GiliGold/VAD_KnessetCorpus huggingface dataset:
איתן גינזבורג: יש לנו דיונים רציניים לקיים עכשיו.
אוסנת הילה מארק: מה שאני אומרת זה לא רציני?
איתן גינזבורג: לא אמרתי מה שאת אומרת.
איתן גינזבורג: אמרתי שיש עוד דיונים רציניים שצריך לקיים.
אוסנת הילה מארק: אז תקשיב לי ברצינות רבה כי יש לי דברי טעם לומר.
איתן גינזבורג: טעם ורצינות.
אוסנת הילה מארק: קודם כל, אני חושבת שהדיון הזה צריך להילקח למקום של שיקולי חיי האדם.
אוסנת הילה מארק: והסגר הזה מגיע מתוך מקום שבאמת באמת אנחנו נמצאים בתוך מצב של נתוני תחלואה מאוד מאוד גבוהים.
אוסנת הילה מארק: ואני לא מתחברת אפילו לטיעון שדברים שקשורים לחינוך, צריכים ללכת לחינוך.
אוסנת הילה מארק: אנחנו לא הולכים לדון עכשיו באיזו סוגיה חינוכית, במשהו שקשור באמת לוועדת חינוך.
אוסנת הילה מארק: ועדת חוקה ידועה כוועדה שטיפלה בכל הנושא ובכל התקנות של קורונה.
אוסנת הילה מארק: נכון שהיו חלק מהנושאים שעברו לוועדת חינוך, אבל אני חושבת שבמצב הנתונים של התחלואה של מדינת ישראל לא מן הנמנע לצמצם לצמצם את כל את תקנות למקום אחד ולהביא לשם את התקנות.
אוסנת הילה מארק: עכשיו, אני גם לא מצליחה להבין מה רם שפע רוצה – זרק פצצה ונעלם.
אוסנת הילה מארק: עכשיו, אני גם לא מבינה למה אם הוא מראש אומר: אני לא מתכוון הרי לקצר ואני לא מתכוון להתנגד, אז למה הסלאלומים האלה?
אוסנת הילה מארק: מה אנחנו משיגים בזה?
אוסנת הילה מארק: תראו, להיות פופוליסט כמו עופר כסיף שכל הזמן צועק וצורח והוא חושב שמישהו מפחיד אותנו, הוא מפחיד אותנו עם הצרחות שלו – אז אני רק רוצה לענות לך שאתה יכול להמשיך להתבדח כי אתה הבדיחה הכי גדולה שיש פה בכנסת.
אוסנת הילה מארק: המומחיות שלך היא רק לדבר ולהסית את האנשים פה במדינת ישראל וללכת להפגנות ולצעוק כמו אני לא יודעת מה.
אוסנת הילה מארק: ולכן אני חושבת שיש פה אחריות גם לאנשים שיושבים כאן.
אוסנת הילה מארק: מצב התחלואה, הקורונה היא לא צחוק.
אוסנת הילה מארק: אנחנו צריכים לעשות הכול כדי שהסגר הזה – ואני מקווה שזה יהיה גם הסגר האחרון כי יש פה גם את החיסונים – אני מקווה שבהחלט אנחנו נגיע לסיטואציה שאנחנו מצליחים גם להדק את הסגר הזה כמו שצריך.
אוסנת הילה מארק: אנחנו חייבים לעשות סגר הרמטי, ולכן אין צורך לפצל את הדברים מוועדה לוועדה: חינוך, עבודה, רווחה, כל מיני מקומות.
אוסנת הילה מארק: יש ועדת חוקה שהיא המוסמכת ואנחנו גם שמענו את היועץ המשפטי של הוועדה שאמר שזה לא עומד בסתירה.
אוסנת הילה מארק: שמענו גם את משרד המשפטים שגם אומרת שזה הכול צריך להיות בתקש"ח אחד ביחד.
אוסנת הילה מארק: לכן אני באמת אומרת לאנשים פה שייקחו טיפה אחריות ולא יהיו פופוליסטיים ויסתכלו על חיי אדם כי יש פה הרבה משפחות במדינת ישראל שאיבדו את החיים שלהם, ויש להם קרובים רבים שמתו כתוצאה מהמחלה ומהמגפה הזאת שמשתוללת.
אוסנת הילה מארק: אנחנו כנבחרי ציבור צריכים להיות אחראים על בריאות הציבור וזה הזמן לעשות את הדברים.
אוסאמה סעדי: אני רוצה לדבר מהפן החוקתי-המשפטי כי אני חושב שהסיבה היחידה לאי-פיצול התקנות האלה לוועדות המוסמכות והמיוחדות היא אך ורק סיבה פוליטית, כי קרה מה שקרה בוועדת החינוך ולכן החליטו שהם לא רוצים להעביר את זה לוועדת חינוך.
אוסאמה סעדי: כמו בדיוק מה שקרה עם ועדת הקורונה עם חברת הכנסת יפעת שאשא ביטון.
אוסאמה סעדי: אני מבין את הרצון הפוליטי של הממשלה ואני מבין את הרצון של חברי הליכוד, אבל איפה העמדה המשפטית, הן של משרד המשפטים והן של הייעוץ המשפטי של הכנסת, שחייבים להגן בחירוף נפש על הוועדות?
אוסאמה סעדי: אני מדבר רק מהפן הזה.
