GiliGold/VAD_KnessetCorpus huggingface dataset:
ניר אורבך: זה דבר אחד.
ניר אורבך: עלו פה כמה יוזמות אזרחיות כמו הנושא של רפרזנטטיביות.
ניר אורבך: ראינו גופים וגם בועז טופורובסקי העלה רעיון עם גוף כזה, הוא רצה לעשות את זה עם יושבי-ראש הסיעות לגבי כל מיני הסכמות וגישורים למיניהם – אני חושב שזה חשוב.
ניר אורבך: ננסה לעשות גם את זה.
ניר אורבך: הדבר השלישי, מה שאמרה עכשיו חברת הכנסת רוזין – נפנה למ.מ.מ.
ניר אורבך: של הכנסת כדי לעשות איזשהו מחקר השוואתי.
ניר אורבך: אני מודה לכולם, ישיבה זו נעולה.
ניר אורבך: אני פותח את ישיבת הוועדה.
ניר אורבך: היום יום רביעי, ג' באלול התשפ"א, 11 באוגוסט 2021.
ניר אורבך: על סדר היום המלצה בדבר הקמת הוועדות הקבועות ויושבי-הראש שלהן: 1.
ניר אורבך: ועדת ביטחון פנים; 2.
ניר אורבך: ועדת מיזמי תשתית לאומיים מיוחדים ושירותי דת יהודיים; 3.
ניר אורבך: ועדת בריאות.
ניר אורבך: אני אקריא את הרכבי הוועדות וההמלצות לבחירת יושבי-ראש ואחרי זה נעבור להצבעה על שלוש הוועדות ביחד.
ניר אורבך: המלצת ועדת הכנסת בדבר הרכב הוועדות הקבועות החדשות לאחר תיקון תקנון הכנסת מיום ג' באלול התשפ"א, 11 באוגוסט 2021 – ועדת ביטחון הפנים.
ניר אורבך: בוועדה תשעה חברים וחברות, לפי הסדר הזה: לליכוד חבר אחד, ליש עתיד חברה אחת, מירב בן ארי, לש"ס חבר אחד, לכחול לבן חברה אחת, רות וסרמן לנדה, לימינה חבר אחד, יום טוב חי כלפון, לעבודה חבר אחד, לציונות הדתית חבר אחד, לרשימה המשותפת חבר אחד, לתקווה חדשה חבר אחד, מאיר יצחק הלוי.
ניר אורבך: סך הכול תשעה חברים וחברים.
ניר אורבך: הוועדה ממליצה שיושבת-הראש תהיה חברת הכנסת מירב בן ארי.
ניר אורבך: ועדת מיזמי תשתית לאומיים מיוחדים ושירותי דת יהודיים.
ניר אורבך: גם בוועדה הזו תשעה חברים וחברות, כך: לליכוד חבר אחד, ליש עתידה שני חברים, חברי הכנסת ולדימיר בליאק ומשה טור פז, לש"ס חבר אחד, לכחול לבן חברה אחת, חברת הכנסת רות וסרמן לנדה, ליהדות התורה חבר אחד, לישראל ביתנו חברה אחת, יוליה מלינובסקי, לציונות הדתית חבר אחד, ולמרצ חבר אחד, מוסי רז.
ניר אורבך: סך הכול תשעה חברים וחברות.
ניר אורבך: מוצע כי יושבת-ראש הוועדה תהיה חברת הכנסת יוליה מלינובסקי.
ניר אורבך: ועדת הבריאות.
ניר אורבך: גם בה חברים תשעה חברים וחברות.
ניר אורבך: לליכוד חבר אחד, ליש עתיד שניים, חברת הכנסת טטיאנה מזרסקי ונציג מהרשימה המשותפת על חשבון יש עתיד, לש"ס חבר אחד, לכחול לבן חבר אחד, חבר הכנסת אלון טל, לימינה חברה אחת, חברת הכנסת עידית סילמן, ליהדות התורה חבר אחד, לישראל ביתנו חברה אחת, חברת הכנסת אלינה ברדץ' יאלוב, למרצ חבר אחד, חבר הכנסת עלי סלאלחה.
ניר אורבך: בסך הכול תשעה חברים וחברות.
ניר אורבך: ממלאי מקום קבועים: למרצ חבר אחד, נציג סיעת העבודה על חשבון סיעת מרצ.
ניר אורבך: מוצע כי יושבת-ראש הוועדה תהיה חברת הכנסת עידית סילמן.
ניר אורבך: יש מישהו שרוצה להתייחס?
ניר אורבך: אז אנחנו עוברים להצבעה.
ניר אורבך: מי בעד ההצעה שהקראתי?
- דדון: חמישה בעד.
ניר אורבך: אין.
ניר אורבך: עבר פה אחד.
ניר אורבך: הוועדה מאשרת את ההמלצה על קביעת הרכב הוועדות וקביעת יושבי-הראש.
ניר אורבך: אנחנו נעלה את זה להצבעה במליאה ואחרי זה נעשה סיבוב למינוי יושבי-ראש הוועדות.
ניר אורבך: אני מתכבד לנעול את ישיבת הוועדה.
ניר אורבך: בוקר טוב, אני מתכבד לפתוח את ישיבת ועדת הכנסת, יום חמישי כ"ה באלול התשפ"א, 2 בספטמבר 2021.
ניר אורבך: בשל קשיים בתנועה ובהגעה לכנסת, נשנה סדר הסעיפים, ונתחיל מהסעיף השלישי בסדר-היום: הצעת חוק לעניין ועדות הכנסת (תיקוני חקיקה והוראת שעה), התשפ"א-2021, הצעה מטעם הוועדה, הכנה לקריאה ראשונה.
