GiliGold/VAD_KnessetCorpus huggingface dataset:
אלעזר שטרן:
"מתמודד בבחירות" – כל אחד מאלה: (1) מפלגה או רשימת מועמדים בבחירות לכנסת או בבחירות לרשות מקומית ולראש רשות מקומית; (2) מי שנכלל ברשימת מועמדים כאמור בפסקה (1); (3) מועמד בבחירות לראש רשות מקומית; (4) סיעה של מועצה יוצאת, כמשמעותה בסעיף 25 לחוק הרשויות המקומיות (בחירות); (5) נבחר הציבור, כהגדרתו בסעיף 28א לחוק המפלגות.
אלעזר שטרן:
זה כולל ראש הממשלה, שר, סגן שר, חבר כנסת, ראש רשות מקומית וכו'.
אלעזר שטרן:
(ג) הוראות סעיף זה יחולו, בשינויים המחויבים, גם על תעמולה בבחירות מקדימות.
אלעזר שטרן:
" – דהיינו בפריימריז.
אלעזר שטרן:
(5) – היא מתקנת את סעיף 10.
אלעזר שטרן:
זה סעיף התאמה, כי סעיף 10 דהיום קובע את חובת השקיפות – בסעיף קטן (א) על מודעות מודפסות ובסעיף קטן (ב) על מודעות בעיתונים, ופשוט יש פה התאמה.
אלעזר שטרן:
(1) בסעיף קטן (א), במקום פסקה (3) יבוא: "(3) נוסף על האמור בסעיף 2א1, תישא מודעה את שמו ומענו של המדפיס שהדפיס אותה;"; (2) בסעיף קטן (ב), פסקה (5) – תימחק.
ארבל אסטרחן:
ראיתי מקרים שעשו תחילתו ביום קבלתו בכנסת.
ארבל אסטרחן:
אם בדיוק אם צריך לנכות סכומים, שהתחילה תהיה מיידית.
איתן גינזבורג:
הערות נוספות?
איתן גינזבורג:
ראשית, אני מאוד מודה לכולם על ההשתתפות הערה.
איתן גינזבורג:
אני חושב שהיה דיון טוב, ממצה, מעניין לאורך כל היום.
איתן גינזבורג:
תודה לכל החברים שהחזיקו מעמד לאורך כל הדיון, תודה לצוות המקצועי על ההיענות, לוועדת הבחירות על ההשתתפות, לוועדה הציבורית על שהגיעה.
יצחק פינדרוס:
כולי תקווה שההקראה היתה מיותרת כי רוב החוק הולך להימחק.
איתן גינזבורג:
נתכנס מחר להמשך הדיון ולהצבעות, נודיע על השעה.
איתן גינזבורג:
מימון – לא יודע.
ארבל אסטרחן:
הוועדה הציבורית מתכנסת מחר בצהריים.
ארבל אסטרחן:
אבל אני לא יודע אם יגיעו להחלטה, מה יהיה שם.
איתן גינזבורג:
בבקשה תכינו את המסמך כפי שביקשתי, להעביר את זה לחברי הוועדה, לראשי הסיעות ולבאי כוח הסיעות או למנכ"לי המפלגות.
איתן גינזבורג:
שמי שירצה מחר להצטרף לזום או לבוא לדיון פה, כמובן שיהיה רשאי.
איתן גינזבורג:
שיחדדו הרבה יותר על הפרטים האלה של מימון מפלגות ושל הלוואות.
ארבל אסטרחן:
זה בעיקר התקופה של הפריסה.
איתן גינזבורג:
ננסה להגיע להסכמה בזמן הזה.
איתן גינזבורג:
אני מציע, כיוון שהדברים ידועים, ננסה להגיע להסכמה גם על התאריך, גם בנושא המימון.
איתן גינזבורג:
הסיפור של התעמולה נראה לי שיש הסכמה די רחבה.
איתן גינזבורג:
אולי הליכוד מתנגדים כרגע.
יצחק פינדרוס:
בגלל הקורונה בהתחשבות במצב הכלכלי – שלא יהיו שלטי תעמולה.
איתן גינזבורג:
מחר ננסה להצביע על כך לקריאה ראשונה כדי שזה יעלה לקריאה ראשונה ביוןם שני, ואם יקרה משהו, ולא נספיק להצביע מחר, נצטרך לעשות זאת ביום חמישי.
איתן גינזבורג:
אני מודיע מראש.
איתן גינזבורג:
אני מניח שמחר בשעה 09:00, ואם לא נספיק - או נעשה את זה אחרי המליאה או ביום חמישי.
איתן גינזבורג:
נראה לי שעדיף אחרי המליאה מחר.
איתן גינזבורג:
נעביר את ההצעות לראשי הסיעות.
איתן גינזבורג:
הוועדה המייעצת מתכנסת מחר בצהריים.
איתן גינזבורג:
ננסה מחר להצביע עד 11:00.
איתן גינזבורג:
אם לא נספיק להצביע, נוכל להתכנס אחרי המליאה מחר, ולהמשיך את הדיון בערב.
בועז טופורובסקי:
יש בעיה מחר בערב לכמה חברי כנסת.
איתן גינזבורג:
נדבר על זה.
איתן גינזבורג:
אנחנו רוצים להניח את הצעת החוק ביום חמישי כדי שזה יעלה להצבעה ביום שני.
יצחק פינדרוס:
אין לך מהשופטת תשובה אז איך אתה רוצה להצביע?
איתן גינזבורג:
אני רוצה להצביע לפחות על התאריך וגם של השקיפות.
איתן גינזבורג:
לגבי המימון - יכול להיות שנתקן את זה מחר.
