GiliGold/VAD_KnessetCorpus huggingface dataset:
זאב בנימין בגין: אבל גישתי היא שונה, אדוני היושב-ראש, והיה לי הרושם בסיום הישיבה הקודמת שיש הסכמה מסוימת, אני אהיה זהיר, להצעתי לשנות את ברירת המחדל.
זאב בנימין בגין: ולכן, במקום סעיף (ד) אני הצעתי וחוזר ומציע שוועדת האתיקה תוכל - -
<ארבל אסטרחן: רשאית.
זאב בנימין בגין: - - רשאית שלא לאשר נסיעות לחוץ-לארץ במימון גורמים כאלה וכאלה.
יואב קיש: ואז מה המשמעות?
יואב קיש: השאלה אם אתה מנחה - - -
זאב בנימין בגין: המשמעות היא שנשמר הכלל היסודי שאנחנו משתדלים לשמור על כבוד הכנסת ועל חופש הדיבור וחופש הפעולה של חברי הכנסת מכל הסיעות.
יואב קיש: אבל, בני, אין קו אדום?
זאב בנימין בגין: אלא מה?
זאב בנימין בגין: אני מבין את ההנחה שהובילה לסעיף (ד), ואני לא רואה כל בעיה.
זאב בנימין בגין: אני גם יכול בקושי, אבל אחרי שהוסבר לי שהרשימה הזאת של הממשלה היא רשימה דווקא מצמצמת ולא מרחיבה, ואני הצעתי כזכור לארבל אתמול שהכנסת תקבל יחד עם הרשימה מן הממשלה מכתב לוואי המסביר את השיטה, את הדרך שבה הממשלה – ללא פרטים, אבל את הדרך – ואת המגבלות שהממשלה נטלה על עצמה בהכנת הרשימה הזאת.
זאב בנימין בגין: למשל, האם הרשימה הזאת רחבה יחסית לארגונים שהיו מועמדים לכניסה לרשימה הזאת, האם היא זהירה, האם היא מצמצמת, כל זה דרוש לוועדת האתיקה בכל מקרה.
זאב בנימין בגין: אבל אני מתקשה להבין, אדוני היושב-ראש, את הקושי שלך.
זאב בנימין בגין: יש פה, על-פי הצעתי, אפשרות שאיננה קודם - - -
יואב קיש: אני יכול לשאול אותך?
יואב קיש: האם בזה שאומרים – אני חושב שלא ראוי שחברי כנסת ייסעו לארגונים האלה, קיבלתי מכתב מסודר, הוא גם הוצג בישיבה הקודמת מהמשרד לעניינים אסטרטגיים, אני אומר לך, הארגונים האלה נבחנים בקפידה, למה?
יואב קיש: כי המשמעות של מניעת כניסת עובדיהם למדינת ישראל תיבחן ונבדקת גם בבג"ץ.
יואב קיש: זאת אומרת, כל הדבר הזה הוא תהליך שנובע מחקיקה של חרם על מדינת ישראל, ארגונים שהם אנטי-ישראליים לחלוטין שפוגעים – כולל, עם קשרים מובהקים, גם הקונגרס האמריקני עשה שם מחקר, חלק מהארגונים מקושרים לחמאס עם תמיכה בחמאס.
זאב בנימין בגין: איך זה סותר את מה שאני מציע?
יואב קיש: אני לא מבין, אם אני כותב רשאית אז מה עשיתי בזה, אז איפה?
זאב בנימין בגין: עשית.
זאב בנימין בגין: מפני שעד עכשיו, כפי שעלה גם בדו-השיח הקל בין היועצת המשפטית לוועדה וביני, אכן עד עכשיו על-פי סעיף (ג) אתה אינך רשאי, הוועדה איננה רשאית לשקול שיקולים שאינם נוגעים לחבר הכנסת עצמו.
זאב בנימין בגין: על-פי סעיף (ג) חבר הכנסת עצמו אומר: אני לא רואה בזה בעיה, זה לא פוגע במעמדי, אני רוצה מימון מארגון מנוול שמקשה או מתנגד לעצם קיומה של מדינת ישראל.
זאב בנימין בגין: כשאתה מוסיף את סעיף (ד), הרגע ארבל הסבירה, אנחנו חורגים מסעיף (ג).
זאב בנימין בגין: אבל גם על-פי שיטתי אם ועדת הכנסת או הכנסת מתירה שיקול נוסף מעבר לכתוב בסעיף (ג) שאומר – ולא חשוב לי אם חבר הכנסת מוכן לקבל על עצמו את הפגיעה הזאת או לא – אנחנו רואים כאן פגיעה במעמדה של הכנסת.
זאב בנימין בגין: אז יש שיקול נוסף שנתיר לוועדת האתיקה לשקול, והוא: אם זה נכלל באותה רשימה היא רשאית על-פי שיקול דעתה לא לאשר לו את זה.
יואב קיש: אז עכשיו אני שואל אותך, מעניין אותי – יש פה שתי אפשרויות, אז מה יקרה בוועדת האתיקה, לשיטתך?
יואב קיש: יתחיל דיון על כל נסיעה כזאת, זה מה שאתה אומר.
זאב בנימין בגין: אבל הפעם צמצמת אותו אם נסכים שיש רשימה – יהיה דיון, היא רשאית, כן.
יואב קיש: זה מה שאני אומר, יהיה דיון.
יואב קיש: ככה זה לא עניין של דיון, ככה יש הנחיה לכללי האתיקה.
זאב בנימין בגין: אבל בכל זאת יהיה דיון.