אוסאמה סעדי: הרי בסופו של דבר זה יאושר וזה יאושר, אבל כאשר כל ועדה או יושב-ראש ועדה, שחס וחלילה, יתנגד או ירים את הראש שלו ככה קצת – אז מה, יפסלו את הוועדות האלה?
אוסאמה סעדי: אז אני אומר לכם, בואו נבטל את כל הוועדות של הכנסת ונשאיר רק ועדה אחת וזהו.
אוסאמה סעדי: הוועדה הנוחה לממשלה, נשאיר אותה.
אוסאמה סעדי: אבל אם יש ועדות ששואלות שאלות, שמעלות תהיות, שמעלות ציפיות – אז זה לא בסדר?
אוסאמה סעדי: כשנציגת משרד המשפטים אומרת לנו עוד פעם ועוד פעם ועוד פעם, תחלואה ותחלואה – הבנו את זה.
אוסאמה סעדי: אבל זה היה גם בסגר השני.
איתן גינזבורג: נציגת משרד הבריאות.
אוסאמה סעדי: משרד הבריאות.
אוסאמה סעדי: זה היה בסגר השני שהיה פי כמה - - -
איתן גינזבורג: אבל אפשר להעלות בוועדת חוקה את השאלות האלה.
אוסאמה סעדי: אבל אני אומר, אני חבר בוועדת חוקה, אני לא חבר בוועדת חינוך ואף פעם לא הייתי חבר בוועדת חינוך ולא השתתפתי בדיוני ועדת חינוך - - -
עופר כסיף: אני חבר בשתי הוועדות, ויש הבדל תהומי בדיונים.
עופר כסיף: ועדת חינוך עושה את עבודתה נאמנה כי היא דנה, ואני רוצה לזקוף את זה לזכותו של יושב-ראש הוועדה גם כשאני לא מסכים איתו, אבל הוא מוביל לזה שיהיה שם דיון עמוק ואמיתי.
עופר כסיף: ובוועדת חוקה, ועדת חוקה הפכה לחותמת גומי של הממשלה.
איתן גינזבורג: עופר, נאמת.
איתן גינזבורג: אם משפט אחרון שהיה משפט מורכב, אגב - - -
רם שפע: איתן, הוא אמר דברים יפים.
רם שפע: זה לא הוגן.
איתן גינזבורג: מאוד.
איתן גינזבורג: אבל עכשיו הוא מפריע לחברו לסיעה אוסאמה סעדי.
אוסאמה סעדי: אני אומר שוועדת חינוך היא באמת ועדה מקצועית, מיוחדת, שדנה בענייני חינוך.
אוסאמה סעדי: אני חבר בוועדת חוקה, אני אומר שאני יכול לדון בדברים האלה.
אוסאמה סעדי: אבל עכשיו אני צריך לבוא וללמוד את הנושא הזה, את הנושא של ועדת חינוך, אולי יש הצעות.
אוסאמה סעדי: גם בוועדת כלכלה, למה פסחנו על ועדת כלכלה שכל הזמן דנה בנושא הזה של התעופה - - -
איתן גינזבורג: תעופה ותחבורה.
אוסאמה סעדי: אז אני שואל, אומרים: תחלואה.
אוסאמה סעדי: אבל תחלואה זה אותו דבר, אותם נתונים, אפילו הסגר השני היה יותר קשה, אז שיבואו - - -
איתן גינזבורג: אני רוצה להאמין, אוסאמה, אולי פשוט הממשלה סומכת עליך כחבר ועדת חוקה שתשאל את השאלות האלה.
אוסאמה סעדי: אני לא רוצה שיסמכו עליי.
איתן גינזבורג: אולי, אולי.
איתן גינזבורג: במסגרת הקרבה של הליכוד למשותפת.
איתן גינזבורג: אולי.
איתן גינזבורג: מי יודע, אולי.
איתן גינזבורג: הליכוד עם הערבים עכשיו.
איתן גינזבורג: הודנא יש שם.
אוסאמה סעדי: יש לנו, אדוני היושב-ראש, מספיק עבודה בוועדת חוקה.
אוסאמה סעדי: וכל הכבוד לוועדת חוקה וגם ליועצים המשפטיים שם.
אוסאמה סעדי: אבל אני שואל, אני מדבר על המקצועיות בוועדות.
אוסאמה סעדי: אחרת אפשר לבטל את כל הוועדות, להקים ועדה אחד בכנסת וכל הדברים האלה נביא את זה לוועדה.
איתן גינזבורג: חבר הכנסת עמית הלוי, אדוני.
עמית הלוי: אני רוצה להעיר, לפני שאני מדבר לגופו של עניין, יש פה מי שמנסה להגן על כבודה של הכנסת.
עמית הלוי: כביכול מנסה להגן על כבודה של הכנסת, ובאותה העת הוא מבזה אותה.
עמית הלוי: הגיע הזמן במסגרת השיח של חברי כנסת, שוב ושוב - - -
איתן גינזבורג: חברת הכנסת מארק ודנית מנהלת הסיעה החליפית, חבר הכנסת עמית הלוי מנסה לומר דברי טעם בשקט אופייני ומפריעים לו.
קריאה: על מה אמרת חליפית, על דני או על הסיעה?
איתן גינזבורג: דנית היא החליפית למנהלת שאנחנו שולחים לה מפה, זו הזדמנות לשלוח למפה למנהלת הסיעה בריאות שלמה ומלאה ושתחזור לשמש בתפקידה באופן מלא, החליפית - - -
אוסאמה סעדי: אין חליפית.