איתן גינזבורג:
אם לא, יוכלו לתקן את זה בקריאה שנייה ושלישית.
איתן גינזבורג:
נראה איך נתכנס.
ארבל אסטרחן:
כתב לי כעת חשב הכנסת שכן יש מפלגות שיש להן הלוואות בכנסת ה-21 – אמרנו שיש רק מהכנסת ה-22 וה-23 - אז אותו הסדר שאמרנו – נפיץ את הנוסח לגביו - של גרירת ההלוואות, מהכנסות ה-22, 23 - גם על הלוואות שניתנו בכנסת ה-21.
ארבל אסטרחן:
זה יהיה אותו הסדר.
ארבל אסטרחן:
חשבנו שאין כאלה אז לא כללנו את זה בנוסח.
בועז טופורובסקי:
אם נחליט על זה ביום ראשון, ביום שני נוכל להספיק להצביע?
בועז טופורובסקי:
כי יהיה קשה להגיע להסכמות עד מחר.
ארבל אסטרחן:
יום שני הוא יום קצר בגלל חנוכה.
ארבל אסטרחן:
גם אם הוועדה תחליט בבוקר, אני צריכה להכין חוברת רשומות כדי להביא את זה למליאה.
ארבל אסטרחן:
להכין חוברת זה סיפור.
איתן גינזבורג:
גם אם הסיפור של המימון לא יהיה מוסכם לגמרי, אפשר יהיה לתקן בקריאה שנייה ושלישית.
ארבל אסטרחן:
זה חייב לעבור ב-61 בקריאה ראשונה.
ארבל אסטרחן:
ההלוואות - התקופה לא מוסכמת.
איתן גינזבורג:
ננסה לעשות כמיטב היכולת אבל חייבים שביום שני יעלה לדיון.
ארבל אסטרחן:
צריך זמן להכין את זה.
ארבל אסטרחן:
לא שבבוקר יצביעו פה ובבוקר תהיה חוברת.
איתן גינזבורג:
עדיף לסיים את זה מחר בערב או ביום חמישי בבוקר.
איתן גינזבורג:
ביום חמישי יש נשיאות, ואני צריך להיות שם, אז עדיף לגמור את זה מחר בערב.
איתן גינזבורג:
תודה רבה, הישיבה נעולה.
תהלה פרידמן:
צוהריים טובים, התחלנו.
תהלה פרידמן:
השעה 15:48, לפי כל הכללים אנחנו יכולים להתחיל.
תהלה פרידמן:
התבקשתי על ידי יושב-ראש ועדת הכלכלה לתת להצעת החוק, ששמה הרשמי הוא החזר מקדמה בשל ביטול אירוע, פטור מחובת הנחה כדי שהיא תוכל לעלות היום לקריאה השנייה והשלישית אחרי שגמרנו להכין אותה בוועדה.
תהלה פרידמן:
אתה רוצה להסביר, חבר הכנסת כהנא, בכמה מילים?
יעקב מרגי:
אני רואה את הילה וזאן פה.
תהלה פרידמן:
נכון.
תהלה פרידמן:
הילה, בכמה מילים, בקיצור.
יעקב מרגי:
שלא ישעמם לה.
הילה שי וזאן:
שלום, חברים, ותודה באמת על הכינוס הזריז, ותודה ליושב-ראש ועדת הכלכלה שבאמת אין מילים.
יעקב מרגי:
את תשלמי על הטרטור הזה.
הילה שי וזאן:
הצעת החוק הזו באה לעשות צדק עם אותם, ככל הידוע לנו מאות עד אלפי זוגות, שבעצם שילמו ממיטב כספם עבור אירוע שלא התקיים מעולם.
הילה שי וזאן:
ואנחנו בוועדת הכלכלה, בוועדת המשנה לכלכלה, ועדת הצרכנות, אומרים בצורה ברורה: צרכן, אזרח, לא צריך לשלם על אירוע שהוא לא קיבל, על שירות שהוא לא קיבל בפועל.
הילה שי וזאן:
גם פה כמו בעבר כמובן, בסוכנויות הנסיעות ובחוק התעופה, אנחנו דואגים לכך.
הילה שי וזאן:
ומטרת הבקשה כעת היא באמת לאפשר פטור מחובת הנחה כדי שנוכל להעלות את הצעת החוק היום לקריאה שנייה ושלישית, וכמובן להחזיר את אותם הכספים לזוגות.
תהלה פרידמן:
אני מציעה, מתן, שנצביע על הפטור, בסדר?
תהלה פרידמן:
כי אנחנו פשוט לחוצים בזמן עם המליאה.
תהלה פרידמן:
מי בעד?
יעקב מרגי:
אני אצביע במקום מלכיאלי.
תהלה פרידמן:
מי נגד?
תהלה פרידמן:
בעד – 3
תהלה פרידמן:
נמנעים – אין
תהלה פרידמן:
אין נגד.
תהלה פרידמן:
קדימה, ניתן הפטור.
תהלה פרידמן:
מזל טוב, מזל טוב.
מתן כהנא:
זה עולה למליאה.
תהלה פרידמן:
כן, זה עולה למליאה.
יעקב מרגי:
את רוצה שאגיש רוויזיה?
תהלה פרידמן:
לא.
הילה שי וזאן:
אפילו לא בצחוק.
מתן כהנא:
תקשיבו, אנחנו צריכים להסכים שאנחנו - - - בשביל רוויזיה, כי אחרת אפשר לתקוע אותנו פה שנייה לפני המליאה.
יעקב מרגי:
לא, זה בסדר.
קריאה:
היועץ המשפטי כבר חתם.
