GiliGold/VAD_KnessetCorpus huggingface dataset:
יואב בן צור: בואו נראה אם אנחנו נהיה פה כשהיא תחזור.
מכלוף מיקי זוהר: אנחנו רוצים לציין לפרוטוקול שארבל התעקשה שלא לעשות לה מסיבת פרידה.
קריאות: אתה לא עושה לה מסיבת פרידה?
מכלוף מיקי זוהר: היא התעקשה שלא, היא לא רוצה.
חיים אבידור: היא כולה נוסעת לשנה.
חיים אבידור: מה, אתם כבר רוצים להיפרד ממנה?
אתי בן יוסף: היא תשוב בחזרה.
מכלוף מיקי זוהר: אתה יודע מה יכול לקרות פה בשנה הזאת שהיא לא תהיה פה?
מכלוף מיקי זוהר: אתה לא יודע מה יכול לקרות פה.
חיים אבידור: יכולים לקרות הרבה דברים אבל ממה ששייך לה לא יקרה כלום אלא אם כן נהפוך למונרכיה.
מכלוף מיקי זוהר: לך תדע.
מכלוף מיקי זוהר: אז מה שאני רוצה לומר לגבי העניין הספציפי שעומד פה על הפרק: תראו, עסקנו הרבה בנושא הזה, עשינו על זה דיון, הזמנו לפה את עורכות הדין.
מכלוף מיקי זוהר: שמענו אותן עד תום למרות שלא היה קל כי הן אמרו הרבה טענות לא פשוטות שהמנכ"ל היה צריך מה שנקרא לגבור על יצרו כדי לא לענות להן, וזה לא היה קל.
מכלוף מיקי זוהר: אני חייב לומר כך: אין ספק שהנהגים מרגישים מקופחים אבל אין ספק שהם טועים בכך שהם מרגישים מקופחים כי כשאני ראיתי את ההטבות ואת התנאים שהמנכ"ל נתן לנהגים, הבנתי שחד-משמעית הוא עשה כל שיש ביכולתו ואפילו מעבר לכך כדי לרצות אותם ולהביא אותם למצב בו הם לא נפגעים ממה שהיה להם בעבר.
מכלוף מיקי זוהר: זה משול בעיני לאחד שאומרים לו: קח אצבע, והוא רוצה את כל היד.
מכלוף מיקי זוהר: מינוח שאני לא אוהב להשתמש בו - -
יואב בן צור: להיפך, אחד שנותנים לו את כל היד והוא רוצה אצבע.
מכלוף מיקי זוהר: אולי.
מכלוף מיקי זוהר: הנהגים לדעתי פה, במקרה הזה, קצת הגזימו.
מכלוף מיקי זוהר: אני חושב שהם באמת קיבלו מעל ומעבר מהמנכ"ל, וההתעקשות שלהם בעניין הזה היא לדעתי התעקשות שהיא אפילו קטנונית.
מכלוף מיקי זוהר: ולכן, אני מבקש לאשר את ההמלצות של הוועדה, ואין לי ספק שבמרוצת הזמן הנהגים יבינו גם הם שההחלטה היא טובה וסבירה והוגנת כלפיהם, ושהם לא נפגעים מזה והזמן ידבר.
השנייה והשלישית: הצעת חוק מימון מפלגות בעניין רשימת מועמדים משותפת כפי שפוצל מהצעת חוק המפלגות (תיקון מס' 24) (פ/3796/20) (כ/737) הצעת חוק הכניסה לישראל (תיקון מס' 33) (הארכת רישיון לעובד זר) התשע"ח–2018 (פ/5071/20) (כ/777).
השנייה והשלישית: בקשת חה"כ רחל עזריה יו"ר הוועדה המיוחדת לדיון במספר הצעות חוק ובסעיפים מהצעת חוק ההסדרים - להעברת הצעת חוק המקרקעין (תיקון מס' 33) (חלקה תלת-ממדית), התשע"ח–2018 (מ/1200), מוועדת הפנים והגנת הסביבה לדיון בוועדה המיוחדת בראשותה.
השנייה והשלישית: בקשות חברי הכנסת מיקי (מכלוף) זוהר ושולי מועלם-רפאלי להעברת הצעות החוק הבאות מוועדת הכלכלה לדיון בוועדת המדע והטכנולוגיה:
השנייה והשלישית: והצעת חוק התקשורת (בזק ושידורים) (תיקון – סינון אתרים פוגעניים), התשע"ז–2016, (פ/2522/20), הצעת חה"כ שולי מועלם-רפאלי.
השנייה והשלישית: רוויזיות.
חברי הוועדה: מכלוף מיקי זוהר – היו"ר ישראל אייכלר רוברט אילטוב דוד אמסלם דוד ביטן יואב בן צור יואל חסון אחמד טיבי שולי מועלם-רפאלי איילת נחמיאס ורבין רועי פולקמן יואב קיש פנינה תמנו
: יוסי יונה ואאל יונס יעל כהן-פארן מיקי לוי
ייעוץ משפטי: דן מרזוק
מנהל/ת הוועדה: אתי בן יוסף
רישום פרלמנטרי: ירון קוונשטוק
בהצעות חוק: 1.
בהצעות חוק: הצעת חוק ההגבלים העסקיים (תיקון מס' 20) (חיזוק האכיפה והקלת נטל האסדרה) התשע"ח–2018 (מ/1221)
מכלוף מיקי זוהר: בדיוק חזרנו מדיון חשוב בוועדת הכספים, שבשמו איחרתי לתחילת הדיון כאן.
