GiliGold/VAD_KnessetCorpus huggingface dataset:
אורית סטרוק:
זה לא מקרה שהוא היה חסר כי הוא הרגל התותבת של הקואליציה הזאת שבלעדיה אין לה חיים.
אורית סטרוק:
כמו שאמר פה בכנות, איתן גינזבורג, שאני מאוד מעריכה אותה, שהוא היה רוצה מאוד וחושב שנכון לפצל הרבה מאוד סעיפים מתוך חוק ההסדרים אבל הוא לא יעשה את זה כי חשובה לו שלמות הקואליציה.
אורית סטרוק:
עכשיו אני שואלת, איך אתם שחשובה לכם שלמות הקואליציה, מוסרים 10 סעיפים כאלה לידיים של ווליד טאהא, שהוא על כל אחד ואחד מהם יכול לסחוט את הקואליציה הזאת?
איתן גינזבורג:
אוי באמת, אורית.
אורית סטרוק:
לסחוט.
אורית סטרוק:
הוא יסחוט כי הוא לא מתבייש לסחוט.
איתן גינזבורג:
אתם לא סוחטים לפעמים?
איתן גינזבורג:
מי ישמע?
איתן גינזבורג:
מי שהמציא פה את עולם הסחיטה, הייתי מציע לו קצת להשקיט.
איתן גינזבורג:
קצת, קצת.
איתן גינזבורג:
דיברת על חשבון נפש.
איתן גינזבורג:
את עושה חשבון נפש?
אורית סטרוק:
כן.
איתן גינזבורג:
כן אמיתי?
אורית סטרוק:
תן לי לענות לך.
אורית סטרוק:
חובתו של כל פוליטיקאי, של כל נבחר ציבור לסחוט.
אורית סטרוק:
לסחוט, קרי, שווה ערך להשיג הישגים עבור הציבור שהוא מייצג, הציבור ששלח אותו לכנסת.
אורית סטרוק:
אני לא יושבת פה כי אני אורית סטרוק.
אורית סטרוק:
אני יושבת פה כי אני שליחה של ציבור והציבור הזה זקוק לאיקס וואי של דברים שהוא צריך אותם, או שהם מאמינים או שהם חשובים לו.
אורית סטרוק:
בשביל זה אני פה.
אורית סטרוק:
גם אתה מייצג ציבור שבחר בך וזה בסדר גמור.
אורית סטרוק:
כך עובדת כנסת, בדיוק ככה היא עובדת.
אורית סטרוק:
אבל מה?
אורית סטרוק:
ווליד טאהא מייצג אינטרסים אנטי ציוניים, אינטרסים שפוגעים בביטחון המדינה.
אורית סטרוק:
הוא תומך במחבלים הרוצחים שברחו עכשיו מהכלא.
אורית סטרוק:
הוא תומך בחמאס בעזה, הוא תומך באויבים שלנו.
אורית סטרוק:
עכשיו אתם נותנים במי שתומך באויבים שלנו אפשרות לסחוט את מדינת ישראל בסוגיות סופר רגישות.
אורית סטרוק:
סוגיות שנוגעות לזהות המדינה בהיבט של האם המדינה הזאת היא מדינת העם היהודי או מדינת שני לאומיה?
אורית סטרוק:
האם היא מדינת כל אזרחיה?
אורית סטרוק:
האם הנגב יישאר שייך למדינת ישראל או תקום שם אוטונומיה בדואית?
אורית סטרוק:
בסדר?
אורית סטרוק:
אתם נותנים לו את האפשרות לסחוט אתכם בפרק זמן קצוב כשבפרק זמן הזה אתם חייבים שחוק ההסדרים יעבור.
אורית סטרוק:
הצמדתם את זה לתקציב והכנסתם את עצמכם לסד זמנים ביחד איתו כשברור לכם וידוע לך.
אורית סטרוק:
אפילו המפלגה של ניר אורבך הגישה בעניין הזה עתירה לבג"צ.
אורית סטרוק:
היא לא התקבלה לצערי, אבל המפלגה של ניר אורבך אמרה את דעתה הברורה מה המטרות ומה יעדי הסחיטה של המפלגה של ווליד טאהא.
אורית סטרוק:
אתם מפקידים בידיו את היכולת לסחוט אתכם בעשרה סעיפים של חוק ההסדרים.
אורית סטרוק:
אתה איתן, אמרת שאתה לא רוצה לפגוע כי אתה רוצה בשלמות הממשלה.
אורית סטרוק:
אז אם שלמות הממשלה חשובה שלך ואם היא חשובה למי ששלח אותך לפה, לראש המפלגה שלך ולראש המפלגה של ניר אורבך וכן הלאה וכן הלאה, אתם תמצאו את עצמכם חיש קל מוותרים על אינטרסים ביטחוניים ואינטרסים של קרקע - - -
איתן גינזבורג:
לדעתך.
אורית סטרוק:
- - חיוניים למדינת ישראל.
אורית סטרוק:
אתם עכשיו הולכים להצביע על זה, עכשיו.
אורית סטרוק:
אתם פשוט מוסרים לידיים שלו.
אורית סטרוק:
זה מעשה שלא יעשה.
אורית סטרוק:
אני קוראת לכם.
אורית סטרוק:
באמת אתה צודק, אני לא נכנסת לסעיפים ולתתי סעיפים ולשאלה - - -
איתן גינזבורג:
באמת את תלמדי את רב אלוף בני גנץ על ביטחון ישראל.
אורית סטרוק:
נכון, זה באמת פלא בעיניי.
איתן גינזבורג:
אז מצבנו טוב.