תהלה פרידמן:
לא הבנתי.
תהלה פרידמן:
עזבי.
יעקב מרגי:
לא קשור, זה היה בהומור.
תהלה פרידמן:
רוויזיה יכול להגיש רק מי שהיה בדיון?
ארבל אסטרחן:
לא, כל חבר כנסת.
יעקב מרגי:
כל אחד.
תהלה פרידמן:
הישיבה נעולה.
יצחק פינדרוס:
בוקר טוב, אני מתכבד לפתוח את ישיבת ועדת הכנסת, מס' 97.
יצחק פינדרוס:
יש שלושה סעיפים שאבקש לסיים איתם, ואז נעבור להצעות לסדר.
אחמד טיבי:
העובדה שאיתן גינזבורג נתן לך, איש יהדות התורה, לנהל ולא לרשימה המשותפת, זה המשך הכניעה של גנץ לנתניהו, לאי השוויון.
יצחק פינדרוס:
יש בקשה של יושב-ראש ועדת הכלכלה להעביר את הצעת חוק התקשורת לפני הקריאה השנייה והשלישית, חוק התקשורת (בזק ושידורים) (תיקון מס' 74).
יצחק פינדרוס:
זה חוק שנותן 10% מההכנסות של חברות התקשורת כדי להעביר סיבים אופטיים למקומות מרוחקים.
יצחק פינדרוס:
גם יהודה ושומרון, גם אזורי גבול.
יצחק פינדרוס:
אני מבקש לתת לו פטור מחובת הנחה, כדי שיוכל לעלות היום למליאה.
יצחק פינדרוס:
האם יש מישהו שמתנגד?
יצחק פינדרוס:
מי בעד?
יצחק פינדרוס:
מי נגד?
יצחק פינדרוס:
מי נמנע?
יצחק פינדרוס:
הצבעה בעד – פה אחד אושר.
יצחק פינדרוס:
אושר.
יצחק פינדרוס:
סעיף ב' בסדר-היום הוא פנייה שלי כיושב-ראש סיעת יהדות התורה – אני מבקש למנות את חבר הכנסת אליהו ברוכי כממלא מקום קבוע של יעקב אשר כחבר ועדת החוקה, חוק ומשפט.
יצחק פינדרוס:
בקשת יו"ר ועדת החוקה, חוק ומשפט להקדמת הדיון בהצעת חוק הבחירות לכנסת העשרים וארבע (הוראות מיוחדות), התשפ"א-2020, בכל הקריאות לכנסת ה-24.
בועז טופורובסקי:
אפשר הבהרה?
בועז טופורובסקי:
יש פה חברת כנסת מכחול לבן ואנחנו דואגים לבריאות של כולנו.
יצחק פינדרוס:
לפני סעיף ד' נעבור לשאלות שלך.
יצחק פינדרוס:
כבר נעבור לזה.
יצחק פינדרוס:
אני בסעיף ג'.
יצחק פינדרוס:
בקשת יו"ר ועדת החוקה, חוק ומשפט להקדמת הדיון בהצעת חוק הבחירות לכנסת העשרים וארבע.
מכלוף מיקי זוהר:
אשיב לך, בועז.
מכלוף מיקי זוהר:
קצין הכנסת עדכן את חברי כחול לבן מי מהם צריך להיכנס לבידוד - ביניהם יושב-ראש הוועדה איתן גינזבורג שעובדתית לא מנהל את הוועדה כי היה צריך להיכנס לבידוד.
מכלוף מיקי זוהר:
תהילה פרידמן לא קיבלה או נדרשה להיכנס לבידוד, ולכן היא מופיעה פה בישיבה.
אחמד טיבי:
אני מעלה על נס את ההגנה של מיקי על כחול לבן.
יצחק פינדרוס:
סעיף ג' בסדר-היום, מי בעד הבקשה של ועדת החוקה, חוק ומשפט?
יצחק פינדרוס:
להקדים את הדיון בהצעת חוק הבחירות לכנסת, התיקונים שנעשו בוועדת חוקה, בכל הקריאות.
יצחק פינדרוס:
אושר פה אחד.
יצחק פינדרוס:
הצעות לסדר.
מתן כהנא:
אדוני היושב-ראש, ביקשתי הצעה לסדר.
מתן כהנא:
ביום רביעי שעבר הצבענו בכנסת על חוק מרקם חיים, כדי לטפל ב-25,000 מתיישבים חלוצים, שאנחנו שלחנו אותם לגור במקומות שהם גרים בהם.
מתן כהנא:
הם גרים שם בלי חשמל מוסדר, בלי כבישים מוסדרים, בלי אבטחה מוסדרת.
מתן כהנא:
זה עניין הומניטרי לחלוטין.
מתן כהנא:
בכנסת החוק הזה עבר ברוב עצום.
מתן כהנא:
גם מצביעים מהקואליציה, מהאופוזיציה היו בעד.
מתן כהנא:
לא סביר, שעכשיו אנחנו לא מקדמים את החוק הזה.
מתן כהנא:
אנחנו מבקשים לדון פה עכשיו ולהעביר את החוק הזה לוועדת העבודה והרווחה בראשות כץ כדי שהדבר הזה יוכל להתקדם.
מתן כהנא:
אין סיבה לתקוע את החוק הזה.
מתן כהנא:
המתיישבים האלה מחכים שאנחנו נדרבן את הממשלה לפעול בעניינם.
מתן כהנא:
הממשלה לצערי, לא עושה דבר.
מתן כהנא:
אנחנו נעשה זאת בחקיקה.
מתן כהנא:
את הדבר הזה חייבים לקדם, ואם זה יגיע לוועדת העבודה והרווחה, הדבר הזה יקבל עדיפות ויקודם.