איתן גינזבורג: וכל חברי הכנסת מסכימים, ובאמת אין תחליף לעליזה בראשי.
עמית הלוי: באופן אירוני, הניסיון כאן כאילו לשמור על כבודה של הכנסת מלווה, לא פעם ראשונה ולא פעם שנייה, בפה מלוכלך ובדיבורים בוטים של עופר כסיף, ושיסוי - - -
עופר כסיף: שיסוי?
עופר כסיף: ראש הממשלה שלך לא נאשם?
עופר כסיף: הוא לא חשוד?
עופר כסיף: הוא לא נוכל?
עופר כסיף: אין פה סמרטוטים - - -
איתן גינזבורג: חבר הכנסת כסיף - - -
אוסנת הילה מארק: איתן, אולי תעצור את זה?
עופר כסיף: - - - בהם גם אתה?
אוסנת הילה מארק: הסמרטוט הכי גדול זה אתה.
עופר כסיף: כשאת אומרת את זה, בשבילי - - -
אוסנת הילה מארק: אתה הסמרטוט הכי גדול.
עופר כסיף: - - - שאחת כמוך אומרת.
איתן גינזבורג: כן בבקשה, הלוי.
עמית הלוי: בפה מלוכלך שמדבר על ביבים ומדבר על סגנון דוחה, תשטוף את הפה בליזול, עופר כסיף, תכבד את מעמדך - - -
עופר כסיף: תכניס ליזול לתוך הראש כדי שיהיה שם משהו ואז אני אשטוף את הפה.
עמית הלוי: אני אשתדל.
עמית הלוי: אני משתדל ללמוד מכל אדם - - -
אוסנת הילה מארק: תגיד, איתן, אתה נותן לדבר הזה לקרות.
אוסנת הילה מארק: מה זה הדבר הזה?
אוסנת הילה מארק: מה זה ההערות והדברים האלה?
אוסנת הילה מארק: סמרטוטים, משפחות – הכול עובר פה?
עופר כסיף: מכל מלמדיי השכלתי.
אוסנת הילה מארק: הכול עובר?
עמית הלוי: אני מוחל על כבודי - - -
אוסנת הילה מארק: תהילה, לא לצחוק - - -
איתן גינזבורג: חברת הכנסת מארק, אני לא חושב שאת אחותה התאומה של הגברת בבלי, אז בואי נשאיר את זה שם ותנו לחבר הכנסת עמית הלוי לסיים את דבריו.
אוסנת הילה מארק: עמית הלוי לא מצליח אפילו להגיד מילה כי הוא כל הזמן מגנה אותו.
איתן גינזבורג: אני לא חושב שצריכה להיות התאומה של הגברת בבלי, כן?
איתן גינזבורג: בבקשה, עמית הלוי.
עמית הלוי: אני מוחל על כבודי ולוקח את ההערה של חבר הכנסת כסיף.
עמית הלוי: אולי אין לי כלום בראש, אני אשתדל להשתפר.
עמית הלוי: אתה, כסיף, מבזה את מעמד הכנסת, מבזה מעמד הכנסת בסגנון הגס שלך, בדיבורים הגסים שלך על ראש ממשלה .
עמית הלוי: יש לך ביקורת, אתה יכול להביע אותה.
עמית הלוי: מה שאתה עושה זה ביזוי של הכנסת, של חברי הפרלמנט.
עמית הלוי: אתה מדבר בשפת הביבים שאתה נגדה, בצורה גסה - - -
עופר כסיף: כשיש ראש ממשלה - - - זה הביזוי.
איתן גינזבורג: חבר הכנסת כסיף, מספיק.
איתן גינזבורג: אף אחד לא הפריע לך לדבר.
עמית הלוי: אתה לא מבזה רק את ראש הממשלה, אתה מבזה את כל אזרחי ישראל - - -
עופר כסיף: את ראש הממשלה אני - - -
איתן גינזבורג: חבר הכנסת כסיף, די.
איתן גינזבורג: חברת הכנסת מארק, אני אתחיל לקרוא לכם לסדר?
איתן גינזבורג: זה לא לעניין.
עמית הלוי: לגופו של דיון - - -
איתן גינזבורג: אם אפשר, בקצרה.
עמית הלוי: קשה לי למחול על כבודה של הכנסת.
עמית הלוי: זו לא פעם ראשונה.
עמית הלוי: זה תמיד בגסות ובצרחות ובלבזות אנשים שמדברים בממלכתיות - - -
איתן גינזבורג: כן, חבר הכנסת הלוי, בבקשה.
עמית הלוי: עמדתי היסודית בכלל בדיון הזה, בעיקר לא רק בהקשר של צירוף הנושאים לוועדת חוקה או ועדת חינוך, אני חשבתי בכלל שהממשלה בעת חירום צריכה לפעול מכוח החוק, חוק-יסוד, סעיף 23, שהכנסת נתנה לה לפעול על פי תקנות לשעת חירום.
עמית הלוי: זה לא סותר פיקוח של הכנסת, זה אומר שאת תהליכי החקיקה של התקנות, של תקנות המשנה או של תקנות בכלל, לרבות ביטול חוקים בעקבותיהן, יהיו על פי חוק-יסוד: הממשלה, תקנות לשעת חירום.
עמית הלוי: הצעתי את זה לראש הממשלה גם השבוע כדי להימנע מהליכי חקיקה.
עמית הלוי: זה לא סותר, כמובן, את פיקוח הכנסת ומצב החירום הידוע לכולנו.