אורית סטרוק:
זה באמת פלא בעיניי שבני גנץ עושה - - -
שלמה קרעי:
רב אלוף בני גנץ שהלך לפגוש את ראש הטרוריסטים והולך לתת לו חצי מיליארד שקל.
אורית סטרוק:
גם זה נכון.
ניר אורבך:
אני באמת רוצה להתחיל.
אורית סטרוק:
אני מבינה שאתה רוצה אבל אני אומרת לך, ניר.
אורית סטרוק:
אני אומרת לך.
ניר אורבך:
אני הבנתי ויהיה לך זמן לדבר עוד במהלך הדיונים, זה בסדר.
אורית סטרוק:
בוודאי.
אורית סטרוק:
אני רוצה, כמו שאמרתי, לדבר על היער ולא על העצים.
אורית סטרוק:
אתם עושים דבר נורא ואיום.
אורית סטרוק:
בכל יום שעובר, במקום להתעורר, במקום להתנער, במקום לחזור בתשובה, במקום לגאול את עם ישראל מקואליציה איומה שהקמתם עם תומכי טרור.
אורית סטרוק:
אח"כ עוד הוא קורא לזה גזענות.
אורית סטרוק:
זה לא קשור לזה שהוא ערבי.
אורית סטרוק:
יש לי חברים ערבים - - -
איתן גינזבורג:
או, הנה, הגענו לחברים, יש לי הרבה חברים.
אורית סטרוק:
נכון, אבל זה לא קשור לזה.
אורית סטרוק:
זה קשור לזה שווליד טאהא הלך לעודד את המשפחות של המחבלים של ליל הקלשונים, נכון?
אורית סטרוק:
אז אותו מיניתם עכשיו לשבת ולדון בעשרה חוקים שאתם צריכים לאשר אותם תוך זמן קצר.
אורית סטרוק:
תתעוררו, תתעוררו.
אורית סטרוק:
אתם גוררים את מדינת ישראל לתהום נוראה.
ניר אורבך:
מן הסתם במהלך הדיונים יתגלו אולי קצת חילוקי דעות גם בין חלקים מהקואליציה לבין הייעוץ המשפטי של הכנסת ולכן נתחיל בהדרגה.
ניר אורבך:
נתחיל כרגע בנושאים שאין עליהם מחלוקת, גם לפי מה שהיועצת המשפטית אמרה וגם ההבנות שהגיעו בתוך הקואליציה.
ניר אורבך:
לכן אני מתחיל מהחוק השני, הצעת חוק ההתייעלות הכלכלית.
ניר אורבך:
שם אין אף סעיף שיש בו במחלוקת בתוך הקואליציה.
שלמה קרעי:
איך אין מחלוקת?
שלמה קרעי:
זה סעיף מאוד פוגעני.
שלמה קרעי:
זה הופך את זה לברירת מחדל, מבוגרים, חרדים.
שלמה קרעי:
כל מי שאין לו - - -
מיכאל מלכיאלי:
אגב, מי שאין לו דרך מה הוא עושה?
מיכאל מלכיאלי:
מי שאין לו מייל ואין לו דרך - - -
שלמה קרעי:
לא אכפת להם, הם ממשלה מנותקת.
מיכאל מלכיאלי:
מה עושה הציבור החרדי שאין לו דרך?
איתן גינזבורג:
אנחנו לא בסעיף הזה.
איתן גינזבורג:
אנחנו בעמוד 18.
יצחק פינדרוס:
ניר, הצעתי עוד הצעה.
יצחק פינדרוס:
בואו נקבע מסגרת כמה חוקים אנחנו מכניסים להסדרים ואז נפתור - - -
ניר אורבך:
לא, לא.
ניר אורבך:
הבנו את ההצעה הזאת.
יצחק פינדרוס:
מבחינת המהות של הדיון.
ניר אורבך:
אני רוצה להגיד דבר אחד.
ניר אורבך:
אנחנו מגיעים כאן לדיון בוועדת הכנסת.
ניר אורבך:
ברור לך שלא התחלנו עכשיו את הדיונים, בסדר?
ניר אורבך:
אני אומר עוד פעם, אם היה לנו איזה קשר – אני כרגע לא מאשים מי אשם.
ניר אורבך:
אבל אם היה לנו קשר - - -
יצחק פינדרוס:
אני שואל על הקואליציה לא על האופוזיציה.
ניר אורבך:
אז אני אענה לך לגבי הקואליציה.
ניר אורבך:
הקואליציה עובדת כבר תקופה ארוכה יד ביד גם עם יושב-ראש הכנסת וגם בעבודה מול האוצר בשביל להגיע לפה עם כמה שיותר הבנות.
ניר אורבך:
בוא נראה מה אנחנו מצליחים.
מיכאל מלכיאלי:
הבנות עם מי?
מיכאל מלכיאלי:
אחד עם השני?
ניר אורבך:
עכשיו אנחנו אתכם.
ניר אורבך:
היום בהסכמה עם מרכז האופוזיציה שבשלוש מסיימים את הדיונים ומחדשים אותו ביום ראשון בשעה 10 בבוקר.
ניר אורבך:
עכשיו אנחנו מתחילים עכשיו מבחינתי מדברים שפחות במחלוקת ונתחיל בהם כרגע את הדיון.
ניר אורבך:
לאט לאט נתקדם.
שלמה קרעי:
מה עם סעיף 1?
ניר אורבך:
סעיף 1, מטרת החוק.
ניר אורבך:
ההצעה שלנו, שמתאימה גם לייעוץ המשפטי שקיבלנו מהכנסת, להעביר את זה לוועדת הכספים.
ניר אורבך:
הדיון פתוח.
ניר אורבך:
סעיף 1, עמוד 1290.
שלמה קרעי:
1290?
