GiliGold/VAD_KnessetCorpus huggingface dataset:
פנינה תמנו:
אדוני היועץ המשפטי - - - אתה צריך לשים לב, הוא אמר שחברי כנסת לא יכולים לדבר - - -
דוד ביטן:
בערעור, רק המערער.
פנינה תמנו:
הוא אומר שחברי הוועדה יכולים.
פנינה תמנו:
היועץ המשפטי אומר שכן.
דוד ביטן:
הוא טועה.
פנינה תמנו:
סליחה, את לא יודעת מה המקום של יועץ משפטי?
דוד ביטן:
אבל אמרתי שלמרות שהוא טועה, אני אתן לכם לדבר.
פנינה תמנו:
- - - מה זה חשוב מה אומר יועץ משפטי - - -
דוד ביטן:
אני לא אתן לך להיכנס לנישה של בית המשפט.
דוד ביטן:
אמרתי שאתם לא צריכים לדבר, אבל אני אתן לכם לדבר.
חמד עמאר:
אדוני היושב-ראש, בנושא הזה התקיים דיון בנשיאות.
חמד עמאר:
הנושא עלה ולא רק עבר.
חמד עמאר:
יושבים פה שניים שישבו בנשיאות.
חמד עמאר:
קיימנו דיון גם בנושא הזה.
חמד עמאר:
דחינו את הנושא הזה ואישרנו שלוש הצעות אחרות.
דוד ביטן:
מה אתה טוען?
דוד ביטן:
שזה לא דחוף או שאחרות דחופות יותר?
רויטל סויד:
למה מתעקש שלא יהיה דיון על זה, חמד?
חמד עמאר:
אני מייצג את הנשיאות.
רויטל סויד:
לא ידעתי.
רויטל סויד:
חשבתי שחבר הכנסת וקנין.
יצחק וקנין:
הזעיקו אותי להצבעה.
חמד עמאר:
לא טענו שזה דחוף.
חמד עמאר:
מהנתונים שקיבלנו בנשיאות, קודם כל, אין מוזיאון שנפתח עד עכשיו.
חמד עמאר:
לא נפתח שום מוזיאון שמכחיש את השואה או לא מכחיש את השואה.
חמד עמאר:
לא קיים דבר כזה.
חמד עמאר:
שנית, משבוע שעבר נדחו ארבע הצעות דחופות שאמורות לעלות השבוע.
חמד עמאר:
אישרנו עוד שלוש הצעות, חוץ מהארבע משבוע שעבר.
חמד עמאר:
זה אומר שיום רביעי יהיה יום ארוך מאוד.
חמד עמאר:
הדיון יתקיים.
חמד עמאר:
לא אמרנו שאנחנו לא מאשרים בלי לקיים דיון בנושא.
חמד עמאר:
אמרנו שיש שתי סיבות שלא אישרנו: אחת, לא נפתח מוזיאון שמכחיש את השואה; שתיים, יש עוד שלוש הצעות דחופות שאושרו באותו יום ויש עוד הצעות דחופות משבוע שעבר.
חמד עמאר:
לכן לא ראינו לנכון לאשר את ההצעות האלה השבוע.
דב חנין:
אני רוצה להשלים, אדוני, משפט אחד.
יצחק וקנין:
יש לי תשובה לדב.
יצחק וקנין:
אתם הקדמתם את העגלה לסוסים.
יצחק וקנין:
כל הדיון שאתם מנסים ליצור על הנושא הזה, הוא עדיין אפילו לא בחיתולים שלו.
יצחק וקנין:
אני חושב שאתם לא שמעתם את הדברים ואתם מקדימים את הביצה לתרנגולת.
פנינה תמנו:
על סמך מה אתה אומר את זה?
יצחק וקנין:
אני אומר את זה בידיעה.
יצחק וקנין:
קראתי את החומר, אני מכיר את החומר, אני יודע על מה מדובר.
פנינה תמנו:
חברי, אבל הם גם קראו.
יצחק וקנין:
- - - ניזונים מתקשורת.
פנינה תמנו:
לא הייתי מזלזלת בפרלמנטר מצטיין.
יצחק וקנין:
כל הוויכוח כרגע הוא על התוכן.
יצחק וקנין:
מישהו מנסה להשתלט על התוכן ולכן עושה את כל המהלך הזה.
דוד ביטן:
אתה אומר שזה עדיין בחיתולים.
דוד ביטן:
אין דחיפות.
דב חנין:
אדוני היושב-ראש, בהתאם לעצתך, אתמול במליאה בשיחה - - -
דוד ביטן:
אמרתי לך לדבר עם היו"ר, נכון?
דב חנין:
ביקשת שאני אשוחח עם היו"ר והייתה לי שיחה עם היו"ר.
דב חנין:
היו"ר אמר לי כמו שאמר חבר הכנסת חמד עמאר בצורה קצת אחרת.
דב חנין:
הוא אמר: אנחנו לא הבנו את מלוא התמונה.
דב חנין:
למשל, לא היה ברור לו מה הקשר של משרד ראש הממשלה לעניין.
דב חנין:
הסברתי לו את זה ונדמה לי, אני לא יכול לדבר בשמו של היו"ר, שאחרי שהסברתי לו, לפחות התמונה למה זה נושא משמעותי וחשוב, הייתה ברורה לו.
יצחק וקנין:
אם היושב-ראש ידע את התמונה – האדם שהולך להתמנות לניהול המוזיאון הזה יש לו ניסיון של 30 שנה בארצות הברית.
יצחק וקנין:
הוא הקים מוזיאון.
