GiliGold/VAD_KnessetCorpus huggingface dataset:
איתן גינזבורג:
חבר הכנסת עמאר, גם אתה הצבעת בעד פיזור הכנסת ה-21 אחרי 40 יום, תזכור את זה.
איתן גינזבורג:
גם אתה פיזרת כנסת אחרי 40 יום, בלי אפשרות שמישהו אחר יקים ממשלה, בלי אפשרות להקים ממשלה חלופית.
איתן גינזבורג:
פיזרתם, פיזרתם.
חמד עמאר:
הפעם יכולנו, אבל כחול לבן זחלו ורצו מהר לדאוג לעצמם לראש ממשלה חליפי, ואנחנו רואים עכשיו – לא יהיה ראש ממשלה, לא יהיה כלום.
הילה שי וזאן:
סליחה, ניסינו שלוש פעמים להכריע, לא עזר.
חמד עמאר:
אנחנו מתווכחים עכשיו איזו ועדה, הרי ממילא ב-23 בחודש אנחנו מתפרקים.
חמד עמאר:
הכנסת תפרק את עצמה בעצמה, ואנחנו יודעים שלא נגיע לחוקק את החוק הזה כי אתה תעצור אותו כאן ותנסו עד הדקה האחרונה למשוך ולהגיע לראש הממשלה החליפי הזה וכל מה שעוצר את זה, אם להעביר תקציב או לא להעביר תקציב.
חמד עמאר:
אתם לא מסתכלים על העם; תסתכלו על העם בעיניים, תשבו עם האנשים, תשמעו אותם, תשבו עם אנשי העסקים, תראו איך הם בוכים.
חמד עמאר:
הרי הקורונה תישאר אתנו, לא תעזוב אותנו מחר.
חמד עמאר:
בואו נלמד את העם איך להתנהג עם הקורונה, לעבור את התקופה הקשה הזאת, איך נתקדם בלי סגר לסגר.
חמד עמאר:
אני חושב שמי שצריך לדון בהצעה זו ועדת הכנסת ולהביא את זה כמה שיותר מהר.
חמד עמאר:
איתן, אם אנחנו מחליטים, היום אתה צריך לדאוג להביא את זה לקריאה ראשונה.
חמד עמאר:
היום, לא מחר, להכין את זה לקריאה ראשונה ולהעביר את זה בכנסת.
חמד עמאר:
אם אנחנו רוצים ללכת לבחירות – כמה שיותר מהר, כי העם לא יכול לסבול את זה יותר.
איתן גינזבורג:
חבר הכנסת טופורובסקי.
בועז טופורובסקי:
דברי הימים של עם ישראל יסתכלו על התקופה הזאת בבושה ובביזיון, יגידו: איך הממשלה והקואליציה הנוכחית לא ראתה את ההתנהגות שלה לעומת התנהגות דומה בימי חורבן שהיו לעם ישראל בהיסטוריה.
בועז טופורובסקי:
במקום מנהיגות מחברת, מאחדת, שלוקחת אחריות, יש כאן מנהיגות מפרדת, מפלגת, שמטילה אחד על השני אחריות.
בועז טופורובסקי:
אם נגזר עלינו לעשות בחירות, הבחירות צריכות להיות כמה שיותר מהר, בהקדם.
בועז טופורובסקי:
איתן, אני יודע שאתה מתחייב בוועדת הכנסת לקיים את הבחירות בהקדם, במינימום עלויות, ולכן נתמוך בזה שזה יהיה בוועדת הכנסת.
איתן גינזבורג:
חבר הכנסת אסף זמיר, אחרון הדוברים.
אסף זמיר:
תודה, יושב-ראש הוועדה, חבריי חברי הוועדה.
אסף זמיר:
אני שומע פה המון היתממות ואני שומע פה המון צביעות, ושמעתי פה בעיקר אנשים שאומרים שהממשלה לא מתפקדת.
אסף זמיר:
הממשלה לא לא מתפקדת, הממשלה לא קיימת.
אסף זמיר:
היא לא קיימת מהיום הראשון.
אסף זמיר:
זו כאילו מדינה בלי ממשלה, בלי מנגנון קבלת החלטות, בלי כלום, חודש אחרי חודש אחרי חודש.
אסף זמיר:
אתה יודע, חמד, אמרתם: תלכו יחד, נבוא אתכם.
אסף זמיר:
הלכנו יחד, ולא באתם.
אסף זמיר:
בגלל הקורונה?
אסף זמיר:
לא; בגלל השחיתות?
אסף זמיר:
לא.
אסף זמיר:
לא באתם - - -
חמד עמאר:
יום לפני זה היושב-ראש שלך אומר: לא נכנס לממשלה.
אסף זמיר:
לא הפרעתי לך.
חמד עמאר:
יום לפני זה אמר שלא נכנס לממשלה, ולמחרת נכנסת לממשלה.
איתן גינזבורג:
חבר הכנסת עמאר.
חמד עמאר:
יום לפני.
אסף זמיר:
לא באתם בגלל החרדים.
אסף זמיר:
כל אחד בבניין טהרן, פוסל את מי אפשר ואי-אפשר ושלושה סיבובים הלכנו בלי להקים ממשלה.
אסף זמיר:
אז עשינו צעד לא פופולרי, בלשון המעטה, כי לא הייתה ברירה אחרת.
אסף זמיר:
קיבלנו שותפות עם קבוצת אנשים – שמעתי קודם את מיקי זוהר, הייתי בהלם – שלא מסוגלת לחלוק ארטיק, לא את השלטון.