זאב בנימין בגין: על-פי סעיף (יג) יש דיון.
יואב קיש: נכון, אז יהיה דיון במקרים חריגים.
נורית קורן: תמיד יהיה דיון.
זאב בנימין בגין: מה זה מקרים חריגים?
זאב בנימין בגין: יהיה דיון בשאלה האם המקרה הוא חריג.
יואב קיש: נגוסה, מה אתה רוצה להגיד?
אברהם נגוסה: אני רוצה פה להבהיר.
אברהם נגוסה: שני הנושאים שונים לגמרי, אין שום סתירה.
אברהם נגוסה: (ג) מדבר על גורמים עסקיים.
אברהם נגוסה: הוא אומר: אסור שהוא יקבל מימון, נקודה.
אברהם נגוסה: (ד) מדבר על גורמים שמחרימים - -
יואב קיש: את מדינת ישראל.
אברהם נגוסה: - - את ישראל, ולכן אין שום סתירה.
זאב בנימין בגין: אבל זה חידוש.
זאב בנימין בגין: אבל גם אני מציע חידוש.
יואב קיש: אבל זה חדש.
זאב בנימין בגין: אני מציע למעשה את מה שלא כתוב, נכון?
יואב קיש: דודי, מה אתה חושב?
יואב קיש: אני צריך ללכת איתו?
זאב בנימין בגין: בסעיף (ג) "היא תשקול, לא תאשר נסיעה במימון גורם עסקי".
זאב בנימין בגין: אני מציע: תוכל לא לאשר נסיעה במימון של ארגון שהוא ברשימה של ה-BDS.
זאב בנימין בגין: במה זה מפריע?
זאב בנימין בגין: אתה משנה את ברירת המחדל, אתה לא יוצא לדיון.
יואב קיש: אני רוצה לשאול את היועצת המשפטית.
אברהם נגוסה: (ג) לא קשור ל-BDS.
יואב קיש: (ג) לא קשור, זה נכון.
זאב בנימין בגין: היושב-ראש, כל ניסיון לשלול מימון כזה מחבר הכנסת יגרור דיון על-פי סעיף (יג), כשהוא יקבל את ההודעה והוא יערער והוא יוציא הודעה לתקשורת.
זאב בנימין בגין: אני - - - לכם שהצעתי היא יעילה במקרה שלנו.
יואב קיש: חבר הכנסת בני בגין, אני רק רוצה לבדוק, לשאול את היועצת המשפטית, שהיא גם במקרה היועצת המשפטית של ועדת האתיקה.
יואב קיש: האם בזה, ואני רוצה להבין את המשמעות, אם אני משאיר את המילים "לא תאשר" או תשקול למנוע, האם למעשה מה שאומר חבר הכנסת בגין, שבמהות לא פגענו כי הדיון יתקיים והיא תוכל למנוע, ובעצם אנחנו משאירים, לתפיסתך, את כבוד הכנסת במקום יותר משמעותי.
זאב בנימין בגין: את חוק החסינות במהותו, ככל הניתן.
אברהם נגוסה: ולא תאשר, לא מספיק?
<ארבל אסטרחן: זה נכון שבשני המקרים בשורה התחתונה יש שיקול דעת לוועדת האתיקה בגלל סעיף קטן (יג).
<ארבל אסטרחן: לפי הנוסח של חבר הכנסת בגין זה פחות מחייב את ועדת האתיקה שלא לאשר.
יואב קיש: ואם הייתי אומר: תשקול שלא לאשר?
יואב קיש: אז ככה אני במקום הכי טוב.
זאב בנימין בגין: כן, תוכל לשקול.
יואב קיש: לא "תוכל", תשקול שלא לאשר.
זאב בנימין בגין: בסדר, נניח.
יואב קיש: אוקיי, עם זה אני יכול לחיות.
אחמד טיבי: תחשוב אם לשקול.
יואב קיש: לא, תשקול שלא לאשר.
אברהם נגוסה: כתוב ולא תאשר, מה רע?
אחמד טיבי: תהרהר בשקילה.
יואב קיש: אני אגיד לכם, חברים, חבר הכנסת בני בגין, שהוא ותיק פה בבית, מעלה שאלה של יחסי הכוחות בין הממשלה לכנסת בעניין זה.
זאב בנימין בגין: ועם חסינות חברי הכנסת.
יואב קיש: וחסינות חברי הכנסת.
זאב בנימין בגין: חופש הדיבור, חופש התנועה.
יואב קיש: לי אין בעיה עם תשקול שלא לאשר, מכיוון שיתקיים דיון בעניין וכל ארגון יקבל את הבדיקה שלו.
זאב בנימין בגין: גם סעיף (יג) הפעם מוליך אותך לדיון.
יואב קיש: גם סעיף (יג) מאפשר את זה.
יואב קיש: אני מוכן לעשות את השינוי: תשקול שלא לאשר, זה יהיה הנוסח.
נורית קורן: תשקול שלא לאשר.
אחמד טיבי: אפשר להוסיף סעיף - -
יואב קיש: לא, אחמד, אתה לא בזכות דיבור.
אחמד טיבי: - - שכל חברי הכנסת יתנהגו לפי מירי רגב.
אחמד טיבי: אחמד, אתה לא בזכות דיבור, אני לא אתחיל לריב.
אחמד טיבי: אנחנו לא נעשה - - -
אחמד טיבי: ככה אתם רוצים אותנו, חנפנים.
נורית קורן: מה?