יצחק וקנין:
אי אפשר לקחת את זה – אתם פה עושים על זה סיבוב - - -
דב חנין:
האדם שממונה על המוזיאון זו הונגריה שהיא מכחישת שואה - - - מנהלת המוזיאון.
דוד ביטן:
דב, מספיק, אמרת.
איציק שמולי:
אדוני היושב-ראש, גם אני לא זוכר מתי הגעתי לוועדת הכנסת עם ערעור.
איציק שמולי:
יש לי הצעות דחופות שאני מקדם, אבל לא הגעתי לפה.
איציק שמולי:
ההצעה הזאת חשובה במיוחד, לא רק לי באופן אישי.
איציק שמולי:
מספר הפניות שאנחנו מקבלים על זה יעיד בפני עצמו על החשיבות של הנושא.
דוד ביטן:
ברגע שאתה כותב על השואה, ניצולי שואה פונים ובצדק.
איציק שמולי:
הטיעון של נציג הנשיאות שיש סדר יום עמוס הוא לא מחזיק מים.
דוד ביטן:
אבל הוא השלים.
יצחק וקנין:
יש דיסאינפורמציה.
יצחק וקנין:
זה הכול.
דב חנין:
אז תענו על זה.
דב חנין:
תגידו את זה.
דב חנין:
זכותכם להגיד דעה אחרת.
רויטל סויד:
תנו לו לדבר.
איציק שמולי:
הטיעון שיש סדר יום עמוס הוא לא טיעון.
איציק שמולי:
כשיביאו את חוק נאמנות בתרבות או חוק גדעון סער, אנחנו נשב פה גם שלושה ימים ושלושה לילות רצופים, זה ברור לכולם.
איציק שמולי:
במובן התוכני, וזה מתייחס למה שווקנין אמר, אין שום ספק ואף אחד, לא קואליציה ולא אופוזיציה, מטיל ספק בכך שלהונגרים היה חלק פעיל במנגנון ההשמדה של הנאצים עם חוקי היהודים, עם עבודות הכפייה, עם כנופיות צלב החץ.
איציק שמולי:
כל הדברים המזוויעים האלו שיהודים נטבחו ונזרקו לדנובה.
איציק שמולי:
התפקיד של הכנסת, בסופו של דבר, זה להיות הגורם שמפקח על עבודת הממשלה.
איציק שמולי:
אם אנחנו יודעים שיש מוזיאון, יש מבנה, ועכשיו הדיון הוא על התכנים - - -
דוד ביטן:
מאיפה אתה יודע שזה הדיון?
דוד ביטן:
שיש תוכן כזה, מאיפה אתה יודע?
יצחק וקנין:
אין שום תוכן.
איציק שמולי:
זה מה שפורסם.
איציק שמולי:
ב', נציגי ממשלת הונגריה, בסמכות של ראש הממשלה אורבן נמצאים כאן כדי לנהל משא ומתן על התכנים של המוזיאון.
איציק שמולי:
ג', אם אין כלום, למה למנוע את הדיון?
דוד ביטן:
עם כל הכבוד לכם, יש לכם אפשרות להעלות את זה לסר היום על חשבון מכסת - - - תעלה.
דוד ביטן:
אם זה כל כך דחוף - - - יוותרו על דברים ויתנו לכם.
איציק שמולי:
אני אגיד לך מה המקור ההתנגדות.
איציק שמולי:
אחרי הפולנים מגיע תורם של ההונגרים.
איציק שמולי:
העסקה המתועבת היא מאוד מאוד ברורה.
איציק שמולי:
בתמורה לעוד איזו אצבע וחצי באו"ם, מנסים - - -
דוד ביטן:
עם כל הכבוד, שמולי, אני אומר לך דבר פשוט.
דוד ביטן:
אם זה כל כך דחוף לסיעת העבודה ולרשימה המשותפת, תוותרו על משהו ותשימו את זה בסדר היום לפי זכותכם.
דוד ביטן:
נתחיל מזה.
דוד ביטן:
- - - אין דמגוגיה פה.
דוד ביטן:
תשים את זה אצלך - - -למה אתה לא מביא את זה?
דוד ביטן:
תביא את זה על חשבון המכסה, מה הבעיה?
דוד ביטן:
יש לך מכסה, אבל אתה מעדיף איזושהי הצעת חוק על זה.
דוד ביטן:
אז תגיד את זה.
פנינה תמנו:
אפשר בבקשה לדבר בלי שצועקים?
דוד ביטן:
לא מגיע להם כלום, אני עונה לך.
דוד ביטן:
לא מגיע - - -
יצחק וקנין:
- - - לא מקובל מה שדב אומר ומה אתה אומר, שמולי.
פנינה תמנו:
תנו לדבר - - -
דוד ביטן:
יש לה זכות דיבור
פנינה תמנו:
זו ממש חוצפה.
פנינה תמנו:
יש לי זכות דיבור.
פנינה תמנו:
תכבדו את החברים שלכם, תהיו קולגיאליים.
פנינה תמנו:
אני רוצה לומר לך דווקא כמי שהייתה סגנית יושב-ראש הכנסת, אני באמת סומכת ואני יכולה לחתום על עבודת הנשיאות ועד כמה היא נעשית בהדר ובממלכתיות, ועם זאת, טוב שיש את התקנה הזאת שאפשר לערער כי לפעמים מחוסר זמן או תשומת לב קורה שדווקא נושאים שחוצים אופוזיציה וקואליציה – כולנו פה, יש לנו את הזכות בכלל לשבת בכנסת ישראל ולדון על השואה ולזכור שאין מה לעשות, אנחנו נמצאים בתקופה שהאנטישמיות הולכת וגואה.
פנינה תמנו:
אני רוצה לומר לכם שכשיש ספק, אז אין ספק בנושא הזה.