אסף זמיר:
חצי שנה אנחנו שבויים בידי קבוצת של אנשים שמעדיפה שהמדינה הזאת תתרסק, שהכלכלה תתרסק, שבתי החולים יתמלאו, שהאמון הציבורי יישחק – כל זה כדי שחלילה לא יהיה מצב של-10 שניות הם לא יהיה לבד בשלטון.
אסף זמיר:
אז אני אומר לכם:
אסף זמיר:
הלוואי שיהיה תקציב והלוואי שנחזור לפסים של תפקוד, אבל כל מי שנמצא כאן בחצי השנה האחרונה שותף לממשלה לא מתפקדת או לכנסת לא מתפקדת, וכל מי שמשלה את עצמו שהדבר הזה יכול פתאום להסתדר, נחיה יחד ויהיה מדהים – חי בסרט.
אסף זמיר:
לכן פה צריך לדון ואת ההחלטה צריך לקבל כאן והיום.
אסף זמיר:
צריך לקדם את פיזור הכנסת הזו מהר ככל הניתן כדי לחזור לאזרחי מדינת ישראל, שיבדקו ויידעו טוב יותר מכולם מי אשם בזה שהמדינה לא מתפקדת, מי לא אשם בזה שהמדינה לא מתפקדת, ויבחרו לעצמם הנהגה חדשה, שאפשר יהיה להביע בה אמון, שאפשר יהיה לבנות מחדש את ניהול המשבר הכי גדול שידענו אי-פעם.
אסף זמיר:
תודה.
איתן גינזבורג:
אם כך, חברים, נעבור להצבעה.
איתן גינזבורג:
עומדות בפנינו שתי הצעות: להעביר את זה לוועדת החוקה, חוק ומשפט או לוועדת הכנסת.
ארבל אסטרחן:
שתי הצעות חוק.
איתן גינזבורג:
נכון, שתי הצעות חוק.
איתן גינזבורג:
אפשר להצביע עליהן יחד?
איתן גינזבורג:
טוב.
איתן גינזבורג:
ככל שזה יעבור לוועדת הכנסת, נקיים דיונים כמה שיותר מהר.
איתן גינזבורג:
ננסה להוסיף את מה שדיברו חברי הכנסת – הגבלת העלויות של מימון הבחירות, בחינה של כל סוגיית התעמולה ברשתות החברתיות והפייק ניוז, וכל זה יידון במסגרת הדיון.
חמד עמאר:
וגם קיצור הזמן משלושה חודשים.
איתן גינזבורג:
כמובן, קביעת התאריך.
איתן גינזבורג:
אני מעלה את ההצעות להצבעה.
איתן גינזבורג:
מי בעד העברת החוקים לוועדת הכנסת?
איתן גינזבורג:
מי נגד?
איתן גינזבורג:
מי נמנע?
איתן גינזבורג:
בעד – 10, נגד – אין, נמנעים – אחד.
איתן גינזבורג:
החוק יידון בוועדת הכנסת.
איתן גינזבורג:
הנושא יובא להודעה במליאה, ואחרי המליאה אני מודיע שייתכן שנעשה דיון עוד היום.
איתן גינזבורג:
נעשה רביזיה.
אלעזר שטרן:
רביזיה.
איתן גינזבורג:
תודה, אני נועל את הישיבה.
איתן גינזבורג:
על סדר-היום רביזיה על החלטת ועדת הכנסת בדבר קביעת ועדה לדיון בהצעות חוק התפזרות הכנסת, של חברי הכנסת הורוביץ ולפיד – שתי הצעות שונות – ובקשה למיזוג הצעה.
איתן גינזבורג:
בבקשה, אדוני חבר הכנסת שטרן.
אלעזר שטרן:
הצבעתי בעד ההצעה, והאמת היא שחששתי שב-15:55 הליכוד וכל מי שברח מפה מהצבעה למה שהם רוצים יגישו רביזיה, ויושב-ראש הכנסת לא יאפשר דיון על חשבון זמן מליאה.
אלעזר שטרן:
זה היה מאריך את חייה של הממשלה הרעה הזאת.
אלעזר שטרן:
בשביל זה הגשתי רביזיה, זאת האמת.
איתן גינזבורג:
מי בעד הרביזיה?
איתן גינזבורג:
הרביזיה לא אושרה.
איתן גינזבורג:
תודה, הרביזיה לא נתקבלה.
איתן גינזבורג:
יש לנו בקשה של יושב-ראש ועדת הכלכלה למיזוג הצעות חוק שירותי תעופה (פיצוי וסיוע בשל ביטול טיסה או שינוי בתנאיה) (נגיף הקורונה החדש - הוראת שעה - תיקון) (תיקון מס׳ 2) (הוראת שעה - קיצור המועד להשבת התמורה), התשפ״א-2020 (מ/1373), והצעת חוק שירותי תעופה (פיצוי וסיוע בשל ביטול טיסה או שינוי בתנאיה) (הוראת שעה - נגיף הקורונה החדש - תיקון) (תיקון - קיצור המועד להשבת התמורה), התשפ״א-2020 (פ/2350/23).
איתן גינזבורג:
יש פה מישהו מכלכלה שינמק?
ארבל אסטרחן:
לא, אבל הם שלחו מכתב.
ארבל אסטרחן:
הם הסבירו שמדובר בהצעות באותו נושא.
איתן גינזבורג:
מישהו מתנגד למיזוג?
ארבל אסטרחן:
חבר הכנסת מרגי הסביר שמדובר בהצעות חוק באותו נושא, ולכן הוא מבקש למזג את ההצעה הפרטית עם ההצעה הממשלתית.
בועז טופורובסקי:
אני מוועדת הכלכלה, וזה חשוב.