נורית קורן: לא, מה פתאום.
יואב קיש: טוב, הדיון הסתיים.
יואב קיש: אנחנו מעלים להצבעה.
זאב בנימין בגין: אני מסביר לה.
יואב קיש: חברים, הדיון הסתיים.
יואב קיש: מצביעים.
יואב קיש: אתה יכול להצביע.
אלעזר שטרן: אני רוצה להבין שנייה.
אלעזר שטרן: סעיף (יג), ועדת אתיקה - - -
זאב בנימין בגין: כמה חברים יש לנו?
זאב בנימין בגין: ארבעה?
יואב קיש: אתה יכול ללכת, בני, אנחנו שישה חברים.
אלעזר שטרן: קואליציה אתה סופר?
יואב קיש: הוא שאל כי הוא רצה להצביע, זה הכול.
אלעזר שטרן: "ועדת האתיקה רשאית, במקרים חריגים, לתת לחבר" – זה לא היה בכלל?
יואב קיש: מה שבכחול לא היה.
אלעזר שטרן: אני יודע, אז אני שואל, ועכשיו זה בא על כל מה שהיה עד עכשיו בלי קשר.
יואב קיש: נכון, כל הסעיפים.
אלעזר שטרן: גם על מה שהיה.
יואב קיש: נכון, לתת גמישות לוועדת האתיקה.
יואב קיש: סומכים על שיקול הדעת של ועדת האתיקה.
אברהם נגוסה: אבל כבר כתוב פה.
<ארבל אסטרחן: למעשה, בפועל היא כן דאגה לעיתים לחרוג.
<ארבל אסטרחן: נגיד, כתוב: חבר הכנסת אף פעם לא יוכל לקחת איתו מלווה במימון הגוף שהזמין אותו; נגיד, חבר הכנסת חולה או נכה וצריך מלווה, אז במקרים חריגים תמיד היא יכלה לחרוג מהכללים.
אלעזר שטרן: יש פה עוד דברים, אני אתן דוגמה, ובגלל זה אני שואל את זה, אבל אני לא רוצה לפתוח את זה לדיון.
אלעזר שטרן: הייתי לא מזמן באיזו מדינה עם סורין הרשקו פצוע אנטבה, מי שהזמין אותנו זה איש עסקים, והיה שם גם השגריר.
אלעזר שטרן: זאת אומרת, זה היה אירוע - - -
יואב קיש: לא יכולת לנסוע על חשבון איש העסקים.
אלעזר שטרן: א', אני נסעתי.
יואב קיש: על חשבונו כח"כ?
יואב קיש: ואושר לך בוועדת האתיקה?
אלעזר שטרן: לא, לא ביקשתי.
יואב קיש: עשית עבירה אתית, ידידי.
אחמד טיבי: נא להפסיק את השידור.
אלעזר שטרן: זה יכול להיות, אבל דיברתי על זה קודם.
יואב קיש: קיבלת אישור.
אלעזר שטרן: לא, עזוב אותך, זה לא הדיון.
יואב קיש: אני לא רוצה להסתבך.
יואב קיש: עזוב אותך, יש לך חסינות.
יואב קיש: יש עתיד מסתבכת פה מהבוקר עם האמירות שלה.
אלעזר שטרן: לא, אתה לא מבין.
נורית קורן: תגיד נניח שאני נוסע.
יואב קיש: נניח שחבר כנסת היה - - -
<קריאה: חבר שואל.
אלעזר שטרן: אתה מכיר אותי, אני לא מסתתר מאחורי מה שעשיתי ואני לא משחק במשחקים האלה.
אלעזר שטרן: מה שאני רוצה להגיד, פעם ניתן פה, ובגלל זה שאלתי, אישור לוועדת האתיקה כאילו לתת חריגות, להפעיל שיקול דעת.
יואב קיש: נכון, זאת האמת.
יואב קיש: ואני יכול להגיד לך שכמעט שזה לא קורה.
יואב קיש: ואם זה קורה, לצורך ועדת האתיקה יש נסיבות.
נורית קורן: רגע, לפני שאתה מעלה להצבעה.
נורית קורן: אני רוצה להוסיף עוד משהו.
נורית קורן: אנחנו מדברים פה על חרם על מדינת ישראל.
נורית קורן: ואני רוצה בעצם להביא עוד נקודה אחת.
נורית קורן: בעצם נוהגים פה בצורה מאוד מאוד דמוקרטית.
נורית קורן: כאשר סיעה מסוימת מחרימה ביקור של גורם שמגיע לארץ, ואחר כך הם ירצו לנסוע באותו מימון של אותו גורם לאותה ארץ - - -
יואב קיש: לארצות-הברית.
נורית קורן: לארצות-הברית במקרה שלנו היום.
נורית קורן: ולכן אני מציעה שוועדת האתיקה - - -
אחמד טיבי: אפשר להסביר יותר?
יואב קיש: רגע, תן להקשיב.
נורית קורן: לא צריך להסביר יותר, אתה יושב פה, אתה יכול להסביר לכולנו.
נורית קורן: אני חושבת שזה שאנחנו מותחים את הדמוקרטיה עד כדי כך שמנצלים את זה לתעמולה עד כדי אנטי-דמוקרטית נגד מדינת ישראל - - -
אחמד טיבי: צריך לצמת את הדמוקרטיה.
יואב קיש: חבר הכנסת טיבי, אתה מפריע.
אחמד טיבי: אבל זה מה שהיא אומרת.