פנינה תמנו:
אם יש שאלות שעדיין מעלים ישנם חברי כנסת רציניים – ואני לא הייתי ממהרת גם לזלזל בעיתונות – עדיין יש פה שאלה על השולחן האם באותו מוזיאון התכנים ילכו לכיוון שיכול להכחיש את השואה.
פנינה תמנו:
לכן אני אומרת שבירור של הנושא הזה ותוספת של הדיון - - -
איציק שמולי:
וקנין, - - -
פנינה תמנו:
שמולי, תן לי לסיים.
נורית קורן:
תן לה לסיים.
איציק שמולי:
אל תנהלו אותי, בבקשה.
איציק שמולי:
נורית, אל תנהלי אותי בבקשה, זה דיון שלי, אז אל תנהלו אותי.
דוד ביטן:
תן לה לדבר - - -
פנינה תמנו:
אני פה כדי לתמוך בכם, שמולי.
איציק שמולי:
אפשר לחשוב שאתה בחיים לא קראת הערת ביניים לאף אחד.
פנינה תמנו:
שמולי, זה בסדר, לך אני מרשה גם להעיר לי, אבל תן לי לסיים.
פנינה תמנו:
בואו נצא מהמגננה של לנסות להצדיק למה זה הוסר מסדר היום.
פנינה תמנו:
גם אם היינו עכשיו ש/ואלים 120 חברי כנסת, הרוב היו אומרים שזה בסדר לדון בנושא הזה - - -
דוד ביטן:
- - - לא לפי מה שקבעו.
דוד ביטן:
קבעו מראש שראש הממשלה מנהל משא ומתן.
דוד ביטן:
זה לא נכון - - -
פנינה תמנו:
אתה הבנת – לא סיימתי – אתה הבנת למה הכוונה ואתה שמעת את הדברים המלומדים של דב.
פנינה תמנו:
אני חושבת שראוי לאשר את הדיון הזה, מה גם, בוא ונודה על האמת, הפרקטיקה היא שאנשים שאכפת להם נשארים לאותן הצעות.
פנינה תמנו:
לכן אין שום סיבה לא לאשר את זה, רבותיי.
איציק שמולי:
תענו על שאלה אחת, אם התכנים לא בעייתיים, למה יש פה נציגים של ממשלת הונגריה כדי לעשות עליהם משא ומתן?
דוד ביטן:
- - - אתם קובעים מראש שיש משא ומתן כזה, מי אמר?
דוד ביטן:
אני מוכן להעביר את זה לוועדה, אין לי בעיה.
דוד ביטן:
אתם רוצים?
דוד ביטן:
נעשה על זה דיון מהיר.
דן מרזוק:
- - -
דוד ביטן:
אפשר - - - מה אתם עושים - - - על כלום?
דוד ביטן:
התקנון הזה נועד לשנות אותו טיפה.
דוד ביטן:
זה לא חוקי?
ירדנה מלר-הורוביץ:
הם הגישו ערעור על הצעות - - - אתה לא יכול את זה לוועדה.
ירדנה מלר-הורוביץ:
אתה יכול להעביר - - -
רויטל סויד:
אני סגנית יושב-ראש הכנסת, היה לנו דיון ענייני מאוד.
רויטל סויד:
אני אתייחס לטיעונים שהעלה פה עכשיו סגן היושב-ראש חמד עמאר.
רויטל סויד:
כשהוא אמר שלא ראינו את הדחיפות כי לא נפתח שום מוזיאון – אז דובר בנשיאות אם יש או אין מבנה ואפילו היה משפט שאם יהיה מבנה, נדבר.
רויטל סויד:
אז קודם כל, קיים מבנה.
רויטל סויד:
הדיון הזה דחוף מכיוון שביום חמישי שעבר הגיעו שני נציגים מהונגריה להיפגש עם ראובן עזר שהוא היועץ המדיני של נתניהו כדי לדון בדיוק על התוכן של הנושאים.
רויטל סויד:
לשכת ראש הממשלה הוציאה בעצמה הודעה שיש דיון כזה.
רויטל סויד:
תקשיבו על מה אנחנו מתווכחים, שבכנסת ישראל יש חברי כנסת, גם מהקואליציה וגם מהאופוזיציה, שרוצים לקיים דיון על מוזיאון שהולך להיות נראטיב של הכחשת שואה.
רויטל סויד:
זה הוויכוח.
דוד ביטן:
לא על זה הוויכוח.
דוד ביטן:
אל תהפכי את הדברים.
דוד ביטן:
את מעוותת את הדברים.
דוד ביטן:
הוויכוח הוא על האם סיעת העבודה תכניס את זה במכסה שלה או לא.
דוד ביטן:
אם זה דחוף לכם – תכניסו.
דוד ביטן:
זה הוויכוח פה.
דוד ביטן:
על זה הדיון, לא על משהו אחר.
דוד ביטן:
את תפילו - - - את עניין הזה.
יצחק וקנין:
זה לא הוויכוח בכלל
דוד ביטן:
למה אתה לא מביא את זה?
דוד ביטן:
תראה לי את הצעת החוק שלכם שהפעם אתם מביאים, תראו לי.
איציק שמולי:
אם לא היה מוזיאון ולא היו נציגים, מילא - - -
דוד ביטן:
האם סיעת העבודה במכסה שלה
רויטל סויד:
אתם עכשיו מנסים למנוע דיון על נראטיב של הכחשת שואה - - -
דוד ביטן:
- - - הצעה לסדר רגילה על המכסה שלהם.
דוד ביטן:
אז מה אנחנו אשמים?