איתן גינזבורג:
חבר הכנסת טופורובסקי, חבר ועדת הכלכלה, מעיד על כך שזה חשוב.
איתן גינזבורג:
שתיהן באותו נושא, הם דנו ומבקשים לדון בזה יחד.
איתן גינזבורג:
מי בעד אישור המיזוג?
איתן גינזבורג:
המיזוג אושר.
איתן גינזבורג:
חמישה בעד, המיזוג אושר.
איתן גינזבורג:
אני כבר מודיע לחברי הוועדה שיתכן שאחרי המליאה נתחיל דיונים בחוק פיזור הכנסת.
אלעזר שטרן:
אבל יש לנו לו"זים המשכיים, אז אם תוכל להודיע.
איתן גינזבורג:
וגם מחר.
אלעזר שטרן:
מתי תדע?
איתן גינזבורג:
אני רוצה לקיים על זה דיון היום בערב.
חמד עמאר:
ואם נסיים את המליאה ב-22:00?
ארבל אסטרחן:
זה לא מקובל להתחיל ישיבת ועדה ב-22:00 או ב-21:00.
איתן גינזבורג:
אז נודיע לפי ההתפתחות.
איתן גינזבורג:
אם זה יהיה מאוחר מדי אז נתחיל מחר וזהו.
סמי אבו שחאדה:
אני מעדיף שזה יהיה מחר בבוקר.
סמי אבו שחאדה:
אנחנו לא יכולים להתנהל בצורה הזו.
סמי אבו שחאדה:
אפשר להתחיל מחר קצת יותר מוקדם, מה שאתה רוצה.
איתן גינזבורג:
אם נראה שהמליאה מסתיימת מוקדם יחסית אז נעשה - - -
חמד עמאר:
היא לא יכולה להסתיים מוקדם בשום מצב כי יש ארבעה אי-אמון ואחרי זה חוקים.
איתן גינזבורג:
אבל שמעתי שהקואליציה מחרימה את האי-אמון.
איתן גינזבורג:
נדבר תוך כדי המליאה.
אלעזר שטרן:
מבקשים שתגיד לנו הכי מוקדם שאפשר, כי יש לנו פגישות הערב.
איתן גינזבורג:
אתה רוצה שזה יהיה מחר בבוקר ולא הערב?
אלעזר שטרן:
בכל מקרה לא תצליח לסיים היום.
חמד עמאר:
אל תשכח שאנחנו מגיעים מהצפון.
חמד עמאר:
אין לי בעיה להגיע מוקדם מחר בבוקר.
איתן גינזבורג:
אני נועל את הישיבה.
איתן גינזבורג:
אנחנו דנים ברוויזיה על החלטת ועדת הכנסת בדבר קביעת ועדה לדיון בהצעת חוק-יסוד: כבוד האדם וחירותו (תיקון – הזכות לשוויון).
איתן גינזבורג:
הרוויזיה הוגשה על ידי חבר הכנסת פינדרוס.
איתן גינזבורג:
פינדרוס לא נוכח.
אוסאמה סעדי:
אז אי-אפשר לנמק.
אוסאמה סעדי:
נצביע.
איתן גינזבורג:
ואי-אפשר לנמק.
קריאה:
איפה הוא?
עמית הלוי:
אני יכול לנמק בשמו, איתן.
איתן גינזבורג:
ועל כן, אם המציע לא נמצא כאן, אז על פי התקנון הרוויזיה לא מתקבלת ונדחית, וחיכינו שלוש דקות, וצר לי על כך.
איתן גינזבורג:
אז, חברים, הרוויזיה נדחתה.
איתן גינזבורג:
תודה רבה לכולם.
איתן גינזבורג:
הישיבה נעולה.
איתן גינזבורג:
בוקר טוב חברי הכנסת.
איתן גינזבורג:
אני מתכבד לפתוח את ישיבת ועדת הכנסת.
איתן גינזבורג:
היום יום שלישי, כ"ב בכסלו התשפ"א, 8 בדצמבר 2020.
איתן גינזבורג:
יש לנו מספר נושאים על סדר היום.
עוזי דיין:
כדאי לפתוח בהתנצלות.
איתן גינזבורג:
אני מתחיל עם זה, אדוני.
איתן גינזבורג:
עוד לא אמרתי אפילו בוקר טוב.
איתן גינזבורג:
יש מספר נושאים על סדר היום, אך בטרם נתחיל אני רוצה להתנצל בפני החברים על כך שדחינו את מועד תחילת הישיבה.
איתן גינזבורג:
הייתה בקשה של חברים ונעתרתי לאור רצון להגיע ולהשתתף בדיון.
איתן גינזבורג:
כבר הייתי במשכן אבל חשבתי שנכון להיענות לבקשת החברים.
איתן גינזבורג:
הצעה לסדר – בבקשה אדוני.
עוזי דיין:
ביקשתי לדון בענייני סדר הזמנים שלנו, סדר היום של הכנסת לחנוכה, אבל זה ממילא נעשה.
איתן גינזבורג:
כן, זה על סדר היום.
איתן גינזבורג:
בבקשה, מלכיאלי.
איתן גינזבורג:
אתה מוותר.
איתן גינזבורג:
ראשית, בפתח הדברים, אנחנו חבים חוב לכנסת וצריכים לדון בפניית מזכירת הכנסת, לאור בקשת יושב-ראש הכנסת, לאשר את הקדמת שעות פתיחת ישיבות הכנסת בשבוע החנוכה, בימים שני ושלישי.