עמית הלוי: אני רוצה לומר לרם שפע, תשמע, הסיבה האמיתית היא שיש לנו ניסיון.
עמית הלוי: באמת, ניסיון.
עמית הלוי: לא ניסיון פוליטי איתך, כלומר, ההצבעה הזאת זה לא שאתה צריך להתחבא באיזה חניון בשביל להצביע על ההצבעה הזו.
עמית הלוי: יש לנו ניסיון אמיתי.
עמית הלוי: לפני שבועיים ראינו שההפרדה הזאת היא לא עולה בקנה אחד עם הבעיה העיקרית שעל הפרק.
עמית הלוי: כמו שאמרה פה נציגת משרד הבריאות, הבעיה העיקרית היא בסוף תחלואה.
עמית הלוי: בניגוד למה שאמרה חברת הכנסת תהלה פרידמן, ממה שאני קראתי, יכולה לתקן אותנו נציגת משרד הבריאות, חלק לא מבוטל מהנדבקים בשבועות האחרונים בא ממערכת החינוך ולא רק - - -
תהלה פרידמן: 70% ממערכת החינוך החרדית.
איתן גינזבורג: חברת הכנסת פרידמן, את הבאה בתור.
עמית הלוי: במספרים מוחלטים זה לא רק משם.
עמית הלוי: תשאלי כמה נדבקים במערכת – חברת הכנסת פרידמן, הדרישה עכשיו לסגר היא לא דרישה לסגר במערכת מסוימת, היא כוללת את מערכת החינוך החרדית.
עמית הלוי: המדינה צריכה לאכוף את זה.
תהלה פרידמן: הטענה שלי הייתה שהסגר - - -
עמית הלוי: הדיון כאן הוא על השאלה האם זה שייך לחינוך או שייך לחוקה.
עמית הלוי: ובכן, ההפרדה לחינוך לפני שבועיים הוכיחה את עצמה לרעה.
עמית הלוי: ולכן צריך ללמוד מהניסיון, והניסיון הוכיח, רם שפע, שההחלטה של הפעם הקודמת - - -
רם שפע: אבל זה לא קשור, עמית.
רם שפע: אתה אדם חכם ומבין.
רם שפע: זה לא קשור.
עמית הלוי: החלטה שלך הקודמת לא לקחה, כנראה בכובעך כחינוך, לא לקחת – הטעות שלנו הייתה שההפרדה הזאת היא הפרדה מלאכותית, בין היתר, לא רק בגלל שזה סגר מלא, כמו אמר יעקב אשר.
עמית הלוי: ההתקהלות בחתונה או - - -
רם שפע: שאלה בכנות, למה לא באת להתנגד?
רם שפע: למה אתה וכל הליכוד לא באתם להתנגד בשבוע שעבר?
עמית הלוי: רציתי.
עמית הלוי: לצערי נבצר ממני.
רם שפע: לא רצו שתתנגדו.
רם שפע: אתה יודע למה?
רם שפע: כי באותו היום ראש הממשלה בעצמו אמר שזה הדבר הנכון לעשות.
רם שפע: אני תכף אקריא לך את הציוצים שלו.
רם שפע: רק בוא נשים את הדברים על השולחן.
עמית הלוי: אני רציתי לבוא.
עמית הלוי: סהדי במרומים - - -
אוסאמה סעדי: גם שר החינוך תמך באותה עמדה.
רם שפע: גלנט, ביום שבת הזה אמר שלא יסגרו את הגנים - - -
איתן גינזבורג: רם, למה אתה דורך פה – אז למה היית צריך להפוך את ההחלטה של הממשלה?
רם שפע: אני מיד אסביר.
רם שפע: אני אסביר.
עמית הלוי: עמדתי הייתה כעמדת שר הבריאות לפני שבועיים ולצערי לא הגעתי.
עמית הלוי: עמדתי הייתה כעמדת שר הבריאות ולא כעמדת שר החינוך שצריך לסגור את מערכת החינוך לתקופה קצרה.
עמית הלוי: לי הייתה הצעה אחרת בכלל, כמו שאתה יודע, אבל המחיר של השבועיים האלה הוא שולי ביחס למשמעויות הבריאותיות.
עמית הלוי: לכן הדיון צריך להיות בוועדת חוקה כי השקלול של כלל הממדים, הניסיון הוכיח שההפרדה הזאת היא לרעה, זה לא עניין פוליטי.
עמית הלוי: רם שוקל שיקולים מאוד מסוימים, השיקול הכללי, כשמשקללים את הכול - - -
רם שפע: של ביבי.
רם שפע: השיקול הלאומי, אתה אומר.
עמית הלוי: אין הבדל בין התקהלות בחתונה או בכיתה, ולכן אני מבקש שהעניין יעבור לוועדת חוקה.
איתן גינזבורג: חברת הכנסת תהלה פרידמן.
תהלה פרידמן: אני הייתי ורבים מאיתנו היו שם כשנחקק החוק הקורונה, לא זו הייתה כוונת המשורר.
תהלה פרידמן: הממשלה עושה פה משהו שהוא נבל ברשות התורה.
תהלה פרידמן: נכון, זה חוקי.
תהלה פרידמן: אבל זה נבל ברשות התורה.
תהלה פרידמן: הכוונה לא הייתה שייקחו את ה-ו"ו הזה – יש תקנות שהעיקר הוא בנושא מסוים ויכניסו – התפל הוא לא שליש.
