GiliGold/VAD_KnessetCorpus huggingface dataset:
מיכאל מלכיאלי:
היא לא רוצה לעבוד סתם.
מיכאל מלכיאלי:
אם תגיד לה ודאית אז היא תתחיל לעבוד.
מיכאל מלכיאלי:
אין תקציב, אין כלום.
אורלי עדס:
רגע, צריך להבין: תיאורטית אנחנו יכולים להתחיל מחר.
אורלי עדס:
אין לי תקציב ואין לי עובדים.
אורלי עדס:
סליחה, אדוני, תן לי להשלים.
איתן גינזבורג:
עוד שנייה.
איתן גינזבורג:
אל תיקחו אותי למקומות לא רלוונטיים.
איתן גינזבורג:
אם מחר הכנסת מתפזרת, מחר יום רביעי, כולם מתכנסים ומתחילים 90 הימים.
אורלי עדס:
אנחנו נדרשים לתקציב.
איתן גינזבורג:
אם מחר הכנסת מתפזרת, זה אומר שהבחירות יהיו ב-9 במרץ, זה המשמעות ואז מתחילים לספור את 90 הימים.
איתן גינזבורג:
עכשיו אני שואל: אם הכנסת מתפזרת בעוד שבוע אז למה 90 הימים צריכים להתחיל - - -
יצחק פינדרוס:
היא אמרה לך, אתה בורח מזה.
יצחק פינדרוס:
היא אומרת שהיא לא יכולה לשכור עובדים או לשכור מחשבים.
אורלי עדס:
אני צריכה עובדים.
אורלי עדס:
30 העובדים של ועדת הבחירות לא יכולים לעשות הכול.
שלמה קרעי:
הוא מנסה לעשות פופוליזם על חשבון כולנו.
יצחק פינדרוס:
היא אומרת לך ואתה משתיק אותה.
שלמה קרעי:
איתן, אז תפזר ותקבע בפברואר.
שלמה קרעי:
אין לך רוב.
שלמה קרעי:
נו, תעשה מה שאתה רוצה.
יצחק פינדרוס:
תעזוב את התאריכים מתי צריך להתפטר.
יצחק פינדרוס:
היא אומרת: אני צריכה לעבוד, צריכה לשכור אנשים.
אופיר סופר:
יש לי הצעה.
איתן גינזבורג:
אני מציע שתיתנו לי לנהל את הישיבה.
איתן גינזבורג:
בבקשה, אורלי.
אורלי עדס:
אני נורא מבקשת.
אורלי עדס:
היינו הבוקר גם בוועדה לענייני ביקורת המדינה ואמרתי: אנחנו לא מעוניינים כצוות מקצועי להיכנס לקלחת הפוליטית, אנחנו לא שם.
אורלי עדס:
לכן לא נגיד יותר ולא נגיד פחות.
אורלי עדס:
לכן אנחנו אומרים גם: תנו לנו את הימים, אנחנו צריכים אותם.
אורלי עדס:
אני שוב חוזרת ואומרת, מחר אם תיתנו לוועדת הבחירות את כל התקציב הנדרש, שבאופן רשמי אוכל לגייס את כל 1,000 העובדים שצריכים להתחיל בהקמת המערך הזה – רק להקים אותו לוקח חודש.
אופיר סופר:
יש שינויי חקיקה שאת צריכה לעשות?
אורלי עדס:
בוודאי.
אופיר סופר:
תציגי אותם כי חשוב שנדע אותם.
איתן גינזבורג:
אבל בכל פעם זה כך, אופיר.
איתן גינזבורג:
מה השתנה הלילה הזה מכל הלילות?
איתן גינזבורג:
בכל פיזור כנסת מתלווה שינוי חקיקה.
אופיר סופר:
איתן, אני בעניין הזה איתך.
אופיר סופר:
אתה יודע מה, אני לא בטוח שאני איתך כי אני רוצה שמהקריאה הראשונה לפיזור הכנסת יתחילו להיספר 90 הימים.
אופיר סופר:
זה שינוי החקיקה שאני רוצה לעשות, שמהקריאה הראשונה נתחיל לספור 90 ימים.
אופיר סופר:
היא תקבל תקציב מהקריאה הראשונה.
אופיר סופר:
חבר'ה, אנחנו מתנהלים במשבר קורונה.
אופיר סופר:
אי אפשר ליצור פה כל כך הרבה אי-ודאות.
אורלי עדס:
עם משבר הקורונה אי אפשר לייצר משבר נוסף, שיש אפשרות שלא ניתן יהיה לעשות את כל מה שנדרש.
אופיר סופר:
אני אומר: 90 ימים מן הקריאה הראשונה.
שלמה קרעי:
מה היא יכולה לעשות, אופיר?
שלמה קרעי:
לגייס אנשים מהקריאה הראשונה?
שלמה קרעי:
מה אתה מדבר שטויות?
אורלי עדס:
בשנת 2013 הייתי בחדר ועדת הכנסת כשהעבירו חוק לפיזור הכנסת וועדת הבחירות התחילה לעבוד.
אורלי עדס:
התחלנו להיערך, התחלנו לגייס עובדים, וראו זה פלא, כעבור זמן מה נוצר הסכם עם שאול מופז והיינו צריכים לפרק הכול.
חמד עמאר:
בשעה 1 בלילה הגיעו להסכמה ואז נדרשו לפרק הכול.
חמד עמאר:
את צודקת.
אופיר סופר:
מעולה, אז יקצו את התקציב ויהיו לך עוד שלושה חודשים אחר כך להתארגן.
אופיר סופר:
אי אפשר להתעלם.