נורית קורן: ולכן אני אומרת שצריך להוסיף את הסעיף שכל מי שמחרים גורם מדיני שמגיע לפה למדינת ישראל, מחרים אותו ולא נמצא בכנסת כשהוא נואם בכנסת, אני מציעה לרשום גם כן שכשהוא רוצה לנסוע לאותה מדינה, לאותו גורם שהיה, כל עוד הוא נמצא בתפקיד - -
אחמד טיבי: תסביר, אמסלם.
יואב קיש: ששש.
נורית קורן: - - הכנסת לא תממן את הנסיעה של אותו חבר כנסת לצאת לחו"ל, וזה יהיה על חשבונו.
יואב קיש: כנסיעה של חברי כנסת?
נורית קורן: של חברי כנסת, כן.
יואב קיש: לגבי נסיעות חברי הכנסת – אני גם ראיתי את מכתבך בעניין – אני רוצה להגיד שמימון נסיעות מטעם הכנסת נעשה על-ידי יושב-ראש הכנסת, אני פשוט מציע שתפני עם הבקשה הזאת ליושב-ראש הכנסת, זאת החלטה שלו.
נורית קורן: גם אליו אני אפנה.
אחמד טיבי: גם הח"כים הערבים לא נוסעים על חשבון הכנסת.
אחמד טיבי: אנחנו לא נוסעים על חשבון הכנסת.
יואב קיש: אתם לא נוסעים?
אחמד טיבי: אתם הטפילים היחידים.
נורית קורן: אבל הם נוסעים על-ידי ארגונים שנגד מדינת ישראל.
יואב קיש: לא, זה לא טפילים, זאת משימה חשובה מאוד.
נורית קורן: אנחנו לא טפילים, תפסיק להגיד לנו ככה.
יואב קיש: חבל לי שאתם בוחרים שלא להשתתף במשימה הזאת.
יואב קיש: ואולי צודקת חברת הכנסת נורית קורן.
אחמד טיבי: תעביר לה את החוק.
יואב קיש: חברים, אני מעלה להצבעה את ההצעה לתיקון כללי האתיקה.
אחמד טיבי: התייעצות סיעתית חמש דקות.
יואב קיש: ב-09:30 נתכנס פה.
יואב קיש: הישיבה סגורה, נפתח ב-09:31, תודה.
יואב קיש: חברים, הסתיימה ההתייעצות הסיעתית של סיעת הרשימה המשותפת.
יואב קיש: אני מעלה להצבעה את ההצעה לתיקון כללי האתיקה לחברי הכנסת כפי שהגדרנו לפני שיצאנו – מי בעד?
יואב קיש: הרוויזיה כבר תיעשה על-ידי מי שיחליף אותי, וזה יהיה חבר הכנסת מיקי זוהר.
אחמד טיבי: האם זה חוקי שיו"ר אחד מצביע והשני עושה רוויזיה?
אחמד טיבי: זה לא חוקי.
נורית קורן: עוד פרובוקציות.
יואב קיש: הוא יקבע.
יואב קיש: אתה רוצה לפני?
יואב קיש: כי ב-10:00 אנחנו צריכים להיות למטה.
מכלוף מיקי זוהר: ב-10:30
יואב קיש: רוויזיה ב-10:30.
אחמד טיבי: האם הנושא הזה נבדק עקרונית?
יואב קיש: את זה אני כן, אני קובע רוויזיה ב-10:30.
אלעזר שטרן: אחמד מבקש שעד אז זה ייבדק.
אלעזר שטרן: יש היגיון בשאלה שלו.
אחמד טיבי: היו תקדימים כאלה?
אחמד טיבי: אני מבקש שהרוויזיה תהיה ב-14:30.
נורית קורן: הנה, עוד פרובוקציה.
שולי מועלם-רפאלי: אם אתם לא באים לנאום, לפחות שתהיה לכם עבודה.
אחמד טיבי: ב-14:30 שכל הח"כים יהיו פה.
נורית קורן: את מבינה?
נורית קורן: הוא כל הזמן רוצה פרובוקציות, הוא רוצה לנסוע במימון של מי שנגד מדינת ישראל.
אחמד טיבי: הוא מצלם אותה כדי שהיא תעלה פוסט ותגיב: אמרתי שאחמד טיבי עושה פרובוקציה.
אחמד טיבי: תצלם, תצלם.
אחמד טיבי: מה ששכחתי אתם עוד לא למדתם.
נורית קורן: נכון, אמיתי.
יואב קיש: חברים, אחמד, אנחנו בסיום סדר-היום.
אחמד טיבי: היא כל הזמן חוזרת על אותה מנטרה עד שהוא תפס.
רוברט אילטוב: למה שכחת?
רוברט אילטוב: זה הגיל?
אחמד טיבי: לא, הרבה שנים בכנסת.
יואב קיש: יש לנו עוד שתי החלטות שנעביר, אחד לבחירה ליושב-ראש ועדת הפנים ובחירה ליושב-ראש ועדת הכנסת.
יואב קיש: לי יש גם כמה דברי פרידה.
אלעזר שטרן: אני מבקש רשות דיבור.
יואב קיש: לפני או אחרי שאני אומר את דברי הפרידה שלי?
יואב קיש: בבקשה, אלעזר שטרן.
אלעזר שטרן: אני אומר את זה באווירה רצינית.
אלעזר שטרן: אני מבין שסוגרים את הוועדה של מיקי.
יואב קיש: זאת לא החלטה - - -
אחמד טיבי: פתאום יש צדק חברתי?