תהלה פרידמן: כרגע אנחנו מדברים על שליש מהתקנות שהן בנושא חינוך.
תהלה פרידמן: אתם עשיתם פרשנות מאוד מרחיבה לכוונה של החוק.
תהלה פרידמן: זו ממש לא הייתה הכוונה.
תהלה פרידמן: מה שמדאיג אותי זה האם זה תקדים ומעכשיו בעצם אין יותר ועדות, יש רק ועדת חוקה.
תהלה פרידמן: עכשיו, יש חשיבות לוועדת חינוך.
תהלה פרידמן: למה?
תהלה פרידמן: כי חוץ מפוליטיקה, גם יש בסוף ילדים.
תהלה פרידמן: ומה שעשינו בוועדת חינוך זה לבדוק עד מתי בדיוק החינוך המיוחד פתוח – עד שלוש, עד שלוש וחצי, עד חמש, דיונים כאלה – מה קורה עם צהרונים לילדים שההורים שלהם רופאים והם עובדים חיוניים?
תהלה פרידמן: זו הייתה הרזולוציה - - -
שלמה קרעי: וגם לא נתתם לעשות סגר.
תהלה פרידמן: זו הייתה הרזולוציה של הדיון בוועדת חינוך וזה דיון חשוב.
תהלה פרידמן: אני מבינה שאת ממשלת ישראל בחלקה הרזולוציות האלה פחות מעניינות, אבל לאזרחי ישראל הן חשובות ואנחנו פה בשליחות אזרחי ישראל.
תהלה פרידמן: הדבר האחרון, לעניין ההחלטה שעליה, כנראה – אני גם בוועדת חוקה וגם בוועדת החינוך – שבגללה מענישים את ועדת חינוך, הבעיה היא לא בחוקים, הבעיה היא באכיפה.
תהלה פרידמן: ממשלת ישראל בחרה שלא לאכוף את ההחלטות הקודמות שלה על חתונות בערים אדומות.
תהלה פרידמן: היא אבל לא לאכוף.
תהלה פרידמן: הייתה חתונה בביתר עילית בהסכמת המשטרה בסיכום מוקדם.
תהלה פרידמן: מערכת החינוך החרדית פתוחה ברצון, בידיעה ובהסכמה של ראש הממשלה ומפלגת הליכוד.
תהלה פרידמן: הבעיה היא באכיפה.
תהלה פרידמן: 70% מהתלמידים החולים באים ממערכות שברובן בערים האדומות.
תהלה פרידמן: הבעיה היא לא בתקנות.
תהלה פרידמן: חשוב לי לשאול, איתן, וכאן אני שואלת את נציגת משרד הבריאות:
תהלה פרידמן: חוק הקורונה הגדול תקף עד חודש יוני, האם מעכשיו אפשר לסגור את שאר הוועדות?
תהלה פרידמן: יש רק ועדת חוקה?
תהלה פרידמן: מי לידנו תוקע שזה לא מעכשיו הולך להיות הנוהל?
תהלה פרידמן: איך אנחנו יודעים שזה חד-פעמי, כי אם זה לא חד-פעמי, אז אי-אפשר להצביע בעד זה.
שבח שטרן: אני רוצה להגיד משהו קצר.
שבח שטרן: כל אחד מאיתנו סובל מהמגפה הזאת.
שבח שטרן: כל אחד בתחום שלו, במקום שלו.
שבח שטרן: יש מערכת חינוך, יש אנשים מבוגרים כמוני שהייתי כלוא בבית כמעט 8 חודשים, אולי אפילו קצת יותר.
שבח שטרן: ואם כל אחד יסתכל רק על החור של הגרוש שלו, של האסימון שלו, אי-אפשר לנצח את המגפה הזאת.
שבח שטרן: אנחנו בסך הכול מדינה אחת, זאת מגפה אחת וזאת מלחמה אחת שצריך לנצח אותה.
שבח שטרן: זאת פשוט מלחמה.
שבח שטרן: ואם אנחנו כל הזמן נילחם בינינו כשיש מלחמה, לא נוכל לנצח אותה.
שבח שטרן: עכשיו, משל למה הדבר דומה?
שבח שטרן: שבשעת מלחמה, חיל האוויר, מפקדת חיל האוויר תנהל את המלחמה שלה ופיקוד צפון ינהל את המלחמה שלו ואגף אפסנאות ינהל את המלחמה שלו – אי-אפשר לנצח ככה.
שבח שטרן: לכן הכללים בשעת מלחמה הם שונים מאשר הכללים בשעה בשעות הרגילות.
שבח שטרן: אני לא חושש שכתוצאה מהדברים שכרגע את תיארת, זה יהיה איזשהו תקדים לכל החיים.
שבח שטרן: אנחנו נמצאים במלחמה, שבעזרת השם, עם החיסונים אנחנו קרובים לסיים אותה, ובואו ננצח אותה ביחד.
שבח שטרן: עכשיו, מישהו פה שואל למה פעם קודמת פיצלו ועכשיו רוצים לאחד.
שבח שטרן: אז אולי בפעם הקודמת טעו.
שבח שטרן: אני יכול גם להגיד את זה, בכל זאת, לא הייתי בפעם קודמת אז אני לא אשם בכלום.
רם שפע: 16 פעמים ברצף.
שבח שטרן: אבל לא להפוך את הסיפור הזה לסיפור פוליטי.
שבח שטרן: בואו נגמור עם זה.