אורלי עדס:
אני אומרת לכם, אני לא פוליטיקאית, אני לא חברת ועדה.
אופיר סופר:
אורלי, יש דבר שהוא לא תפקידך.
אורלי עדס:
נכון, זה לא תפקידי.
אורלי עדס:
מקצועית לא ניתן לעמוד בזה בפחות מ-90 ימים.
אופיר סופר:
אני רוצה לתת לך 90 ימים.
אופיר סופר:
מה שאת אומרת שמפריע לך ל-90 ימים זה התקציב והקריאה "צאו לבחירות".
אופיר סופר:
אני אומר שמדינת ישראל במצב - - -
אורלי עדס:
אני חושבת שיש טעם לפגם בכך שהוועדה תקים את המערך כשאין תאריך לבחירות.
אופיר סופר:
אבל זה לא החלטה שלך אלא של הכנסת, של המחוקקים.
אופיר סופר:
אני רוצה לומר שמהקריאה הראשונה את צריכה להתחיל להתארגן.
יצחק פינדרוס:
יש לה תקציב?
יצחק פינדרוס:
בשביל לשכור אנשים צריך לתקציב.
איתן גינזבורג:
גם בפיזור – זה לא קשור לתקציב.
איתן גינזבורג:
אל תערבבו.
אורלי עדס:
- - -
שלמה קרעי:
מה אתה אומר, אופיר?
שלמה קרעי:
עכשיו נחוקק עוד חוק, שמהקריאה הראשונה יהיו 90 ימים?
שלמה קרעי:
אבל היא לא יכולה לגייס עובדים.
שלמה קרעי:
תפסיקו לדבר שטויות.
חמד עמאר:
אחרי הקריאה הראשונה היא לא יכולה לעשות כלום.
איתן גינזבורג:
לא אתן לזה להתנהל בצורה הזאת, תודה רבה.
איתן גינזבורג:
אי אפשר להבין שום דבר, אף אחד לא נרשם בפרוטוקול, הרשמת לא יודעת מי מדבר.
איתן גינזבורג:
תעצרו רגע, אנחנו נערוך את הדיון באופן מסודר, כפי שעשינו קודם.
איתן גינזבורג:
כל אחד ידבר בתורו ואני מבקש לא להתפרץ.
איתן גינזבורג:
לכל אחד יש עמדה ודעה.
איתן גינזבורג:
לא כל מערך ועדת הבחירות זה גיוס עובדים.
יצחק פינדרוס:
מחשבים, קלפיות.
איתן גינזבורג:
הרבה פעמים יצאו לבחירות כשהתקציב של הוועדה טרם אושר, והוא אושר מייד אחרי שהתפזרו לבחירות.
איתן גינזבורג:
לכן אין קשר בין היום שבו מתפזרת הכנסת לבין התהליכים הבירוקרטיים החוקיים, שצריך לאפשר לוועדת הבחירות להתנהל, כמו תקציב, כמו תיקוני חקיקה, כמו שינוי מועדים שקרו בהרבה מאוד מקרים.
יצחק פינדרוס:
היא אומרת לך שהיא חייבת.
יצחק פינדרוס:
אתה לא מקשיב לה.
יצחק פינדרוס:
היא כמו שאול מרידור שאתה לא מקשיב לה?
יצחק פינדרוס:
למה אתה לא מקשיב לה?
איתן גינזבורג:
אתה קוטע אותי באמצע.
איתן גינזבורג:
אי אפשר כך.
יצחק פינדרוס:
אני?
יצחק פינדרוס:
אתה לא נותן לה לסיים.
שלמה קרעי:
פתאום הגורמים המקצועיים לא מעניינים אתכם.
אורלי עדס:
בחירות לא עושים רובוטים ומכונות.
אורלי עדס:
אנשים עושים אותן.
אורלי עדס:
זה לא מפעל יצרני.
אורלי עדס:
זה מבצע המנוהל על ידי אנשים.
אופיר סופר:
את יודעת שיש הערכה מקצועית לוועדת הבחירות.
אורלי עדס:
הייתה לנו שיחה ארוכה מאוד ואתה שמעת את כל האתגרים.
אופיר סופר:
הייתה לנו שיחה ארוכה, ישבנו על זה שעה.
אופיר סופר:
אני מבין את המורכבות.
אופיר סופר:
אני חושב שיש אתגרים חדשים ויש אתגרים שאפשר לצמצם אותם.
אופיר סופר:
נתתי דוגמאות.
אורלי עדס:
האתגר החדש מציב את זה באור עוד יותר בוהק.
אופיר סופר:
אבל אני רוצה להגיד משהו אחר.
אופיר סופר:
אני לא יודע כמה זמן כיפופי הידיים במשא ומתן שמתנהל בין כחול לבן לבין הליכוד יימשכו עכשיו.
אופיר סופר:
לכן אני רוצה שמהקריאה הראשונה יתחילו להיספר 90 הימים.
שלמה קרעי:
אבל אין לה תקציב לזה.
איתן גינזבורג:
אבל מה קשור התקציב?
איתן גינזבורג:
די, מספיק.
איתן גינזבורג:
היא אמרה אבל זה לא קשור.
אופיר סופר:
תשאלו אותי למה – כי אני רוצה שתקופת הבחירות תהיה קצרה.
אופיר סופר:
למה תקופת הבחירות תהיה קצרה?
אופיר סופר:
כי כל החלטה היום, כמו יש סגר/אין סגר, היא פוליטית, לא פוליטית.
אורלי עדס:
אמרתי שאני לא נכנסת לשיקולים הפוליטיים, זה לא מתפקידי.