שלמה קרעי:
רגע, אבל יש את החוק עצמו.
ניר אורבך:
התחלנו מהחוק השני.
שלמה קרעי:
אבל שניהם נמצאים באותו קובץ.
יצחק פינדרוס:
לא, הם שני חוקים.
ארבל אסטרחן:
חוברת רשומות 1290.
איתי טמקין:
יש שתי הצעות חוק, הצעת חוק התכנית הכלכלית, הצעת חוק ההתייעלות הכלכלית.
איתי טמקין:
כרגע מתחילים מהצעת חוק ההתייעלות.
שלמה קרעי:
זה באותו קובץ.
שלמה קרעי:
זה עמוד 452 בקובץ.
שלמה קרעי:
דיגלת, התכוננו לסעיפים - - -
ניר אורבך:
אני יודע, אני יודע.
איתן גינזבורג:
סומכים עליך, קרעי.
שלמה קרעי:
בתוך מטרת החוק יש הרבה מאוד דברים שנוגעים לסעיפים שנדונים בוועדות אחרות.
שלמה קרעי:
איך אתם - - -
איתן גינזבורג:
קרעי, סומכים עליך.
שלמה קרעי:
אדוני יושב-הראש, אני רוצה לומר.
שלמה קרעי:
מטרת החוק יש כאן המון הגדרות כשהרבה מההגדרות האלה נוגעות לסעיפים שנדונים בוועדות אחרות.
איתן גינזבורג:
מטרת החוק היא סעיף 1.
איתן גינזבורג:
איך זה הרבה הגדרות?
איתן גינזבורג:
החוק הזה בא לתקן חוקים שונים ולקבוע הוראות נוספות.
שלמה קרעי:
אוקי, נכון, נכון.
שלמה קרעי:
יש לי אחר-כך.
איתן גינזבורג:
זה חוק אחר.
ניר אורבך:
סעיף 2 ו-3 אנחנו לא מטפלים בו היום.
ניר אורבך:
את פרק ב', ההתחשבנות בין בתי חולים לקופות חולים, על-פי בקשת הנוגעים בדבר, אנחנו דוחים את זה ליום ראשון.
יצחק פינדרוס:
מי זה הנוגעים בדבר?
ניר אורבך:
מי שקשור לדבר הזה.
יצחק פינדרוס:
מי זה?
שלמה קרעי:
יש לי מה לומר על סעיף 1.
שלמה קרעי:
אני חושב שלהעביר סעיף – אדוני היושב-ראש, מכיוון שזה סעיף לא כל כך משמעותי, אז צריך להעביר אותו דווקא לוועדה שבה אין לכם רוב מיוחס, לוועדת החוקה תעבירו מצידי.
שלמה קרעי:
אתם הרי שיניתם הרי את הוועדה שם, יש רוב של אחד.
שלמה קרעי:
תעבירו לוועדה שבה יש ייצוג הולם לא לוועדת כספים.
קרן ברק:
הייצוג המספרי היחסי הנכון בין קואליציה לאופוזיציה, זה לא הולם או לא הולם.
קרן ברק:
אין פה ציונים.
קרן ברק:
פשוט זה חייב לייצג את היחס המספרי במליאה.
ניר אורבך:
אני רוצה עוד הערת אגב.
ניר אורבך:
מאחר ויש סיכום בין הקואליציה לאופוזיציה, באמת זה צריך להיות דיון ענייני ולא פיליבסטר.
שלמה קרעי:
הכי ענייני שבעולם.
שלמה קרעי:
אני אומר לך, הסעיף של הגדרה של מטרת החוק, שכולל בתוכו את כל החוקים האחרים, שאולי נרצה לשנות את המטרה הזאת, אני לא רוצה לוועדה שיש לכם רוב מיוחס.
איתן גינזבורג:
חוק ענייני, זה אומר שמטרת החוק שעוסקת בהתייעלות כלכלית, טוב שיידון בוועדת כספים.
מיכאל מלכיאלי:
זה בעייתי.
יצחק פינדרוס:
סעיף 2 ו-, מי זה הנוגעים בדבר?
איתן גינזבורג:
יושבת-ראש הוועדה ביקשה להיות נוכחת.
איתן גינזבורג:
היא לא נמצאת פה, נחכה לה.
יצחק פינדרוס:
איזו ועדה?
איתן גינזבורג:
בריאות, בריאות.
יצחק פינדרוס:
מה זה קשור לבריאות.
ניר אורבך:
פרק ג', הלוואות לדיור.
יצחק פינדרוס:
כמו עכשיו, מי שאשם שהכסף לא הגיע זה משרד הבריאות.
שלמה קרעי:
אגב, אם תספור, איתן.
שלמה קרעי:
תספור כמה נושאים בכספים?
שלמה קרעי:
7 נושאים.
שלמה קרעי:
כמה יש בעבודה ורווחה?
שלמה קרעי:
גם 7.
שלמה קרעי:
אז מי אמר שהמטרה צריכה ללכת לכספים?
איתן גינזבורג:
כי מטרת החוק של התייעלות כלכלית צריכה ללכת לכספים.
שלמה קרעי:
איזו מן תשובה זאת?
שלמה קרעי:
חצי מהנושאים זה עבודה ורווחה.
ניר אורבך:
חברת הכנסת מלכיאלי, אני חושב שאת הדיון על סעיף המטרה מיצינו.
ניר אורבך:
כל אחד אומר את שלו, מיצינו.
שלמה קרעי:
אתם חושב שזה נכון לקחת את זה לוועדה שיש לכם בה יש לכם רוב מיוחס?
ניר אורבך:
אני חושב שמהותית זה נכון ללכת לוועדת כספים.