שבח שטרן: אנחנו צריכים לחזור לחיים תקינים - - -
תהלה פרידמן: זה כאילו תגיד שאין יותר צורך בחיל אוויר ואין יותר צורך בשריון ואין יותר צורך בכלום.
תהלה פרידמן: אבל יש תפקידים לוועדות השונות.
שבח שטרן: יש תפקידים ואפשר וזה גם חוקי והחוקתי שוועדה אחת תדון בכל הדברים האלה בהתחשב בזה שיש פה - -
תהלה פרידמן: רק שאזרחי ישראל יקבלו שירות פחות טוב.
שבח שטרן: - - תכלול כי ועדת החינוך תדון בעניינים שהיא אמונה עליהם וועדה אחרת את תדון בעניין שהיא אמונה עליו ובסופו של דבר לא נגיע לנצח את המחלה הזאת.
איתן גינזבורג: מיכל, את הרוצה להשיב לשאלה של תהלה פרידמן?
איתן גינזבורג: ונסכם את הדיון.
מיכל גולדברג: אשמח להשיב, אדוני היושב-ראש.
מיכל גולדברג: כמו שאמרתי, אנחנו מדברים על תיקון נקודתי קצוב בהוראת שעה לתקופה של שבועיים, 14 ימים, שאנחנו מאוד מאוד מקווים שהיא אכן תיתן את אותותיה - - -
איתן גינזבורג: עורכת הדין גולדברג, השאלה הייתה מאוד פשוטה, אני פשוט אעזור לך.
איתן גינזבורג: היא שאלה האם זו תהיה עכשיו דרכה של הממשלה להעביר את כל תקנות הקורונה לוועדה אחת ולא להעביר את זה לפי תחומי המומחיות של ועדות הכנסת השונות: כלכלה, עבודה ורווחה, חינוך, חוץ וביטחון וחוקה.
מיכל גולדברג: הסברתי.
מיכל גולדברג: החוק מדבר בעד עצמו.
מיכל גולדברג: אנחנו נמצאים כאן באיזשהו מצב מאוד מיוחד, קיצוני, ולכן אנחנו נדרשים לראייה הכוללת הזאת.
רם שפע: אבל החוק הזה קיים כבר כמה חודשים.
רם שפע: אני מאוד מכבד אותך - - -
מיכל גולדברג: החוק בתוקף עד יוני.
מיכל גולדברג: כולנו מקווים שביוני לא נצטרך אותו יותר - - -
רם שפע: פשוט את לא עונה על השאלה.
איתן גינזבורג: עורכת הדין גולדברג, אני אחזור על שאלתי.
איתן גינזבורג: יכול להיות שהעברית שלי לא מספיק ברורה.
איתן גינזבורג: היא ברורה?
מיכל גולדברג: היושב-ראש, היא ברורה.
איתן גינזבורג: את עונה ישירות או שאת עונה - - -
מיכל גולדברג: הנבואה ניתנה לשוטים.
מיכל גולדברג: אני לא יכולה לדעת מה יהיה בעוד שבועיים.
מיכל גולדברג: אנחנו מקווים מאוד שמדובר בתיקון נקודתי ולא נצטרך - - -
איתן גינזבורג: עורכת הדין גולדברג, האם עכשיו זה אומר שמשרד הבריאות, שהוא מחולל התקנות, ועכשיו אני מדבר בשיא הרצינות, האם משרד הבריאות שבראשו עומד השר, אבל האם משרד הבריאות ואת כמבצעת, האם עכשיו את אומרת לי שמבחינת החוקתיות והאופן שבו אתם תתנהלו, כל הצווים לא יגיעו לוועדות הכנסת השונות אלא רק לוועדת חוקה.
איתן גינזבורג: זו הייתה השאלה של פרידמן ושל שי ווזאן וגם של אוסאמה סעדי.
איתן גינזבורג: הם רוצים לדעת האם אויינו עכשיו במסגרת הפעם הזאת כל תפקידי הוועדות או שאת אומרת שזה מצב חריג כי זה סגר גורף על כולם ולכן התקנה הזאת היא כזאת - - -
אוסנת הילה מארק: אבל זה גם לא מה שהיא אמרה - - -
איתן גינזבורג: אני שאלתי שאלה, היא עוד לא אמרה את התשובה.
איתן גינזבורג: אני שאלתי שאלה.
איתן גינזבורג: ניסיתי לשקף לה שאלה של חברת הכנסת תהלה פרידמן, אוסאמה סעדי והילה שי ווזאן.
איתן גינזבורג: האם לאור העובדה שמדובר בסגר אחד ותקנה אחודה , זה מקרה ייחודי ושאר התקנות ימשיכו להיות בוועדות כפי שהיה עד עכשיו.
מיכל גולדברג: התשובה היא כן.
מיכל גולדברג: זה מה שהסברתי.
מיכל גולדברג: אמרתי שאני מקווה מאוד שהמצב הזה לא יימשך ולא נידרש להאריך את התקנות האלה.
מיכל גולדברג: אבל נכון, זה המצב.
מיכל גולדברג: מדובר פה במצב ייחודי ולכן נדרשנו לעשות את אותו מהלך מאוחד.
רם שפע: חד-פעמי?
תהלה פרידמן: אבל אם עוד שבועיים אנחנו צריכים להאריך - - -
עמית הלוי: אם המצב יהיה אותו דבר, אנחנו נמשיך להעביר את זה לוועדת חוקה.