יואב קיש: זאת לא החלטה כרגע על השולחן, יכול להיות שזה יקרה, אני לא יודע.
אלעזר שטרן: אני רוצה להגיד איזה משהו עכשיו.
יואב קיש: אבל זה לא עכשיו, זה לא הדיון עכשיו.
אלעזר שטרן: תן לי להגיד, זאת ועדת הכנסת.
יואב קיש: אלעזר שטרן, יהיה דיון מסודר על זה, ואני מבטיח לך, זה לא הזמן עכשיו, כי אני אפילו עוד לא יודע אם יש החלטה.
אלעזר שטרן: אני אגיד לך למה אני חושש, בגלל שתגידו לי שזאת ההחלטה של הסיעה, כמו שאמרתם לי קודם על התאריכים.
יואב קיש: זה לגיטימי שיש החלטה לסיעה.
אלעזר שטרן: אבל הבעיה שלי, יואב, אי-אפשר לשחק עם הכנסת, לפי החלטות של סיעה להקים ועדות ולפרק ועדות.
יואב קיש: אלעזר, הכול בסדר, אני מבטיח לך שישמעו את דברך, אבל כרגע אנחנו בנושא אחר על סדר-היום.
רוברט אילטוב: אפשר.
אלעזר שטרן: אפשר לשחק עם הכנסת, נכון?
<ארבל אסטרחן: יהיה דיון גם פה וגם במליאה.
יואב קיש: הנה, שמעת, יהיה דיון מסודר על זה.
<ארבל אסטרחן: נקיים את הדיון והצבעה גם פה וגם במליאה.
יואב קיש: אז, הנה, גמרנו, יהיה לך, זה לא הזמן עכשיו.
אלעזר שטרן: אבל מה שאני אמרתי, כמו שהוועדה הזאת הוקמה ככה היא מתפרקת, הכול בתוך ישיבות של מה שקורה בתוך סיעת הליכוד.
אלעזר שטרן: מה, אתם משחקים עם הכנסת.
יואב קיש: חבר הכנסת אלעזר שטרן, אני מבין שהנושא מפריע לך מאוד.
אלעזר שטרן: אתה יודע שהוא הפריע לי כל הזמן.
יואב קיש: אני מבין, אבל זה לא על סדר-היום.
יואב קיש: וחברי מיקי יודע שזה הפריע לי כל הזמן.
דוד אמסלם: אני אענה לו במשפט, ובוא נגמור.
יואב קיש: הוא לא ייתן לך לגמור.
יואב קיש: לא אכפת לי שתענה, אבל הוא לא יגמור בזה.
יואב קיש: תענה לו אם אתה רוצה.
דוד אמסלם: יהיה כאן דיון מסודר.
דוד אמסלם: דרך אגב, שלח פנה אליי שבוע שעבר בגלל שאתם הייתם צריכים גם לקבל ועדה.
אלעזר שטרן: נהדר שלא נקבל.
דוד אמסלם: לכן אנחנו חושבים לצמצם את הבעיה.
אלעזר שטרן: אני אומר את האמת, הגיע הזמן, אבל אנחנו פנינו כשהקמתם את הוועדה הזאת - -
דוד אמסלם: פניתם כדי לקבל, לא כדי לצמצם.
דוד אמסלם: כדי לקבל גם.
אלעזר שטרן: - - ואמרנו שלא יכול להיות.
אלעזר שטרן: בוועדת הכספים מקבלים מיליוני שקלים ובוועדת הכנסת מקבלים ועדות.
דוד אמסלם: זה מה שרציתם.
יואב קיש: אני מסכם את הדיון, אלעזר שטרן, יהיה דיון מסודר על הנושא, זה לא הזמן על סדר-היום.
אלעזר שטרן: רגע, לפני זה על האתיקה, שנייה אחת, יש לי באמת רק להגיד לך משהו.
אלעזר שטרן: אנחנו חברי כנסת ששומרים שבת – אפרופו אתיקה כשדובר על חו"ל, זה לא שייך, אבל הנה גם מיקי שומע – מזמינים אותנו הרבה פעמים להרצאות בשבתות כמו שמזמינים כל מיני חברי כנסת.
מכלוף מיקי זוהר: שבת תרבות.
אלעזר שטרן: לא שבת תרבות.
יואב קיש: בחו"ל?
אלעזר שטרן: לא, בארץ.
אלעזר שטרן: המשמעות שלנו, אני אומר לך את האמת, זה עונש.
אלעזר שטרן: זאת אומרת, אתה נוסע לשבת, אתה לא יכול לבוא להרצאה ולחזור.
אלעזר שטרן: אתה לוקח את האישה וזה אלפי שקלים, אז אין לנו שבתות כאלה.
אלעזר שטרן: אני חושב, עכשיו, יושב-ראש ועדת האתיקה הוא כאילו אדם דתי.
יואב קיש: וקנין.
יואב קיש: הוא חרדי אפילו.
<ארבל אסטרחן: הוא לא כאילו, הוא אדם דתי.
אלעזר שטרן: נכון, אז לא נעים לו לדון בזה, אני באמת חושב, והוא נוגע בדבר.
יואב קיש: מיקי יעשה על זה דיון.
אלעזר שטרן: אז אני מבקש רק לרשום את זה לפרוטוקול, שצריך להיות דיון כזה.
יואב קיש: חברים, אני רוצה להעלות לסדר-היום את שתי ההצבעות.
יואב קיש: נעלה הצבעה אחת, בחירה ליושב-ראש – מתי בעצם אני מחליף עם מיקי?