איתן גינזבורג:
ניתן לסגנית מזכירת הכנסת – וזו ההזדמנות גם לברך אותך על המינוי באופן רשמי, למרות שאת כבר ותיקה בתפקיד, עכשיו גם אפשר לכנות אותך סגנית מזכירת הכנסת, אז בהצלחה, אלינור.
אלינור ימין:
בוקר טוב.
אלינור ימין:
כבכל שנה אנחנו מבקשים להקדים את שעות פתיחת ישיבות הכנסת בשבוע החנוכה.
אלינור ימין:
אנחנו מדברים על ימים שני ושלישי, לפתוח את הישיבות בשעה 13 ולסיים אותן בשעה 16 על מנת שאנשים יוכלו להגיע לבתיהם ולהדליק נרות של חנוכה.
איתן גינזבורג:
מייד אתן את זכות הדיבור.
איתן גינזבורג:
הייתי מציע בהקשר הזה - - -
חמד עמאר:
ומה ביום רביעי?
אלינור ימין:
ביום רביעי להתחיל כרגיל.
איתן גינזבורג:
להתחיל כרגיל בשעה 11 ובלי הגבלת זמן.
אלינור ימין:
הכוונה היא לסיים בשעה 16 אני מבינה.
מיכאל מלכיאלי:
אגב, 16 זה לא מספיק.
מיכאל מלכיאלי:
אם הדלקת נרות היא בשעה 17 למה נסיים ב-16?
אלינור ימין:
בשעה 15.
חמד עמאר:
ההצעה ששלחתם דיברה על ישיבה בין 11 ל-15.
אלינור ימין:
שלחנו בקשה להקדמת הישיבות בימים שני ושלישי.
איתן גינזבורג:
לפני שאתן את זכות הדיבור, מכיוון שאנחנו נמצאים בימים לא רגילים, בתקופה לא רגילה, ועל אף שנהוג לאורך השנים להגביל את שעות המליאה עד שעה 16 כדי לאפשר לעובדים ולנבחרי הציבור להגיע ולהדליק את נר החנוכה עם משפחותיהם, על שאף שאפשר לעשות את זה גם פה במשכן וזה יפה לכשעצמו, אבל מכיוון שאנחנו נמצאים בשבוע לא רגיל הייתי מציע שאת ישיבת הכנסת ביום שני נקדים, לא לשעה 13 אלא לשעה 11 או 12, כי ראינו אתמול שסדר יום פשוט לכאורה יכול להימשך עד שעה 9 בערב.
איתן גינזבורג:
אנחנו נמצאים בתקופה של פיזור הכנסת ואם רוצים להספיק עוד דברים אז צריך לתת זמן למליאה.
איתן גינזבורג:
הייתי מציע לחברים שביום שני לפחות נקדים את פתיחת המליאה, לא משעה 13 אלא לפני כן, משעה 11 או 12.
איתן גינזבורג:
בבקשה, אדוני.
עוזי דיין:
תודה.
עוזי דיין:
א', אני מצטרף.
עוזי דיין:
ב', אני מצטרף להצעה שלך.
עוזי דיין:
ג', אני חושב שצריך להוסיף את הדברים הבאים: בהנחה שיכול להיות שיהיו ימים שזה יימשך פחות זמן, שיוקדש מתישהו לפנות ערב, למשל בין 17–18, זמן להדלקת נרות.
עוזי דיין:
גם אם עושים את זה בזום, גם אם עושים את זה פה.
עוזי דיין:
אני לא חושב שזה דבר רצוי אבל בתוך עמי אני יושב ולכן כדאי להחליט את ההחלטה הזאת, כלומר שאפשר יהיה לעשות עצירה, איזו הפסקה כדי שאנשים יוכלו – יש הרבה אירועים.
חמד עמאר:
אבל מדברים על סגירת הכנסת בשעה 16.
איתן גינזבורג:
כרגע ההצעה שמונחת בפנינו ועליה אנחנו דנים היא הקדמת פתיחת המליאה בימי שני ושלישי לשעה 13 וסיום בשעה 16 לכל המאוחר.
מיכאל מלכיאלי:
זה לא טוב.
איתן גינזבורג:
רק שנייה.
איתן גינזבורג:
לא דיברנו על יום רביעי, דיברנו רק על ימים שני ושלישי.
מיכאל מלכיאלי:
זה גם חנוכה.
מיכאל מלכיאלי:
למה לסיים ב-16?
מיכאל מלכיאלי:
אנשים צריכים להגיע הביתה.
מיכאל מלכיאלי:
בשעה 17 יש הדלקת נרות.
איתן גינזבורג:
כי אנחנו גם צריכים לעבוד, מלכיאלי.
מיכאל מלכיאלי:
אז נפתח את המליאה מוקדם יותר.
מיכאל מלכיאלי:
לא אכפת לי לפתוח בחזרה ב-7 בערב.
חמד עמאר:
מה, ניסע לצפון ונחזור?
איתן גינזבורג:
אי אפשר.
מיכאל מלכיאלי:
אנשים צריכים להדליק נרות.
איתן גינזבורג:
אתה גר פה קרוב.
מיכאל מלכיאלי:
אני לא דואג לעצמי.
מיכאל מלכיאלי:
אתה גר ברעננה ואם יש פקקים איך נגיע?
איתן גינזבורג:
בכל שנה הסיום היה ב-16.
עוזי דיין:
אחזור על הצעתי.
עוזי דיין:
צריך גם לזכור שאנחנו נהיה במצב של עוצר, שיש לו משמעויות ואנחנו צריכים גם להראות בו דוגמה.
עוזי דיין:
לא מספיק שנאמר: מותר לכם לנסוע וכולי.
עוזי דיין:
לכן אני מציע שנחליט בעיקרון על כך שהמליאות מתחילות בכל יום בשעה 11.