עמית הלוי: זה תלוי בנסיבות.
רם שפע: עמית, אתה לא יכול להגיד את זה ולחשוב שזה - - - אבל היה גם בסגר השני אותו דבר.
רם שפע: עזוב אותך, זה סתם פוליטי.
רם שפע: אתה הרי הסברת מה קרה, שזה בגללי.
רם שפע: אתה אמרת את זה קודם.
אוסנת הילה מארק: אבל היא אומרת את זה בצורה כל-כך ברורה.
אוסנת הילה מארק: היא אומרת שהכול יקרה לפי מה שיקרה מבחינת התחלואה.
אוסנת הילה מארק: אם התחלואה תמשיך להיות כמו שהיא היום, אז יכול להיות שהם יחליטו להעביר הכול - - -
אוסאמה סעדי: משפטית זה לא קשור.
אוסאמה סעדי: תחלואה יכולה - - -
איתן גינזבורג: אוסנת, אוסנת - - - גם את לא היית רוצה בתור יושבת-ראש ועדה שהדברים שנמצאים בסמכות הוועדה שאת עומדת בראשה לא יגיעו אליה.
איתן גינזבורג: זה נראה לי בסיסי.
איתן גינזבורג: זה כבודה של הכנסת, בכל זאת.
אוסנת הילה מארק: אם היו לוקחים ממני בתור יושבת ראש ועדה משהו שהוא מהותי לוועדה מבחינת הדברים שהם מהותיים - - -
תהלה פרידמן: אבל זה מהותי.
אוסאמה סעדי: לוקחים לו את כל הסמכויות.
אוסאמה סעדי: לא מהותי – לוקחים את הכול.
אוסנת הילה מארק: - - - ועדת החינוך – מה שאנחנו דנים בו כרגע זה אם יהיה פה סגר או לא יהיה פה סגר במערכת החינוך.
אוסנת הילה מארק: זה לא שאנחנו דנים באיזושהי סוגיה חינוכית שהיא פרופר ספציפית - - -
איתן גינזבורג: אוסנת, בכל התקנות הקודמות גם בוועדות האחרות דנו בעניין של סגרים.
אוסנת הילה מארק: מה שאני מבינה, תתקן אותי היועצת המשפטית, בסופו של יום הכול יהיה תלוי נסיבה.
אוסנת הילה מארק: אם נראה שנתוני התחלואה עדיין גבוהים, אז נעביר את זה - - -
איתן גינזבורג: חברים, נראה לי שהדיון מוצה.
איתן גינזבורג: הבנו ושמענו את כל הדעות.
איתן גינזבורג: אתה רוצה להוסיף משהו, גור, בדבר הזה?
רם שפע: אני רוצה לסכם וגם להגיד למה אני חושב שאפשר למשוך אותה.
רם שפע: ראשית, קצת לאמת ולא לכל הדברים שנזרקו פה לחלל האוויר.
רם שפע: אני לא אמרתי שאני מתנגד לסגר בשום מקום.
רם שפע: גם לפני שבועיים לא אמרתי שאני מתנגד לסגר.
רם שפע: אני רוצה שהיה פה דין שווה לכולם.
רם שפע: אני חושב שזה הדבר שכולנו רוצים ולכל מי שאכפת לו מהתחלואה ודיבר גבוהה גבוהה על תחלואה, צריך לרצות שיאשרו בכל הארץ, שיאכפו בכל הארץ כי לכולם גם חיי אדם חשובים.
אוסאמה סעדי: רם, היית מושך מהתחלה ולא היינו ככה מבזים – עכשיו אתה מבזה את הכנסת.
אוסאמה סעדי: צר לי שאנחנו תומכים עמדה עקרונית.
אוסאמה סעדי: אתה מושך את זה – תמשוך את זה.
רם שפע: אני לא מושך.
רם שפע: אני ממשיך באותה טענה.
אוסנת הילה מארק: די, מה זה?
רם שפע: אוסנת, פשוט שכחת שאת בכנסת.
רם שפע: תפקידך לדאוג לכנסת, לא לקואליציה.
איתן גינזבורג: חבר הכנסת שפע, בבקשה.
רם שפע: קודם שוחחתי גם עם מיקי זוהר וגם עם אנשי לשכת שר הבריאות כדי לדאוג לחיסונים לעובדי ההוראה.
רם שפע: זה בעיניי כרגע הדבר הכי קריטי בזמן השבועיים האלה שאנחנו נמצאים בסגר במערכת החינוך, וגם ככה המחירים מאוד מאוד כבדים.
רם שפע: עכשיו, אני מבין שכולם דיברו פה על הסגר, אבל הדיון הזה נולד מתוך הדאגה שלי ולשמחתי של עוד כמה אנשים פה, למהות של ועדות הכנסת.
רם שפע: זה בכלל לא קשור לקורונה.
רם שפע: זה קשור לעיקרון הפשוט שיש משמעות לכל אחת מהוועדות.
רם שפע: זה נכון לחבר הכנסת מרגי מוועדת כלכלה שמשכו ממנו עכשיו את הסמכות, וזה נכון לחבר הכנסת חיים כץ מוועדת העבודה והרווחה.
רם שפע: זה כל הדיון, בגלל זה הוא נולד, כי הממשלה לא היה לה נוח - - -
אוסנת הילה מארק: - - - ברשימות חוץ ממך - - -
רם שפע: איזו יכולת לדבר - - -
עופר כסיף: עזוב, עזוב, היא לא שווה התייחסות.