יואב קיש: אחרי שאני מצביע אז גמרנו, אני לא יכול לדבר?
יואב קיש: אז רגע, תנו לי לדבר.
אלעזר שטרן: אם מיקי ייתן לך.
יואב קיש: מיקי, ברשותך, אני רוצה קודם לדבר ואחרי זה - - -
אלעזר שטרן: אתה לא סומך עליו?
יואב קיש: סומך, אבל אני רוצה לדבר מפה, לא משם.
אלעזר שטרן: אתמול דיברתי איתו, הוא ייתן לך.
יואב קיש: אני סומך על מיקי במאה אחוז.
יואב קיש: חברים, קודם כול שלום לכולם, ואני רוצה להגיד בנימה אישית שבאמת הרצון לשנות ולעבור לוועדת הפנים קיים אצלי, אבל קשה לי מאוד לעזוב את הוועדה הזאת, הוועדה המאוד חשובה הזאת בכנסת, ועדה שפחות מוכרת לציבור, פחות חשופה לציבור ועוסקת במה שנקרא סדרי הבית.
יואב קיש: הציבור גם בדרך כלל לא מוטרד איזה ועדה תדון במה, מה הם כללי האתיקה, אבל דווקא ההחלטות האלה מסמנות בלא מעט מהמקרים את עתידה של כל הצעת חוק, כולל גם דיונים קשים ומשברים קואליציוניים בעניין הזה.
יואב קיש: מתוך רצון שלי לחזק את הקשר של הוועדה הפנימית הזאת עם הציבור החלטתי כשנכנסתי לתפקיד שאני כן אביא בפניה נושאים ציבוריים על מעמד חברי הכנסת, תפקידם, שמירה על כבוד המדינה וכבוד הכנסת ומעמדה.
יואב קיש: אז מעבר לעבודה השוטפת באמת של אינספור ועדות, להצעות חוק, העברה מוועדה לוועדה, מינוי ממלאי מקום ליושב-ראש, סדרי דיון, חוק התקציב, פיצול ההסדרים, ועוד דברים שבשגרה של הוועדה הזאת, הוועדה קיבלה החלטות בנושאים הבאים: היום בעצם כבר קיבלנו החלטה בכללי האתיקה שמשמעותה איסור נסיעה במימון של ארגונים שתומכים בחרם על ישראל; החלטה נוספת בדיון שעשינו זה שהייעוץ המשפטי של הכנסת יביא בפני ועדות הכנסת סקירה על החלת הצעות חוק על יהודה ושומרון טרם הצבעה עליהם בקריאה שנייה ושלישית; תיקנו את תקנון הכנסת במטרה להפחית רגולציה אשר קובע כי לפני אישור כל הצעת חוק בוועדות הכנסת, הצעות חוק ממשלתיות, במידה שהיה RIA, מה שנקרא, בדיקה על השפעה על המגזר העסקי, הדוח הזה יוצג בוועדה וחברי הכנסת יקבלו את המידע עליו.
יואב קיש: היו לנו בוועדה הזאת שתי החלטות לגבי חבר הכנסת באסל גטאס, האחת הייתה החלטה להסיר את החסינות שלו.
יואב קיש: החלטה שהביאה בהמשך להסרת החסינות לעצור אותו ולחפש אצלו.
יואב קיש: ההחלטה השנייה הייתה דיון על הדחתו מהכנסת, הליך שלא הושלם, כי במסגרת אותו הליך בסופו של דבר התפטר חבר הכנסת גטאס ונכנס לכלא.
יואב קיש: אני חושב שהמהלכים שעשינו פה בוועדה היו מאוד משמעותיים לקידום וזירוז ההכרעה בדין בעניין זה.
יואב קיש: הוועדה קיבלה החלטה על הגבלת ביקורים של חברי כנסת אצל טרוריסטים בבתי הכלא; הוועדה החליטה לעצור את תופעת ההדלפות ישיבות ועדות הכנסת החסויות מחשש לביטחון המדינה, כולל הגדרה ברורה של במקרה הצורך לפתוח בחקירה לגילוי המדליף; החלטנו שכאשר נואם במליאת הכנסת מנהיג זר, למשל, כמו שיקרה היום עם סגן נשיא ארצות-הברית מייק פנס, היושב-ראש יוכל להוציא חבר כנסת שמפריע מיידית ולא רק לאחר שלוש קריאות.
יואב קיש: ולכן, אני חושב שעשינו ובאמת נגענו במגוון תחומים שאולי לא היו נראים טריוויאליים או לא מיידית נקשרו לפעילות הוועדה, אבל היו מאוד חשובים להסדרת הרבה מאוד ממה שקורה פה בבית הזה.
יואב קיש: בנוסף, ועדות משותפות ומיוחדות בנושאים קריטיים לאזרחי ישראל, כגון ועדה שהיום אני בראשה בנושא הסדרת הערוצים הייעודיים וביטול הרגולציה בחוק שוק התקשורת, שגם בהובלת השר קרא שמוביל רפורמה באמת מאוד משמעותית בעניין; נושא של ועדה שהוקמה בנושא תאגידי המים; חוק האסדרה שהוקמה ועדה, ועבר; יש לנו את נושא חוק הלאום שחבר הכנסת אמיר אוחנה מטפל, ועדיין אנחנו בהליך; יש לנו את הוועדה שהוקמה על פרשת היעלמותם של ילדי תימן והבלקן של חברת הכנסת נורית קורן; הקמנו ועדת חקירה פרלמנטרית על הסדרי החוב בבנקים.