עוזי דיין:
דבר שני, שהעבודה מסתיימת בעיקרון בשעה 15:30.
עוזי דיין:
מכיוון שיהיו מזה חריגות לאור המצב, אם יהיו חריגות ואין ברירה אחרת אז ייתנו איזשהו זמן, שעה, 45 דקות, הפסקה באמצע, כפי שעשינו להבדיל באפטאר, יעשו הפסקה לצורך הדלקת נרות.
חמד עמאר:
איזו הפסקה?
חמד עמאר:
אני לא מבין.
איתן גינזבורג:
אם אנחנו מחליטים שהמליאה תסתיים לכל המאוחר בשעה 16 אז אין משמעות להפסקה.
איתן גינזבורג:
בבקשה, שטרן.
אלעזר שטרן:
אני חושב שגם חברי מלכיאלי יודע שאנשים ממשיכים לחיות בחנוכה.
אלעזר שטרן:
עם כל הכבוד, מי שירצה ידליק נרות לפעמים במשרד.
מיכאל מלכיאלי:
אין חובה להדליק במשרד.
אלעזר שטרן:
אז פעמיים תדליק נרות במשרד.
אלעזר שטרן:
אשאל אותך שאלה: המסחר במאה שערים נסגר?
אלעזר שטרן:
הוא פתוח אחר כך.
אלעזר שטרן:
זאת אומרת, אם זה ביזנס של אנשים אז אנשים יודעים שעד שכלתה רגל מן השוק אפשר להדליק נרות.
אלעזר שטרן:
להיפך, הדוגמה האישית שלנו בעיניי היא שמתחשבים בחנוכה, לא בכל יום, גם אם יום או יומיים אנחנו לא מצליחים להיות עם המשפחה בשעה כזאת.
אלעזר שטרן:
אפשר לתת דוגמה לציבור, שבגלל שאנחנו עובדי ציבור והציבור משלם לנו אנחנו לא עובדים רק חצי יום.
מיכאל מלכיאלי:
צריך גם לתת דוגמה לציבור, שאכפת לנו מן הילדים שלנו.
אוסנת הילה מארק:
מלכיאלי, אבל בכל שנה זה היה כך.
איתן גינזבורג:
דיברתי עם יושב-ראש הכנסת.
איתן גינזבורג:
הוא ביקש רק לגבי ימים שני ושלישי.
איתן גינזבורג:
לגבי יום רביעי הוא לא ביקש.
איתן גינזבורג:
כלומר ביום רביעי יכול להיות שאנחנו נמשיך מעבר לשעה 16, שזה בסדר גמור.
איתן גינזבורג:
ביחס ליום שני ושלישי, לגבי הקדמת הדיון, הוא אמר לי: אני מאשר לכם לקבל את ההחלטה לגבי הקדמת המליאה.
איתן גינזבורג:
לגבי הסיום – אני מציע שזה יהיה עד שעה 16 באותם יומיים.
איתן גינזבורג:
ממילא ביום שלישי זה יום קצר במליאה, לדעתי אין צורך להרחיב יותר מדי את השעות.
איתן גינזבורג:
מדובר בעיקר על יום שני.
חמד עמאר:
מאז שאני בכנסת – ואני 12 שנים בכנסת – המליאה נסגרה בשעה 16, אף פעם לא סגרנו לפני כן וכולם הספיקו להגיע.
חמד עמאר:
אין מקום ללכת בשעה מוקדמת יותר.
חמד עמאר:
אבל לגבי שעת ההתחלה, יש אפשרות להתחיל ב-12 ולסיים ב-16.
חמד עמאר:
יש לנו ארבע שעות.
חמד עמאר:
כך יהיה ביום שני וביום שלישי.
חמד עמאר:
לגבי יום רביעי, כפי שאמרת, המליאה תתחיל ב-11 ומבחינתי שנישאר עד איזו שעה שאנחנו רוצים.
חמד עמאר:
ביום אחד יכולים גם להדליק נרות כאן או לעשות הפסקה של חצי שעה להדלקת נרות כאן, וזהו.
איתן גינזבורג:
מישהו רוצה להתייחס?
איתן גינזבורג:
אני רוצה להעלות את הסוגיה מתי מתחילים את המליאה ביום שני.
קריאה:
יש גם ועדות.
איתן גינזבורג:
נכון, אבל יש גם את ההצעה של פיזור הכנסת שצריכה לעלות ביום שני הבא לקריאה הראשונה, צריך זמן לדבר הזה.
איתן גינזבורג:
אני מציע שביום שני הבא המליאה תתחיל בשעה 11.
חמד עמאר:
בסדר, אין לנו בעיה.
איתן גינזבורג:
הוועדות יצטרכו להתקצר קצת, אין ברירה.
ארבל אסטרחן:
אנחנו צריכים את יושב-ראש הכנסת.
איתן גינזבורג:
יושב-ראש הכנסת אמר לי שהוא מוכן.
ארבל אסטרחן:
אם כך אז זו החלטה של הוועדה.
עוזי דיין:
אם יכולים בוועדה פה להחליט החלטה לגבי צורת התנהלות המליאה, שבסך הכול יחסכו זמן.
איתן גינזבורג:
אלא אם כן אנחנו חושבים שצריך לתת לוועדות לפעול עד שעה 12 ואז נפתח את המליאה ב-12.
חמד עמאר:
ביום שלישי נתחיל ב-12.
איתן גינזבורג:
אני מדבר על יום שני.
איתן גינזבורג:
ביום שני נתחיל ב-12.
חמד עמאר:
השאלה אם ביום שני יש אי-אמון.