מתן כהנא:
גם יש בוועדה רוב שיצביע בעד הדבר הזה.
יצחק פינדרוס:
חבר הכנסת עמית הלוי.
עמית הלוי:
לחוק הזה שמתן מזכיר יש שני ממדים: יש ממד אחד, שהוא ממד מדיני מאוד חשוב.
עמית הלוי:
העובדה שיהודים גרים בארץ ישראל זה לא עניין בלתי לגלי – להפך – זה לגלי, וזה תפקיד המדינה להסדיר את התיישבות העם היהודי בארץ ישראל, אבל יש גם עניין הומניטרי.
עמית הלוי:
הייתי בכמה וכמה ישובים כאלה, לכן ברור שהדחיפות, כפי שהכנסת בשבועות האחרונים, גם בעניינים שבמחלוקת, בהיבטים ההומניטריים שמה את המחלוקות בצד ואישרה, מחייבת גם בהקשר הזה להעלות את זה לדיון בוועדה עכשיו, להצביע על זה, לקדם את זה לוועדת העבודה והרווחה.
עמית הלוי:
אנחנו מדברים רק על קידום לקריאה ראשונה, כך שיש עוד תהליך, ואני בעד שתעשה זאת, אדוני היושב-ראש.
יצחק פינדרוס:
חבר הכנסת בצלאל סמוטריץ.
מכלוף מיקי זוהר:
שלא יפנו את הטענות לחבר הכנסת פינדרוס, משום שאין לו סמכות לקבוע את סדר-היום.
מכלוף מיקי זוהר:
מי שקובע את בסדר-היום זה יושב-ראש הוועדה איתן גינזבורג.
מכלוף מיקי זוהר:
הבוקר דיברתי איתו מספר פעמים, וביקשתי ממנו להעלות את החוק הזה להצבעה בדחיפות.
מכלוף מיקי זוהר:
הוא הסביר לי שיש לו סמכות להמשיך ולעכב את זה.
מכלוף מיקי זוהר:
אנחנו לא מתכוונים להתפשר, הליכוד הולך ללחוץ שהחוק הזה יעלה, משום שזה חוק חשוב מאוד.
יצחק פינדרוס:
בבקשה.
בצלאל סמוטריץ':
ראשית, אני מבקש מגברתי היועצת המשפטית את חוות דעתה בהינתן שבו יושב-ראש הוועדה בסוג של נבצרות, כי נכנס לבידוד.
בצלאל סמוטריץ':
מי מוסמך לקבוע סדר-היום בהיעדרו?
בצלאל סמוטריץ':
והאם אכן יכול להחליט שהוא לא קובע את זה לסדר-היום לנצח?
בצלאל סמוטריץ':
דבר שני, בהמשך לדברים החשובים והנכונים של יושב-ראש הקואליציה, ואני מאוד מעריך את תמיכתכם וגיבויכם לעניין, שיתקנו כל הסכם שאתם בדרך אליו, ותסרבו להעביר כאן את חוק בחירת המועדים שאתם רוצים להעביר מבלי שיוצמד אליו הנושא לסדר-היום כדי לוודא שאת הצדק הזה נעשה.
מכלוף מיקי זוהר:
הנה, יו"ר הקואליציה עונה לך פה בלייב: אם ימינה יודיעו שאם החוק הזה עובר הם מצטרפים לממשלה, אני מתכוון עכשיו ברגע זה.
מכלוף מיקי זוהר:
רק תצהירו שאצתם מצטרפים לממשלה.
מכלוף מיקי זוהר:
תצהירו את זה.
בצלאל סמוטריץ':
הרבה דברים איומים ונוראים עשיתם.
בצלאל סמוטריץ':
המון דברים שלא ייעשו עשיתם בחודשים, בשבועות ובימים האחרונים.
בצלאל סמוטריץ':
דבר אחד אל תעיז לעשות - אל תיקח 20,000 מתיישבים לפוליטיקה הקטנה כבני ערובה.
מכלוף מיקי זוהר:
ההפך.
מכלוף מיקי זוהר:
אני צריך את ימינה כדי להעביר את החוק הזה.
מכלוף מיקי זוהר:
ונקדם את החוק.
מכלוף מיקי זוהר:
למה לא?
בצלאל סמוטריץ':
לקחתם את התקציב כבן ערובה, את החולים כבני ערובה, את הכלכלה כבת ערובה.
בצלאל סמוטריץ':
הכול לקחתם.
בצלאל סמוטריץ':
את המתיישבים אל תיקח כבני ערובה לפוליטיקה.
מכלוף מיקי זוהר:
את החוק אקדם איתך או בלעדיך, אבל תיכנסו לממשלה – תעזור לי לקדם את החוק הזה.
מכלוף מיקי זוהר:
זה דבר לגיטימי.
יצחק פינדרוס:
מיקי, הצעתך הקואליציונית נשמעה היטב.
יצחק פינדרוס:
חבר הכנסת אלעזר שטרן, בבקשה.
אלעזר שטרן:
כמה דברים אם מדברים פה על מצוקות של אנשים, אני אתמול הייתי בחברון.
אלעזר שטרן:
מערת המכפלה.
אלעזר שטרן:
עליתי ונכנסתי לתוך המערה.
אלעזר שטרן:
מי שבא על כיסא גלגלים, או אם יש לו בעיות – אחמד טיבי, תשמע גם אתה – מוסלמים לא יכולים לעלות – אין נגישות לשם.
אלעזר שטרן:
זה לא 20,000 אנשים; לצערנו זה הרבה יותר שלא יכולים להיכנס לשם, וזה לא פעם ראשונה שדנים פה, אם מדברים על סדרי עדיפויות, של מה שצריך להיות.
