך את זה באמת.
וליד טאהא:
אני בא להיבחר לוועדה בתנאים קשים לי באופן אישי.
וליד טאהא:
לא רציתי להיבחר לוועדה, רציתי שסעיד יהיה בוועדה, יאריך ימים וישרת את כל אזרחי המדינה מהמקום שלו.
וליד טאהא:
אבל, לצערנו, הוא נפטר, ואנחנו נאלצים לבחור יושב-ראש אחרי סעיד.
וליד טאהא:
אני לא מביע שמחה.
וליד טאהא:
אני לא שמח בחלקי כי אני בא בתנאים שהם לא שמחים עבורי.
וליד טאהא:
יש בהם אובדן של חבר יקר שלי.
וליד טאהא:
לכן את הוועדה הזאת אנחנו ננהל בצורה ממלכתית לחלוטין; היא תשרת את כל אזרחי מדינת ישראל ללא יוצא מן הכלל.
וליד טאהא:
לא רק הרשויות הערביות איתנו – ותודה על הדברים שלך, איתן – אלא כל הרשויות במדינה.
וליד טאהא:
היא מופקדת על השלטון המקומי בכלל.
וליד טאהא:
כל התחומים שבאחריות הוועדה יטופלו באופן מקצועי וממלכתי ללא משוא פנים.
וליד טאהא:
אלה שאוהבים לעשות את החלוקה הנשענת על תפיסה גזעית גזענית – אני לא שייך להם - -
אורית סטרוק:
לא גזענית.
אורית סטרוק:
תחזור בך, בבקשה.
אורית סטרוק:
השאלה מי אויב - -
וליד טאהא:
לדעתי, בכל מדינה מתוקנת צריך להתייחס לכל אזרח כאל שווה ללא קשר למוצאו, למינו, לדתו.
וליד טאהא:
אבל יש כאלה שלא מבינים את זה כי הם חשוכים, הם חיים בעולם שלא שייך לעולם האנושי - -
אורית סטרוק:
כל אזרח ש - - - במדינה - - -
וליד טאהא:
- - ועל כן אני בז להם ולא מתייחס אל הדברים שלהם.
אורית סטרוק:
זה לא קשור לגזענות, זה קשור לנאמנות למדינה.
ניר אורבך:
תודה.
ניר אורבך:
אנחנו נעבור כעת להצבעה למינוי חבר כנסת וליד טאהא ליושב-ראש ועדת הפנים.
ניר אורבך:
אחר כך נעשה גם ישיבה של ועדת הפנים כדי למנות באופן פורמלי.
ניר אורבך:
בעד – 6
אורית סטרוק:
תתביישו.
אורית סטרוק:
פשוט תתביישו.
ניר אורבך:
אורית, בצום גדליה אני לא נכנס איתך לעימות - -
ניר אורבך:
את מוזילה את המילה "תתביישו".
אורית סטרוק:
אני מוזילה את המילה "תתביישו"?
אורית סטרוק:
אתם מוזילים את המילה "ממשלה" ואת המילה "קואליציה".
אורית סטרוק:
1.
אורית סטרוק:
הצעת חוק מסגרות תקציב המדינה (הוראות מיוחדות לשנים 2021 ו-2022) (תיקוני חקיקה והוראת שעה), התשפ"א-2021 (מ/1443).
אורית סטרוק:
3.
אורית סטרוק:
הצעת חוק התקציב לשנת הכספים 2022, התשפ"א-2021 (מ/1442).
ניר אורבך:
אנחנו עוברים לנושא הבא.
ניר אורבך:
לא נדון כעת בנושא הקמת ועדת משותפת ולא נצביע עליו.
ניר אורבך:
אנחנו עוברים לסעיף ד'.
אורית סטרוק:
גם את המילה "גזענות" אתם מוזילים.
ניר אורבך:
חברת הכנסת סטרוק, עברנו לסעיף הבא.
ניר אורבך:
אנחנו בסעיף ד'.
ניר אורבך:
נתבקשנו על-ידי יושב-ראש הכנסת לקבוע לאיזו ועדה ילכו הצעות החוק הבאות.
ניר אורבך:
אני אקריא אותן ולמי שיש מה להעיר לגביהן – נשמע.
ניר אורבך:
אחר כך נעבור להצבעה על כל הצעה בנפרד:
ניר אורבך:
הצעת חוק התקציב לשנת הכספים 2021, התשפ"א-2021 (מ/1441).