ניר אורבך:
פרק ג' הלוואות לדיור, סעיפים 4 ו-5.
ניר אורבך:
שלמה, עמודים 1324.
ניר אורבך:
חוק ההלוואות לדיור.
שלמה קרעי:
איפה זה בעמודים של הקובץ?
ארבל אסטרחן:
846
ניר אורבך:
שוב, ההצעה של הקואליציה שזה ילך לוועדת כספים.
ניר אורבך:
מישהו רוצה לדבר חוץ מחבר הכנסת קרעיי?
שלמה קרעי:
אני רוצה להבין, שמישהו יסביר.
שלמה קרעי:
זה בא להקל או להחמיר?
איתן גינזבורג:
שהלוואה בשיעורי ריבית מיוחדים, שנותנים אותה לזכאים, שסך הנקודות שלו הוא 599 לפחות, לא תינתן בעד דירה שמחירה עולה - - -
שלמה קרעי:
מה היה עד היום?
איתן גינזבורג:
לא יודע, שטמקין יגיד.
שלמה קרעי:
תגידו לנו על מה מדובר כאן.
שלמה קרעי:
שוב פעם לפגוע?
שלמה קרעי:
להקל?
שגית אפיק:
היה תיקון שחברי ועדת הכספים עשו כדי לאפשר הלוואות לדיור שמשרד השיכון נותן ומבקשים לשנות כאן את התמהיל ביחס - - -
איתי טמקין:
לא, מה שוועדת הכספים עשתה זה לגבי שיעור הריבית.
איתי טמקין:
פה בעצם מגבילים את מחיר הדירה.
קרן ברק:
מה מגבילים?
שלמה קרעי:
מה היה לפני כן?
שגית אפיק:
ועדת הכספים נתנה את הזכאות ביחס לכל מחיר דירה לזוג צעיר מחוסר דיור.
שגית אפיק:
כאן מציעים שההלוואה של משרד השיכון תינתן רק ביחס לדירה שהיא עד 2 מיליון שקלים.
קרן ברק:
שם זה היה לכל דירה, גם אם היא עלתה 4 מיליון?
שלמה קרעי:
אז זה סעיף שבא לפגוע.
איתן גינזבורג:
הוא בא להתמקד באוכלוסיות חלשות.
יצחק פינדרוס:
מי שקונה דירה בירושלים לא זכאי להלוואה?
איתן גינזבורג:
הוא בא להתמקד באוכלוסיות נזקקות.
שלמה קרעי:
רגע, ואם הדירה היא 2.5 מיליון או 2.2?
שלמה קרעי:
אז על ה-2 מיליון הוא יכול לקבל או שהוא לא מקבל כלום?
שלמה קרעי:
מי שקונה דירה בירושלים או בבני-ברק.
שלמה קרעי:
כמה עולה דירה בבני-ברק?
איתן גינזבורג:
השאלה האם לדון בזה בכספים או בוועדה אחרת?
שלמה קרעי:
אם זה סעיף מהותי ופוגעני אני רוצה בוועדה שיכולה להיות לנו בה השפעה.
שלמה קרעי:
כל עוד אין לנו השפעה בכספים, אני מתנגד להעביר לכספים.
איתן גינזבורג:
יש לך השפעה גדולה.
איתן גינזבורג:
אתה הרבה פעמים משכנע אנשים בתוך ועדת כספים.
שלמה קרעי:
אני יכול לשכנע גם בוועדות אחרות.
שלמה קרעי:
אני מסתובב בכל הוועדות.
קרן ברק:
איך פגעת בו ככה, אמרת רק כספים.
איתן גינזבורג:
הוא חבר בכספים תמיד.
קרן ברק:
פגעת בו, אמרת לו רק כספים.
קרן ברק:
מה עם שאר הוועדות?
ניר אורבך:
חבר הכנסת קרעי, קח את סעיף הסל.
ניר אורבך:
כשאתה מחפש שיש לך בו רוב, אתה עושה כבר דיון שצריך להיות בוועדה.
שלמה קרעי:
למה זה דיון שצריך להיות בוועדה?
ניר אורבך:
כרגע זה רק באיזו וועדה ולא בגלל המהות של הסעיף.
שלמה קרעי:
אבל ניר, אם יש נושא שיכול להידון בשתי ועדות.
שלמה קרעי:
לאיזו ועדה?
איתן גינזבורג:
לאיזו ועדה אתה מציע את הסעיף הזה?
שלמה קרעי:
לוועדת כלכלה אולי.
איתן גינזבורג:
היא מאוד עמוסה.
שלמה קרעי:
עבודה ורווחה.
שלמה קרעי:
זה הרי זכאים, זה אנשים זקנים.
איתן גינזבורג:
אולי נעביר את זה לוועדת קליטת עלייה, יש לך שם רוב?
שלמה קרעי:
אז תעביר לקליטת עלייה.
יצחק פינדרוס:
הקמתם שלוש ועדות אז אולי תכניסו שלושה חוקים לוועדות שהצעתם לנו, ראה אתכם מכניסים אחד.
איתן גינזבורג:
האופוזיציה לא מתפקדת.
שגית אפיק:
מבחינת סמכויות התקנון אין ספק שזה ועדת כספים.
שגית אפיק:
גם כיוון שזה תיקון שעשתה ועדת הכספים אז אני מניחה שתהיה לה מומחיות להתייחס אליו.
מיכאל מלכיאלי:
אולי צריך שני יו"רים, שני הרכבים בוועדת הכספים.
שלמה קרעי:
תראי, גברתי היועצת המשפטית.
שלמה קרעי:
תראי כמה שחוסר הייצוג שלנו בוועדה יכול לפגוע באנשים.