דוד ביטן:
למה מפילים עלינו את התיק הזה?
דוד ביטן:
זה פייר להפיל עלינו את התיק?
נורית קורן:
לא נכון - - -
דוד ביטן:
יש לך עוד דקה.
דוד ביטן:
אני צריך לסגור את הישיבה.
דוד ביטן:
את מדברת חמש דקות כבר, יותר מהמערער דיברת.
רויטל סויד:
עכשיו יותר מזה.
רויטל סויד:
אנחנו נמצאים פה בחלון הזדמנויות לתקן נזק היסטורי.
רויטל סויד:
ראינו כולנו מה קרה עם הפולנים.
רויטל סויד:
אנחנו לא רוצים שזה יחזור עם ההונגרים.
רויטל סויד:
וקנין, יואב בן צור, גם הוא הגיש בהצעה הזאת מכיוון שהעוול הזה הוא עוול שחוצה קואליציה ואופוזיציה.
רויטל סויד:
אני לא מבינה, כשאנחנו פה שומעים שהיה סדר יום עמוס, אנחנו אישרנו רק שלושה נושאים בגלל שיש נושאים מהפעם הקודמת ולכן הטיעון הזה בכלל לא - - -
דוד ביטן:
יש עוד חבר כנסת שרוצה לדבר?
דוד ביטן:
יש לנו עוד דיון בוועדה אחרת.
רויטל סויד:
- - - כנסת ישראל יכולה לקיים דיון שישליך על הנראטיב של ההיסטוריה.
רויטל סויד:
אני לא מבינה את ההתנגדות הגורפת - - -
דוד ביטן:
אנחנו לא מתנגדים.
דוד ביטן:
תסלחי לי, עם כל הכבוד, קודם כל - - -
יצחק וקנין:
את לוקחת את זה למקום - - -
רויטל סויד:
שם אנחנו נמצאים, אחרת אנחנו - - -
דוד ביטן:
קודם כל הם צריכים לבדוק בנשיאות מה יותר דחוף ממה .
דוד ביטן:
זה התפקיד שלהם ועל זה יש ערעור.
רויטל סויד:
אז יותר דחוף פינוי של משפחה.
רויטל סויד:
בוא נראה את הנושא שאושר: פינוי של משפחה אחת - - -
יצחק וקנין:
- - - את חברה בנשיאות - - -
דב חנין:
מותר לה להגיד.
דב חנין:
היא נמצאת - - -
רויטל סויד:
יש סדר יום - - -
דוד ביטן:
מה הולך פה?
רויטל סויד:
מה עולה לסדר היום?
רויטל סויד:
זה סוד?
רויטל סויד:
זה חסוי מה שעלה לסדר היום?
רויטל סויד:
אנחנו - - - משפחה אחת יותר דחוף?
דוד ביטן:
רויטל, מספיק.
דוד ביטן:
דיברת חמש דקות.
דוד ביטן:
מה את רוצה?
דוד ביטן:
אתה רוצה לנהל פה את העסק?
דוד ביטן:
נתתי לך לדבר חמש דקות.
דוד ביטן:
יותר ממנו אפילו.
דוד ביטן:
אני אומר שיש שני שיקולים: אחד, בודקים את כל הבקשות ורואים מה יותר דחוף ממה.
דוד ביטן:
לא חייבים בנשיאות לאשר בכלל.
דוד ביטן:
לא חובה לאשר שלוש, יכולים לאשר אחד.
דוד ביטן:
דבר נוסף, בודקים את הדחיפות של הבקשה הספציפית.
דוד ביטן:
אני מאמין שהם בדקו את זה.
דוד ביטן:
את יושבת שם וראית.
דוד ביטן:
זה דבר ראשון.
דוד ביטן:
דבר שני, אי אפשר להפיל עלינו את העניין הזה, להטיל את זה עלינו ולהגיד: אתם אשמים בכול.
דוד ביטן:
אתם יכולים, אם הנושא דחוף כל כך – אתם קיבלתם החלטה לא להכניס את זה על המכסה שלכם אלא לבוא עם הדחיפות.
דוד ביטן:
אתם החלטתם לעשות את זה – אם החלטתם לעשות, כנראה זה פחות חשוב מבחינתכם.
רויטל סויד:
- - - במקום להתמודד עם הנושא - - -
דוד ביטן:
את לא מתמודדת.
דוד ביטן:
יש לך אפשרות להכניס את זה במכסה הרגילה.
דוד ביטן:
אל תבלבלי את המוח.
פנינה תמנו:
- - - תתעלו על עצמכם - - -
דוד ביטן:
- - - שאתם אומרים שאתם שאנחנו אשמים בזה, אז אני אומר לכם.
דוד ביטן:
אני לא רציתי להיכנס לזה, אתם נכנסים לזה.
פנינה תמנו:
- - - אפשר לאשר את זה - - -
איציק שמולי:
- - -
דוד ביטן:
- - - זה שכתוב ב"הארץ", זה לא אומר שזה נכון.
איציק שמולי:
- - -פוחדים מהדיון - - -
דוד ביטן:
לא פוחדים.
דוד ביטן:
אתה פוחד מהדיון.
דוד ביטן:
אתה מעלה את זה בשביל להעלות את זה.
דוד ביטן:
תעלה את זה - - -
רויטל סויד:
- - - למה ההתנגדות?
רויטל סויד:
למה ההתנגדות?
דב חנין:
מה הפחד?
דוד ביטן:
אין לנו פחד אבל אל תאשים אותנו שזה לא עולה.
דוד ביטן:
תעלה את זה במכסה שלך.
דוד ביטן:
זה הכול.
דוד ביטן:
אל תפיל את זה עלינו.