יואב קיש: לצערי, היא עדיין לא התכנסה, זה רק מראה כמה קשה לקדם את העניין הזה.
יואב קיש: וחבר הכנסת איתן כבל מתמודד עם גיוס צוות מתאים שיקבל את אישורי הכנסת ולא יהיה מחובר לכל אותם גופים רלוונטיים לחקירה, וזה מהלך משמעותי מאוד; ועדה בנושא שימוש מאגרים ממשלתיים על ניצולי שואה, ועוד.
יואב קיש: כמו כן, היה גם את נושא חוק מימון מפלגות, מה שנקרא 15V שהושלם; שידורי ערוץ הכנסת והכנת מכרז ערוץ הכנסת.
יואב קיש: לצערי, המכרז עצמו נתקל בקשיים, אבל הוועדה פה התגייסה בשביל באמת להוציא חוק שיאפשר, ואנחנו לא היינו החסם והבעיה לחקיקה בעניין הזה; קידמנו נושאים בימים משותפים פה בכנסת, אם זה בנושא מילואים, אם זה בנושא ההתיישבות ביהודה ושומרון, אם זה בנושא שילוב אנשים עם מוגבלויות.
יואב קיש: ובסך הכול, אני חייב להגיד שהיה לי העונג להיות בראש הוועדה הזאת ולשרת פה.
יואב קיש: אני רוצה להודות מכל הלב ולהביע מלוא ההערכה לכל החברי הוועדה, שרובם יושבים פה איתנו, יושבי ראשי הסיעות, למנהלות הסיעה, למצליפים של סיעת הליכוד, איפה הן?
יואב קיש: דנית, ראיתי אותה לפני רגע, ילנה, שלי.
אמיר אוחנה: הלכה להצליף.
יואב קיש: יצאו להצליף.
יואב קיש: ועליזה שגם במליאה מצליפה.
יואב קיש: וכמובן לצוות הוועדה המקצועי והמסור בראשות מנהלת הוועדה היקרה שלי אתי בן יוסף.
יואב קיש: מיקי, אני יכול להגיד לך שזכית, באמת מנהלת ועדה מקצועית, מנוסה, שתיתן לך את הגב ואת התמיכה בכל מה שאתה צריך.
יואב קיש: ואתי, נשאר לי רק להודות לך על כל העבודה המשותפת, ובאמת היה לי את העונג.
יואב קיש: היועצת המשפטית המדהימה ארבל אסטרחן שלא תמיד מסכימה עם כל מה שאני עושה, אבל קודם כול אני חושב שאחרי ביטן זה שיפור.
יואב קיש: ביטן עשה לה גם חיים קשים, אני המשכתי במגמה הזאת, אבל בסך הכול גם עם החיים הקשים והמאתגרים שיושב-ראש הוועדה מביא ליועצת המשפטית היא ידעה לתת את מענה הנכון ולתמוך, באמת בעניין הזה עבודה מקצועית לעילה, ותודה רבה לך על כך.
יואב קיש: ראש התחום הפרלמנטרי נועה בירן דדון שבאמת חיבוק חזק על עבודה בתקופה לא פשוטה, ושהיית שם כל הזמן, ונשאר לי רק לאחל לך שבאמת תדעי רק תקופות טובות ומאושרות; ויש לנו סטודנטית, נטלי חקשוריאן הסטודנטית שלנו, שכמובן נמצאת כל הזמן וגם היא שותפה מלאה לכל עבודת הוועדה; דוברת הוועדה מור שנמצאת פה תמיד מאחוריי ודואגת לתקשר את כל הנושאים; מזכירת הכנסת שבאה פעמים רבות לוועדה, וחשובה כחלק מהליך הוועדה; כמובן, כל הרשמים והרשמות הפרלמנטרים שלנו; ואחרונים, לכל עוזריי: מאיר, זוהר, משה, נינה שהייתה, עומרי ואלעד שתמיד פה לוחש לי את הדברים הנכונים ברגע הנכון.
יואב קיש: מיקי, אני מברך אותך, אני בטוח שתעשה כאן חייל.
יואב קיש: הוועדה הזאת היא מאוד חזקה, ולפעמים הכוח שלה הוא לאו דווקא השימוש בכוח, את זה תמיד צריך לזכור.
יואב קיש: אני אמשיך לשרת את עם ישראל ומדינת ישראל בוועדת הפנים והגנת הסביבה.
אמיר אוחנה: אדוני היושב-ראש, גם אנחנו רוצים להודות לך, עשית עבודה מצוינת, ואנחנו מאחלים בהצלחה גם בהמשך.
יואב קיש: תודה רבה, אמיר.
אחמד טיבי: כניסה סטייל מירי רגב.
יואב קיש: לא, אל תגיד.
אמיר אוחנה: חצי כוח.
יואב קיש: אין כמו מירי רגב, אחמד.
נורית קורן: ועכשיו תיקח אותו ישר לוועדת הפנים.
אחמד טיבי: זה הזמן, יואב, אתה הזדקנת, לא הודית לראש הממשלה, זה מסוכן מאוד.
אחמד טיבי: זה מאוד מסוכן.
יואב קיש: אבל אני יכול להגיד לך עוד דבר, לא הודיתי גם לאבא ולאימא שהביאו אותי עד הלום.
נורית קורן: את זה תעשה בוועדת הפנים.
יואב קיש: מיקי, אני כבר אתן לך את הרשות למנות אותי לוועדת הפנים.