שלמה קרעי:
הנה, פה באים לפגוע באנשים שלא יקבלו את הזכאות הזאת, את הריביות המיטביות האלו.
שלמה קרעי:
לא נוכל לעשות כלום שם.
שלמה קרעי:
גם אם נגייס את המשותפת לטובתנו, נגיד שהם ילכו עם החברתי, עדיין יש להם רוב של שניים.
שלמה קרעי:
גם אם נגייס את רם שפע או מישהו מהעבודה או ממרצ שיתעורר בו הפן החברתי, עדיין יהיה להם רוב מיוחס.
שלמה קרעי:
אתם לא חברתיים, רעננה-גדרה.
מיכאל מלכיאלי:
אדוני היושב-ראש, עושה דברו של ליברמן.
ניר אורבך:
יש עוד הערות שמקדמות אותנו בעיף הזה?
ניר אורבך:
אנחנו עוברים לסעיף 4, מספר סעיף 6.
ניר אורבך:
אצלי זה עמוד 1325.
שלמה קרעי:
רגע, זה המתכונת של הדיון?
שלמה קרעי:
אתה עוזב?
שלמה קרעי:
זאת המתכונת של מה שאנחנו עושים עכשיו?
ניר אורבך:
בשלב הזה כן, עד שזה יהפוך - - -
איתן גינזבורג:
אתם לא רציתם להצביע היום.
שלמה קרעי:
זה ממש בדיחה.
ניר אורבך:
אתה יכול להגיד את אותו דבר במשפט אחד במקום בארבעה משפטים.
ניר אורבך:
אתה רוצה ארבע פעמים להגיד את זה?
ניר אורבך:
אני שואל עכשיו ברצינות.
ניר אורבך:
אמרת את זה, הבהרת.
מיכאל מלכיאלי:
יש סיכוי לשכנע אתכם לשנות משהו פה?
קרן ברק:
משהו ענייני.
איתן גינזבורג:
אנחנו כרגע הולכים לפי המלצות - - -
מיכאל מלכיאלי:
אם אנחנו רוצים לשכנע אתכם בנושא?
ניר אורבך:
אתה לא תשכנע אותי שהקואליציה דורסנית והאופוזיציה תמימה.
ניר אורבך:
גם לא תשכנע אותי שהאופוזיציה עושה רק בעניינים מקצועיים בלי פוליטיקה.
שלמה קרעי:
ניר, ידעת שהסעיף הזה שעכשיו דיברנו עליו הוא סעיף שפוגע בכמה אנשים שירצו לקבל איזו ריבית מוטבת כי הבנקים שוחטים אותם בריביות נשך?
שלמה קרעי:
יש כאלה שקונים בית כי הם קונים בבני-ברק או בירושלים.
שלמה קרעי:
בית של שלושה חדרים יעלה להם 2.1 או 2.5 מיליון והם לא יוכלו עכשיו לקבל את הריביות האלה?
שלמה קרעי:
אתה ידעת את זה בכלל?
שלמה קרעי:
אף אחד פה לא ידע את זה.
שלמה קרעי:
אז מה אתה אומר קואליציה אופוזיציה?
ניר אורבך:
בסדר, אז נדון על זה בוועדה.
ניר אורבך:
אני כרגע מנתב לאיזו ועדה זה ילך.
ניר אורבך:
את הדיון המאוד חושב שאתה אומר עכשיו, נדון בוועדה.
שלמה קרעי:
אתה שולח לוועדה שאין לנו כושר מיקוח.
שלמה קרעי:
יש שם נורבגים, יש שם יושב ראש שהוא ת"פ של שר האוצר.
ניר אורבך:
אני מכבד מאוד את האנשים שיושבים שם.
שלמה קרעי:
עדיין היו"ר הוא ת"פ של ליברמן.
שלמה קרעי:
הוא ממפלגתו של שר האוצר ליברמן, מפלגה דיקטטורית שהם חייבים לשמוע בקולו.
ניר אורבך:
אמרתם את זה גם קודם לחבר הכנסת פינדרוס.
ניר אורבך:
לא השלמתם אם זה שהיו בחירות ויש תוצאות.
ניר אורבך:
בואו נקדם.
יצחק פינדרוס:
אנחנו לא השלמנו עם תוצאות הבחירות?
אורית סטרוק:
אתם לא השלמתם.
אורית סטרוק:
באמת, כמה אפשר להיתמם?
אורית סטרוק:
בוועדות הכנסת אתם לא משקפים.
שלמה קרעי:
אני חשבתי שמיקי לוי הוציא באמת את כל הסיפור הזה של הזכאות למשכנתאות - - -
יצחק פינדרוס:
אני אגיד לך בהצהרה לפרוטוקול.
יצחק פינדרוס:
אם לפיד היה מתמנה לראש ממשלה והיה מנהל את המדינה, היתה לי פחות ביקורת ממה שהיום.
יצחק פינדרוס:
בסדר?
יצחק פינדרוס:
אז בוא.
יצחק פינדרוס:
אם אתה ממש רוצה להבין.
יצחק פינדרוס:
כי היה מתנהל משהו.
יצחק פינדרוס:
היום לא מתנהל כלום.
אורית סטרוק:
ניר, אתם לא הפנמתם.
אורית סטרוק:
על מה הוויכוח?
אורית סטרוק:
הויכוח הוא על זה שהרכב הוועדות לא משקף את הייצוג בכנסת.
יצחק פינדרוס:
תגיד, נראה לך שראש ממשלה נורמלי נותן לזה - - -
איתן גינזבורג:
אתם לא מוכנים לקבל שום הצעה שניתנה לכם.
איתן גינזבורג:
הכול ייפול ויקום על ועדת כספים.