ניר אורבך:
כמובן, העמדה שלנו היא שהחוקים הללו צריכים לעבור לוועדת הכספים.
ניר אורבך:
יש למישהו להעיר על הנושא הזה לפני שאנחנו עוברים להצבעה?
ניר אורבך:
אנחנו נעשה הצבעה על כל הצעה בנפרד.
שלמה קרעי:
אין על זה דיון, אדוני היושב-ראש?
איתן גינזבורג:
הוא שאל אם מישהו רוצה לדבר.
איתן גינזבורג:
אף אחד לא ענה.
מאיר פרוש:
מה היו ההצעות האחרות?
איתן גינזבורג:
לא היו הצעות.
ניר אורבך:
לא הייתה הצעה במליאה.
ניר אורבך:
יושב-ראש הכנסת ביקש שנקבע ועדה.
ניר אורבך:
זה הכול.
ניר אורבך:
בעד – 7
ניר אורבך:
נמנעים – 2 ההצעה אושרה.
ניר אורבך:
הצעת החוק עוברת לדיון בוועדת הכספים.
ניר אורבך:
הצעת חוק התקציב לשנת הכספים 2021, התשפ"א-2021 (מ/1441) – מי בעד להעביר לוועדת הכספים?
ניר אורבך:
מי נמנע?
ניר אורבך:
אושרה
ניר אורבך:
הצעת חוק התקציב לשנת הכספים 2022, התשפ"א-2021 (מ/1442) – מי בעד להעביר את הדיון לוועדת הכספים?
שלמה קרעי:
רביזיות על שלוש ההצעות.
- דדון:
בעוד חצי שעה.
- דדון:
ב-11:15.
ניר אורבך:
הוועדה יוצאת להפסקה של חמש דקות.
ניר אורבך:
אנחנו מחכים ליועצת המשפטית של הכנסת.
ניר אורבך:
אנחנו עוברים לסעיף הבא בסדר היום:
ניר אורבך:
1.
ניר אורבך:
הצעת חוק התכנית הכלכלית (תיקוני חקיקה ליישום המדיניות הכלכלית לשנות התקציב 2021 ו-2022), התשפ"א-2021 (מ/1443).
ניר אורבך:
אני מקדם בברכה את היועצת המשפטית של הכנסת עורכת הדין שגית אפיק.
ניר אורבך:
אשמח אם תציגי את הדבר מנקודת ראותך, בבקשה.
שגית אפיק:
אני אתייחס להליך של מה שעושים כאן ולסמכויות של ועדת הכנסת.
שגית אפיק:
קודם כול כמה מילים על הצעת חוק ההסדרים ממש בתמצית.
שגית אפיק:
הצעת חוק ההסדרים באה לעולם בשנת 1985 כשהמדינה הייתה שרויה במשבר כלכלי חמור, והיא נשארה איתנו מאז ועד היום.
שגית אפיק:
הצעות חוק ההסדרים שמכונות היום גם "הצעות חוק התייעלות", "הצעת חוק לקביעת סדרי עדיפויות כלכליים" הן הצעות חוק שיש ביניהן לבין הצעות חוק רגילות אחרות שוני במספר עניינים: העניין הראשון הוא שמדובר בהצעת חוק שמגיעה לצד הצעת חוק התקציב, ולכן מכורח הנסיבות הטכניות היא נכנסת לאותם לוחות זמנים שחלים ביחס לתקציב.
שגית אפיק:
למרות שחרב ההתפזרות של הכנסת לא מונחת ביחס אליה, אלא היא מונחת רק ביחס לתקציב, ברגע שהיא הופכת להיות הצעה שהממשלה עומדת על העברתה באותם לוחות זמנים, היא הופכת הצעה שהכנסת רואה חשיבות רבה להעביר אותה באותם מועדים.
שגית אפיק:
ההבדל השני שיש בין הצעת חוק ההסדרים לבין הצעה אחרת – הצעת חוק ההסדרים כוללת מספר רב של נושאים שאין ביניהם קשר נושאי, וכל אחד מהם הוא פרק שיכול להיות חוק בפני עצמו, ואולי לו היה מגיע בהליך רגיל הוא היה נחשב חוק מורכב שהיה לוקח זמן להעביר אותו.