אופיר סופר:
נכון.
אופיר סופר:
אני אומר: 90 הימים ייספרו מן הקריאה הראשונה, זה מה שאני מבקש.
אופיר סופר:
לך טכנית זה לא אמור להשפיע.
בועז טופורובסקי:
אני חושב שמדינת ישראל חייבת שהבחירות יהיו כמה שיותר מהר.
בועז טופורובסקי:
אנחנו כבר במערכת בחירות.
בועז טופורובסקי:
זה שבאופן רשמי עוד לא עבר החוק – צריך להבין, אנחנו כבר במערכת בחירות.
בועז טופורובסקי:
מעבר לזה שאני מעריך את העבודה העמוקה מאוד של ועדת הבחירות, יש לי קצת ביקורת.
בועז טופורובסקי:
עוד כשהייתי חבר כנסת ב-2013 אמרתי שהגיע הזמן שקצת נשנה את הבחירות מאיך שהתנהלו ב-1949 וקצת נתקדם.
בועז טופורובסקי:
יש אפשרות לעשות אותן באופן קצת יותר טכנולוגי, נקרא לזה כך, ופחות שכל אחד יצביע ליד איפה שהוא רשום בתעודת הזהות שלו.
בועז טופורובסקי:
אבל זה לא ישתנה בבחירות הקרובות.
בועז טופורובסקי:
לכן אם ועדת הבחירות אומרת:
בועז טופורובסקי:
אנחנו מקצועית צריכים 90 ימים אז בואו ניתן לה את 90 הימים, אבל ניתן את זה מעכשיו.
בועז טופורובסקי:
אם נגדיר שביום שני אנחנו מעלים את זה לקריאה הראשונה, והיא אומרת שבשביל שהיא תתחיל לעבוד היא צריכה 90 ימים לעבודה, ובשביל שהיא תקבל 90 ימים לעבודה ביום שני היא צריכה כך וכך וכך דברים, בואו נדאג ביום שני להביא לה כך וכך וכך דברים.
בועז טופורובסקי:
לא עניינה אם הצעת החוק תעבור בקריאה השלישית שלושה ימים אחרי זה או שבוע אחרי זה.
איתן גינזבורג:
זה מה שאני אומר.
שלמה קרעי:
איך זה לא עניינה?
שלמה קרעי:
איך היא תגייס?
שלמה קרעי:
1,000 עובדים היא תגייס לפני שיצאנו לבחירות?
שלמה קרעי:
על מה אתם מדברים?
שלמה קרעי:
מי ישלם להם עבור זה?
איתן גינזבורג:
היא צריכה להיערך לזה לפחות.
בועז טופורובסקי:
אני בטוח שיש היערכויות שהיא יכולה לעשות לפני שהיא מגייסת 1,000 עובדים.
שלמה קרעי:
במקום זה, בואו נעביר את החוק הזה צ'יק צ'ק.
שלמה קרעי:
נגמור אותו היום בהכנה לקריאה הראשונה, מחר לקריאה השנייה והשלישית, ו-יאלה.
איתן גינזבורג:
אני אשמח.
אופיר סופר:
גם לזה אני מוכן.
בועז טופורובסקי:
אני בעד זה.
בועז טופורובסקי:
אבל אז אנחנו חייבים להגיע למצב שאנחנו צריכים להבין כאן כוועדה שאנחנו רוצים שהבחירות יהיו כמה שיותר מהר, רוצים שהן יהיו כמה שיותר תקינות, 100% תקינות.
בועז טופורובסקי:
אם בשביל זה הם צריכים 90 ימים – אני אפילו לא מנסה להתווכח, לא רוצה להיכנס למה 90 ימים ולא 70 ימים, למה לא זה ולא זה.
בועז טופורובסקי:
90 ימים – בואו נתחיל.
בועז טופורובסקי:
אנחנו נותנים לך קריאת כיוון, שאנחנו קובעים לך 90 ימים מעכשיו.
בועז טופורובסקי:
אם עכשיו קצת מפתיע אותך אז מיום שני הקרוב.
בועז טופורובסקי:
תגידי לנו מה אנחנו צריכים.
שלמה קרעי:
בועז, אתה חותם על הצ'ק שיאפשר העסקת 1,000 עובדים?
אופיר סופר:
בתקציב 2021 יש תקציב לבחירות?
אופיר סופר:
אה, אין תקציב ל-2021.
אופיר סופר:
הבנתי.
איתן גינזבורג:
גם לא ל-2020, אגב.
שלמה קרעי:
- - -
אופיר סופר:
יכול להיות שבגלל זה יתעכבו עד 2021 כי ב-2020 אין תקציב בחירות, אז תשימו ב-2021 תקציב בחירות, תשימו תקציב בחירות בכל שנה.
יצחק פינדרוס:
בואו נבין על מה אנחנו מדברים מבחינה פרקטית.
יצחק פינדרוס:
אם אתה אומר: 90 ימים מיום שני, על איזה תאריך מדובר?
איתן גינזבורג:
זה יוצא 16 במרץ, ג' בניסן.
יצחק פינדרוס:
בהתאם למה שהוועדה אומרת שהיא יכולה להתארגן, אני גם מסכים ש- - -
איתן גינזבורג:
היא אמרה שהיא יכולה.
איתן גינזבורג:
הוועדה אמרה: מרגע שהכנסת מתפזרת אני צריכה 90 ימים.
איתן גינזבורג:
כלומר אם מתפזרים היום – מהיום 90 ימים.
איתן גינזבורג:
בסדר?
יצחק פינדרוס:
אם מתפזרים, עם כל המשמעויות של זה, שיש לה את כל הכלים.