אורית סטרוק:
אני הגעתם לחדר הזה עם דברים ברורים שזאב אלקין כתב לעידית ולי, על איך מחלקים את הוועדות בכנסת.
איתן גינזבורג:
אורית, הועברו לכם מספר הצעות, את כולן דחיתם.
איתן גינזבורג:
הכל רק בגלל ועדת כספים.
שלמה קרעי:
אבל תסתכלו על עצמכם במראה, איתן.
שלמה קרעי:
למה אתם מתעקשים על ועדת כספים?
קרן ברק:
ועדת כספים 3 חברי כנסת - - -
איתן גינזבורג:
זה הגיוני לחלוטין.
איתן גינזבורג:
זה באמת בסדר, הצעות הגונות.
שלמה קרעי:
אבל למה אתם מתעקשים על ועדת כספים?
איתן גינזבורג:
הצעות הגונות.
שלמה קרעי:
מי כאן הנדיב שצריך להיות?
שלמה קרעי:
מי זה שצריך להגיד שהשלטון אצלי, בואו אני אתן לכם פתחון פה?
שלמה קרעי:
אתם פה שמתנהלים באופן ברוטאלי, לא אנחנו.
איתן גינזבורג:
שלמה, ההצעות שדיברתם בוועדות השונות - - -
שלמה קרעי:
מה, אתה זורק לנו עצם?
שלמה קרעי:
איזה הצעות?
שלמה קרעי:
הכול הולך לוועדת כספים.
איתן גינזבורג:
אי-אפשר להגיע להסכמות כי זה רק בדרך שלכם או בכלל לא.
איתן גינזבורג:
זה לא עובד ככה.
שלמה קרעי:
קח ארבעה חברים בוועדה לקליטת עלייה, שאמרת שיש לנו רוב ותן לנו אחד יותר בכספים.
שלמה קרעי:
קח ארבעה.
שלמה קרעי:
תראה איזו עסקה.
שלמה קרעי:
אתם לא רוצים כי אתם יודעים שכדי לממש את כל האג'נדה האנטי חברתית שלכם בתקציב הזה, אתם חייבים רוב מיוחס, כי אולי יתעורר מישהו חברתי שם בעבודה או במרצ.
אורית סטרוק:
תפסיקו להעמיד פנים כאילו שהמשותפת היא לא חלק מהקואליציה.
קרן ברק:
בדיוק, היא חלק מהקואליציה.
אורית סטרוק:
כולם יודעים.
קרן ברק:
אם אתם נותנים להם שני תפקידים בוועדת כספים ולמפלגה של 30 אתם נותנים שניים, אז הם חלק מהקואליציה.
קרן ברק:
זה המדד לקואליציה לא קואליציה.
קרן ברק:
נותנים להם תפקידים, קונים את הקול שלהם, זאת חברות בקואליציה.
קרן ברק:
זה ברור.
איתן גינזבורג:
קרן, מה את אומרת על פרק המיסים?
קרן ברק:
אתה חבר בקואליציה כי יש לך תפקיד.
קרן ברק:
מי חבר בקואליציה כי נתנו לו תפקיד?
קרן ברק:
גם חברי הכנסת של המשותפת קיבלו תפקידים אז הם חברים בקואליציה.
איתן גינזבורג:
מה דעתך על פרק המיסים?
איתן גינזבורג:
לאיזו ועדה זה ילך.
שלמה קרעי:
איתן, עוד לא סיימנו עם המשכנתאות.
שלמה קרעי:
אני חשבתי שמיקי לוי, יושב-ראש הכנסת הוריד לגמרי את הסיפור של ההטבות.
שלמה קרעי:
הרי זה זכאים, זה אנשים שהם קשי יום שצריכים את ההטבות האלה.
שלמה קרעי:
איתי, במקור היתה העלה מ-599 ל-2,000 נקודות, נכון?
שלמה קרעי:
זה יצא החוצה, זה היה במקור.
איתי טמקין:
הממשלה אישרה את הסעיף הזה.
שלמה קרעי:
רק את הסעיף הזה, אז זה לא ירד מחוק ההסדרים.
איתי טמקין:
זה לא היה מהתחלה.
איתי טמקין:
אני לא מכיר את זה.
שלמה קרעי:
זה היה.
שלמה קרעי:
המידע שנתנו לנו שהניקוד עולה מ-600 ל-2000.
איתי טמקין:
לא מכיר.
שלמה קרעי:
אתה לא מכיר את הדבר הזה שעלה מ-600 ופורסם בכל מקום?
איתי טמקין:
היתה הצעה כזאת והיא לא הובאו בסוף לממשלה.
איתי טמקין:
זה מה שמונח.
יצחק פינדרוס:
שלמה, זה היה במסגרת הקדם עיזים?
שלמה קרעי:
מה כל-כך חשוב?
שלמה קרעי:
כמה זה נותן לכם לתקציב, זה שאתם נותנים לפחות אנשים שזקוקים להטבה?
איתי טמקין:
מבחינתנו יש חיסכון תקציבי שמוערך בעשרות מיליוני שקלים.
אורית סטרוק:
על הגב של מי?
איתי טמקין:
על הגב של מי שלא קונה דירה ועל מי שקונה דירה מעל 2 מיליון שקלים.
מיכאל מלכיאלי:
הריביות הגבוהות יהיו מעל 2 ומעלה או מהתחלה.
איתי טמקין:
מהתחלה.
איתי טמקין:
מי שיהיה זכאי לדבר זה מי שקונה דירה מתחת ל-2 מיליון שקלים.
מיכאל מלכיאלי:
זאת אומרת, שיעשו שני חוזים.
מיכאל מלכיאלי:
זה מה שאתה אומר לעשות, תגנבו אותנו.