מכלוף מיקי זוהר: ובסך הכול רצינו שראש ממשלת ישראל ירוויח שכר הוגן, שלא יהיה בסביבות ה-13,000 שקלים לחודש.
איילת נחמיאס ורבין: לא, אתה - - - שכר ראש הממשלה.
יעל כהן-פארן: פטור ממס על הוצאות, מה הקשר לשכר?
מכלוף מיקי זוהר: וזו הסיבה שאיחרנו היום.
מכלוף מיקי זוהר: ולשמחתי החוק עבר.
מכלוף מיקי זוהר: וכמובן שהוגשה עליו רוויזיה.
מכלוף מיקי זוהר: אז אני עובר לסדר-היום.
יואל חסון: אני מבקש להגיש הצעה לסדר.
מכלוף מיקי זוהר: הצעה לסדר, חבר הכנסת יואל חסון.
יואל חסון: תראה, אדוני היושב-ראש, זה שאתה משרת את ראש הממשלה בנאמנות הרבה זה מרגש אותנו ומטלטל את נפשנו.
מכלוף מיקי זוהר: מדינת ישראל, יואל.
יואל חסון: וזה שברור לי שהמטרה העיקרית שלך זה לרצות אותו ולדאוג לתנאיו האישיים - -
יואל חסון: - - וזה קודם לך גם לרמה שאתה מזלזל בוועדת הכנסת וחברי הכנסת מהאופוזיציה ומהקואליציה.
מכלוף מיקי זוהר: אני מוחה על הדברים, זה לא נכון.
מכלוף מיקי זוהר: יש לנו אותה חליפה, יואל, היום, אתה יודע?
יואל חסון: אנחנו נזלזל בך גם באותה צורה.
יואל חסון: ואין לי עניין לזלזל בך.
יואל חסון: ואני לא צריך לשלם את המחיר, לא אני ולא חבריי, בזה שכל מה שמעניין אותך מהבוקר עד הלילה זה להבטיח את תנאיו האישיים של ראש הממשלה, ואם הוא ישלם מס כזה או מס אחר.
יואל חסון: ולכן אני חושב שאתה צריך להתנצל בפני הוועדה - -
מכלוף מיקי זוהר: התנצלתי בתחילת הדיון על האיחור.
יואל חסון: - - על הזלזול שלך בפני חברי הכנסת.
מכלוף מיקי זוהר: אוקיי, חבר הכנסת חסון, הערתך נרשמה, ואפילו לקחתי אותה באופן אישי.
מכלוף מיקי זוהר: וכמעט הצלחת לפגוע בי, כמעט.
איילת נחמיאס ורבין: זה לא נועד לפגוע בך, זה נועד למנוע את זה שאתה תפגע בנו.
מכלוף מיקי זוהר: אבל בסוף לא הצלחת, יואל, אם תהית.
איילת נחמיאס ורבין: אתה פעם אמרת שזה עניין אישי.
איילת נחמיאס ורבין: זה לא עניין אישי, זה עניין ענייני.
ברור. סדר-היום: לגבי הצעת חוק ההגבלים העסקיים – היועץ המשפטי, אם תוכל לומר מה עמדתכם.
דן מרזוק: העמדה שלנו – זה צריך לעבור לוועדת הכלכלה.
דן מרזוק: מדובר בנושא שנמצא ממש בליבת העבודה של ועדת הכלכלה, ולכן זו האכסניה המתאימה במקרה הזה.
מכלוף מיקי זוהר: ועדה הכלכלה זה בסדר מבחינתכם?
מכלוף מיקי זוהר: אוקיי, מי בעד להעביר לוועדת הכלכלה?
מכלוף מיקי זוהר: ההצעה להעביר את הצעת חוק ההגבלים העסקיים (תיקון מס' 20) (חיזוק האכיפה והקלת נטל האסדרה) התשע"ח–2018 לוועדת הכלכלה נתקבלה.
דן מרזוק: ההצעה הזאת היא המשך להצעת חוק הקודמת, שנדונה בעבר בוועדה משותפת.
דן מרזוק: ולפי מה שאני מבין, הרעיון הוא להקים את הוועדה - - -
יואל חסון: אתם אפילו לא רושמים כמה התנגדו.
פנינה תמנו: אתם לא רושמים כמה התנגדו.
אתי בן יוסף: את אמרת נמנע.
פנינה תמנו: אני לא אמרתי נמנע.
פנינה תמנו: ואני מצטערת, ככה לא יתנהל.
אתי בן יוסף: סליחה.
פנינה תמנו: ככה לא יתנהל.
מכלוף מיקי זוהר: הצבעת נגד?
פנינה תמנו: אני לא מוכנה.
פנינה תמנו: אני רוצה שהכול יהיה מדויק.
פנינה תמנו: אני שמה לב שאתם מחפפים, וזה לא בסדר.
פנינה תמנו: אני הצבעתי נגד.
פנינה תמנו: מה זה הדבר הזה?
מכלוף מיקי זוהר: כי איתן כבל לא מספיק טוב לנהל את הדיון?
מכלוף מיקי זוהר: מה הסיבה, חברת הכנסת תמנו?
מכלוף מיקי זוהר: למה הצבעת נגד?
מכלוף מיקי זוהר: את לא רוצה שכבל יעשה את הדיון?
פנינה תמנו: כי אני נגד.
פנינה תמנו: ואני מבקשת כן לרשום את זה בצורה מסודרת.
דן מרזוק: חוקי יסוד – האכסניה המתאימה שלהם היא ועדת החוקה, אבל ההצעה הזאת היא המשך של הצעת חוק קודמת, שנדונה בעבר בוועדה משותפת, בוועדת החוץ והביטחון וועדת החוקה, בראשות חוץ וביטחון.