איתן גינזבורג:
תקשיב, אתה מתעקש לומר משהו שהיא אמרה והוא לא קשור.
איתן גינזבורג:
גם כשמת
איתן גינזבורג:
פזרים - - -
יצחק פינדרוס:
אתה מתעקש שאני לא יכול לקבל עמדה מקצועית.
איתן גינזבורג:
לא, אני לא אמרתי את זה.
איתן גינזבורג:
את זה אתה אומר.
יצחק פינדרוס:
אתה אומר: היא לא קשורה.
יצחק פינדרוס:
אני מקבל את מה שאתה אומר.
יצחק פינדרוס:
קשורה או לא קשורה – לה יש ניסיון ואילו לי אין, מה לעשות.
איתן גינזבורג:
אז בואו נדבר על הניסיון.
איתן גינזבורג:
זה לא קשור מכיוון שברגע שמתפזרים לא עובר באותה שנייה גם תקציב ועדת הבחירות.
איתן גינזבורג:
מה שקורה ביום רגיל, עוברת ההתפזרות, מתחילים 90 הימים, הוועדה הזאת מתכנסת ודנה בתקציב שלה.
יצחק פינדרוס:
מותר לי לשמוע את העמדה שלה?
יצחק פינדרוס:
כמה זמן את צריכה?
איתן גינזבורג:
פינדרוס, תקציב הבחירות לא תמיד בהכרח מתקבל ומאושר לפני שאושר הפיזור לבחירות.
יצחק פינדרוס:
אפשר לשמוע את העמדה שלה, כמה זמן היא צריכה?
איתן גינזבורג:
מה זה קשור לעמדה?
איתן גינזבורג:
זו המציאות.
אורלי עדס:
אדוני היושב-ראש, כדי להשלים.
אורלי עדס:
ברגע שמוקדמות הבחירות עדיין אין תקציב, אתה צודק.
איתן גינזבורג:
חשוב לי להגיד את זה, כי כל מה שאמרו פה: איך אפשר להתחיל לגייס עובדים אם עוד אין תקציב?
יצחק פינדרוס:
אתה מזכיר לי איך הקשיבו לשאול מרידור.
יצחק פינדרוס:
איך אפשר לשמוע עמדה בלי לשמוע את העמדה?
אורלי עדס:
אתחיל מן החלק השני של המשפט.
אורלי עדס:
כשמוקדמות הבחירות ועדת הבחירות המרכזית מקבלת מייד מקדמות תקציביות מהאוצר כדי שנוכל להתחייב.
אורלי עדס:
אני לא יכולה להתחייב לחוזים, לא לעובדים, לא לנדל"ן, לא למכרזים ולא לשום דבר בלי שאני מקבלת את המקדמות הללו, בלי שיש לי תקציב.
אורלי עדס:
לכן אוטומטית מה שקורה ביום שהכנסת מתפזרת, אני מתקשרת לרפרנט במשרד האוצר.
אופיר סופר:
מה אחוז המקדמות?
אורלי עדס:
אנחנו מסכמים על סכום שיועבר כמקדמה.
אורלי עדס:
אל תתפסו אותי במילה, אני חושבת שבפעם הקודמת המקדמה שניתנה מייד הייתה של 50 מיליון שקל.
אורלי עדס:
זה מאפשר לי לצאת לדרך.
אופיר סופר:
אפשר להוריד את זה ממימון המפלגות.
אורלי עדס:
בינתיים אנחנו מגבשים את הצעת התקציב, אתה צודק, ואז מביאים אותה לאישור.
אורלי עדס:
אדוני היושב-ראש, אני מקבלת מקדמה שמאפשרת לי לצאת לדרך.
אורלי עדס:
בלי המקדמה הזו לא ניתן לצאת לדרך.
איתן גינזבורג:
התשובה שלך בעצם אומרת שאם תינתן לך מקדמה אין רלוונטיות אמיתית - - -
אורלי עדס:
יש, כי זה תקציב.
אורלי עדס:
מבחינתי המקדמה הזו היא תקציב שמאפשר יציאה לדרך.
שלמה קרעי:
מה זה "אין רלוונטיות"?
שלמה קרעי:
מבחינתך שיבזבזו את הכסף ובעוד שבוע תלכו - - -
יצחק פינדרוס:
אין בעיה, אם אתה האוצר ואתה מודיע לה שביום שני היא תקבל את המקדמות שלה, היא אומרת שאין לה בעיה לעמוד ב-90 ימים.
יצחק פינדרוס:
זאת התשובה שאני הבנתי באוזן הלא מקצועית שלי.
יצחק פינדרוס:
אם אתה נותן לי מקדמה ביום שני – יש לי 90 ימים.
שלמה קרעי:
מה זה החוסר אחריות הזה?
שלמה קרעי:
תתחיל לגייס עובדים, תבזבז כסף ואחרי שבוע גנץ יגיד שהוא רוצה עדיין אאודי ורוצה להישאר ראש הממשלה החלופי?
בועז טופורובסקי:
אתם ממש אחראים.
בועז טופורובסקי:
האחריות שלכם נהדרת.
איתן גינזבורג:
חבר הכנסת מלכיאלי, ביקשת לדבר.
מיכאל מלכיאלי:
יש לי שאלה.
מיכאל מלכיאלי:
אורלי, את ביקשת להגדיל את הימים אחרי הבחירות משמונה ל-14 ימים.
אורלי עדס:
לא, לא ביקשתי.
אורלי עדס:
נשאלתי בוועדה לענייני ביקורת המדינה על כל המחשבות.