איתי טמקין:
אני לא מציע לאנשים לעבור על החוק.
מיכאל מלכיאלי:
זה מה שאתם עושים.
מיכאל מלכיאלי:
לכן אני מציע לך עצה טובה - - -
שלמה קרעי:
אתם מעודדים כסף שחור.
שלמה קרעי:
עזוב, אבל יש כאלה שזה מה שהם יכולים לקנות.
שלמה קרעי:
הרי הזכאות למשכנתא נמדדת לפי קריטריונים - - -
יצחק פינדרוס:
מלכיאלי צודק.
יצחק פינדרוס:
הוא עושה חוזה, קונה ב-2 מיליון ואחר-כך משלם את היתר.
מיכאל מלכיאלי:
אתם מיתממים.
ניר אורבך:
תודה רבה, אנחנו לנושא 4, מספר סעיף 6.
מיכאל מלכיאלי:
למה הם לא ענו לי?
מיכאל מלכיאלי:
כי הם מסכימים.
מיכאל מלכיאלי:
אבל מה?
מיכאל מלכיאלי:
הם מבוהלים מהבוס שלהם.
ניר אורבך:
אנחנו מדברים על תיקון לחוק חוק מס ערך מוסף.
ניר אורבך:
אני גם אקריא את פירוט הנושא:
ניר אורבך:
העברת חובות לתשלום מס ערך מוסף בהיוון שירותים דיגיטליים.
ניר אורבך:
מוצע לקבוע כי חובת תשלום המע"מ במתן שירות דיגיטאלי, אספקת תוכן, ישימונים, ספרים, מוסיקה, משחקים, תוכניות טלוויזיה וסרטים, שירותי טלפוניה, פקס, גישה לאינטרנט, שידורי רדיו וטלוויזיה מתושב חוץ המפעיל חנות מקוונת לתושב ישראל, תחול על מפעיל החנות המקוונת.
ניר אורבך:
אם השירות ניתן לעוסק – חובת תשלום המע"מ תחול על מקבל השירות.
ניר אורבך:
לשם כך מוצע לקבוע הוראות המסדירות את חובת הרישום במרשם ייעודי, חובות הדיווח על תשלום ושמירת המידע שיחולו על תושב החוץ.
ניר אורבך:
הוועדה שמוצע להעביר אליה את החוק היא ועדת כספים.
איתן גינזבורג:
טמקין, זה אומר שעכשיו כל קנייה דיגיטאלית כמו אמזון, יהיה על זה מע"מ?
איתי טמקין:
גם היום יש מע"מ.
איתן גינזבורג:
אז מה עכשיו?
איתי טמקין:
זה מיועד בעיקר לדברים שהיום אין עליהם מע"מ כמו אפסטור, נטפליקס, מוצרים כאלה שהיום אין עליהם מע"מ בכלל.
איתי טמקין:
אין מע"מ גם אם אתה רוכש מעבר לרף.
איתי טמקין:
אין מע"מ גם על דולר אחד ואין גם ב-40 דולר ועכשיו יחול עליהם מע"מ.
קריאה:
זה לא כל קנייה באינטרנט.
קרן ברק:
אחלה כותרת, תודה רבה איתן.
קרן ברק:
הממשלה מעלה את המע"מ גם על נטפליקס וגם על הרשתות.
קרן ברק:
תודה רבה איתן.
איתן גינזבורג:
נגד החרדים שצורכים נטפליקס ואמזון.
קרן ברק:
באמת, לא היית צריך.
קרן ברק:
תודה.
איתי טמקין:
היום הם פטורים ממע"מ.
איתי טמקין:
נטפליקס פטורה היום ממע"מ.
איתי טמקין:
הניכוי מע"מ יהיה במקור, לא על האזרח.
איתן גינזבורג:
אז מי שישלם את המע"מ זאת החברה עצמה.
אסי מסינג:
היום אין מי שמנכה את המע"מ במקור.
אסי מסינג:
הקביעה תהיה שהספק עצמו הוא ינכה את המע"מ במקור.
אסי מסינג:
חובת המע"מ קיימת כבר היום.
איתן גינזבורג:
אחלה חוק.
איתן גינזבורג:
אחלה ממשלה.
ניר אורבך:
נושא 5, מספר סעיף 7 – 10.
ניר אורבך:
1328.
ניר אורבך:
פקודת מס הכנסה, חוק מס ערך מוסף, חוק מקרקעין.
יצחק פינדרוס:
גם זה אני לא מבין למה זה בהסדרים.
יצחק פינדרוס:
אני מבין שזה השלכות בתפעול אבל המקום שלו בוועדת כספים.
יצחק פינדרוס:
כמו שאמרתי קודם, זה ייקח זמן איכות של דיון ואתה לא תוכל לדון עניינית על חוקים אחרים.
מיכאל מלכיאלי:
בהערות כתוב שלא קודמו בשל התנגדות חברי ועדת הכספים.
יצחק פינדרוס:
עזוב, לא אכפת לי אם יקודם או לא יקודם.
יצחק פינדרוס:
מותר לכנסת לקדם אבל תסכים איתי שתוך כדי דיון על תקציב אתה מכניס כמה דברים כאלה, קח בחשבון שאתה צריך להוריד ממקום אחר.
איתן גינזבורג:
אז תפצל בכספים.
מיכאל מלכיאלי:
נקים שתי ועדות כספים?
איתן גינזבורג:
אתה יכול להגיד בכספים שזה כבד מידי ופינדרוס אמר שאי אפשר לדון ואז דוחים.
יצחק פינדרוס:
יכול להיות שאני בעד, אני לא נגד.
יצחק פינדרוס:
לי אין ויכוח עם תשלום מע"מ.