דן מרזוק: ולכן ככל שהוועדה תחליט להעביר אותה לוועדה משותפת אין עם זה בעיה.
דן מרזוק: רק אנחנו צריכים להחליט על הרכב הוועדה, כי הוועדה המשותפת הקודמת כבר לא פעילה.
מכלוף מיקי זוהר: אז אני מבקש שנקים את אותה ועדה, בדיוק כפי שהיא הייתה בעבר, ללא כל שוני, גם מבחינת החברים וגם מבחינת היושב-ראש שלה.
מכלוף מיקי זוהר: והשמות הם: בליכוד – אבי דיכטר, יושב-ראש הוועדה, הליכוד – ענת ברקו; ישראל ביתנו – רוברט אילטוב; סיעת שס – יואב בן צור; המחנ"צ – עמיר פרץ, עמר בר-לב; יש עתיד – עפר שלח.
מכלוף מיקי זוהר: ומטעם ועדת החוקה: הבית היהודי – ניסן סלומינסקי; הליכוד – בני בגין; כולנו – טלי פלוסקוב; יהדות התורה – אורי מקלב; הרשימה המשותפת – יוסף ג'בארין; יש עתיד – יעל גרמן; ומרצ – מיכל רוזין.
יואל חסון: אלה מי שהיו קודם?
מכלוף מיקי זוהר: כן, ממש אותו דבר.
מכלוף מיקי זוהר: מי בעד הוועדה המשותפת?
פנינה תמנו: אדוני היושב-ראש, זה היה סעיף ג' קודם?
מכלוף מיקי זוהר: זה היה סעיף א2.
מכלוף מיקי זוהר: עכשיו אנחנו בסעיף ב'.
מכלוף מיקי זוהר: החלטה בדבר דיווח שרים לוועדות הכנסת, בהתאם לסעיף 123(ז)(2) לתקנון הכנסת – דיווח השרה לשוויון חברתי.
מכלוף מיקי זוהר: הנושא הזה הגיע לאור בקשתה של חברת הכנסת עאימה תומא סלימאן.
מכלוף מיקי זוהר: עאידה תומא סלימאן.
מכלוף מיקי זוהר: עאידה, עאידה, עאידה תומא סלימאן.
מכלוף מיקי זוהר: גברתי, רוצה לפרט את בקשתך?
מכלוף מיקי זוהר: לפי הנוהל החדש או התקנון החדש כל שר אמור לדווח פעמיים בשנה לוועדה שהיא רלוונטית לעבודה של המשרד שלו.
מכלוף מיקי זוהר: התברר לי שהשרה לשוויון חברתי מדווחת לפי התקנון לוועדת העבודה והרווחה, ואני מבינה שחלק מהעבודה במשרד שייך לשם.
מכלוף מיקי זוהר: אבל נתח גדול מהמשרד זה הרשות לקידום מעמד האישה, שבעצם צריכה לדווח לוועדה שלי.
מכלוף מיקי זוהר: פניתי ליו"ר, יו"ר הכנסת הסכים לבקשה.
מכלוף מיקי זוהר: ובעצם על סמך ההסכמה שלו אנחנו דנים היום.
מכלוף מיקי זוהר: אני חושבת שאי אפשר לצפות שנתח גדול מעבודה של משרד ששייכת לנושא של הרשות לקידום מעמד נשים ושוויון מגדרי לא יתנהל ולא ידווח לוועדה לקידום מעמד האישה.
מכלוף מיקי זוהר: טוב, גברתי, אני רציתי להביא את זה לדיון, קודם כול מתוך כבוד אלייך כיושבת-ראש ועדה בכנסת.
מכלוף מיקי זוהר: לא מכיוון שאני מסכים איתך, אלא מתוך כבוד.
מכלוף מיקי זוהר: ומבחינתי כשיושב-ראש ועדה בכנסת פונה אליי לעורר דיון בסוגיה כזאת - - -
מכלוף מיקי זוהר: זאת לא הפנייה שלי, זאת הייתה הפנייה של יושב-ראש הכנסת, שהסכים לפנייה שלי.
מכלוף מיקי זוהר: אוקיי, לא משנה.
מכלוף מיקי זוהר: בכל מקרה, אני מכבד את עצם הדרישה שלך, ולכן גם ביקשת לעורר פה דיון בעניין הזה.
מכלוף מיקי זוהר: אני חייב לומר, שאני יודע שהשרה לשוויון חברתי מדווחת בוועדות נוספות.
מכלוף מיקי זוהר: היא מדווחת בוועדת הכספים, היא מדווחת בוועדת – איזה עוד ועדות?
דרור אופן: ועדת המדע והטכנולוגיה, ועדת הכספים.
דוד ביטן: היא מתנגדת, השרה?
מכלוף מיקי זוהר: עוד לא שוחחתי איתה בנושא הזה?
מכלוף מיקי זוהר: אני רוצה לבקש ממנה, במסגרת ההסכמות, שהיא תבוא לדווח גם אצלך בוועדה.
מכלוף מיקי זוהר: אם אני אגע איתה להסכמות מה טוב, אם לא, ננסה לעשות דיון נוסף או לשקול את העניין בהמשך.
מכלוף מיקי זוהר: אבל אני כן רוצה להביא את זה ממקום של הסכמה ולא ממקום של כפייה באמצעות הצבעה היום בוועדת הכנסת.
מכלוף מיקי זוהר: זה לא עניין של כפייה.
מכלוף מיקי זוהר: אני ציפיתי, שאכן יש, ויש נציגות של המשרד.