אלעזר שטרן: יותר טוב שלא היית מברך מאשר ברכה קצרה כזאת.
אלעזר שטרן: זה קצר מדי ביחס למה שהוא עשה.
אמיר אוחנה: לא הכנתי משהו, זה היה ספונטני.
אמיר אוחנה: <3.
אמיר אוחנה: בחירת יושב-ראש לוועדת הכנסת והמלצה לבחירת יושב-ראש לוועדת הפנים והגנת הסביבה>
יואב קיש: בהתאם להוראות סעיף 106(א)(1) לתקנון הכנסת הוועדה תבחר יושב-ראש מבין חבריה.
יואב קיש: ועדת הכנסת ממליצה לבחור בחבר הכנסת מיקי מכלוף זוהר לכהן כיושב-ראש ועדת הכנסת במקום חבר הכנסת יואב קיש.
יואב קיש: אתם יכולים להצביע.
ענת ברקו: אני לא חברת ועדה, מותר לי להצביע?
נורית קורן: אנחנו צריכים להיות שישה.
ענת ברקו: אם אין שישה, אני מצביעה.
רוברט אילטוב: היית קודם ממנה את עצמך לוועדת הפנים.
אחמד טיבי: אני יכול להגיד משפט?
אחמד טיבי: כל אלה שנמצאים כאן באולם שמחים שאתה נכנסת, וחצי מאלה שנמצאים באולם שמחים שאתה עזבת.
אלעזר שטרן: יצאת בזול.
נורית קורן: זאת ברכה מאוד מיוחדת מאחמד טיבי.
אחמד טיבי: אגב, יואב, בוועדת הפנים נגיד הפוך.
אחמד טיבי: האם אתה שוקל את צעדייך כבר בהתחלה?
מכלוף מיקי זוהר: תראו, חברים, חד-משמעית רגע מרגש.
אחמד טיבי: תסיק מסקנות.
מכלוף מיקי זוהר: סך הכול כיהנתי בשנה וחצי האחרונות בוועדה, תכף אני אדבר גם עליה, אבל קודם כול אני רוצה להודות, קודם כול לקדוש ברוך הוא, תודה לו על העזרה מלמעלה.
מכלוף מיקי זוהר: מודה לראש הממשלה, יואב, על האמון.
אחמד טיבי: או, או, או.
רחל עזריה: אתה לא באמת יכול לעשות את זה בסדר הזה.
אחמד טיבי: חבר אמיתי בליכוד.
מכלוף מיקי זוהר: זה הסדר.
מכלוף מיקי זוהר: הקדוש ברוך הוא ראשון, אחריו אשתי - -
שולי מועלם-רפאלי: גם אחמד מסכים עם זה שהקדוש ברוך הוא ראשון.
מכלוף מיקי זוהר: - - אחר כך מגיע ראש הממשלה.
יואב קיש: ואיפה אימא ואבא?
יואב קיש: ההורים לא פה, זיכרונם לברכה, אז זה לא מוחשי כרגע.
יואב קיש: אז תודה לקדוש ברוך הוא, תודה לראש הממשלה, תודה לדודי אמסלם על האמון.
אחמד טיבי: אתה בטוח שראש הממשלה אחרי הקדוש ברוך הוא?
מכלוף מיקי זוהר: אחריו, חד-משמעית, אין בכלל צל של ספק.
מכלוף מיקי זוהר: תודה לסיעת הליכוד, חבריי לליכוד על התמיכה, ותודה לציבור שהביאני עד הלום, מה שנקרא.
מכלוף מיקי זוהר: תראו, כיהנתי בוועדה קודמת, ועדה לצדק חלוקתי ושוויון חברתי, אני חייב לומר לכם, ואומר לך, אלעזר שטרן, שהוועדה הזאת בעיני היא אחת מהוועדות החשובות שיש היום בכנסת ישראל.
אלעזר שטרן: איזו ועדה?
מכלוף מיקי זוהר: ועדה שאני עומד בראשה כרגע, הוועדה לצדק חלוקתי ושוויון חברתי.
מכלוף מיקי זוהר: אני עובד כרגע בראשות שתי ועדות, עוד מעט זה יסתיים, אבל שתי ועדות.
אלעזר שטרן: אז יכול להיות שלא יסגרו אותה?
מכלוף מיקי זוהר: אני מקווה שלא.
אלעזר שטרן: ואם יסגרו מה זה אומר?
מכלוף מיקי זוהר: אני חושב שזאת הוועדה אולי החשובה ביותר שיש בכנסת, שעשתה - - -
אלעזר שטרן: אז איך הסכמת לבוא לפה?
מכלוף מיקי זוהר: אתה לא נותן לי להשלים משפט, אבל עכשיו גם יש לי אפשרות לקרוא אותך לסדר.
אלעזר שטרן: אם זאת הוועדה הכי חשובה איך באת לזאת?
מכלוף מיקי זוהר: אני אסביר.
מכלוף מיקי זוהר: כי זאת ועדה קצת יותר חשובה, מה לעשות.
אלעזר שטרן: פלאי - - -
מכלוף מיקי זוהר: אני חושב שזאת ועדה שהביאה גם הרבה מאוד הישגים, ואני מאוד מקווה שאם תימצא הדרך לתת לה להמשיך לפעול, אני חושב שזאת ועדה שעשתה הישגים רבים בצמצום פערים בחברה הישראלית.
מכלוף מיקי זוהר: וזאת פעם ראשונה, אגב, שמפלגת הליכוד אומרת את האמירה הזאת של צמצום פערים בחברה הישראלית.