אורלי עדס:
אמרתי שבחשיבה הראשונית חשבנו שאולי צריך לבקש את ההארכה, אבל גם לאור שיחה עם היועץ המשפטי גור בליי וגם במחשבה שלנו, יש כאן צורך לגעת בחוק-יסוד, אז כנראה שזה לא המהלך הנכון.
אורלי עדס:
לכן אנחנו מנסים למצוא פתרונות מקצועיים ולהביא אותם לדרג הפוליטי של הוועדה כהצעות, איך אפשר לפתור את העניין הזה ללא חקיקה שתאריך את הימים.
מיכאל מלכיאלי:
חשוב לי שתיקחו בחשבון כל הזמן שעובדים רבים לא עובדים בחג הפסח, גם לא בחול המועד.
אורלי עדס:
אני לא אומרת שיהיה קל.
אורלי עדס:
יהיו כל כך הרבה מהמורות בדרך, כל כך הרבה קשיים, כל כך הרבה דברים בלתי צפויים.
אורלי עדס:
גם עובדים ייכנסו לבידוד ומזכירים יודיעו לנו בבוקר שהם חולים והם מבודדים ולא תיפתח הקלפי וחברי ועדת קלפי, שהם נציגי הסיעות – קרוב לוודאי שגם לכם זה יקרה וכדאי שתיערכו בהתאם כדי שיהיו הרזרבות הללו.
אורלי עדס:
ברור, יהיו המון מהמורות בדרך.
אורלי עדס:
אבל אני מקווה שביצירתיות רבה ננסה למצוא מענה לכל דבר אפשרי.
אורלי עדס:
באמת אנחנו עושים מאמצים עילאיים לגבש פתרונות וחלופות ולראות מה נכון יותר ומה נכון פחות.
אורלי עדס:
גם אמרתי הבוקר ואני חוזרת ואומרת, כמובן שמאחר ומדברים פה על תקציב, לכל דבר יהיו משמעויות תקציביות.
אורלי עדס:
בחירות בצל קורונה הן לא בחירות רגילות, זה ברור.
אורלי עדס:
לכל דבר תהיה משמעות: לרזרבות הללו, לכל דבר.
אורלי עדס:
אז אנחנו ננסה לגבש פתרונות.
אורלי עדס:
גם אנחנו לא רוצים לעבוד בפסח.
מיכאל מלכיאלי:
קחו בחשבון את העבודה של דתיים בחול המועד.
אורלי עדס:
הבחירות באפריל 2019, ביום שישי היה ערב ליל הסדר.
אורלי עדס:
ביום חמישי אנחנו סיימנו את עבודת הוועדה, אישרנו את התוצאות ולמחרת היה ליל הסדר.
אורלי עדס:
כלומר זה משהו שקרה.
אורלי עדס:
אני לא אומרת שזה אידיאלי.
אורלי עדס:
אנחנו נרצה להימנע מזה, אבל זה המצב.
מיכאל מלכיאלי:
מראש צריך לקחת בחשבון לא את התאריך הצמוד לחג הפסח, בשביל להימנע מעובדים שלא יוכלו לעבוד בחול המועד.
מיכאל מלכיאלי:
הדבר הזה צריך להיות על השולחן.
אופיר סופר:
זאת עוד סיבה למה זה צריך להיות לפני פסח.
חמד עמאר:
אם הממשלה תתפרק באופן עצמאי ב-23 בדצמבר והבחירות יהיו ב-23 במרץ, אם אנחנו מקדימים את זה ביום אחד, ל-22 במרץ - - -
אורלי עדס:
זה ייתן לנו קצת מרווח נשימה.
חמד עמאר:
אז יש לכם אפשרות להוציא את התוצאות הסופיות כבר לפני ערב חג הפסח?
איתן גינזבורג:
לא, ממש לא.
אורלי עדס:
העובדה שיינתן לנו היום הזה קודם – צריך לזכור שהמבצע שאתם מכירים של ספירת המעטפות הכפולות הוא מבצע מאוד מאוד המוני, שאתם מכירים אותו מהכנסת.
אורלי עדס:
משתתפים בו 3.500 איש.
אורלי עדס:
ועכשיו יהיו הרבה יותר מעטפות כפולות אז היקף האנשים גדול יותר.
אורלי עדס:
זה מבצע המוני שלא יכול להתקיים בתנאי התו הסגול כפי שהוא מתקיים כיום.
אורלי עדס:
לכן בעצם אנחנו צריכים לפרוס אותו יותר, לרווח אותו יותר.
אורלי עדס:
אבל היום הזה ייתן לנו עוד יום למבצע עצמו, שנסיים אותו לפני החג.
אורלי עדס:
כן יתקצר לנו המבצע של בדיקת טוהר הבחירות, המבצע שאנחנו עושים אחר-כך של בדיקת כל מיני קלפיות, ננסה למצוא איזה מענה.
אורלי עדס:
תראו, זה לוח הזמנים ואנחנו ננסה למצוא את הפתרונות.
חמד עמאר:
אדוני היושב-ראש, אנחנו מביאים את הצעת החוק לקריאה הראשונה ביום שני.
חמד עמאר:
אז בואו נצביע עליה ביום שני.
חמד עמאר:
ביום שלישי, או אפילו ביום שני אחרי סדר היום, נכין אותה לקריאה השנייה והשלישית.
חמד עמאר:
ביום רביעי נביא אותה.
חמד עמאר:
כך לא נצטרך להגיע לפסח ולא להתקרב לפסח.
בועז טופורובסקי:
9 או 16 במרץ.