ניר אורבך: יש לנו פה הנוסח לדיון.
ניר אורבך: אבקש מארבל היועצת המשפטית להציג את העניין ואז ניתן אפשרות ליועצות משפטיות מוועדות אחרות, ואז ניתן אפשרות לחברי הכנסת לדבר.
ארבל אסטרחן: נתבקשתי להכין נוסח ולהציג פה הצעת חוק שהכוונה היא להכינה מטעם ועדת הכנסת כלומר ישר לקריאה ראשונה בעניינים שונים הקשורים לוועדות הכנסת.
ארבל אסטרחן: אני אסביר את הדברים.
ארבל אסטרחן: הסעיף הראשון והשני הם הוראת קבע.
ארבל אסטרחן: מהסעיף השלישי מדברים על הוראת שעה לכנסת הנוכחית.
ארבל אסטרחן: אתחיל מהוראות הקבע, סעיפים 1 ו-2.
ארבל אסטרחן: סעיף 1, שיהיה בפרק א', שייקרא מספר החברים בוועדות הכנסת, בא לתקן את סעיף 3 לחוק הכנסת.
ארבל אסטרחן: סעיף 3 לחוק הכנסת קובע היום מספר מקסימלי של חברים בוועדות, והוא אומר שמספר החברים בוועדה קבועה לא יעלה על 15, אבל בוועדת החוץ והביטחון, חוקה, חוק ומשפט וכספים - המספר לא יעלה על 17.
ארבל אסטרחן: יש גם הוראה מיוחדת לעניין ועדת הכנסת.
ארבל אסטרחן: מה שמוצע להוסיף כאן זה סעיף קטן (ד) שיתגבר על סעיף קטן (ב) שעוסק בוועדות חוץ וביטחון, חוקה וכספים, ויגיד שוועדת הכנסת רשאית לקבוע ברוב של שלושה רבעים מחבריה כי בתקופת כהונתה של הכנסת שבה מתקבלת ההחלטה, מס' החברים בוועדת החוץ והביטחון לא יעלה על 19, ומספר החברים בוועדת הכספים לא יעלה על 20.
ארבל אסטרחן: יש פה שני דברים כדאי להזכיר.
ארבל אסטרחן: האחד, שכבר מהכנסת ה-15 עשו תיקוני חקיקה שנועדו להגדיל את מס' החברים בוועדות, בעיקר בחוץ וביטחון וכספים, כי פעמים רבות היתה תחושה שהמספר המקסימלי לא מספיק, ורצו לאפשר ייצוג רחב יותר, אז היו תיקונים כאלה בכנסות ה-15, ה-16, ה-17, ה-20, ולכן הרעיון הפעם הוא לא לעשות תיקון רק לכנסת הנוכחית אלא לעשות קביעה שוועדת הכנסת תוכל ברוב של שלושת רבעי מחבריה לקבל החלטה עקרונית שהמספר יהיה גדול יותר.
ארבל אסטרחן: ההוראה הזאת דומה להוראה שקיימת בסעיף 10 לחוק הכנסת בעניין נשיאות הכנסת.
ארבל אסטרחן: סעיף 10 קובע מס' מקסימלי לסגנים, של תשעה, ואומר שוועדת הכנסת רשאית – אותו דבר – ברוב של שלושת רבעי מחבריה לקבוע כי בתקופת כהונתה של הכנסת שבה מתקבלת ההחלטה לא תחול מגבלה זו, ואז יכול להיות מס' גדול יותר של סגנים.
ארבל אסטרחן: זה תמונת ראי של הדבר הזה.
ארבל אסטרחן: יש לומר, שהנושא של הגדלת הוועדות התעורר גם עכשיו כחלק מהמשא ומתן שנעשה בין סיעות הקואליציה והאופוזיציה, ובין היתר דובר על הגדלה של מספר החברים בשתי הוועדות האלה.
ארבל אסטרחן: כידוע גם הוגשה עתירה בעניין הזה ויש החלטת ביניים של בית המשפט.
ארבל אסטרחן: העניין הזה מתכתב גם עם זה.
ארבל אסטרחן: זה לעניין סעיף 1.
ארבל אסטרחן: סעיף 2 עניינו הוועדה המשותפת לתקציב הביטחון.
ארבל אסטרחן: כידוע תקציב המדינה, חוק התקציב נדון בוועדת הכספים של הכנסת.
ארבל אסטרחן: לדבר הזה יש שני חריגים.
ארבל אסטרחן: תקציב הכנסת נדון בוועדת בוועדה משותפת של ועדת הכנסת ו-וועדת הכספים, ותקציב הביטחון נדון בוועדה משותפת של ועדת הכספים ו-וועדת החוץ והביטחון.
ארבל אסטרחן: סעיף 18 לחוק, שקובע את ההוראה לעניין תקציב הביטחון, אומר שאת חלוקת תקציב הביטחון לסעיפים, לתחומי פעולה ולתוכניות תקבע ועדה משותפת של ועדת הכספים ו-וועדת החוץ והביטחון.
ארבל אסטרחן: לפי תקנון הכנסת, כאשר יש ועדה משותפת סטטוטורית, היו"ר יהיה מהוועדה ששמה נזכר ראשון בחוק שמקים אותה, מה שאומר ועדת הכספים.
ארבל אסטרחן: במשך השנים היו מחלוקות בשאלה, האם נכון שיו"ר הוועדה המשותפת לתקציב הביטחון יהיה מוועדת הכספים או מוועדת החוץ והביטחון.