איתן גינזבורג:
זה עומד לפתחכם.
איתן גינזבורג:
אני מציע לכם לא להגיש הצעת אי-אמון כדי להקדיש את הזמן לפיזור הכנסת.
חמד עמאר:
אתה מדבר: מ-12 ועד 14.
איתן גינזבורג:
אני מציע לאנשי האופוזיציה ביום שני לא להגיש אי-אמון אלא לתת למליאה להקדיש זמן לפיזור הכנסת.
איתן גינזבורג:
זה מה שהייתי מציע לכם.
איתן גינזבורג:
אבל אנחנו נדבר על זה בנפרד.
אלעזר שטרן:
אתם לא תגישו אי-אמון עד אז?
מיכאל מלכיאלי:
כבר לא צריך אי-אמון במצב הזה.
איתן גינזבורג:
בואו נכריע.
איתן גינזבורג:
אנחנו מציעים כך: ביום שני, כ"ח בכסלו התשפ"א, 14 בדצמבר 2020, נר חמישי של חנוכה, ישיבת הכנסת תיפתח בשעה 12 בצוהריים ותסתיים בשעה 16 לכל המאוחר.
איתן גינזבורג:
ביום שלישי, כ"ט בכסלו התשפ"א, 15 בדצמבר 2020, נר שישי של חנוכה, ישיבת הכנסת תיפתח בשעה 13 ותסתיים בשעה 16 לכל המאוחר.
איתן גינזבורג:
מישהו רוצה להתנגד?
איתן גינזבורג:
ניגש להצבעה.
איתן גינזבורג:
מי בעד ההצעה?
איתן גינזבורג:
בעד – 6
איתן גינזבורג:
נמנעים –
איתן גינזבורג:
ברוב של שישה ההצעה אושרה.
מיכאל מלכיאלי:
מה עם יום רביעי?
איתן גינזבורג:
לגבי יום רביעי היושב-ראש לא ביקש לעשות שינוי במועדים.
מיכאל מלכיאלי:
בואו אנחנו נבקש.
איתן גינזבורג:
הסמכות היא של יושב-ראש הכנסת לבקש את זה.
איתן גינזבורג:
כרגע לא ביקשו.
איתן גינזבורג:
נראה לי שאם במשך יומיים נסיים בשעה 16 לא יקרה כלום אם ביום רביעי לא נסיים ב-16.
יצחק פינדרוס:
מתי נדליק נרות?
איתן גינזבורג:
תדליקו נרות ב-17, תעשו הפסקה ונחזור למליאה.
איתן גינזבורג:
מה הבעיה?
אלעזר שטרן:
שעה הפסקה, כמו באפטאר, במקום חומוס יביאו סופגניות.
יצחק פינדרוס:
בואו נעשה להיפך, על הסופגניות נוותר.
איתן גינזבורג:
חברים, אנחנו כבר סיימנו את הפרק הזה.
איתן גינזבורג:
ביום רביעי יושב-ראש הכנסת ביקש להשאיר את השעות הרגילות.
איתן גינזבורג:
מתחילים בשעה 11.
איתן גינזבורג:
אם נסיים מוקדם אז נסיים מוקדם.
איתן גינזבורג:
אנחנו בשבוע של פיזור הכנסת, חברים, אז אני לא מניח שהמליאה תתארך מעבר לזמן.
איתן גינזבורג:
יושב-ראש הכנסת לא ביקש.
איתן גינזבורג:
אמרה לי היועצת המשפטית שכל ההחלטה הזאת נתונה בידי יושב-ראש הכנסת.
ארבל אסטרחן:
החלטת יושב-ראש הכנסת באישור הוועדה.
איתן גינזבורג:
באישורנו.
איתן גינזבורג:
אנחנו לא יכולים ליזום בעצמנו, אלא פנייה אליו.
איתן גינזבורג:
לכן אני מציע שנשאיר את זה כך כרגע.
מיכאל מלכיאלי:
מה מסתתר מאחורי בקשת היושב-ראש ביום רביעי להשאיר את זה פתוח?
איתן גינזבורג:
אתה יכול לפנות כאן במסדרון ישר עד הסוף, לך שמאלה וימינה ללשכת יושב-ראש הכנסת ושם תשאל.
מיכאל מלכיאלי:
ואז נקיים את מה שנאמר: "מעטים ניצחו את הרבים", זה מה שרוצים לעשות.
מיכאל מלכיאלי:
לא אמרתי "צדיקים" אלא "מעטים".
מיכאל מלכיאלי:
<< נושא >> 1.
מיכאל מלכיאלי:
הצעת חוק התפזרות הכנסת העשרים ושלוש, התש"ף-2020, פ/1405/23 << נושא >>
איתן גינזבורג:
נעבור לנושא הבא על סדר היום.
איתן גינזבורג:
אנחנו דנים בשתי הצעות חוק להתפזרות הכנסת העשרים ושלוש, של חברי הכנסת ניצן הורוביץ ויאיר לפיד ושל קבוצת חברי כנסת.
איתן גינזבורג:
ראשית, אנחנו צריכים לדון במיזוג שתי ההצעות להצעת חוק אחת.
איתן גינזבורג:
שתי ההצעות הוגשו כהצעות חוק זהות, לכן נראה לי שאין מניעה למזג אותן.
איתן גינזבורג:
אני מדבר על הצעות חוק שמספרן 1219 ו-1405.
איתן גינזבורג:
האם למישהו יש התנגדות למיזוג?
איתן גינזבורג:
לא.
איתן גינזבורג:
מי בעד מיזוג ההצעות?
איתן גינזבורג:
בעד – 8
איתן גינזבורג:
8 בעד, 1 נגד, אין נמנעים.