יצחק פינדרוס:
אני לא משלם מע"מ על המשכורת שלי בכנסת.
מיכאל מלכיאלי:
אגב, אני הצעתי פעם שאת ועדת הכספים אפשר להעביר לחדר סיעה של ישראל ביתנו.
מיכאל מלכיאלי:
יש להם שם רוב, יש להם את היושב-ראש.
איתן גינזבורג:
זה גם חדר סיעה מאוד נעים ונוח.
עידית סילמן:
תפנה לנו חדר ועדה, פינדרוס לאור כל הוועדות שהקמנו ופיצלנו.
עידית סילמן:
נתנו לכם יותר ייצוג בוועדות הכנסת.
עידית סילמן:
זה שיש יותר ועדות מהווה יותר ייצוג לאופוזיציה.
ניר אורבך:
הסעיף הבא, מספר נושא 6, פרק ה', הבטחת היציבות בתשואות קרנות הפנסיה.
ארבל אסטרחן:
אמרת סעיפים 7 עד 10?
ניר אורבך:
אמרתי סעיפים 7 עד 10.
ניר אורבך:
אמרתי לכספים.
יצחק פינדרוס:
סעיף ה' גם בכספים זה מבטיח את הכנסות המדינה מהלוואות.
ניר אורבך:
סעיף 11 חוק הפיקוח על שירותים פיננסים, פרק ה'.
ניר אורבך:
מוצע להעביר לוועדת כספים.
ניר אורבך:
פרק ו', מיסוי הכנסות צבורות לוועדת כספים.
ניר אורבך:
סעיפים 12-13, חוק לעידוד השקעות הון, מוצע להעביר לוועדת כספים.
ניר אורבך:
נושא 8, סעיפים 14-15, פרק ז', פריסת המועדים להמשך עבודת ההנגשה.
איתן גינזבורג:
זה עבודה ורווחה.
ניר אורבך:
פה אנחנו מדברים על עבודה ורווחה.
יצחק פינדרוס:
תוציאו את זה מחוק ההסדרים בגלל ההשלכות של זה.
יצחק פינדרוס:
אני עכשיו לא מדבר כקואליציה או כאופוזיציה.
יצחק פינדרוס:
אתם לא מבינים את המשמעויות של זה.
יצחק פינדרוס:
רשויות מקומיות יפשטו את הרגל.
יצחק פינדרוס:
איתן, תחשוב רגע.
יצחק פינדרוס:
עיריית רעננה – ההשלכות של זה משהו מטורף.
איתן גינזבורג:
אבל דוחים את זה.
יצחק פינדרוס:
אני אומר שזה חייב דיון.
איתן גינזבורג:
אני אומר לך בתור ראש רשות שפורום ה-15 ושלטון מקומי, כל פגישה שהיתה להם עם שרים, הסעיף הראשון היה דחיית החוק.
יצחק פינדרוס:
אבל למה פה?
איתן גינזבורג:
אי- אפשר לעמוד בזה.
יצחק פינדרוס:
תביאו חוק ממשלתי.
איתן גינזבורג:
רשויות מקומיות לא עומדות בחוק הקיים.
איתן גינזבורג:
אם לא תדחה את זה ותקצוב זמן נורמלי - - -
יצחק פינדרוס:
אני מסכים.
יצחק פינדרוס:
החוק הוא ראוי.
יצחק פינדרוס:
אני לא אמרתי שהוא לא ראוי, אמרתי אבל לא ה.
איתן גינזבורג:
מתי אתה רוצה, עוד שנתיים?
יצחק פינדרוס:
תגיש הצעת חוק.
יצחק פינדרוס:
מה זה קשור לתקציב המדינה?
יצחק פינדרוס:
יש פשע שלא הביאו את תקציב המדינה שנה וחצי לא שלוש שנים, בסדר?
יצחק פינדרוס:
שנה וחצי לא העבירו תקציב.
יצחק פינדרוס:
אבל תהיו רציניים.
יצחק פינדרוס:
אני מסכים, יש בעיה וצריך לפתור את זה.
יצחק פינדרוס:
תביאו תקנה, תביאו חוק, מה זה קשור לחוק ההסדרים?
איתן גינזבורג:
זה חוק.
יצחק פינדרוס:
לא, אני אגיד לך למה זה לא טוב פה, כי אתה גם לא קובע פה מה המנגנון שכן.
יצחק פינדרוס:
אתה רק קובע - - -
איתן גינזבורג:
כן קבוע.
יצחק פינדרוס:
אם תביא חקיקה יהיה דיון רציני בוועדת העבודה והרווחה ב-1 לדצמבר.
יצחק פינדרוס:
מדצמבר עד' ה-1 לינואר ידונו בוועדת הרווחה מה כן.
אסי מסינג:
בפרק הזה יש בסופו של דבר דחייה של מועדים שכבר קבועים היום בחוק וחלקם הממשלה נמצאת בהפרה שלהם ותוך ההצגה של מה ניתן לעשות במסגרת הזמן שנדחה, בהינתן קצב יכולת הביצוע של הממשלה.
אסי מסינג:
כמובן שיש לדבר הזה השלכה מהותית על התקציב, הן בעובדה שאם הממשלה תפר הוראות חוק וכך גם רשויות מקומיות, אז יש חשיפה מאוד מאוד גדולה מבחינת תשלומים.
איתן גינזבורג:
פינדרוס, כיו"ר רשות שהוביל את ההנגשה בצורה מאוד משמעותית.
איתן גינזבורג:
ההנגשה היתה משהו שלא התפשרנו עליו גם לא באירועים והבאנו הרבה מאוד דברים.
איתן גינזבורג:
חייבים לאפשר את הגמישות הזאת.