מכלוף מיקי זוהר: כאילו אני לא מבינה מה הקושי, נתח גדול מהעבודה הוא בנושא של מעמד נשים, והיה צריך להיות טריוויאלי ומובן מאליו שהמשרד ידווח לוועדה.
מכלוף מיקי זוהר: אוקיי, גברתי, קיבלתי, שמעתי.
מכלוף מיקי זוהר: אני אדבר עם השרה, מבטיח לך עדכון בקרוב.
מכלוף מיקי זוהר: אבל צריך לזכור שהדיווח - - -
מכלוף מיקי זוהר: זה יקרה.
מכלוף מיקי זוהר: זה יקרה באופן מיידי, אני אדבר איתה היום או מחר.
מכלוף מיקי זוהר: אז תגיד לשרה בבקשה, שאנחנו רוצים לשמוע ממנה.
מכלוף מיקי זוהר: אז היום אפשר לדעת מה קורה?
דרור אופן: רק ברשות
דרור אופן: כם, חשוב לי להבהיר את הנקודה הזאת.
דרור אופן: מתוקף תפקידו של המשרד לשוויון חברתי הוא אמון על מנעד רחב של נושאים.
דרור אופן: השרה מדווחת בכנס האחרון בוועדת כספים על תוכניות העבודה שלה ועל תקציב המשרד; בוועדה שלך על תקציב מגדרי; ובוועדת המדע והטכנולוגיה על ערים חכמות, בריאות דיגיטלית.
דרור אופן: השרה מדווחת.
דרור אופן: לא ייתכן שעכשיו בגלל מנעד רחב של התחומים שהמשרד אמון עליו, אז לכל ועדה עכשיו לפי תקנון היא תצטרך לדווח.
דרור אופן: אנחנו גם ככה עושים את זה.
דרור אופן: הרשות לקידום מעמד האישה נמצאת בוועדה שלך.
דרור אופן: אז חבל, אני חושב שזה מיותר.
דרור אופן: לא, לא נמצאת בוועדה, וזה אחד מהדברים.
דרור אופן: ואני מציעה שלא נלך למקום הזה.
דרור אופן: היא הייתה בכנס האחרון - - -
דרור אופן: אני מברכת על זה שלמשרד יש מנעד מאוד גדול, אבל לא ייתכן שהמשרד מרגיש חובה לדווח לכל הוועדות, חוץ מוועדה אחת, שנתח גדול מהעבודה של המשרד נופל באחריות שלו.
דרור אופן: זה ממש לא נראה נכון, ולא נראה גם מבחינה ציבורית בסדר.
מכלוף מיקי זוהר: טוב, גברתי - - -
מכלוף מיקי זוהר: אפשר לסכם אותו בכך שאני - - - כי אנחנו מדברים על דיווח שהתקיים ב-2 ביולי.
מכלוף מיקי זוהר: כלומר, אם תתקיים איזושהי החלטה, צריכה להתקיים היום או מחר.
מכלוף מיקי זוהר: הנושא הזה יוכרע מבחינתי ביומיים הקרובים.
מכלוף מיקי זוהר: ואם וכאשר תהיה הסכמה, זה יבוא לדיון ביום רביעי הקרוב, בסדר?
מכלוף מיקי זוהר: אנחנו נשב היום עם השרה ונקבל איתה החלטה.
יואל חסון: תראה, אדוני, אני חושב שזה חלק מהסימפטום שיש לכל ראשי ועדות על ההתנהלות שלהם מול שרי הממשלה מול דיווחי שרי הממשלה.
יואל חסון: אז כשיש דוגמה לשרה שיש לה מנעד של תחומים במשרדה, אז כן צריך להבטיח שזה לא יהיה רק על פי שיקול דעתה, אלא זה גם יהיה לפי איזשהו סוג של מנגנון או נוסחה - - -
מכלוף מיקי זוהר: אני הולך לדבר איתה על הנושא הזה.
מכלוף מיקי זוהר: אני חושב שהיא חייבת להגיע, אני אדבר איתה על זה.
יואל חסון: לא, אבל למה לדבר?
יואל חסון: נקבל החלטה כוועדה, תכבד את מעמד הכנסת.
יואל חסון: אני רוצה להזכיר לך, אדוני היושב-ראש, שכל שר, כשהוא נשבע אמונים לממשלה הוא נשבע לקיים את החלטות הכנסת.
יואל חסון: זה מה שהוא נשבע בהצהרתו.
יואל חסון: ואני חושב שזה לא צריך להיות על פי איזושהי התנדבות של השר או השרה, אם הם רוצים או לא רוצים להגיע.
מכלוף מיקי זוהר: נכון, זה לא עניין של השרה - - -
יואל חסון: אלא צריך להיות מינימום, מינימום נדרש.
יואל חסון: רוצה לבוא יותר?
יואל חסון: אין שום בעיה – אני רואה שראש הקואליציה כל זמן מפריע ולא מאפשר פה לקיים דיון בצורה מסודרת.
מכלוף מיקי זוהר: כן, אם אפשר בקצרה.
פנינה תמנו: אדוני היושב-ראש, הוועדה לקידום מעמד האישה – אין ספק שהיא אחת הוועדות החשובות.
פנינה תמנו: ודווקא בשל כך אני חושבת שראוי, למרות הטיעונים המלומדים שהציג נציג השרה דרור, אני חושבת שמן הראוי שהשרה תגיע באופן, אם לא תדיר, אבל כמו שאמר חבר הכנסת חסון - - -
מכלוף מיקי זוהר: עוד דקה, זהו.