איתן גינזבורג:
יש שלושה תאריכים ריאליים כדי לא להתקרב לפסח: 2 במרץ, 9 במרץ, או 16 במרץ, שלושתם ביום שלישי.
חמד עמאר:
זה בתנאי שאנחנו מפרקים את הממשלה, אנחנו בחוק.
יצחק פינדרוס:
16 במרץ זה 90 ימים מיום שני הקרוב.
חמד עמאר:
לא ב-23 במרץ.
חמד עמאר:
בואו נעשה את זה מהר, נביא את זה לקריאה הראשונה ביום שני ולקריאה השנייה והשלישית ביום רביעי.
איתן גינזבורג:
אלה האפשרויות הריאליות מבחינת ועדת הבחירות המרכזית: או 2 במרץ, או 9 במרץ, או 16 במרץ.
חמד עמאר:
זה ייתן להם 90 ימים?
איתן גינזבורג:
90 ימים יוצא 16 במרץ, מיום שני הקרוב, ואנחנו יודעים שמה שהם צריכים כדי להיערך זה מקדמות כספיות.
איתן גינזבורג:
זה מה שנדרש.
איתן גינזבורג:
אם רוצים לקבוע שהפיזור יהיה מיום הפיזור עצמו, כלומר 23 או 22 במרץ, זה מקרב אותנו מאוד לפסח וזה יוצר בעיה.
חמד עמאר:
אם אנחנו נופלים על 23 לחודש וזה ארבעה ימים לפני פסח – נלך על שבוע לפני.
אורלי עדס:
זה משמעותי מבחינתנו, להוריד שבוע זה הופך להיות משמעותי מאוד ודרמטי.
חמד עמאר:
אני יודע שזה משמעותי וקשה.
חמד עמאר:
אתם בסופו של דבר תוכלו לעמוד בזה ויהיה טוהר בחירות?
אורלי עדס:
פעם ראשונה אומר לכם שאני לא יודעת.
אורלי עדס:
זה אתגר.
חמד עמאר:
אני אומר לך כמחוקק: טוהר הבחירות חשוב לנו.
אורלי עדס:
אנחנו מבקשים את 90 הימים.
אורלי עדס:
אני חוזרת ואומרת: אל תפחיתו.
אורלי עדס:
זה סכנה לכולם.
אורלי עדס:
לא לי, לאורלי עדס, אלא לכם, לכולם.
אופיר סופר:
את צריכה 90 ימי עבודה מהיום שאת מקבלת את המקדמות.
אורלי עדס:
לא רק מקדמות אלא יידרשו גם הרבה תיקוני חקיקה.
איתן גינזבורג:
גם בבחירות הקודמות היו פחות מ-90 ימים.
איתן גינזבורג:
הם התעקשו על 90 ימים והיו 82 ימים.
אופיר סופר:
אבל על תיקוני החקיקה את חייבת לדבר עכשיו.
אורלי עדס:
אתה רוצה שאגיד לך עכשיו את כל תיקוני החקיקה?
אופיר סופר:
צריך לעשות אותם.
אורלי עדס:
נדרשים הרבה תיקוני חקיקה שצריכים לבוא לוועדה.
אופיר סופר:
למה לא לעשות השבוע את תיקוני החקיקה?
שלמה קרעי:
כי צריך לכנס ישיבת נשיאות ועדה ומליאת ועדה.
שלמה קרעי:
מה אתם רוצים, באמת.
אורלי עדס:
צריך לגבש אותם, וצריך לגבש החלטות בנשיאות על איך תיראה ההצבעה, מה עושים.
אורלי עדס:
יש חוק שאומר איך נראות בחירות בקורונה?
אורלי עדס:
לא קיים.
אורלי עדס:
אתם מדברים על דברים שלא קיימים.
אופיר סופר:
אז את רוצה לעשות את זה אחרי פיזור הכנסת?
אופיר סופר:
אם עכשיו כחול לבן והליכוד לא מצליחים להגיע להסכמות אז אחרי פיזור הכנסת הם יגיעו להסכמות?
אופיר סופר:
לא הבנתי.
אורלי עדס:
אני צנועה ואמרתי: 90 ימים.
אופיר סופר:
אורלי, את מבינה לאיזה כאוס אנחנו נכנסים?
אוסנת הילה מארק:
אורלי עדס אומרת, במילים אחרות, ש-90 ימים לא מספיקים והיא צריכה לפחות 120 ימים.
אורלי עדס:
לא, לא.
אופיר סופר:
אני מבין שזה תחילת האירוע ולכן אני חושב על יום אחר.
בועז טופורובסקי:
120 ימים לא כולל שישי ושבת.
אופיר סופר:
תיקוני החקיקה צריכים להיות לפני פיזור הכנסת.
שלמה קרעי:
לא נכון, אופיר, מה פתאום, אחרי.
אופיר סופר:
הם חייבים להיות.
אורלי עדס:
אלה דברים שצריכים לבוא בד בבד כי יש מועדים שצריך ביצוע, התפטרות עובדי מדינה, כל מיני דברים כאלה.
אופיר סופר:
אבל היא לא תצליח.
אופיר סופר:
איזו הסכמה?
אופיר סופר:
אתה רואה פה מישהו מסכים על משהו?
אורלי עדס:
התייחסות לשליפת פנקס – יש כל מיני דברים שצריך לתקן, מלבד התיקונים האחרים.
אורלי עדס:
אנחנו אמנם שולפים דברים מייד אבל יש גבול לשליפה.
אופיר סופר:
אבל אי אפשר להכניס אותנו לתקופת בחירות כשהמציאות הפוליטית היא כל כך מורכבת.
אורלי עדס:
סליחה, אנחנו לא מכניסים אתכם.