ארבל אסטרחן: האם הראייה צריכה להיות יותר ראייה כוללת של התקציב או יותר ראייה של צורכי הביטחון.
ארבל אסטרחן: לפני שתוקן התקנון ונקבעה ההוראה שציינתי היה לפעמים מהוועדה הזאת ולפעמים מזאת.
ארבל אסטרחן: אחרי שתוקן החוק, היו"ר היה אמור להיות מוועדת הכספים, ועל-מנת לאפשר שיהיה יו"ר מוועדת החוץ והביטחון עשו תיקוני חקיקה ותיקנו את החוק מספר פעמים בכנסות ה-19 וה-20 כדי לאפשר ליו"ר וועדת החוץ והביטחון להיות יו"ר הוועדה המשותפת.
ארבל אסטרחן: מה שמוצע כעת זה לא הוראת שעה כפי שהיה בעבר אלא הוראת קבע, שתתקן את סעיף 18א לחוק יסודות התקציב ותגיד שוועדת הכנסת יכולה לקבוע את יו"ר הוועדה המשותפת מקרב כל חבריה, כלומר בכל כנסת ועדת הכנסת תצטרך להחליט מי יהיה היושב-ראש והיא לא תהיה מחויבת לעשות את זה מוועדת הכספים – הוא יוכל להיות גם מוועדת החוץ והביטחון.
ארבל אסטרחן: עכשיו עוברים לפרק ג' שהוא הוראת שעה בעניין העברת סמכויות בין ועדות לתקופת כהונתה של הכנסת ה-24.
ארבל אסטרחן: כזכור, ב-11 באוגוסט הכנסת תיקנה את תקנון הכנסת והוסיפה שלוש ועדות קבועות חדשות בתיקון שתוקפו לכנסת הנוכחית בלבד – ועדת ביטחון הפנים, ועדת מיזמי תשתית לאומיים מיוחדים לשירותי דת יהודיים ו-וועדת הבריאות.
ארבל אסטרחן: הוועדות האלה קמו כבר, הן יכולות לתפקד, יש להן מלוא הסמכויות לדון בחקיקה, בהצעות לסדר, בדיונים מהירים, בדיונים יזומים וכו'.
ארבל אסטרחן: הן לא יכולות לבצע תפקידים שהחוק העניק לוועדה אחרת, כלומר למשל אם יש חוק שעוסק בענייני בריאות ואומר ששר הבריאות יתקין תקנות באישור ועדת העבודה, הרווחה והבריאות – לוועדת הבריאות החדשה שקמה אין סמכות לאשר אותן תקנות.
ארבל אסטרחן: מטרת הצעת החוק היא להעביר סמכויות כאלה, מכוח חוק, לשלוש הוועדות החדשות שקמו.
ארבל אסטרחן: בעיקר מדובר באישור חקיקת משנה, תקנות, צווים, התייעצות עם הוועדה וקבלת דיווחים מסוגים שונים.
ארבל אסטרחן: אתן דוגמה, ואז אכנס לפרטים.
ארבל אסטרחן: למשל, פקודת בתי הסוהר, שעד תיקון התקנון היתה בסמכות ועדת הפנים והגנת הסביבה, קובעת הוראות שונות שמסמיכות את הוועדה.
ארבל אסטרחן: למשל, כתוב שנציב בתי הסוהר יבחן אפשרות לשיקום אסיר, ואז כתוב שהשר יקבע באישור ועדת הפנים והגנת הסביבה הוראות לעניין סעיף זה.
ארבל אסטרחן: כלומר פה יש סמכות לחקיקת משנה של השר באישור הוועדה.
ארבל אסטרחן: אם רוצים שזה יהיה עכשיו ועדת הפנים החדשה, צריך לתקן את זה.
ארבל אסטרחן: אותה פקודה קובעת למשל: השר רשאי לקבוע בצו מעת לעת באישור ועדת הפנים את תקן הכליאה.
ארבל אסטרחן: יש גם הוראות דיווח בפקודה.
ארבל אסטרחן: למשל, נציב הקבילות יגיש לשר ויציג לפני ועדת הפנים והגנת הסביבה של הכנסת מדי שנה דין וחשבון על פעולותיו וכו'.
ארבל אסטרחן: עניין ייחודי נוסף שיש בחוק הזה – יש סמכות שהחוק מעניק ליו"ר הוועדה.
ארבל אסטרחן: למשל, במקרה הזה של פקודת בתי הסוהר יו"ר ועדת הפנים נחשב מבקר רשמי בבתי סוהר - יכול להיכנס בכל עת לבית סוהר, לבדוק את התנאים שם וכו'.
ארבל אסטרחן: זה סמכות שמוענקת היום ליו"ר ועדת הפנים, ליו"ר ועדת חוקה, לשופטי בית המשפט העליון.
ארבל אסטרחן: ברגע שנושא בתי הסוהר עבר לוועדת ביטחון הפנים – את כל הסמכויות האלה מוצע להעביר לאותה ועדה.
ארבל אסטרחן: אחרי שהסברתי את המסגרת הכללית, יש בתוך פרק ג' סימן א' – סעיף 3 שאומר: הוראות פרק זה יחולו בתקופת כהונתה של הכנסת ה-24 – כאמור תיקון התקנון היה רק לכנסת ה-24 - ואז יש סעיף 4, שמדבר על הסמכויות שיועברו מוועדת העבודה, הרווחה והבריאות בשמה הקודם – היום היא ועדת העבודה והרווחה – לוועדת הבריאות.