פנינה תמנו: אדוני היושב-ראש, אני מדברת אליך.
מכלוף מיקי זוהר: כן, כן, גברתי.
יואל חסון: תמשיך בזלזול.
מכלוף מיקי זוהר: נו, יואל, די עם זה כבר.
מכלוף מיקי זוהר: מיצית.
פנינה תמנו: שיירשם לפרוטוקול, כך שלפחות באמת יהיה מעקב ויכולת לעשות שיתוף פעולה.
פנינה תמנו: המטרה היא באמת שיהיה שיתוף פעולה פורה, כדי לקדם את הנושאים שהם במסגרת אחריותה של השרה.
מכלוף מיקי זוהר: אני לא פוסל את מה שאמרת.
מכלוף מיקי זוהר: לכן אני מתכוון לדבר עם השרה ולבקש ממנה להיענות לבקשה.
מכלוף מיקי זוהר: בסדר, אני לא כופה.
יואל חסון: מה זה אתה לא כופה?
יואל חסון: זה לא עסק פרטי שלך.
יואל חסון: מה, זה עסק פרטי שלך?
יואל חסון: קודם כול, זה לא אתה, זה אנחנו כופים.
דוד אמסלם: קודם כול תדבר אליו יפה.
דוד אמסלם: אל תשתלט כאן על הישיבה.
דוד אמסלם: תדבר יפה.
יואל חסון: מה זה אני כופה?
יואל חסון: יש כאן ועדה, והוועדה צריכה לקבל החלטה.
יואל חסון: שמת את זה על סדר-היום?
יואל חסון: תצביע על זה.
דוד אמסלם: אם אנחנו לא עושים מה שאתה רוצה, אתה אומר לנו מה לעשות.
יואל חסון: תעשה מה שצריך לעשות על פי הכללים.
יואל חסון: על פי הכללים אתה תעשה.
דוד אמסלם: חצוף.
דוד אמסלם: אתה עוד מדבר עלינו.
מכלוף מיקי זוהר: מר חסון, חבר הכנסת חסון, אני לא עובד אצלך.
יואל חסון: זה לא עסק פרטי של היושב-ראש.
מכלוף מיקי זוהר: לא עובד אצלך.
דוד אמסלם: אנחנו צריכים להצביע רק מה שאתה רוצה.
דוד אמסלם: אז תן לנו להתלבט.
מכלוף מיקי זוהר: אני גם לא עובד לפי התכתיבים וההנחיה שלך.
פנינה תמנו: אדוני היושב-ראש, פעם שעברה דיברנו על ההתנהלות בוועדה הזאת.
יואל חסון: יו"ר הקואליציה, אם היה יכול, היה מנהל את הכול בחדרי חדרים.
מכלוף מיקי זוהר: סיימת לצעוק?
שולי מועלם-רפאלי: חבל להפוך נושא עקרוני לדיון בין קואליציה לאופוזיציה.
שולי מועלם-רפאלי: הרי אין שאלה סביב השולחן הזה, שראוי לה לשרה להגיע ולדווח בוועדה.
שולי מועלם-רפאלי: גם היושב-ראש הסכים לזה.
שולי מועלם-רפאלי: אל תהפכו את זה לדיון בין קואליציה לאופוזיציה.
פנינה תמנו: סוף סוף - - -
פנינה תמנו: סוף סוף דברי חוכמה.
מכלוף מיקי זוהר: אני מצטרף לדברייך, חברת הכנסת שולי מועלם.
מכלוף מיקי זוהר: אבל מה לעשות, אנחנו חיים בבניין שיש בו גם פוליטיקה שלא תמיד קשורה כל כך לעניין.
שולי מועלם-רפאלי: לא, בסדר גמור, לא זה העניין.
שולי מועלם-רפאלי: לא זה העניין.
מכלוף מיקי זוהר: היא לא קשורה לעניין.
מכלוף מיקי זוהר: הם אוהבים להביא דברים שהם אינם קשורים לעניין.
שולי מועלם-רפאלי: השרה – ראוי לה לבוא לדיונים בוועדה, והיא שולחת את נציגותיה גם.
דוד אמסלם: והיא מגיעה.
מכלוף מיקי זוהר: טוב, אני חייב להתקדם.
מכלוף מיקי זוהר: חברים, שנייה, אני מבקש, אנחנו נחזור לזה בהמשך.
מכלוף מיקי זוהר: אני צריך לסיים פה עוד כמה הצבעות, כי יש לאנשים נשיאות, ולכן אני צריך לסיים.
יואל חסון: זה לא הפריע לך להתחיל את זה באיחור.
מכלוף מיקי זוהר: הצעה להקמת ועדה מיוחדת להסדרת מעמדם של תלמידי ישיבות, ושילובם של בוגרי ישיבות בשירות צבאי - - -
יואל חסון: לא, סליחה, לא מיצית את הדיון הקודם.
יואל חסון: סליחה, אני דורש התייעצות סיעתית בנושא הזה.
יואל חסון: אתה לא סיימת את הדיון הקודם, עם כל הכבוד.
מכלוף מיקי זוהר: אז יש התייעצות סיעתית בת חמש דקות.
ישראל אייכלר: אדוני היושב-ראש, לא צריך קוורום לסעיף הזה.
מכלוף מיקי זוהר: של מה?
ישראל אייכלר: לסעיף שאמרת לא צריך קוורום.
ישראל אייכלר: קוורום צריך רק לסעיף של משרד הבריאות.
מכלוף מיקי זוהר: לא משנה, חבר הכנסת חסון רוצה התייעצות סיעתית.