אלעזר שטרן:
אני מקבל את מה שבצלאל צעק פה.
אלעזר שטרן:
ליבו ל-20,000 המתיישבים, ואני לא יודע למה חברי מיקי אמר רק על ה-20.
אלעזר שטרן:
כל המובטלים, כל מערכת הבריאות, חוסר תפקוד - הכול מונח לפתחנו.
אלעזר שטרן:
מיקי, לא שמעתי שאתם ביקשתם להעלות את זה במשא ומתן כחלק מהתנאים, את אותם 20,000 מתיישבים.
אלעזר שטרן:
מכל אוזניו של עם ישראל, אלה שעוד לא מאסו בפוליטיקה שמתרחשת כאן, שעוד מאזינים למה שקורה ועוד מאמינים למה שקורה – לא שמעו מילה אחת על מרקם החיים מאיזה צד.
אלעזר שטרן:
היושב-ראש, היטבת להגדיר את זה - זה זמן שידור שכל אחד מנצל פה את הדברים לעשות סוג של להרוויח כאן.
אלעזר שטרן:
הדבר היחיד שהוועדה הזאת צריכה לעשות זה להחזיר את כבודו של המקום הזה לבניין הזה.
אלעזר שטרן:
זאת ועדת הכנסת.
אלעזר שטרן:
בימים האחרונים, בשבועות האחרונים, בחודשים האחרונים – קשה ללכת ברחוב, קשה לפגוש אנשים בלי שיגידו לך: מה עושים בבניין שלכם למדינה הזאת?
אלעזר שטרן:
מה עושים לחברה הזאת?
אלעזר שטרן:
למה אחראים?
אלעזר שטרן:
כל אחד דואג.
אלעזר שטרן:
אגב, אני חושב שהבעיה לא מתחילה עכשיו, ואם הוועדה הזאת נתנה יד לקדם במהירות ראשי ממשלה חליפיים וממשלה של 34 שרים, כשלאנשים אין מה לאכול - שלא נתהדר בנוצות לא לנו.
יצחק פינדרוס:
אין 34 שרים.
יצחק פינדרוס:
אני רוצה לומר על הצעת חוק שאני ומיקי לוי ובצלאל ומתן שותפים – הנושא של הסדרת חיים - קודם כל, נאמר את האמת - אם הממשלה היתה מתפקדת, לא היה צריך הצעת חוק.
אלעזר שטרן:
אני מתיישב.
אלעזר שטרן:
אתם רוצים מתנחל.
אלעזר שטרן:
המדינה לא שלחה אותי.
אלעזר שטרן:
בחרתי ללכת לשם.
אלעזר שטרן:
מספיק עם כל הטרמינולוגיה.
אלעזר שטרן:
המדינה לא שלחה אותי לשם.
יצחק פינדרוס:
לא דיברתי על מדינה.
בצלאל סמוטריץ':
גם אותך שלחו.
אלעזר שטרן:
חינכו אותנו ללכת לשם.
אלעזר שטרן:
לא שלחו אותי.
יצחק פינדרוס:
אף אחד לא אמר ששלחו.
יצחק פינדרוס:
אולי אמרו בדיון אחר.
יצחק פינדרוס:
אני רוצה להתייחס.
יצחק פינדרוס:
קודם כל, אם הממשלה היתה מתפקדת כממשלה, הנושא הזה היה מוסדר על-ידי הממשלה ולא היה צריך לבוא לידי חקיקה.
יצחק פינדרוס:
החלטת ממשלה היתה פותרת את זה, ולצערי הרב, חלק מהאי-תפקוד של הממשלה זה אותו באג שהממשלה לא קיבלה החלטה.
יצחק פינדרוס:
לכן הייתי שותף להצעה של בצלאל וחיים כץ.
בצלאל סמוטריץ':
לא רק היית שותף - ויתרת על הצעת חוק שלך.
יצחק פינדרוס:
נכון, כי אני אכן חושב שהדבר הזה, שבאמתלה של בירוקרטיה 25,000 איש סובלים לא יום, לא יומיים, לא שנה, לא שנתיים בלי מים, בלי חשמל, בלי משכנתא, בלי כביש גישה, בלי הסעות, בלי - ביטוח לאומי לא יכול להיכנס לעשות שם גינת משחקים או נגישות, בגלל שהממשלה לא קיבלה החלטה ובגלל שזה לא הוסדר בחקיקה.
יצחק פינדרוס:
אני חשב שזה דבר ראשון במעלה של אנשי ארץ ישראל.
יצחק פינדרוס:
הנושא ההומניטרי הוא חשוב, אבל אני חושב שיש לומר את האמת – אנשים עושים שליחות אמיתית של ישוב הארץ.
יצחק פינדרוס:
על זה אנחנו 100 שנה נלחמים בארץ, וצריך לעשות את זה.
יצחק פינדרוס:
לכן אשמח לשמוע מהיועצת המשפטית מי מוסמך לקבוע את סדר-היום של הוועדה, ואכן אחרי שתי ועדות, לפי סעיף 78, זה היה אמור להגיע לוועדה.
יצחק פינדרוס:
למה זה לא הגיע לוועדה, כשהיינו צריכים לקבוע ועדה שתדון באותו חוק שחוקק ביום רביעי - כפי שאמרו קודמיי, ברוב באמת משמעותי – 60 חברי כנסת מול 40.
יצחק פינדרוס:
זה משמעותי מאוד.
ארבל אסטרחן:
קודם כל, אין הוראה שמחייבת את הוועדה לקבוע שתי ישיבות.