ארבל אסטרחן: פה אתן ליועצת המשפטית של הוועדה לפרט לגבי הנושא הזה.
ארבל אסטרחן: מפורטים פה 35 חוקים שמוצע שהסמכויות לגביהם יועברו לוועדת הבריאות.
ארבל אסטרחן: אחר כך יש סימן ג' שכולל 14 חוקים שהסמכויות לגביהם סעף יועברו מוועדת הפנים לוועדת ביטחון הפנים, שזה נושאים – יש פה תיקונים לחוק לעירייה, חוק הבטיחות במקומות ציבוריים, פקודת המשטרה, פקודת בתי הסוהר, פקודת הסמים המסוכנים, חוק הרשות לשיקום האסיר, חוק שהייה שלא כדין – איסור סיוע, חוק הסדרת הביטחון לגופים ציבוריים, חוק סמכויות לשם שמירה על ביטחון הציבור, חוק המשטרה, חוק להגנה על עדים, חוק המאבק בתופעת השכרות, חוק לייעול האכיפה והפיקוח העירוניים ברשויות המקומיים, חוק הרשות הארצית לכבאות והצלה.
ארבל אסטרחן: בכל החוקים האלה כל הסמכויות שציינתי – בעיקר סמכויות של אישור תקנות וקבלת דיווחים וכו', שהיום בסמכות ועדת הפנים, יועברו לסמכות ועדת ביטחון פנים, והסימן האחרון, סימן ד', מתקן שלושה חוקים שבהם יש סמכויות שנוגעות לשירותי דת יהודיים והסמכויות האלה יעברו לוועדה החדשה, ועדת מיזמי תשתית לאומיים מיוחדים ושירותי דת יהודיים.
ארבל אסטרחן: מדובר בחוק שירותי הדת היהודיים, חוק הרבנות הראשית לישראל וחג המצות – איסורי חמץ.
ארבל אסטרחן: הייתי שמחה עם נעה בן-שבת היתה יכולה להתייחס לנושא ועדת הבריאות.
נעה בן-שבת: עברנו על רשימת החוקים שבהם יש סמכות לוועדת העבודה, הרווחה והבריאות.
נעה בן-שבת: ברירת המחדל היא שהחוקים האלה נשארים בוועדת העבודה והרווחה למעט החוקים שעוברים לוועדת הבריאות.
נעה בן-שבת: בנינו את הרשימה הזאת לפי חוקים שנושאם בריאות, ושהסמכות הנתונה לוועדה נוגעת לאישור, למשל, של חקיקת משנה או דיווחים בנושא בריאות.
נעה בן-שבת: סך הכול הרשימה הזאת מקיפה את כל התחומים, אבל היו מקרים שבהם היתה בעיה להגדיר כי הנושאים של הרווחה והבריאות שלובים זה בזה.
נעה בן-שבת: למשל, בחוק הסכמים לנשיאת עוברים – החוק הזה הועבר – הוא ברשימת הנושאים שמועברים לוועדת הבריאות.
נעה בן-שבת: למרות שיש פה פרק שהוא בסמכות שר הרווחה, או נוגע להסדרת מעמד הילד, וגם שם יש סמכות של ועדה לאשר – זה חוק שעבר לבריאות.
נעה בן-שבת: כנגד זה יש חוק למניעת אלימות במוסדות למתן טיפול.
נעה בן-שבת: מדבר גם על מוסדות רפואיים וגם על מוסדות רווחה.
נעה בן-שבת: שם חשבנו שיותר נכון להשאיר אותו בברירת המחדל בוועדת העבודה.
נעה בן-שבת: אני מזכירה שרשימת החוקים פה לא אומרת מה כל החוקים שיכולה לדון בהם ועדת הבריאות.
נעה בן-שבת: זה ייחתך לפי תקנון הכנסת אלא רק חוקים שבהם יש ממש היום סמכות לוועדה ורצו להבהיר איזו ועדה.
נעה בן-שבת: לכן אם היתה פה שאלה לגבי נושא של חוק הסמים המסוכנים, יש סמכות היום לוועדת עבודה, רווחה ובריאות – חשבנו שכיוון שמדובר בנושא של סמים ופקודת הסמים המסוכנים בוועדת הבריאות, נכון יותר שהיא תידון בוועדת הבריאות ולא בוועדת העבודה והרווחה למרות ההיבטים.
נעה בן-שבת: היתה לנו התלבטות מיוחדת לגבי חוק שיקום נכי נפש בקהילה.
נעה בן-שבת: חוק טיפול בחולי נפש נמצא פה ברשימה כחור שעובר לוועדת הבריאות.
נעה בן-שבת: יש חוק שלא התייחסנו אליו, שנוגע לטיפול בקטינים, אבל חוק שיקום נכי נפש בקהילה הוא חוק שאמנם עוסק בנכי נפש אבל המהות שלו היא רווחתית ולכן בסופו של דבר הוא נשאר בברירת המחדל ולא נכלל ברשימה.
נעה בן-שבת: כפי שארבל הסבירה, המטרה של החוק פה היא להעביר את הסמכויות של הוועדה שנתונות היום בוועדה והוא לא במסגרת הדיון של הוועדה ובמסגרת הפעולה שלה - נקבע לפי תקנון הכנסת.
בועז טופורובסקי: למה פקודת המסמכים המיוחדים לא בוועדת ביטחון פנים?
נעה בן-שבת: אפשר לתקן בחקיקה את הוועדה העוסקת בנושא מסוים.