אורלי עדס:
אנחנו עושים מה שהחוק קובע.
אופיר סופר:
את שינויי החקיקה חייבים לעשות עכשיו.
אורלי עדס:
מה שהחוק אומר: 90 ימים.
איתן גינזבורג:
אפשר לקבל את הטבלה, את הרשימה של 90 הימים?
אורלי עדס:
כן, אם מישהו יכול לצלם אותה.
אורלי עדס:
זו טבלה שכוללת רק את המועדים בחוק - - -
אופיר סופר:
אני יכול לדבר פעם אחת בצורה סדורה?
מיכאל מלכיאלי:
אדוני היושב-ראש, על פי כל העבר, בחגים יש סגרים אז ב-י' בניסן יהיה סגר.
מיכאל מלכיאלי:
אי אפשר לעשות את זה.
איתן גינזבורג:
אתה צריך להקדים.
אופיר סופר:
בשינויי החקיקה אנחנו נוריד את זה מימי העבודה.
איתן גינזבורג:
אני חוזר על מה שנאמר קודם: גם תיקון חקיקה, גם תקציב, הכול נקבע לאחר שהכנסת התפזרה.
אופיר סופר:
אבל זה לא טוב.
איתן גינזבורג:
כך זה תמיד קורה ועומדים בזה.
איתן גינזבורג:
אופיר, אגיד לך יותר מזה: בבחירות האחרונות כשהיו 82 ימים, לא 90 ימים, והיו תיקוני חקיקה והיה תקציב, עמדו בזה.
זה אורלי עדס:
חבר הכנסת גינזבורג, זה ביחד עם פיזור הכנסת.
אופיר סופר:
אני אומר שבאירוע הזה זה מורכב מדי ומסוכן מדי.
אופיר סופר:
אם יש שינויי חקיקה שהיא יודעת להגיד כבר מה הם אז בואו נכין אותם עכשיו.
איתן גינזבורג:
שינויי החקיקה הם ברמת הימים.
אוסנת הילה מארק:
זה ממש לא נכון.
אופיר סופר:
אני רוצה להציג דוגמה למשהו שעלה תוך כדי הפגישה שלי עם אורלי עדס.
אופיר סופר:
אני לא יודע אם היא מתכוונת להביא את זה.
אופיר סופר:
מזכירי הקלפיות, לצורך העניין, היא מחויבת לפי חוק חובת המכרזים לפתוח את זה לכולם.
אופיר סופר:
אני אומר: יש לנו חבר'ה שהם מזכירי קלפיות מנוסים, שעשו את תפקידם כבר בשלוש מערכות בחירות.
אורלי עדס:
אנחנו צריכים להוסיף עוד כמות גדולה מאוד.
אופיר סופר:
בואו ניתן להם עדיפות.
אופיר סופר:
זה יחסוך בהכשרה.
אופיר סופר:
אפרופו טוהר הבחירות, המיומנות והניסיון שלהם.
אורלי עדס:
תסלחו לי, זה ממש לא עובד כך.
אוסנת הילה מארק:
אל תשכח שרוב מזכירי הקלפיות הם אנשים מבוגרים שעשו את זה במערכות הבחירות הקודמות.
אוסנת הילה מארק:
אני לא יודעת אם במערכת הבחירות הזאת הם יוכלו להשתתף.
אופיר סופר:
אם ניתן להם אז היתרון היחסי שלהם יבוא לידי ביטוי.
אופיר סופר:
זה מצריך שינוי חקיקה.
אופיר סופר:
נראה לי שזה לא שינוי חקיקה בומבסטי.
אופיר סופר:
אפשר לעשות את זה בשבוע הבא.
אופיר סופר:
אבל כפי שרבנו על חוק המצלמות אז אנחנו נריב אחר כך.
אופיר סופר:
אם ידחו את זה אנחנו ניכנס לפסח.
איתן גינזבורג:
על חוק המצלמות לא רבנו, אדוני.
אופיר סופר:
לא אני ואתה.
אופיר סופר:
אני לא זוכר מי רב על זה בכלל, באמת זה לא משנה.
אופיר סופר:
מה שמשנה כאן, על פי התחושה שלי, שאנחנו הולכים להיכנס לסאגה אין-סופית.
אופיר סופר:
אני רוצה למנוע את הדברים האלה מראש.
אופיר סופר:
זה מה שאנחנו צריכים לעשות.
אופיר סופר:
אני חושב שזה צריך להיות אינטרס של כולנו.
שלמה קרעי:
מה אתם כל כך לחוצים, אופיר?
אופיר סופר:
אני לא לחוץ.
איתן גינזבורג:
אוסנת מארק, ביקשת לדבר.
אוסנת הילה מארק:
בהתייחס למה שאמר כאן חבר הכנסת סופר, צריך לקחת בחשבון שמזכירי הקלפיות בבחירות הקודמות רובם היו אנשים מבוגרים.
אוסנת הילה מארק:
אני לא יודעת אם הם יוכלו להשתתף בבחירות הנוכחיות ולשבת כמזכירי קלפיות, בהתחשב בקורונה.
אוסנת הילה מארק:
לכן אני חושבת שמנכ"לית ועדת הבחירות תצטרך להתכונן ליותר כוח אדם, בנוסף לקלפיות שיתווספו בגלל הקורונה.
אורלי עדס:
וגם נצטרך הרבה רזרבות, שוב, מהסיבה שאמרתי.
אורלי עדס:
אבל זה לא העניין המרכזי.
אופיר סופר:
תזכרו שמספר החולים ילך ויעלה והחגיגה תמשיך.