יצחק פינדרוס:
סעיף 78 לא אומר שאחרי שתי ישיבות ועדת הכנסת תדון?
ארבל אסטרחן:
מההיסטוריה של הוועדה, רוב החוקים לא נקבעים שבוע אחרי.
ארבל אסטרחן:
ודאי אין פה עיכוב.
ארבל אסטרחן:
כמובן צריך לשים את זה על סדר-היום בזמן סביר, אבל היו"ר לא היה חייב לשים את זה היום.
יצחק פינדרוס:
מי מוסמך לקבוע בהיעדר היו"ר?
ארבל אסטרחן:
יו"ר הישיבה צריך לקבוע ממלא מקום.
ארבל אסטרחן:
אנחנו במצב ייחודי עכשיו.
ארבל אסטרחן:
אנחנו לא רגילים למצב שהיו"ר נמצא וזמין, אבל לא יכול להיות כאן.
ארבל אסטרחן:
הדברים צריכים להיעשות בתיאום איתו.
ארבל אסטרחן:
אנחנו צריכים לראות מה מצבו, לחזור.
בצלאל סמוטריץ':
אדוני היושב-ראש, האם אתה מוכן להתקשר אליו, להודיע לו שאתה מסרב לנהל את הדיון שהוא רוצה שתנהל כנראה – זה הדיון הבא – אתה מסרב לנהל אותו, אם לא יאפשר לך לשים את זה על סדר-היום?
עמית הלוי:
ממלא מקום לא יכול לקבוע את סדר-היום?
ארבל אסטרחן:
במצב רגיל שיו"ר הוועדה מבקש מאחד מחברי הוועדה למלא את מקומו, יו"ר הוועדה הוא זה שקובע את סדר-היום, ואומר: אני מבקש ממך למלא את מקומי לחוק הזה והזה.
מכלוף מיקי זוהר:
כל מה שצריך זה שימינה תצטרף.
מכלוף מיקי זוהר:
ברגע שימינה מצטרפת, פתרנו את כל הבעיות.
מתן כהנא:
למה?
מתן כהנא:
תצטרף?
מתן כהנא:
לממשלה הביזיונית הזאת?
אוסנת הילה מארק:
מה שווה לך?
מתן כהנא:
מה עשיתם בנושא ארץ ישראל?
מתן כהנא:
מיניתם שופטים?
מכלוף מיקי זוהר:
אם היא תצטרף, יהיה לנו רוב.
מכלוף מיקי זוהר:
למה ימינה מסרבת?
יצחק פינדרוס:
חבר הכנסת מאיר כהן.
מאיר כהן:
אני מציע – שמענו את היועצת המשפטית.
מאיר כהן:
צא אדוני, תכריז על הפסקה של עשר דקות.
מאיר כהן:
תתקשר לאיתן גינזבורג.
מאיר כהן:
תשמע את עצתו ותחדש את הישיבה בעוד עשר דקות לכאן או לכאן.
מאיר כהן:
זה מה שיש לעשות.
מאיר כהן:
לא הבנתי מהיועצת המשפטית שבשום פנים ואופן אסור לך להביא את זה לסדר-היום.
אוסנת הילה מארק:
אתם תומכים, מאיר?
אוסנת הילה מארק:
אז למה לדחות את הדיון בעשר דקות אם אתם לא תומכים ממילא?
אוסנת הילה מארק:
גם אנחנו רוצים את זה.
אוסנת הילה מארק:
ההתיישבות של ארץ ישראל לא חתומה על שם ימינה.
אוסנת הילה מארק:
היא חתומה על שם הליכוד.
מאיר כהן:
אני רוצה לעשות עשר דקות הפסקה, להתייעץ עם איתן, ואם הוא אומר שאין לו בעיה לבוא לכאן ולהעלות את זה על סדר-היום, נגמר הסיפור.
טלי פלוסקוב:
אמרת דבר נכון – שהיועצת המשפטית לא אמרה שאי-אפשר.
טלי פלוסקוב:
היא לא אמרה את זה.
מתן כהנא:
הליכוד יעצור את זה.
מתן כהנא:
הוא לא רוצה להעלות את זה.
אוסנת הילה מארק:
באמת, תפסיק להיות פופוליסטי.
מתן כהנא:
למה מיקי יוצא עכשיו החוצה?
יצחק פינדרוס:
נתחיל את הדיון.
יצחק פינדרוס:
תוך כדי נקדם התייעצות יחד עם איתן ונראה איך נצליח לקדם, אולי נגיע איתו להבנה שנעלה את החוק הזה.
יצחק פינדרוס:
אני מתאר לעצמי שאתם לא הולכים לעשות הצבעה על החוק הזה בחמש הדקות הקרובות, אז יהיה לנו הזמן לעשות את ההפסקה על הדיון.
יצחק פינדרוס:
אני פותח את הדיון בהצעת חוק-יסוד: הכנסת (תיקון - הוראות לעניין תקציב בשנת בחירות) (הוראת שעה), הכנה לקריאה ראשונה מטעם הוועדה.
יצחק פינדרוס:
הצעה לסדר, בבקשה.
בועז טופורובסקי:
קודם כל, אני לא איש ההתיישבות הצעירה.
מאיר כהן:
אסנת, תגידי להם שהתיישבנו באופקים ובדימונה.
אוסנת הילה מארק:
ההורים שלי התיישבו באופקים ובדימונה, וזה עדיין לא נבלע להם.
בועז טופורובסקי:
יש אדם שתומך בחוק שמנהל את הישיבה, שלא שם את זה על סדר-היום.