מכלוף מיקי זוהר: הוא חושב שבאמצעות זה הוא יפיל את הממשלה עכשיו.
מכלוף מיקי זוהר: אתה מבין, הוא בטוח שההתייעצות הסיעתית הזאת תמנע את הגעתכם לנשיאות בזמן, והיא תפיל את הממשלה, וכולנו בדיכאון טוטלי מהעניין הזה.
מכלוף מיקי זוהר: 12:10, תודה.
מכלוף מיקי זוהר: כן, חוזרים לדיון.
מכלוף מיקי זוהר: אז כפי שאמרנו, אנחנו קודם כול כיבדנו את הבקשה שלך להתייעצות סיעתית, למרות שאינך זכאי לה, מאחר שלא עמדנו להצביע על שום דבר.
יואל חסון: התכוונת להצביע על הדבר הזה.
מכלוף מיקי זוהר: על הדבר הזה, בהחלטה בדבר הדיווח שדיברה עליו חברת הכנסת - - -
יואל חסון: לא דיווח, זו בקשה לשינוי.
יואל חסון: לא התכוונת להצביע על זה?
יואל חסון: זו בקשה לשינוי של היו"ר, לא שלי.
מכלוף מיקי זוהר: לא הגענו עדיין לשלב הזה.
מכלוף מיקי זוהר: אבל לא משנה, כיבדנו את בקשתך, למרות שהיא איננה בתוקף.
יואל חסון: לא, אם לא - - - אל תכבד.
יואל חסון: אבל אתה צריך להצביע.
יואל חסון: אני לא מבינה, זו בקשה של יו"ר הכנסת.
יואל חסון: אל תגידו שזה שלי.
מכלוף מיקי זוהר: אנחנו, בשונה מכם, לא עושים משחקים של ילדים קטנים, אנחנו בוגרים.
מכלוף מיקי זוהר: היושב-ראש, קודם כול, זאת לא הבקשה שלי, זאת הבקשה של יושב-ראש הכנסת.
מכלוף מיקי זוהר: גברתי, נשמעה בקשתך.
מכלוף מיקי זוהר: זאת לא בקשתי.
מכלוף מיקי זוהר: זה מה שאני מנסה להגיד.
מכלוף מיקי זוהר: בקשת היושב-ראש נשמעה.
מכלוף מיקי זוהר: החלטתי לבקש את זה מהשרה באופן אישי, שהיא תגיע לדיון שלך.
יואל חסון: זאת בקשה לשינוי בתקנון.
מכלוף מיקי זוהר: זה מה שהחלטתי.
מכלוף מיקי זוהר: זה לא להגיע לדיון.
מכלוף מיקי זוהר: הבקשה היא שונה.
איילת נחמיאס ורבין: אבל זה הממשלה שולטת בכנסת.
מכלוף מיקי זוהר: מה רע בהחלטה הזאת?
מכלוף מיקי זוהר: אבל הבקשה היא שינוי בתקנון.
מכלוף מיקי זוהר: היא לא להגיע לדיון שלי – היא שינוי בתקנון.
איילת נחמיאס ורבין: לא, כי אתה הופך את היוצרות.
איילת נחמיאס ורבין: חבר הכנסת זוהר, מה, אתה מתייעץ עם השרה למי היא תדווח בכנסת?
איילת נחמיאס ורבין: מה ההיגיון?
מכלוף מיקי זוהר: לא לא, ממש לא.
איילת נחמיאס ורבין: זו המשמעות של מה שאתה אומר.
מכלוף מיקי זוהר: ממש לא.
מכלוף מיקי זוהר: אתם טועים.
איילת נחמיאס ורבין: אתה תתייעץ עם השרה?
איילת נחמיאס ורבין: השרה, תסכימי לבוא לתת דיווח?
איילת נחמיאס ורבין: כן, זה בדיוק - - -
מכלוף מיקי זוהר: לא, לא, לא, לא.
רועי פולקמן: איילת, כשיש ריבוי ועדות, הוא אומר - - - כמה ועדות, לאיזה ועדות.
רועי פולקמן: זה הגיוני.
רועי פולקמן: לא, לא הגיוני בכלל.
מכלוף מיקי זוהר: השרה מדווחת לכנסת.
רועי פולקמן: היא צריכה לארבע ועדות?
מכלוף מיקי זוהר: השרה מדווחת לכנסת אין ספור פעמים באין ספור ועדות.
מכלוף מיקי זוהר: אני הולך לבקש ממנה, שתדווח גם בוועדה הזו.
מכלוף מיקי זוהר: היא מחזיקה את הרשות לקידום מעמד האישה.
מכלוף מיקי זוהר: אם היא תגיד לי שהיא לא מוכנה, והטענה שלה לא תהיה משכנעת, אז אני אביא את זה להצבעה ואני אקבע שהיא חייבת.
מכלוף מיקי זוהר: ואם היא תהיה טענה משכנעת, אז אני אגיד שלא.
מכלוף מיקי זוהר: שינוי בתקנון.
איילת נחמיאס ורבין: סליחה, לא מקובל לא לתת זכות דיבור.
יואל חסון: רגע, סליחה, אדוני, אני מבקש את חוות הדעת של היועץ המשפטי.
יואל חסון: אני מבקשת את העמדה של היועץ המשפטי.
איילת נחמיאס ורבין: לא יכול להיות שאתה לא נותן זכות דיבור.
איילת נחמיאס ורבין: אני ביקשתי בנימוס, בהצבעה, בצורה מסודרת, חמש פעמים.
מכלוף מיקי זוהר: טוב, זכות דיבור, חברת הכנסת ורבין, כן.