איתן גינזבורג:
אם כך, הצעות החוק ימוזגו.
איתן גינזבורג:
נצלול עכשיו לגופן של הצעות החוק.
איתן גינזבורג:
בפנינו עומדת הצעת חוק להתפזרות הכנסת העשרים ושלוש.
איתן גינזבורג:
אנחנו מבקשים לדבר בדיון הזה על שלושה נושאים.
איתן גינזבורג:
ראשית, על תאריך הבחירות.
איתן גינזבורג:
נצטרך פה בוועדה להכריע מה יהיה תאריך הבחירות שיתקיימו עם התפזרותה של הכנסת העשרים ושלוש.
איתן גינזבורג:
עומדות בפנינו מספר אופציות.
איתן גינזבורג:
אנחנו יודעים שבכל מקרה אם לא יעבור חוק התקציב הכנסת תתפזר ב-23 בדצמבר, מה שיוביל לבחירות ב-23 במרץ, שלושה ימים לפני חג הפסח.
איתן גינזבורג:
אגב, זה מועד בעייתי מכיוון שאם הבחירות יתקיימו ביום הזה יהיה קושי בספירת המעטפות הכפולות בימים שאחרי כי זה ייכנס אל תוך חג הפסח, אבל נדון בזה עם אנשי ועדת הבחירות המרכזית.
איתן גינזבורג:
נושא שני שמבקשים להעלות הוא סוגיית מימון המפלגות בתקופת הבחירות.
איתן גינזבורג:
לאור המצב המשברי מבחינה כלכלית שהמדינה נתונה בו, עלתה הצעה לצמצם את עלות מימון הבחירות.
איתן גינזבורג:
תיכף יגיע מציע ההצעה, חבר הכנסת רם שפע, כדי להסביר בדיוק מה ההצעה שלו, שמדברת גם על צמצום עלויות מימון הבחירות, גם על הגבלת תקרת ההוצאה, לא להוציא יותר ממה שהיום קבוע בחוק.
איתן גינזבורג:
תיכף נשמע בדיוק מה החוק קובע, אבל יש תקרת הוצאה גבוהה מאוד.
איתן גינזבורג:
הוא מציע לצמצם אותה, ועוד נושאים שונים.
אוסאמה סעדי:
ההצעה מדברת על תקרת ההוצאות בלבד?
איתן גינזבורג:
היא מדברת על שלושה נושאים.
איתן גינזבורג:
תיכף רם שפע יגיע לכאן ויפרט.
אוסאמה סעדי:
דיברת על תקרת ההוצאות.
אוסאמה סעדי:
האם יש הצעה גם בעניין יחידת מימון?
איתן גינזבורג:
תיכף נדבר על זה.
איתן גינזבורג:
בשביל זה גם הוזמנה כבוד השופטת פרוקצ'יה, יושבת-ראש הוועדה על יחידת המימון שדנה בנושא הזה, ביחד עם חבר הוועדה הנכבד שנמצא כאן, פרופ' אסף מידני, שעוסקים בכך בשוטף.
איתן גינזבורג:
נשמע גם את עמדתם, נקיים את הדיון.
איתן גינזבורג:
אני רק מדבר על מה ההצעה שמונחת כרגע לפנינו עוסקת, אני לא צולל לגוף ההצעה.
איתן גינזבורג:
הסוגיה השלישית בהצעת החוק היא סוגיית תעמולת הבחירות והרצון להפוך אותה לשקופה יותר ונקייה יותר.
איתן גינזבורג:
אנחנו נמצאים היום בעידן מתחדש ומתפתח, בטח בתחום הדיגיטלי.
איתן גינזבורג:
ראינו את זה בצורה מאוד חזקה בבחירות בארצות הברית.
איתן גינזבורג:
הרגשנו את זה גם בבחירות האחרונות בישראל.
איתן גינזבורג:
נראה שיהיה נכון אחרי שלוש מערכות בחירות להתאים את חוק תעמולת הבחירות לעידן הנוכחי ולעשות שינויים מסוימים בכל הנוגע לשקיפות תעמולת הבחירות על ידי המפלגות השונות.
איתן גינזבורג:
אלה הנושאים שעל סדר היום בכל הנוגע להצעת החוק הזאת.
איתן גינזבורג:
הכוונה שלי היא שנדון בהצעת החוק לקריאה הראשונה.
איתן גינזבורג:
נשמע את הגורמים השונים הרלוונטיים, את הוועדה הציבורית, כמובן את ועדת הבחירות המרכזית, את חשב הכנסת, שיש לו הרבה מה לומר ועוד גופים אחרים וגורמים אחרים שירצו להביע את עמדתם, ונביא את זה למליאה לקריאה הראשונה מהר ככל הניתן.
איתן גינזבורג:
ממה שנראה כרגע זה יהיה או ביום רביעי, מחר, מה שפחות סביר כי זה יום מליאה שמוקצה בעיקר לחקיקה פרטית.
איתן גינזבורג:
אני מניח שזה יגיע ביום שני למליאה, אבל נראה איך נתקדם בקצב הכנת הצעת החוק.
איתן גינזבורג:
עד כאן אמרתי את דבריי.
איתן גינזבורג:
נתחיל דווקא עם המימון מכיוון שכבוד השופטת פרוקצ'יה נמצאת כאן.
יצחק פינדרוס:
אדוני היושב-ראש, ארצה אחר כך להציע הצעה נגדית.
איתן גינזבורג:
בשמחה, אבל קודם כול נציע את ההצעה הראשית ואולי תשתכנע.
קריאה:
אפשר לקבל את ההצעה הכתובה?