אופיר סופר:
הרי אנחנו נמצאים בקמפיין בחירות כבר שנתיים והקמפיין הזה ממשיך עוד ועוד, ונמשיך את זה, נמשיך את החגיגה.
אופיר סופר:
אם אתם שואלים מה בוער לי, שלמה קרעי – זה מה שבוער לי.
אוסנת הילה מארק:
אתה הולך לסקרים.
אופיר סופר:
בוער לי שהעסק לא רציני.
שלמה קרעי:
ולכן נהפוך אותו לעוד יותר קשה.
אופיר סופר:
אנחנו מתחילים להיראות – לא מתחילים, אנחנו נראים כמו מדינת עולם שלישי.
אוסנת הילה מארק:
חבר הכנסת סופר, היה פרסום לא מזמן, שיכול להיות שהליכוד מקבל מנדט נוסף מן הבחירות של הבחירות של הבחירות.
אוסנת הילה מארק:
לא משנה, נכון או לא נכון – אנחנו רוצים להימנע מכל הסיפורים האלה.
אוסנת הילה מארק:
לא די בכך שהבחירות האלה יהיו מורכבות בגלל הקורונה, אתה רוצה לסרבל אותן עוד יותר?
אוסנת הילה מארק:
נו, באמת.
אופיר סופר:
להיפך, אני רוצה להפוך אותן לפשוטות.
איתן גינזבורג:
חברת הכנסת תהלה פרידמן.
תהלה פרידמן:
רק שאלה: שמעתי שהתבטאת בוועדה לענייני ביקורת המדינה על כל מיני אפשרויות, כמו מתחמי הצבע וסע.
אורלי עדס:
הכול בגדר חשיבה טובה לנשיאות ולמליאה.
תהלה פרידמן:
האם אתם מתכוונים להגיש לנו הצעות, אולי לפרוס את ההצבעה כמה ימים מוקדם יותר?
שלמה קרעי:
זה לא יקרה.
שלמה קרעי:
יש נשיאות של ועדת הבחירות, הם נבחרי ציבור, יש 34 חברי מליאה של כל המפלגות ושם מתקיימים הדיונים האלה.
שלמה קרעי:
אנחנו לא מתכוונים לאפשר לפרוס את זה על פני כמה ימים.
אורלי עדס:
בסוף כל דבר יבוא לידי ביטוי גם בחקיקה.
תהלה פרידמן:
שנייה, אני אומרת משהו לא פוליטי אלא ענייני.
תהלה פרידמן:
אנחנו מדברים על מציאות של אנשים מבוגרים, על הצטופפות בקלפיות.
שלמה קרעי:
לכן מגדילים את מספר הקלפיות.
אורלי עדס:
זה אחת ההצעות.
תהלה פרידמן:
גם בזה יש גבול.
תהלה פרידמן:
השאלה אם אנחנו יכולים לפרוס את זה, בהנחה שהתקדים מלמד שיהיה סגר ---
שלמה קרעי:
זה מתכונת לאי סדרים ולזיופים.
שלמה קרעי:
יצטרכו לשמור על הקלפיות האלה.
תהלה פרידמן:
אבל מה ההבדל אם אתה פורס את זה לרוחב?
אורלי עדס:
את מתכוונת לפרוס את ההצבעה על פני מספר ימים?
תהלה פרידמן:
כן.
אורלי עדס:
יש הרבה סיבות למה לא לפרוס את הבחירות על פני כמה ימים.
אורלי עדס:
זו תהיה ההמלצה שלנו, של הצוות המקצועי, לצוות הפוליטי בוועדה, שאנחנו חושבים שצריך לעשות הכול כדי להימנע מפריסה.
אורלי עדס:
אנחנו ממליצים שהבחירות יהיו ביום אחד.
אורלי עדס:
יש לזה המון סיבות.
שלמה קרעי:
יהיו שני ימי שבתון?
אורלי עדס:
שלא נדבר על כך שזה יום שבתון אחד.
אורלי עדס:
ההצבעה מתקיימת במבני ציבור.
אורלי עדס:
אף אחד לא ייתן לנו את מבני הציבור לשלושה–ארבעה ימים.
אורלי עדס:
זה בעיקר בתי ספר.
תהלה פרידמן:
בתי הספר כבר בחופשה ב-י' בניסן.
אורלי עדס:
וסוגיות לוגיסטיות – מי ישמור על החומרים האלה?
אורלי עדס:
איך תשמרי על טוהר הבחירות באיסוף הקלפיות האלה?
אורלי עדס:
איך תובילי את זה?
אורלי עדס:
עלויות מטורפות של שלושה וארבעה ימי בחירות.
אורלי עדס:
אנחנו מעסיקים 100,000 אנשים, וכנראה יהיו הרבה יותר הפעם – אלה יהיו עלויות מטורפות.
אורלי עדס:
לכן אנחנו חושבים, ההמלצות, שוב אני חוזרת, זה הכול במסגרת בחינה.
אורלי עדס:
בחירות זה לא הוקוס פוקוס, בטח לא בחירות בתקופת קורונה.
אורלי עדס:
צריך המון חשיבה, המון סיעור מוחות, המון אפשרויות, ולקחת את האפשרויות הנכונות ביותר ולייצר מנעד רחב של פתרונות, לצרף אותם האחד לשני.
אורלי עדס:
כל זה ביחד ייתן מענה.
אורלי עדס:
אחד הפתרונות יכול להיות שני פרגודים בקלפי; אחד הפתרונות יכול להיות הפחתת מספר הבוחרים בקלפיות גדולות.
אורלי עדס:
שוב, זה מצטרף.