בועז טופורובסקי:
יש פה אנשים מהליכוד, שלא דואגים שזה יהיה במסגרת המשא ומתן שעד עכשיו יש או אין- - -
אוסנת הילה מארק:
עד לפני חמש דקות לא ידענו מי מנהל את הישיבה.
בועז טופורובסקי:
נראה שלליכוד וימינה, שאומרים: זה חשוב לכם – בואו תצטרפו - אבל בגלל הפוליטיקה הם לא מצטרפים ושמם את ההתיישבות הצעירה בני ערובה, והצביעות הזאת, יראו כל אנשי ההתיישבות הצעירה ומי שזה יקר לליבם – זה אחת.
בועז טופורובסקי:
שתיים, חברת הכנסת הילה שי וזאן היא חברת הוועדה.
בועז טופורובסקי:
כולנו מאחלים לה בריאות ושתצא מזה כמה שיותר מהר במהרה בימינו.
בועז טופורובסקי:
עם זאת, ביום רביעי האחרון היא היתה כאן בוועדה.
בועז טופורובסקי:
הבדיקה שהיא עשתה, נעשתה לדעתי אתמול או במוצ"ש.
בועז טופורובסקי:
אתם לוקחים ארבעה, חמישה ימים אחורה – היא היתה בכנסת תוך כדי הרבה מאוד אנשים שאמורים להיכנס לבידוד, כולל אני חושב אנשים שהיו כאן.
בועז טופורובסקי:
אני דורש, לפני שהוועדה הזאת מתקיימת, בשביל עובדי הכנסת, בשביל אנשי הוועדה, בשביל כל מי שזה חשוב להם - שיבוא מי שממונה על הקורונה בכנסת, שזה לדעתי גריף, ויאמר לנו האם ניתן לקיים ישיבה או לא ניתן.
יצחק פינדרוס:
קצין הכנסת עשה בדיקה ונתן הנחיות לכל מי שהוא חושב.
יצחק פינדרוס:
דיברתי גם עם איתן, וגם עם הילה, ונתן הנחיות לכל מי שצריך להיכנס לבידוד.
בועז טופורובסקי:
האם קצין הכנסת אמר שאפשר לנהל הכול?
יצחק פינדרוס:
כן.
בצלאל סמוטריץ':
אדוני היושב-ראש, אתה לא חושב שההצעה שנתתי נכונה?
בצלאל סמוטריץ':
תעשה שנייה הפסקה, תתקשר לאיתן.
יצחק פינדרוס:
אנחנו בבדיקה איתו.
יצחק פינדרוס:
אמרתי שכיוון שבחמש הדקות הקרובות לא תהיה הצבעה- - -
בצלאל סמוטריץ':
כיוון שבשונה ממי שישב לשמאלך לפני רגע – עליך אני סומך - אני זורם איתך.
יצחק פינדרוס:
אני מתחיל את הדיון בהצעת חוק-יסוד: הכנסת (תיקון - הוראות לעניין תקציב בשנת בחירות) (הוראת שעה), הכנה לקריאה ראשונה מטעם הוועדה.
יצחק פינדרוס:
החוק הזה נשלח לכולם אתמול.
יצחק פינדרוס:
פורסם בכלי התקשורת גם אתמול.
יצחק פינדרוס:
הוא חוק די פשוט וברור.
יצחק פינדרוס:
הוא נותן לממשלה שני תאריכים – שבוע ושבועיים כדי להביא תקציב 20 ו'-21', והמצב המשפטי, כולנו מכירים אותו, כפי שאמר הייעוץ המשפטי של הכנסת – הודיעה לנו שהכנסת מתפזרת מחר בערב אם התקציב לא עובר.
יצחק פינדרוס:
נותן בעצם עד 31 להעביר את תקציב 20', עד 5 בינואר להעביר תקציב 21', ולא – נשארים בתאריך המקורי לא של הצעת החוק שעברה פה אלא התאריך המקורי בהצעת החוק שעברה בוועדת לפני שלושה חודשים שהוא 23 במרס.
יצחק פינדרוס:
אני פותח את זה לדיון.
יצחק פינדרוס:
בצלאל, בבקשה.
בצלאל סמוטריץ':
אדוני היושב בראש, גברתי היועצת המשפטית, סיימנו עכשיו דיון עצוב וכואב מאוד בוועדת הכספים עם אנשי אגף התקציבים והחשב הכללי והלשכה המשפטית.
בצלאל סמוטריץ':
לא דיון ראשון אגב שחשף את עומק הקטסטרופה שמדינת ישראל תיכנס אליה ב-1.1 למניינם, בהינתן שלא יעבור תקציב 2020, ולא יועברו תיקונים לחוק יסוד: משק המדינה או לחוק יסודות התקציב שהוכנו במשרד האוצר ויאפשרו מינימום של תפקוד המשק גם בלי התקציב.
בצלאל סמוטריץ':
מה שאנו מבקשים – די היה מוסכם על-ידי כל חברי הוועדה, שנבקש שבמסגרת הצעת החוק הזו שמכינה עכשיו ועדת הכנסת לחקיקה, וכמובן גם חוסכת קריאה טרומית וכו', תכניסו בתוך ההצעה הזו את העקרונות של תזכיר החוק שהוכן במשרד האוצר, חוק יסוד: משק המדינה, כדי לוודא, אם אנחנו עושים בעיניי, את הצעד חסר האחריות הזה ומייתרים את הדחייה ונכנסים ללוחות זמנים בלתי אפשריים בהקשריים מקצועיים ודמוקרטיים – נשים את זה רגע בצד, לפחות נוודא שהמדינה מסוגלת להמשיך להתנהל במינימום נורמלי.