נעה בן-שבת: הנושא של סמים מסוכנים, בגלל שמדובר פה בחומרים שמשמשים לפעמים גם לרפואה ורשימת החומרים המסוכנים, יש בתוך הפקודה היום סמכות לוועדת העבודה, הרווחה והבריאות, כל מה שעשינו פה – שאלנו את השאלה: האם זה צריך להישאר בוועדת העבודה והרווחה או זה צריך להיות בוועדת הבריאות, כי הנושא פוצל.
נעה בן-שבת: גם אם יש פה חוק שהוא בנושא בריאות, ויש ועדת הפנים והגנת הסביבה שהיא מוסמכת, לא עשינו העברות בין ועדות.
נעה בן-שבת: זה רק חוק ששאל את השאלה: האם חוקים שכתוב בהם ועדת העבודה, הרווחה והבריאות ילכו לוועדת הבריאות או לוועדת העבודה והרווחה.
בועז טופורובסקי: אבל יש כאן
בועז טופורובסקי: כן משהו שעובר לוועדת ביטחון פנים – תיקון פקודת הסמים המסוכנים, סעיף 25יד.
נעה בן-שבת: זה סמכות שנתונה היום לוועדת הפנים והגנת הסביבה עד כמה שאני מבינה, והיא עוברת לוועדת החוץ והביטחון.
ארבל אסטרחן: מה שהיה בפנים עובר לביטחון פנים, ומה שהיה בעבודה עובר לבריאות.
ארבל אסטרחן: זו חלוקה שכבר היתה קיימת.
נעה בן-שבת: וגם החוקים שעוברים לבריאות לא תמיד חוקים שבאחריות שר הבריאות.
נעה בן-שבת: למשל, יש פה חוק הצבת מכשירי החייאה במקומות ציבוריים.
נעה בן-שבת: זה חוק שבאחריות שר הכלכלה.
נעה בן-שבת: ובכל זאת כיוון שהנושא הוא בריאותי והסמכות נתונה לוועדת העבודה, הרווחה והבריאות, אמרנו שזה צריך להידון בוועדת הבריאות כי הנושא הוא בריאותי, ומנגד הדוגמה של חוק שיקום נכי נפש בקהילה – אמנם שר הבריאות אחראי לו, כפי שהסברתי, הצד הרווחתי הוא משמעותי לגבי סמכות הוועדה שקבועה באותו חוק.
נעה בן-שבת: יכול להיות שאפשר יהיה לשנות בחקיקה את התחומים.
בועז טופורובסקי: עכשיו אנחנו עושים חקיקה.
בועז טופורובסקי: אפשר לשנות את זה עכשיו.
ארבל אסטרחן: אפשר לשנות.
ארבל אסטרחן: זו היתה התפיסה – להעביר מפנים לביטחון פנים, מעבודה לבריאות.
ארבל אסטרחן: אני רוצה להקריא את רשימת החוקים שעוברים לבריאות, שיהיה לנו לפרוטוקול.
ארבל אסטרחן: אני רוצה להקריא את סעיף 4 לפרוטוקול: כל סמכות ותפקיד הנתונים לפי חיקוק לוועדת העבודה, הרווחה והבריאות של הכנסת יהיו נתונים לוועדת העבודה והרווחה של הכנסת, למעט סמכות או תפקיד הנתונים לה לפי החיקוקים המפורטים להלן, שיהיו נתונים לוועדת הבריאות של הכנסת – וזה מסודר לפי סדר החקיקה שלהם, לכן מתחילים עם פקודות: (1) פקודת המיילדות ; (2) פקודת בריאות העם, 1940 ; (3) חוק מגן דוד אדום, התש"י–1950 ; (4) חוק לפיקוח על ייצוא של בעלי חיים ושל תוצרת מן החי, התשי"ז–1957 ; (5) פקודת הסמים המסוכנים [נוסח חדש], התשל"ג–1973 ; (6) פקודת הרופאים [נוסח חדש], התשל"ז-1976 ; (7) חוק הפסיכולוגים, התשל"ז–1977 ; (8) פקודת רופאי השיניים [נוסח חדש], התשל"ט–1979 ; (9) פקודת הרוקחים [נוסח חדש], התשמ"א–1981 ; (10) חוק למניעת העישון במקומות ציבוריים והחשיפה לעישון, התשמ"ג–1983 ; (11) חוק השימוש בהיפנוזה, התשמ"ד–1984 ; (12) פקודת מחלות בעלי חיים [נוסח חדש], התשמ"ה–1985 ; (13) חוק ביטוח נפגעי חיסון, התש"ן–1989 ; (14) חוק טיפול בחולי נפש, התשנ"א–1991 ; (15) חוק הרופאים הווטרינרים, התשנ"א–1991 ; (16) חוק העיסוק באופטומטריה, התשנ"א–1991 ; (17) חוק ביטוח בריאות ממלכתי, התשנ"ד–1994 ; (18) חוק הסכמים לנשיאת עוברים (אישור הסכם ומעמד היילוד), התשנ"ו–1996 ; (19) חוק זכויות החולה, התשנ"ו–1996 ; (20) חוק חובת דיווח בדבר הנזקים הבריאותיים הנגרמים מעישון מוצרי טבק, התשס"א–2000 ; (21) חוק החולה הנוטה למות, התשס"ו–2005 ; (22) חוק השתלת אברים, התשס"ח–2008 ; (23) חוק מוות מוחי-נשימתי, התשס"ח–2008 ; (24) חוק הצבת מכשירי החייאה במקומות ציבוריים, התשס"ח–2008 ; (25) חוק הסדרת העיסוק במקצועות הבריאות, התשס"ח–2008 ; (26) חוק תרומת ביציות, התש"ע–2010 ; (27) חוק מרשם תורמי מוח עצם, התשע"א–2011 ; (28) חוק ציוד רפואי,
ארבל אסטרחן: התשע"ב–2012 ; (29) חוק המאבק בתופעת השימוש בחומרים מסכנים, התשע"ג–2013 ; (30) חוק הפיקוח על מזון לבעלי חיים, התשע"ד–2014 ; (31) חוק הגנה על בריאות הציבור (מזון), התשע"ו–2015 ; (32) חוק לפיקוח על איכות המזון ולתזונה נכונה בצהרונים, התשע"ז–2016 ; (33) חוק החזקת תכשיר אפינפרין במוסדות חינוך ובמקומות ציבוריים, התשע"ח–2018 ; (34) חוק תיירות מרפא, התשע"ח–2018 ; (35) חוק הסמים המסוכנים (עבירת קנס מיוחדת – הוראת שעה), התשע"ח–2018 .