דוד ביטן:
על זה אני מדבר - - -
פנינה תמנו:
אדוני היושב-ראש, לדעתי אפשר להתעלות על עצמנו כי בסוף אנחנו מסכימים שצריך להיות הדיון הזה - - -
דוד ביטן:
אני מאוד מצטער.
דוד ביטן:
סיימנו.
דוד ביטן:
אתם לא מבינים את מה שאני אומר – אז אל תבינו.
דוד ביטן:
אני אומר דבר פשוט: אמרתי תפנה ליו"ר, הוא יושב-ראש הנשיאות, תפנה אליו ותסביר לו את העניין, אמת?
דוד ביטן:
זה לא שיש לי משהו נגד ההצעה.
דוד ביטן:
אני אעלה את זה להצבעה.
דוד ביטן:
מי שבעד הערעור, יצביע בעד.
דוד ביטן:
מי שנגד הערעור, יצביע נגד.
דוד ביטן:
אבל אני אומר ומבקש מהנשיאות לבדוק שוב את העניין הזה, את העובדות, האם באמת יש.
דוד ביטן:
שהיושב-ראש יבדוק את זה עם לשכת ראש הממשלה, האם יש באמת משא ומתן כזה על הנושא הזה של הכחשת השואה.
איציק שמולי:
יצאה הודעה - - - מלשכת ראש הממשלה.
דוד ביטן:
אמרתי שיבדוק.
רויטל סויד:
היועץ המדיני של נתניהו נפגש עם - - -
דוד ביטן:
אני מבקש שהיושב-ראש יבדוק עם הלשכה את האמיתות של העניין, אם באמת יש משא ומתן, האם באמת זה דחוף מבחינת הדיונים שמתנהלים, אם מתנהלים.
דוד ביטן:
אם כן, אז שיביאו את זה לדיון חוזר בשבוע הבא במסגרת הבקשות כי כמה ימים לפה או לפה לא ישנו את הדחיפות.
דוד ביטן:
אם זה נכון, שיהיה בנוסף למכסה בשבוע הבא, בסדר?
דוד ביטן:
זו הצעתי.
דוד ביטן:
אני חושב שזה פותר לכם את הבעיה.
דוד ביטן:
יהיה ברור עובדתי מה נכון ומה לא נכון.
פנינה תמנו:
זה לא פותר את הבעיה - - -
איציק שמולי:
- - - יסתיים הברור, הנציגים ההונגרים - - -
דוד ביטן:
אם הוא יגיע - - -
רויטל סויד:
אחר כך תהיה פארסה כמו עם הפולנים שאי אפשר יהיה לתקן - - -
דוד ביטן:
אני סומך על היו"ר, אולי אתם לא סומכים אבל אני סומך, אם הוא יגיע למסקנה שיש טעם להביא את זה לדיון חוזר בגלל מה שהוא ברר, הוא יביא.
דוד ביטן:
אם הוא לא יביא, אז כנראה שאין טעם בזה והבירור שלו הוא בירור הפוך ממה שאתם אומרים.
דוד ביטן:
אתה מסכים עם זה, כבוד הסגן?
דוד ביטן:
אז מי בעד הערעור, בנוסף לדברים שאמרתי, שיצביע.
דוד ביטן:
מי שנגד – לא יצביע.
דוד ביטן:
אתם לא יכולים להצביע.
אתי בן יוסף:
המערערים לא מצביעים.
דוד ביטן:
המערערים לא מצביעים.
דוד ביטן:
זה התקנון.
דוד ביטן:
הנה, יש תקנון.
איתן ברושי:
אני מצביע.
דוד ביטן:
ברושי, באתה ברגע האחרון.
דוד ביטן:
אתה יודע שיש תקנות שמי שלא משתתף בדיון לא יכול להצביע?
פנינה תמנו:
הוא ממציא תקנון חדש.
דוד ביטן:
מי נגד הערעור?
דב חנין:
בושה לכנסת.
דוד ביטן:
לא בושה.
דוד ביטן:
זו בושה לכם – תביאו את זה.
פנינה תמנו:
זו בושה.
פנינה תמנו:
ביטן, זו בושה - - -
פנינה תמנו:
בעד הערעור – מיעוט
פנינה תמנו:
נמנעים – אין
דוד ביטן:
הערעור השלישי – המערער לא פה ולכן הערעור מתבטל לפי התקנון, נכון?
דוד ביטן:
מה אתם רוצים?
דוד ביטן:
הוא יבדוק.
מכלוף מיקי זוהר:
אני מבקש להתחיל את סדר-היום: בקשת יושב ראש הכנסת לשינוי - - -
אחמד טיבי:
מתי בחירות?
מכלוף מיקי זוהר:
תשאל את משה כחלון.
מכלוף מיקי זוהר:
בקשת יושב-ראש הכנסת לשינוי שעת פתיחת ישיבת הכנסת ביום שני, י"ח בכסלו התשע"ט, 26 בנובמבר 2018, וקיום ישיבה נוספת באותו היום.
מכלוף מיקי זוהר:
ירדנה, בבקשה.
ירדנה מלר-הורוביץ:
היום יושב ראש הכנסת יארח ויישא דברים את נשיא צ'כיה.
ירדנה מלר-הורוביץ:
זו ישיבה שנקבע לפני זמן רב, וכמובן שגם נשיא המדינה מתלווה אליו.
ירדנה מלר-הורוביץ:
נקבע שהדיון במליאה בנושא נשיא צ'כיה יהיה ב-16:30.