איילת נחמיאס ורבין: אני מבקשת שוב, חבר הכנסת זוהר, אני באמת חושבת, עם כל הכבוד לעובדה שלשרה, לצורך העניין, נניח שיש שניים-שלושה משרדים ממשלתיים שלכאורה היא צריכה לדווח בהם.
איילת נחמיאס ורבין: ואני מודה ומתוודה, לא נתקלתי בהרבה דיווחים של השרה גמליאל, אבל זה בוועדות שאני לא חברה בהן.
איילת נחמיאס ורבין: אז יכול להיות שבאמת לא נתקלתי בזה והיא עושה את הדיווח כהלכה.
איילת נחמיאס ורבין: בסופו של דבר אתה יוצר כאן היפוך יוצרות.
איילת נחמיאס ורבין: בא יושב-ראש הכנסת בכבודו ובעצמו – בכל זאת בואו, צריך להגיד, גם בוועדת הכנסת זה לא דבר טריוויאלי יום-יומי – בא יושב-ראש הכנסת ואומר: תראו, אני חושב שמתוקף הסמכויות של השרה ומתוקף הדברים שהיא עוסקת, הדבר הכי טריוויאלי זה שהיא תבוא לוועדה לקידום מעמד האישה או לוועדה לשוויון מגדרי ותציג את פועלו של המשרד.
איילת נחמיאס ורבין: אני אומרת לכם, שאין פה שינוי תקנון מסובך.
איילת נחמיאס ורבין: אין פה אולי שינוי תקנון בכלל, כי לא שמענו את היועץ המשפטי, שאם היה אומר, אולי הוא אומר: סליחה, אין פה שינוי תקנון.
איילת נחמיאס ורבין: אני אומרת לכם, שאין שום הצדקה לתהליך שאתה מנסה לנהל, שבו בעצם השרה – או השרים לצורך העניין, כי אני לא מדברת על השרה גמליאל באופן ספציפי – הם יגידו לנו איך אנחנו צריכים לפקח על עבודתם.
איילת נחמיאס ורבין: זה לא הגיוני, עם כל הכבוד, ואתה הופך פה את היוצרות לחלוטין.
מכלוף מיקי זוהר: כן, אדוני היועמ"ש.
יואל חסון: היועץ המשפטי, כן.
דן מרזוק: תקנון הכנסת קובע את חובת הדיווח הדו-שנתי אחת לכנס של כל אחד משרי הממשלה לוועדה הרלוונטית בכנסת.
דן מרזוק: ועדת הכנסת היא זו שקובעת לגבי כל שר לאיזו ועדה הוא ידווח.
דן מרזוק: ובאמת, בתחילת הכנסת הנוכחית ובהתאם להרכב הממשלה הנוכחי, קבעה ועדת הכנסת רשימה של שרים, ואת הוועדות שאליהם ידווח כל שר.
איילת נחמיאס ורבין: למי מדווחת השרה גמליאל למשל?
דן מרזוק: השרה לשוויון חברתי מדווחת, נכון להחלטת ועדת הכנסת, היום רק לוועדת העבודה, הרווחה והבריאות.
דן מרזוק: הבקשה היא להוסיף על הוועדה הזאת גם דיווח נוסף - -
יואל חסון: יושב-ראש הכנסת.
איילת נחמיאס ורבין: יושב-ראש הכנסת, לא יו"ר הוועדה.
דן מרזוק: - - של הוועדה לקידום מעמד האישה, ורק בשני עניינים: בעניין שוויון מגדרי ובעניין פעילות הרשות לקידום מעמד האישה.
יואל חסון: זה הגיוני בעיניך?
איילת נחמיאס ורבין: נכון, הגיוני לחלוטין.
איילת נחמיאס ורבין: סליחה, רועי, עם כל הכבוד, היא לא מדווחת לחמש ועדות.
איילת נחמיאס ורבין: היא מדווחת לוועדה אחת, מה הבעיה?
מכלוף מיקי זוהר: אז עכשיו, ברגע ששמענו את ההסבר הברור, אני אדבר עם השרה.
מכלוף מיקי זוהר: ואם אני אחליט יחד איתה שהיא תבוא, אז היא תבוא.
יואל חסון: מה, היא עושה לנו טובה?
איילת נחמיאס ורבין: מה זה אם אתה תחליט?
איילת נחמיאס ורבין: זו לא החלטה שלך.
איילת נחמיאס ורבין: אבל זה תפקידה של הכנסת.
מכלוף מיקי זוהר: ואם אני אחליט שלא, אז היא לא תבוא.
מכלוף מיקי זוהר: ואתם יכולים להמשיך לצעוק ולעשות התייעצויות סיעתיות ורוויזיות ומה שאתם רוצים, בסדר?
איילת נחמיאס ורבין: לא, זו לא החלטה שלך.
יואל חסון: אני דורש לזה הצבעה, אדוני.
יואל חסון: אני דורש הצבעה.
יואל חסון: אני דורש הצבעה בוועדה.
מכלוף מיקי זוהר: דרישתך נשמעה, ודרישתך לא התקבלה.
יואל חסון: האם אני לא יכול לדרוש הצבעה פה, אדוני?
יואל חסון: - - - לא לפי הדרישה של המשרדים.
מכלוף מיקי זוהר: סעיף ג'.
מכלוף מיקי זוהר: אתה מפריע לי, יואל חסון.
יואל חסון: לא, אני מבקש שהשיחה שלך עם השרה תתועד.
מכלוף מיקי זוהר: לא, אנחנו לא מקליטים, אתם מקליטים.