ארבל אסטרחן: אלה 35 החוקים שיעברו לוועדת הבריאות.
טל אלוביץ: בוקר טוב.
טל אלוביץ: את סעיף 4 – 35, מתווה הלגליזציה, שקיים היום, שהוא חוק של משרד המשפטים, נבקש כרגע לא להעביר לוועדת הבריאות ולדון בזה מאוחר יותר בינינו כי זה חוק שאין לו נגיעה בריאותית אלא מתווה פלילי לעניין שימוש בקנאביס כסם מסוכן.
טל אלוביץ: בואו נסיר את זה לפני.
ניר אורבך: חבר הכנסת אבי מעוז, בבקשה.
ניר אורבך: לא אגביל בזמן אבל אבקש להיות ממוקדים.
אבי מעוז: תודה רבה.
אבי מעוז: הכנסת מתכנסת והוועדות מתכנסות ועובדות, והכול בשביל שהממשלה תמשיך להתקיים – מפצלת ועדות.
אבי מעוז: עכשיו אנחנו מפצלים את החוקים.
אבי מעוז: אבל אני מודאג היום בדיון על תקציצב, מסגרת התקציב, חוק ההסדרים במשק.
אבי מעוז: נדבר על זה רבות במשך היום.
אבי מעוז: אני רוצה לומר דבר אחד.
אבי מעוז: קיבלנו אתמול את מכתבה של היועצת המשפטית של הכנסת, מכתב ברור, בהיר.
אבי מעוז: היא מנתחת כל חוק מחוק ההסדרים, והיא ממליצה או אומרת לאיזו ועדה ראוי להעביר את החוק הזה.
אבי מעוז: יש חוק אחד בחוק ההסדרים, אני מתכוון לחוק הכשרות, מה שאתם קוראים מהפכת הכשרות.
אבי מעוז: הדברים שלה כל כך ברורים, פשוטים ונחרצים, ושמעתי, חבר הכנסת ניר אורבך, אתמול שאתה מתעקש שהחוק הזה, שהמהפכה הזאת תובא בחוק ההסדרים דווקא, ולא תוותרו בעניין הזה.
אבי מעוז: היועצת המשפטית של הכנסת, במבט פשוט של אדם פשוט, אפילו לא צריך להיות מלומד בעריכת דין במשפטים, אומרת: לא ברור ולא מובן מדוע החוק הזה כאן בחוק ההסדרים.
אבי מעוז: אין לו שום קשר לתקציב, ויש לו לעומת זה השלכות נרחבות על סמכותה של הרבנות הראשית ועל סמכותם של רבני הערים.
אבי מעוז: למרות המילים הכל כך פשוטות האלה אתם מתעקשים להביא לנו את זה בחוק ההסדרים.
אבי מעוז: רבות דובר בימים האחרונים על התמונה של הנשיא האמריקאי שכן נרדם, לא נרדם בעת פגישתו עם ראש הממשלה בנט.
אבי מעוז: לא צריך להיות עם עיניים עצומות בשביל להירדם.
אבי מעוז: מה ההוכחה שלי – אנשים יכולים להירדם עם עיניים פקוחות.
אבי מעוז: לכן כל הוויכוח, אם כן היה עם עיניים פקוחות, לא עם עיניים פקוחות – הוא לא רלוונטי.
אבי מעוז: אנחנו רואים ממשלה שלמה, ממשלת ישראל וחברי הכנסת של הקואליציה, נרדמים עם עיניים פקוחות.
אבי מעוז: כולכם באופן הכרתי מלא עיניים פקוחות, ואתם מובילים אותנו למצב שמדינת ישראל מאבדת את הזהות היהודית שלה, והופכת להיות מדינת כל אזרחיה.
אבי מעוז: ועל שמכם יירשם העניין הזה.
אבי מעוז: קוראים לזה בהנדסת תודעה - הכלה.
אבי מעוז: השתמשתם רבות במילה הכלה.
אבי מעוז: אתם מכילים את המגפה, אתם מכילים את הקורונה, אתם מכילים את הטרור, והחמאס פרסם אתמול, שמדינת ישראל, ממשלת ישראל תכיל את הריגתו של החייל הגיבור.
אבי מעוז: הכלה זו הנדסת תודעה, רבותיי.
אבי מעוז: הכלה משמעותה - בת היענה טומנת את ראשה בחול.
אבי מעוז: אתם נרדמים עם עיניים פקוחות ולזה אתם קוראים הכלה.