רם שפע: אני לא רוצה לדבר ככה.
רם שפע: עכשיו רק משהו קטן לגבי התחלואה, בואו נשים את הפרטים על השולחן ואני מסיים.
רם שפע: אני מקריא לכם משהו קטן: לאחר התייעצות שקיימתי עם שר הבריאות ושר החינוך החלטנו שגני הילדים כיתות א' עד ד' וכיתות י"א-י"ב בערים האדומות ימשיכו במתכונת הלימודים הרגילה.
רם שפע: עשינו זאת, קודם כל, כדי שהתלמידים הללו לא יפסידו לימודים; ושנית, גם כדי להקל על ההורים.
רם שפע: זה ראש הממשלה נתניהו יום לפני ההחלטה שלי.
רם שפע: רוצה לומר לכם, מי שפתח את מערכת החינוך וחשב שזה הדבר הנכון לעשות בערים האדומות, עד ד' ובי"א-י"ב, זה ראש הממשלה.
רם שפע: מה שאנחנו עשינו בוועדת החינוך זה מה שכל האזרחים מצפים מאיתנו, זה לסגור את הלימודים בערים האדומות ולפתוח את הלימודים בערים הירוקות והצהובות.
רם שפע: כל שאר הדברים ששמעתם מהנרטיב הביביסטי שרץ בחלק מהרשתות זה פשוט שקרים.
רם שפע: עכשיו פרט אחרון, גם את זה אולי כדאי שכולם יידעו, אנחנו מגיעים לסגר, קודם כל, כי יש תחלואה וזו האמת וכל העולם רואה את זה.
רם שפע: ושנית, כי יש משבר אמון אדיר בין האזרחים לבין ראש הממשלה ובין שר הבריאות, שלא מוכנים ולא מעזים לאכוף את הסגר בערים האדומות והאזרחים מרגישים מופקרים.
רם שפע: וזאת הסיבה שהגענו למצב הזה היום.
רם שפע: וכשמספרים לכם נתונים על 40% ממערכת החינוך שהם מאומתים, תזכרו שהשליש ממנה בכלל הייתה בבית כמעט חצי שנה.
רם שפע: אז תשאלו את עצמכם איפה הם נדבקו.
איתן גינזבורג: לא הבנתי מה אתה - - -
רם שפע: אני אשמח שתהיה על זה הצבעה.
רם שפע: אוסאמה סעדי לא הבין אותי.
רם שפע: צר לי שזה מה שאמרה פה נציגת משרדי הממשלה.
רם שפע: הדיון מהותי וזה שאת מסבירה את ההקשר של הקורונה, ואת יודעת את האמת שבסגר הקודם במצב תחלואה קשה עם אותן הקשחות, הדיון היה בכל אחת מהוועדות, וגם אנחנו בוועדת החינוך קיבלנו את הסגר, וגם פה קיבלו את הסגר.
רם שפע: אז כל ההסברים שנתת לא קשורים.
רם שפע: אני מכבד אותך מאוד, אבל זה מה שהיה.
איתן גינזבורג: מי בעד בקשתו של יושב-ראש ועדת חינוך להעביר את התקנות לדיון בוועדת החינוך, ירים את ידו.
עופר כסיף: סמרטוטים של עבריין.
רם שפע: לא צריך לדבר ככה.
איתן גינזבורג: 10.
איתן גינזבורג: בעד הצעת יושב-ראש ועדת חינוך – 1
איתן גינזבורג: התקנות יועברו לדיון בוועדת חוקה.
איתן גינזבורג: אני מתכבד לפתוח את ישיבת ועדת הכנסת בנושא חשוב שלא קורה כל קדנציה.
מאיר כהן: בכוונה יש איזה נוהל ששגית לא תהיה פה?
יריב לוין: כן, כי מדברים על המינוי שלה.
ירדנה מלר-הורוביץ: אחר כך היא תיכנס.
איתן גינזבורג: נושא שלא קורה בכל כנסת, קורה אחת לתקופה, אחת לכהונה, וזכינו להיות שותפים ונוכחים בעת הישיבה הזאת.
איתן גינזבורג: מדובר על מינוי יועץ משפטי לכנסת.
איתן גינזבורג: לכנסת יש יועץ משפטי שנבחר אחת לחמש שנים, קדנציה שקבועה על פי חוק.
איתן גינזבורג: נוהג בחירת יועץ משפטי לכנסת הוא כזה, שוועדת איתור מוקמת על ידי יושב-ראש הכנסת על פי בעלי תפקידים שקבועים בחוק, והוועדה ציבורית בוחנת את מועמדותם של אלה שהגישו מועמדות לתפקיד היועץ המשפטי לכנסת.
איתן גינזבורג: לאחר שוועדת האיתור ראיינה את כל המועמדים, היא מעבירה ליושב-ראש הכנסת את המלצתה בדבר המועמדים שהיא חשבה ומצאה לנכון לתמוך בהם, ויושב-ראש הכנסת צריך לבחור מבין המועמדים את מי שהוא חושב הכי מתאים וראוי לשמש בתפקיד היועץ המשפטי לכנסת.
איתן גינזבורג: ולאחר בחירתו של יושב-ראש הכנסת ועדת הכנסת צריכה לדון בבחירה, ולאשר או שלא לאשר את הבחירה.
איתן גינזבורג: אני מעביר את רשות הדיבור ליושב-ראש הכנסת.
יריב לוין: טוב, שלום לכולם.