בצלאל סמוטריץ':
היועצת המשפטית של ועדת הכספים עו"ד שגית אפיק אמורה לשבת עכשיו מטעמו של יושב-ראש ועדת הכספים על התזכיר הזה של משרד האוצר מול אנשי משרד האוצר.
בצלאל סמוטריץ':
כנציג אופוזיציה אני אומר – למרות הקושי הגדול, בהינתן שהצעת החוק הזו תצורף להצעת החוק הזו, נשקול בחיוב לתמוך בה בגלל האחריות הגדולה שיש לנו למדינת ישראל מעבר לכל שיקול פוליטי אחר.
בצלאל סמוטריץ':
כיוון שזה גם תיקון לחוק יסוד, אני לא רוצה לשים את זה בין השנייה לשלישית, שיגידו: מחטף.
בצלאל סמוטריץ':
מתחילים עכשיו לדון בזה - אני מציע להדפיס לכולם עכשיו גם את הצעת החוק ההיא, שזה יהיה פה בקריאה ראשונה.
יצחק פינדרוס:
אני חושב שההצעה שלך הגיונית מאוד.
ארבל אסטרחן:
ההליך שנעשה פה עכשיו זה הצעת חוק מטעם ועדה.
ארבל אסטרחן:
זה הליך ייחודי שמאפשר רק לשלוש ועדות בכנסת, להציע הצעות חוק מטעמן ישר לקריאה ראשונה - לחסוך את הקריאה הטרומית, אבל יש על ההליך הזה הגבלות: קודם כל, זה רק ועדות מסוימות – ועדת הכנסת, ועדת חוקה ו-וועדת ביקורת, יכולות להציע הצעת חוק מטעמן רק בנושאים מסוימים, ורק אם הנושאים הללו נמצאים בסמכותן, כלומר ועדת החוקה, שיכולה להציע הצעות מטעמה, לא יכולה לתקן את חוק העונשין כהצעת חוק מטעמה.
בצלאל סמוטריץ':
אז איך היא יכולה לקבוע לוחות זמנים להגשת תקציב המדינה ל-2020, 2021?
בצלאל סמוטריץ':
זה בסמכות ועדת הכספים.
ארבל אסטרחן:
אתן עוד דוגמה ומייד אתייחס ספציפית.
ארבל אסטרחן:
זוכרים שלאחרונה תוקן פה עניין של הקפאת שכר חברי הכנסת - זו היתה הצעת חוק מטעם ועדה, ואז אחד מחברי הכנסת אמר:
ארבל אסטרחן:
בואו נוסיף גם תיקונים לגבי שרים ושופטים, ואז אמרנו: אי אפשר לעשות את זה כי שרים ושופטים הם בסמכות ועדת הכספים ולא בסמכות ועדת הכנסת.
ארבל אסטרחן:
בעצם עכשיו אני אומרת משהו דומה: ועדת הכנסת יכולה יזום מטעמה תיקון שנוגע לענייני הכנסת.
ארבל אסטרחן:
היא לא יכולה ליזום עניינים שקשורים לתקציב המדינה באופן כללי.
יצחק פינדרוס:
מה שהציע בצלאל, זה נטו על הכנסת, על הפיקוח הפרלמנטרי.
בצלאל סמוטריץ':
במונחים של סמכויות נגררות וכו' - העולם המשפטי לא נולד בסעיף הספציפי שלך בתקנון.
בצלאל סמוטריץ':
אנחנו יושבים בתוך שיטה משפטית.
בצלאל סמוטריץ':
המושג סמכות נגררת קיימת - הרי הרציונל ברור – קונים זמן.
בצלאל סמוטריץ':
מישהו צריך לתת בדעתו לשאלה מה קורה בזמן הזה.
בצלאל סמוטריץ':
יש מדינה לנהל בזמן הזה.
בצלאל סמוטריץ':
אני לא מבקש לצרף דבר שהוא לא רלוונטי, שהוא לא קשור.
בצלאל סמוטריץ':
ועדת הכנסת מבקשת בעצם, בהצעת החוק הזו, לדחות את המועדים בעצם להתפזרותה, אבל ברור לכולם שזה לדחות את המועדים להעברת תקציב המדינה לשנים 2020, 2021.
בצלאל סמוטריץ':
אין דבר שהוא פחות קשור, הדוק מלומר מה קורה בזמן הזה, ואם הזמן הזה לא משיג את תכליתו.
בצלאל סמוטריץ':
בעיניי זה ממש אינהרנטי.
בצלאל סמוטריץ':
לכן ברור לי שאם הכנסת מוסמכת לקבוע שמועד התפזרותה – לא סתם כי התחשק לה; כי היא נותנת זמן לממשלה, כולנו מחוברים לתקשורת ומבינים כלה למה נכנסת לחופה.
בצלאל סמוטריץ':
ברור לכולם שיש פה אירוע שמתנהל.
בצלאל סמוטריץ':
ועדת הכנסת מאפשרת לאירוע הזה, מבקשת לאפשר לאירוע הזה את הזמן להתקדם.
בצלאל סמוטריץ':
חלק מהאירוע הזה זה גם מדינה לנהל.
בצלאל סמוטריץ':
לכן אם דוחים, צריך גם להגדיר מה קורה בזמן הזה.
בצלאל סמוטריץ':
בעיניי זה חלק מהעניין.
בצלאל סמוטריץ':
יותר מזה – אם מותר לכם לקבוע פה – אתם לא מבקשים רק לדחות עכשיו את 2020 מ-23 בדצמבר; אתם מבקשים לקבוע גם בניגוד לחוק, ש-2021 עד 31 במרס – מבקשים להקדים את זה.