אבי מעוז: זה מילה יפה.
אבי מעוז: זה הביא אותנו לאינתיפאדה, הכילו את הפרות הסדר, וכולנו זוכרים מה היתה התוצאה, והיא מביאה את שרת הפנים לומר שאנחנו מכילים את המתים במגפה, וההכלה הזאת מביאה את החמאס לומר: אנחנו יודעים, ממשלת ישראל לא תעשה כלום כי הם מכילים את הטרור.
אבי מעוז: לאן הידרדרנו?
אבי מעוז: חבר הכנסת ניר אורבך, אני קורא לך – תתעוררו.
אבי מעוז: תוציאו את מהפכת הכשרות מחוק ההסדרים.
אבי מעוז: היא לא שייכת לשם.
אבי מעוז: בואו נתמודד, נדון.
אבי מעוז: אתם רוצים לתקן – קדימה, בואו נתקן, אבל לא חוק שיש לו השלכות נרחבות, כפי שאומרת היועצת המשפטית על הרבנות הראשית, על סמכויותיה ועל רבני הערים.
אבי מעוז: לאן עוד תובילו את המדינה?
ניר אורבך: חבר הכנסת שמחה רוטמן, בבקשה.
שמחה רוטמן: האמת היא שהשבוע היה לנו דיון בכנסת בנוגע לאיראן.
שמחה רוטמן: הממשלה שלחה את שר הדתות.
שמחה רוטמן: לא נותר לנו אלא להתפלל כנראה.
שמחה רוטמן: אני רוצה ברשותך, ואני מבטיח לך שזה קשור לעניין, אבל הייתי רוצה להתחיל בפרק תהלים קצר.
שמחה רוטמן: שמעתי שראש הממשלה משווה את עצמו לדוד המלך.
שמחה רוטמן: לַמְנַצֵּחַ לְעֶבֶד־ה' לְדָוִד׃
שמחה רוטמן: נְאֻם־פֶּשַׁע לָרָשָׁע בְּקֶרֶב לִבִּי אֵין־פַּחַד אֱלֹהִים לְנֶגֶד עֵינָיו׃
שמחה רוטמן: כִּי־הֶחֱלִיק אֵלָיו בְּעֵינָיו לִמְצֹא עֲוֺנוֹ לִשְׂנֹא׃
שמחה רוטמן: דִּבְרֵי־פִיו אָוֶן וּמִרְמָה חָדַל לְהַשְׂכִּיל לְהֵיטִיב׃
שמחה רוטמן: אָוֶן יַחְשֹׁב עַל־מִשְׁכָּבוֹ יִתְיַצֵּב עַל־דֶּרֶךְ לֹא־טוֹב רָע לֹא יִמְאָס׃
שמחה רוטמן: ואני מסיים פה - ה' בְּהַשָּׁמַיִם חַסְדֶּךָ אֱמוּנָתְךָ עַד־שְׁחָקִים׃
שמחה רוטמן: צִדְקָתְךָ כְּהַרְרֵי־אֵל מִשְׁפָּטֶךָ תְּהוֹם רַבָּה אָדָם־וּבְהֵמָה תוֹשִׁיעַ ה'׃
שמחה רוטמן: הפרק הזה, מלבד משמעויותיו האקטואליות והצורך בתשועה, הקשר שלו לחוק שמונח על פנינו כרגע, ניסיתי להבין - אני מבין שוועדת הבריאות אמורה לדון בבריאותם של בני אדם.
שמחה רוטמן: המשרד הרלוונטי לסוגיות שכאלה הוא משרד הבריאות.
שמחה רוטמן: בדרך כלל ועדה עובדת מול משרד לכן יש אינטרס להביא את כלל החוקים של אותו משרד.
שמחה רוטמן: ניסיתי להבין מדוע לוועדת הבריאות אנחנו מעבירים את מחלותיהם של החיות.
שמחה רוטמן: מדוע פיקוח על מזון לבהמות שזה דבר שהוא קלאסי אמור להיות בידיים של ועדה שמתעסקת בנושא חקלאות, של ועדה שמתעסקת בנושא מפעלים ועבודה וכלכלה וכדומה, והרבה פחות בענייני בריאות.
שמחה רוטמן: גם המשרד הרלוונטי פחות קשור וגם הנושא לא קשור, ורק פרק התהלים הציל אותי כי רק בזכותו הבנתי את הקשר בין אדם לבהמה - בעקבות אדם ובהמה תושיע ה', כנראה שממשלה שאין פחד אלוהים לנגד עיניה, רוצה לחבר בין אדם לבהמה בוועדת הבריאות.
שמחה רוטמן: אני חושב שהקשר הרוחני נמצא, ומעבר אליו זו גם הערה עניינית.
שמחה רוטמן: אני חושב שאין קשר בין הנושאים האלה, והם צריכים לצאת מהוועדה.
שמחה רוטמן: זו הערה טכנית לעניין רשימת החוקים ואשמח להתייחסות של הייעוץ המשפטי לנושא הזה.
נעה בן-שבת: הרשימה הזאת מתייחסת לחוקים היום שבסמכות וועדת העבודה, הרווחה והבריאות.
נעה בן-שבת: בחוק הזה מדובר בעלי חיים שמגיעים למאכל לבני אדם.
נעה בן-שבת: לכן הפיקוח על מזון לבעלי חיים גם נדון בוועדת העבודה, הרווחה והבריאות, וכרגע, כשאנחנו מפצלים את הוועדות, השאלה היתה האם נכון להשאיר אותה בוועדת העבודה והרווחה, או החוק הזה, בגלל מהותו- - -
צבי האוזר: נוגע למזון בני אדם.