ירדנה מלר-הורוביץ:
מכיוון שהאופוזיציה, על פי התקנון, הגישה הצעות אי אמון והצעות אי אמון צריכות להיות נושא ראשון על סדר יומה של הכנסת, מבקש יושב-ראש הכנסת כהאי לישנא: "בהתאם לסעיף 19 (א)(1) לתקנון הכנסת, מבקש את אישור הוועדה לשנות שעת פתיחת הישיבה היום לשעה 16:30 ואז נקיים כמתוכנן את הישיבה המיוחדת לכבוד נשיא צ'כיה.
ירדנה מלר-הורוביץ:
" לאחר מכן, הוא מבקש, בהתאם לסעיף 25 (ה) לתקנון לקבוע כי בסיומה של הישיבה המיוחדת לכבוד נשיא צ'כיה תתקיים ישיבת כנסת נוספת רגילה.
ירדנה מלר-הורוביץ:
שם הנושא הראשון יהיה ב-17:30 על סדר-היום.
ירדנה מלר-הורוביץ:
יהיו הצעות אי האמון והמשך סדר-היום כפי שתוכנן.
ירדנה מלר-הורוביץ:
זו בקשת יושב-ראש הכנסת.
מכלוף מיקי זוהר:
מישהו רוצה להעיר הערות בעניין?
ירדנה מלר-הורוביץ:
כדי שנוכל לקיים את כל הנושאים.
אלי אלאלוף:
אני יכול לתת רק עדות על הנשיא – מי אני שיעשה את זה – אבל שמעתי אותו במועצת אירופה.
אלי אלאלוף:
במועצת אירופה שמעתי את הנשיא הזה מדבר בצורה הכי יפה שיכולה להיות, הכי מרגשת על אהבתו והציונות והזכויות של ישראל.
אלי אלאלוף:
אני חושב שצריך לתת את הכול כדי לכבד את האיש הנפלא הזה.
אחמד טיבי:
אני שמעתי את אותו נאום, ודעתי שונה מדעתו של אלי אלאלוף.
מכלוף מיקי זוהר:
אני מניח.
אלי אלאלוף:
בוא, אל תגיד דברים לא אמיתיים.
אלי אלאלוף:
לא היית איתנו באולם.
יואל חסון:
זה הגדולה של הנאום.
אלי אלאלוף:
בואו נדבר בכבוד, בסדר?
אחמד טיבי:
שמעתי את אותו נאום ביוטיוב.
אחמד טיבי:
שמעתי את אותו ביוטיוב.
אלי אלאלוף:
איזה יוטיוב?
דוד אמסלם:
בוא נסכם, אחמד, מה שמרגש אותנו – מעציב אותך.
דוד אמסלם:
ומה שמשמח אותך – מעציב אותנו.
דוד אמסלם:
אתה מבין?
דוד אמסלם:
זו הנוסחה.
דוד אמסלם:
אם אתה שמח, אנחנו עצובים.
דוד אמסלם:
אם אנחנו עצובים לרוב, אז אתם צריכים בנושאים לאומים - - -
אחמד טיבי:
תמיד?
דוד אמסלם:
בנושאים לאומיים - - -
דוד אמסלם:
בנושאים לאומיים.
אחמד טיבי:
למשל, אם נשיג שלום, זה יעציב אותך?
דוד אמסלם:
אמרתי, בנושאים לאומיים.
אחמד טיבי:
זה נושא לאומי, השלום.
אחמד טיבי:
זה מעציב אותך?
מכלוף מיקי זוהר:
השאלה, חבר הכנסת טיבי, אם אתה רוצה שלום ומה זה מבחינתך שלום.
דוד אמסלם:
אנחנו מתפללים לזה.
אחמד טיבי:
אני רוצה שלום איתך אפילו.
מכלוף מיקי זוהר:
איתי?
מכלוף מיקי זוהר:
איתי לא יהיה לך שלום אף פעם.
אחמד טיבי:
וואי, וואי, וואי.
דוד אמסלם:
חס ושלום.
שולי מועלם-רפאלי:
מיקי.
מכלוף מיקי זוהר:
רק טיבי מבין למה אני מתכוון.
מכלוף מיקי זוהר:
כן, חבר הכנסת חנין.
אברהם נגוסה:
איתי יש לו.
אחמד טיבי:
איתך, יש כמה - - -
מכלוף מיקי זוהר:
מי שרוצה לדבר, רשאי בכל נושא.
מכלוף מיקי זוהר:
אתם יכולים לעשות לי גם פיליבסטר בעקרון.
שולי מועלם-רפאלי:
ממש לא.
דב חנין:
אין ספק שבקשת יושב-ראש הכנסת נעשית מכוח סמכויות שיש לו בתקנון.
דב חנין:
לא על זה הערה שלי.
דב חנין:
אני חושב, אדוני היושב-ראש, עמיתיי חברי הכנסת, שלא במקרה נקבע בתקנון הכנסת שכשיש הצעות אי אמון הן יהיו הדבר הראשון בסדר-היום.
דב חנין:
היום יש לנו עניין – אדוני יושב-ראש הקואליציה – היום יש לנו של ביקור נשיא.
דב חנין:
באמת הכנסת רוצה לכבד אותו, וזה דבר לגיטימי ומקובל.
דב חנין:
לא על זה הוויכוח.
דב חנין:
הוויכוח הוא על זה שבפועל אנחנו עוקפים הוראה של תקנון הכנסת שאומרת: כשיש אי אמון, הוא הדבר הראשון בסדר-היום.
דב חנין:
היום זה באמת במציאות שבה – אני לפחות לא רואה פה איזושהי בעייתיות מיוחדת עם ביקורו של נשיא צ'כיה.
דב חנין:
הערות, עמדות פוליטיות, בסדר, אין עם זה איזושהי בעייתיות מיוחדת.