יואל חסון: תתועד ותתומלל, ותהיה בה נציגות.
מכלוף מיקי זוהר: אנחנו לא מקליטים ומתמללים.
מכלוף מיקי זוהר: אתם אלופים בזה.
מכלוף מיקי זוהר: לא, זה לא הגיוני.
יואל חסון: סליחה, אתה מדבר איתה באופן פורמלי.
יואל חסון: אני דורש שהיועץ המשפטי יהיה נוכח בפגישה הזאת, ושידווח בדיוק מה היה בפגישה הזאת.
מכלוף מיקי זוהר: מה, אתה חושש לשחיתות אולי?
יואל חסון: אני רוצה לדעת מה היה בשיחה הזאת.
דרור אופן: אבל היא לא אומרת דבר כזה.
מכלוף מיקי זוהר: סעיף ג' בסדר-היום.
מכלוף מיקי זוהר: זה בדיוק מה שאתם אומרים.
מכלוף מיקי זוהר: אתם לא רוצים לדווח - - -
יואל חסון: אדוני היועץ המשפטי - - -
מכלוף מיקי זוהר: חבר הכנסת חסון, אני קורא אותך לסדר פעם ראשונה.
יואל חסון: אדוני היועץ המשפטי, האם הוא יכול לנהל שיחה עם השרה בלי שאנחנו יודעים מה היה - - -
יואל חסון: זה מה שאתם רוצים.
יואל חסון: זאת העמדה של המשרד לשוויון חברתי.
מכלוף מיקי זוהר: חבר הכנסת חסון, קראתי אותך לסדר פעם ראשונה.
מכלוף מיקי זוהר: חברת הכנסת עאידה תומא סלימאן, בבקשה לא להפריע.
מכלוף מיקי זוהר: אני הייתי רוצה לראות את תגובתך, כבוד היושב-ראש - -
מכלוף מיקי זוהר: גברתי, זה מפריע לי לדיון.
מכלוף מיקי זוהר: גברתי, אני רוצה להמשיך.
איילת נחמיאס ורבין: אבל הסמכויות הן לא שלך, הסמכויות הן של הוועדה.
מכלוף מיקי זוהר: חברת הכנסת ורבין, את מפריעה לי.
רועי פולקמן: אבל הוא אמר שהיא תבוא.
רועי פולקמן: לא מעניין אותי שתבוא.
רועי פולקמן: אבל היא תבוא.
רועי פולקמן: לא רוצה טובות.
דרור אופן: היא הייתה במושב האחרון בארבע ועדות.
מכלוף מיקי זוהר: רועי, אפשר בבקשה לא להמשיך את הסימפוזיון הזה?
מכלוף מיקי זוהר: אני רוצה להמשיך בדיון וזה מפריע לי.
איילת נחמיאס ורבין: אז למה הוא לא אומר בשמה שהיא תבוא - - -
איילת נחמיאס ורבין: אני רוצה לעגן את זה בתקנון.
דרור אופן: ברשותך, חבר הכנסת זוהר.
מכלוף מיקי זוהר: לא לענות.
מכלוף מיקי זוהר: חברת הכנסת ורבין, אפשר שקט?
מכלוף מיקי זוהר: אף אחד לא יעשה טובות.
מכלוף מיקי זוהר: אני אקרא אותך לסדר.
מכלוף מיקי זוהר: חבל.
איילת נחמיאס ורבין: היועץ של השרה גמליאל רוצה להגיד שהיא תבוא.
מכלוף מיקי זוהר: גברתי חברת הכנסת ורבין, אני קורא אותך לסדר בפעם הראשונה.
מכלוף מיקי זוהר: חברת הכנסת עאידה תומא סלימאן, אני מבקש שקט.
איילת נחמיאס ורבין: זה נראה רע - - -
מכלוף מיקי זוהר: חברת הכנסת ורבין, אני קורא אותך לסדר בפעם השנייה.
קריאה: אז למה לא כתבת מכתב?
איילת נחמיאס ורבין: שיבוא מכתב.
מכלוף מיקי זוהר: אני קורא אותך לסדר בפעם השנייה.
מכלוף מיקי זוהר: קראתי אותך לסדר פעם שנייה.
איילת נחמיאס ורבין: אתה קראת לסדר משום שאתה מנהל את הדיון הזה לבדך.
יואל חסון: רגע, על מה אתה דן עכשיו, אדוני?
מכלוף מיקי זוהר: הקמת ועדה מיוחדת להסדרת מעמדם של תלמידי ישיבות, ושילובם של בוגרי ישיבות בשירות צבאי, בשירות לאומי-אזרחי ובתעסוקה.
מכלוף מיקי זוהר: זו ועדה שנקראת ועדה לחוק הגיוס.
מכלוף מיקי זוהר: הוועדה הזאת בעצם נועדה אד-הוק לטיפול בחוק הגיוס בלבד, ולאחר מכן אנחנו נפרק את הוועדה.
מכלוף מיקי זוהר: והסמכויות של הוועדה זה לדון בהסדרת מעמדם של תלמידי ישיבות ושילובם של בוגרי ישיבות בשירות צבאי, בשירות לאומי-אזרחי ובתעסוקה, לרבות הצעות חוק בעניינים אלו, ככל שיעברו אליה על ידי מליאת הכנסת או על ידי ועדת הכנסת.
מכלוף מיקי זוהר: שם הוועדה: הוועדה המיוחדת להסדרת מעמדם של תלמידי ישיבות, ושילובם של בוגרי ישיבות בשירות צבאי, בשירות לאומי-אזרחי ובתעסוקה.