שמחה רוטמן: לא רק.
צבי האוזר: אבל בעיקר.
שמחה רוטמן: חוק הרופאים הווטרינריים- - -
צבי האוזר: חוק הפיקוח על מזון בעלי חיים – התשובה הניחה את דעתך?
צבי האוזר: או אתה חושב שצריך להשאיר את זה בוועדת העבודה?
שמחה רוטמן: אני חושב שפריט 4, חוק לפיקוח על ייצוא של בעלי חיים ותוצרת מן החי, פריט 12, פקודת מחלות בעלי חיים - נוסח חדש, פריט 15, חוק הרופאים הווטרינריים – אני יודע שעלתה באיזשהו שלב הצעה שווטרינרים יצילו אותנו מהקורונה אבל זה לא כל כך קשור לבריאות, וחוק פיקוח המזון על בעלי חיים – כל החוקים הללו לא שייכים בעיניי לוועדת הבריאות.
שמחה רוטמן: שיישמרו בוועדת העבודה והרווחה.
צבי האוזר: כלומר הפיקוח על מזון בעלי חיים בוועדת העבודה - זה הגיונך.
צבי האוזר: אנחנו בשידור.
צבי האוזר: הדיון הזה הוא ענייני.
שמחה רוטמן: אשמח לנהל אותו – רק תן לי לענות.
נעה בן-שבת: רק נסביר - החוק הזה, ייצוא בעלי חיים ותוצרת מן החי, הוא חוק של משרד החקלאות ונדון בוועדת הכלכלה, שעוסקת בכמה וכמה משרדים, אבל יש סמכות שנתונה בחוק הזה לוועדת העבודה, הרווחה והבריאות, סמכות שנבעה מחוק הגנה על בריאות הציבור מזון, מההיבטים של בריאות הציבור.
שמחה רוטמן: הבנתי – לא כל החוק עובר לטיפול ועדת הבריאות אלא רק הסעיף הרלוונטי.
צבי האוזר: מה שבסמכות הוועדה בחוקים האלה, כשכולם נוגעים בסוף לבריאות ומקומם או בבריאות או ברווחה, מקומם במובהק בבריאות, שמו בבריאות.
שמחה רוטמן: קיבלתי תשובה טובה, שההבהרה שזה רק הסמכויות שנוגעות לוועדת העבודה והרווחה ועיקר החוק מטופל כפי שצריך, בוועדת הכלכלה.
שמחה רוטמן: מצוין.
שמחה רוטמן: זו תשובה טובה, ואני שמח שקיבלתי אותה.
ניר אורבך: חבר הכנסת רוטמן, ברשותך אבקש טיפה לקצר.
שמחה רוטמן: שנית, וזו הערה כללית לגבי עצם הדיון ומסגרתו.
שמחה רוטמן: העובדה שוועדה שבעיניי עצם הקמתה אינה חוקית, ועדת הכנסת הנוכחית, זה שהיא תלויה ועומדת בבית המשפט העליון, זה לא מה שמטריד אותי.
שמחה רוטמן: אני לא חושב שקביעתו של בית המשפט העליון בנושא היא החשובה.
שמחה רוטמן: אני חושב שהקביעה של הכנסת פה היא החשובה בנושא הזה.
שמחה רוטמן: גם הייעוץ המשפטי של הכנסת, שוב – גם עמדתו כייעוץ חשובה לא כקובעת, אבל גם הייעוץ המשפטי של הכנסת אומר שהמצב הנוכחי היום של הרכבת הוועדות הוא בעייתי מבחינה חוקית.
שמחה רוטמן: אני חושב שהקמתם פה ועדה, בניגוד לנהוג בכנסת, בניגוד למפתח סיעתי, בניגוד לאיך שצריכה לקום ועדה.
שמחה רוטמן: עכשיו אתם עושים באמצעות אותה ועדה, שהקמתם באופן לא חוקי, אתם מציעים הצעת חוק מטעם ועדה.
שמחה רוטמן: פוגעים בהליך החקיקה - לא רק בהליכי קבלת החלטות השוטפים של הכנסת אלא גם בהליך חקיקה.
שמחה רוטמן: אתם ועדה שבכלל הקמתה בחטא – היא יוזמת חוק שגם מטרתו לשנות את סדרי הבית.
שמחה רוטמן: ההתנהלות הדיונית של הקואליציה אל מול האופוזיציה בכנסת זאת היא מתחת לכל ביקורת.
שמחה רוטמן: אתם אמורים להגיב לבית המשפט העליון.
שמחה רוטמן: אותנו כבר הבנו שאתם לא מכבדים.
שמחה רוטמן: את עצמכם אתם לא מכבדים.
שמחה רוטמן: בית המשפט העליון – תכבדו אותו כפי שאתם מכבדים אותנו.
שמחה רוטמן: תצפצפו גם עליו.
שמחה רוטמן: אתם אמורים ביום ראשון להגיב, על איך אתם מקימים ועדות שעומדים בתנאי החוק.
שמחה רוטמן: אתם לא עושים את זה.
שמחה רוטמן: חשבתי שהיום יהיה דיון - איך אתם מתמודדים עם האבן שזרקתם לבור שהקמתם ועדות לא חוקיות?
שמחה רוטמן: במקום זה אתם עושים דיון לקדם חקיקה, להרוס עוד יותר את סדרי הבית, להקים ועדות, לחלק עוד ג'ובים.