דב חנין:
אבל פתיחת הפתח לאפשרות של עקיפת ההוראה העקרונית של תקנון הכנסת שאומרת: כשיש הצעות אי אמון, בזה נפתח סדר-היום, אני רואה בזה דבר לא נכון.
דב חנין:
אני מציע לחברי הכנסת לא לקבל את הבקשה, עם כל הכבוד והערכה ליושב ראש הכנסת ועם כל הכבוד והערכה - - -
מכלוף מיקי זוהר:
טוב, יענה לך יושב-ראש הקואליציה, חבר הכנסת אמסלם.
ישראל אייכלר:
יש לי הערה.
ישראל אייכלר:
כשהגיע נשיא מצ'כוסלובקיה לירושלים, כל היישוב רקד עד השמיים ואף אחד לא חלם שיבוא יום שאנחנו האם לאפשר לנשיא צ'כיה לדבר.
ישראל אייכלר:
צריך לשמור על הכבוד של צ'כוסלובקיה עם כל ההיסטוריה שלה.
דוד אמסלם:
אני רוצה להשיב לך רק, חבר הכנסת חנין.
דוד אמסלם:
היה סיכום עם הקואליציה, יושב-ראש הכנסת סיכם עם האופוזיציה שלא מעלים הצעות אי אמון כבר לפני כשבועיים או שלושה.
דוד אמסלם:
היום, בגלל הביקור, וכרגיל האופוזיציה שברה גם את הסיכום הזה.
דוד אמסלם:
בסופו של דבר, יש לנו ביקור חשוב, ממלכתי.
דוד אמסלם:
אנחנו צריכים לכבד את הבן אדם.
דוד אמסלם:
אני מניח שמבחינתך לא אכפת לך שהוא ישב ביציע איזה שעה וישמע את הצעקות.
דוד אמסלם:
אבל אנחנו חשבנו - - -
דב חנין:
לא חייב להיות צעקות.
דב חנין:
יכול להיות דיון מסודר.
דוד אמסלם:
אבל אנחנו חושבים שונה ממך.
דוד אמסלם:
יש לנו לכבוד לאנשים, בוודאי לנשיאים.
אלי אלאלוף:
זה נשיא מיוחד.
דוד אמסלם:
דרך אגב, סעיף 98 מיועד בדיוק לתקלות מהסוג הזה.
ירדנה מלר-הורוביץ:
הלכנו לפי הסעיף הזה.
ירדנה מלר-הורוביץ:
הלכנו לפי התקנון, שיושב-ראש הכנסת רשאי להפסיק ישיבה, לשנות שעה של פתיחת ישיבה.
דוד אמסלם:
בדיוק הלכנו על הסעיף הזה, למרות שמבחינתי הייתי מפעיל כל סעיף אפשרי.
דוד אמסלם:
אני לא בא לפרוצדורות, אני בא למהות.
דוד אמסלם:
אם אתה רוצה, נפעיל גם 98 וגם את זה.
דוד אמסלם:
ואם היה לי עוד סעיף, גם הייתי מפעיל, בגלל שאני רואה בזה כמעט חוצפה; גם שוברים סיכומים וגם לא נותנים כבוד לאורחים שבאים לכבד את מדינת ישראל.
יואל חסון:
תודה רבה, אדוני היושב-ראש.
יואל חסון:
קודם כול, אני מברך על הביקור של הנשיא הזה, נשיא צ'כיה ועל נאומו במליאה.
יואל חסון:
אני חושב שיותר ויותר ראשי מדינות צריכים לדבר במליאה, ואנחנו צריכים כמובן לאפשר להם את הזמן לעשות את זה.
יואל חסון:
אני רוצה רק להגיד דבר שיהיה כתוב בפרוטוקול.
יואל חסון:
אנחנו באמת לפני שבועות ארוכים הסכמנו שבמועד הזה לא יוגשו הצעות אי אמון, כדי לאפשר את זה בשעה 16:30, כפי שהיושב-ראש רצה.
יואל חסון:
הסיכום הזה או הבקשה של היושב-ראש בכלל לא הייתה עניין של אופוזיציה-קואליציה.
יואל חסון:
היושב-ראש פנה אלינו, פנה אליי, פנה ליושב-ראש הקואליציה, והסכמנו.
יואל חסון:
זו הייתה הסכמה הדדית של שנינו.
יואל חסון:
קודם כול, צריך להגיד שהסיטואציה הזאת הייתה הרבה לפני ההתפתחויות הפוליטיות.
יואל חסון:
ואין מה לעשות, אנחנו במערכת פוליטית דינמית.
יואל חסון:
וכאשר הממשלה היום עומדת על 61 חברים, מבחינת האופוזיציה זה משחק חדש, שמשנה את הכללים חד משמעית.
יואל חסון:
וצריך להבין את זה.
יואל חסון:
ואני לא הראשון שאומר את זה, לא הראשון שעושה את זה, ולא הראשון שנוהג ככה בתפקידו באופוזיציה.
יואל חסון:
ודבר נוסף אני רוצה לומר.
יואל חסון:
בנוסף, אנחנו באופוזיציה מנסים – לא תמיד זה קל, כי לא תמיד האופוזיציה הומוגנית ומסוגלת להסכים על הכול, כמו שגם בקואליציה אנחנו רואים שזה קורה.
יואל חסון:
הייתה סיטואציה עם מרצ מול יושב-ראש הכנסת.
יואל חסון:
אנחנו חשבנו שצריך לגבות את מרצ בסוגיה הזאת.
יואל חסון:
ולכן, החלטנו להגיש את אי האמון.