איתן גינזבורג:
ביקשתי מארבל להציג את ההצעה.
איתן גינזבורג:
אם אפשר גם לחלק אותה לחברים כדי שיוכלו לראות במה מדובר.
איתן גינזבורג:
נתחיל לדבר ואז ניתן גם לשופטת פרוקצ'יה לומר את עמדתה ולספר גם על העבודה שהוועדה עושה לאורך השנים ובכלל.
איתן גינזבורג:
היא נפגשה גם עם מנכ"לי המפלגות לאחרונה.
איתן גינזבורג:
אזכיר בהקשר הזה שחבר הכנסת לוין, בשבתו כיושב-ראש הכנסת, פנה אלינו, לכל יושבי-ראש ועדות הכנסת, בבקשה זו, ואקרא את פנייתו: "כידוע לכם, סעיף 1ב לחוק מימון מפלגות, התשל"ג-1973, מסמיך ועדה ציבורית לקבוע את גובה יחידת המימון.
איתן גינזבורג:
בעקבות הבחירות לכנסת העשרים ושתיים ולכנסת העשרים ושלוש חוקקה הכנסת הסדרים שונים בנוגע לחוק מימון מפלגות, שבאו לתת מענה למצב בו התרחשו בחירות לכנסת תוך פרק זמן קצר ביותר.
איתן גינזבורג:
הסדרים אלה שינו בפועל את מימון הבחירות, שלא בדרך של שינוי יחידת המימון.
איתן גינזבורג:
בעקבות ההסדר שקבעה הכנסת ביחס לבחירות לכנסת העשרים ושלוש, הוגשה עתירה שנדחתה.
איתן גינזבורג:
יחד עם זאת, בהמשך להודעתו של יושב-ראש הכנסת העשרים ושתיים, חבר הכנסת יולי (יואל) אדלשטיין, מיום 26 בינואר 2020, במסגרת תשובת הכנסת לבג"ץ (429/20 ישראל שדה נ' הכנסת), אבקשכם להזמין את חברי הוועדה הציבורית לפי חוק מימון מפלגות לדיוני ועדות בנושאי חקיקה של מימון מפלגות.
איתן גינזבורג:
הדבר יאפשר דיון מעמיק שיישמעו בו מגוון הדעות בנושא.
איתן גינזבורג:
" על כן גם הזמנו את הוועדה למימון מפלגות, ואני שמח ששני-שלישים מחברי הוועדה הגיעו לישיבה.
איתן גינזבורג:
נתחיל בכך שארבל אסטרחן תאמר במה מדובר ואז נפתח את הדיון, נשמע את כבוד השופטת, ניתן לחברים להתייחס ונקיים דיון.
איתן גינזבורג:
ביקשתי שיחלקו לכם את הצעת החוק.
ארבל אסטרחן:
התבקשתי להכין נוסח שנוגע למימון מפלגות בשני עניינים.
ארבל אסטרחן:
חילקתי את זה ביני ובין גור בליי שנמצא כאן.
ארבל אסטרחן:
אני אציג את אחד הנושאים וגור יציג את נושא ההלוואות, כי הוא התעסק בזה גם בשתי מערכות הבחירות הקודמות.
ארבל אסטרחן:
ההצעה של חבר הכנסת רם שפע כוללת שלושה עניינים שמוצע לעשות אותם כהוראת שעה לבחירות הקרובות בעניין מימון הבחירות.
ארבל אסטרחן:
אגיד במילה איך מחושב היום המימון בשביל שזה יובן למי שלא חי את הדבר הזה.
ארבל אסטרחן:
כפי שאתם בוודאי יודעים, מימון הבחירות מחושב למפלגות לפי תוצאות הבחירות.
ארבל אסטרחן:
כאשר יש סיעה או מפלגה שהייתה מיוצגת בכנסת הקודמת היוצאת ונבחרה גם לכנסת החדשה, מימון הבחירות שלה הוא ממוצע של מספר המנדטים שהיא זכתה בהם בתחילת הכנסת היוצאת ובתחילת הכנסת הנכנסת – כלומר מחברים את זה ומחלקים בשתיים, עושים ממוצע – כפול יחידת המימון.
ארבל אסטרחן:
יחידת המימון היא סכום קבוע שמהווה בסיס לכל מיני חישובים, גם המימון השוטף וגם מימון הבחירות.
ארבל אסטרחן:
זאת אומרת, עושים ממוצע כפול יחידת המימון, ועל זה עושים פלוס יחידת מימון אחת.
ארבל אסטרחן:
כלומר מוסיפים לכל סיעה יחידה אחת.
ארבל אסטרחן:
אגב, אם כמה מפלגות מתמודדות ביחד הפלוס אחד הזה משולם פעם אחת.
ארבל אסטרחן:
אם יש סיעה חדשה שלא הייתה מיוצגת בכנסת היוצאת, או שלא נבחרה לכנסת היוצאת כי היא קמה בעקבות התפלגות, מימון הבחירות שלה יהיה מספר המנדטים שבו היא זכתה כפול יחידת המימון ועוד אחת, זאת אומרת לא יהיה ממוצע.
ארבל אסטרחן:
זאת דרך החישוב שקיימת כבר מזה שנים.
ארבל אסטרחן:
כעת מוצע לא לשנות את דרך המימון אלא שההכפלה לא תהיה בסכום יחידת המימון אלא ב-0.8, ב-80% מיחידת המימון.
ארבל אסטרחן:
זאת אומרת, להפחית את מימון הבחירות.
ארבל אסטרחן:
צריך לומר שהיום יחידת המימון, הסכום שלה הוא 1,388,600 ש"ח.