יואל חסון:
היושב-ראש עושה את מה שהוא יכול לעשות בסמכותו.
יואל חסון:
ואם הוועדה תאשר, אז הכול בסדר.
מכלוף מיקי זוהר:
ביום שתפנימו שהיחידים שיכולים להפיל את הקואליציה זה הקואליציה, יהיה לכם יותר קל.
יואל חסון:
אבל אם אנחנו לא נעזור, זה לא יקרה.
מכלוף מיקי זוהר:
אתם לא עוזרים בשום דבר.
מכלוף מיקי זוהר:
אתם גם לעצמכם אפילו לא עוזרים.
יואל חסון:
בואו נגיד ככה, יחסית לאופוזיציה שלא משפיעה, אתם מדברים עלינו המון.
מכלוף מיקי זוהר:
מה מדברים?
מכלוף מיקי זוהר:
מדברים עליכם שאתם לא משפיעים.
מכלוף מיקי זוהר:
כן, מה אתה רוצה, חבר הכנסת טיבי?
מכלוף מיקי זוהר:
רוצה לומר משהו?
אחמד טיבי:
א', אני רוצה שלום גם איתך, למרות העמדה הסרבנית שלך.
מכלוף מיקי זוהר:
סרבן השלום.
אחמד טיבי:
אני אמשיך לדבוק בחלום האישי הזה שלי.
מכלוף מיקי זוהר:
אני מבין שאתה חולם על זה בלילה.
יואל חסון:
אל תוותר על החלום.
מכלוף מיקי זוהר:
תמשיך לחלום, חבר הכנסת טיבי.
אחמד טיבי:
כן, כן.
קריאה:
I have a dream.
אחמד טיבי:
אדוני, אני חבר כנסת ותיק.
אחמד טיבי:
אני מכיר את התקנון והמנהג, מה שהיה מקובל.
אחמד טיבי:
בדרך כלל, מקובל לפתוח את סדר-היום עם הצעות אי אמון, ולאחר מכן באים הדברים הנוספים.
אחמד טיבי:
אין שום בעיה להפסיק דיון אחר כך, אחרי שזה מסתיים וכדומה.
אחמד טיבי:
אגב, אני לא רואה שום בעיה בזה שהנשיא ישמע את אי האמון במיוחד כשהרשימה המשותפת מציגה אותו היום.
אחמד טיבי:
חשוב שהוא ישמע את חברי ג'מאל זחלקה ועאידה תומא סלימאן.
מכלוף מיקי זוהר:
"חשוב".
דוד אמסלם:
אני מניח שיש לו סדר-יום, אבל אתה יודע, הוא בא כאורח רגיל.
מכלוף מיקי זוהר:
בעיקר את זחלקה.
אחמד טיבי:
לא, כי הוא נשיא חד צדדי.
אחמד טיבי:
אולי סוף סוף הוא ישמע דעה אחרת.
דוד אמסלם:
הוא לא פנסיונר שבא לשבת ביציע הכנסת.
דוד אמסלם:
יש לו סדר-יום.
אחמד טיבי:
ולשבת ביציע זה מאוד מכובד, יציע הכבוד.
אחמד טיבי:
קוראים לו יציע הכבוד.
אחמד טיבי:
זה מיועדים לנשיאים ולראשי ממשלות, לחברי פרלמנט, וחבל - - -
מכלוף מיקי זוהר:
אני מודה לך על הדברים, ואני רוצה לשאול את החברים: מי בעד בקשת היושב-ראש?
ענת ברקו:
אני יכולה להצביע?
דוד אמסלם:
מה זה "יכולה"?
מכלוף מיקי זוהר:
את חייבת להצביע.
דוד אמסלם:
בוודאי, תצביעי.
דוד אמסלם:
בשביל זה הבאנו אותך.
ענת ברקו:
לא הבאתם אותי, אני - - -
מכלוף מיקי זוהר:
אנחנו חמישה היום.
מכלוף מיקי זוהר:
6 נגד.
מכלוף מיקי זוהר:
סעיף 2, בנושא:
מכלוף מיקי זוהר:
מועדי הכנסים במושב החמישי של הכנסת העשרים – המלצת יו"ר הכנסת וסגניו.
מכלוף מיקי זוהר:
כן, ירדנה.
ירדנה מלר-הורוביץ:
על פי התקנון, קיים יושב-ראש הכנסת התייעצות עם סגניו בנשיאות בדבר מועדי הכנסים במושב החמישי של הכנסת ה-20, שבו אנחנו כבר נמצאים.
ירדנה מלר-הורוביץ:
זה בהתאם לסעיף 18 לתקנון ובכפוף להוראות סעיף 9 לחוק הכנסת.
ירדנה מלר-הורוביץ:
ההתייעצות התקיימה בישיבת הנשיאות.
ירדנה מלר-הורוביץ:
אז כפי שכולנו יודעים, אנחנו פתחנו את כנס החורף ביום ראשון, ה׳ בחשון, 14 באוקטובר 2018.
ירדנה מלר-הורוביץ:
ההמלצה היא לסיים ביום ראשון, כ״ד באדר ב׳, ב-31 במרס 2019.
ירדנה מלר-הורוביץ:
את כנס הקיץ לפתוח ביום ראשון, י״ד באייר, לאחר יום העצמאות, ב-19 במאי 2019, ואמור להסתיים ביום ראשון, ג׳ באב, 4 באוגוסט 2019.
ירדנה מלר-הורוביץ:
בשבוע חנוכה, שמתרגש ובא עלינו, בימים בהם חל חג החנוכה תתקיימנה ישיבות הכנסת: יום שני, כ״ה בכסלו, 3 בדצמבר 2018 – נר שני של חנוכה.