GiliGold/VAD_KnessetCorpus huggingface dataset:
דוד ביטן: לגבי בגין, אף אחד לא מתרחק מבגין.
דב חנין: איפה הוא?
דב חנין: חבר בוועדת החוקה, לאן הוא נעלם?
דוד ביטן: יש היום עמדה של סיעת הליכוד, של 29 חברים מתוך 30.
דוד ביטן: בגין הגיש הצעת חוק שתואמת יותר את מה שאתה חושב.
יעל גרמן: את מה שהרוב חושב.
דוד ביטן: אנחנו הרוב.
דוד ביטן: גם בכנסת וגם במדינה.
דוד ביטן: לכן, במצב הזה אי אפשר לתת לכם יתרון יחסי מכלום.
דוד ביטן: לכן הוא לא חבר בוועדה, זה הכל.
דוד ביטן: ואני מציע שתיכנס לצוללת.
רויטל סויד: אני רוצה שאנחנו נקשיב שנייה למשפטים שאתם זרקתם פה הבוקר.
רויטל סויד: איך אמרתם?
רויטל סויד: הליכוד רוצה להוביל את המהלך, ו "מה זה משנה אם זה חוק יסוד" - - -
יואב קיש: את זה לא אמרנו.
רויטל סויד: חד משמעית, ביטן אמר.
רויטל סויד: עלי אפשר להגיד הכל רק לא שאני לא מדויקת.
רויטל סויד: מה זה משנה אם זה חוק יסוד או לא חוק יסוד, וזה משקף את הכל.
יואב קיש: היא אומרת שאתה, אני לא יודע.
רויטל סויד: את הזלזול שלכם לא רק בבית המשפט העליון, לא רק בשלטון החוק אלא גם בחוקי יסוד, וזה דבר אחד, ואת העובדה שאתם רוצים להוביל מהלך ולא אכפת לכם לדרוס כלום – לא את החקיקה, לא את התקנון, לא את ה - - - ולא שום דבר.
רויטל סויד: כי כשאתה קורא את תקנון הכנסת, וכשאתה מסתכל על סעיף 100 ואתה רואה באיזה חוקים יכולה ועדת הכנסת לדון, אתה רואה במפורש שוועדת הכנסת יכולה לדון בתקנון הכנסת?
רויטל סויד: עניינים הנובעים ממנו?
רויטל סויד: חסינות חברי הכנסת?
רויטל סויד: בקשות לקביעה ולנטילתה של החסינות?
רויטל סויד: סדרי הבית?
רויטל סויד: המלצות על הרכב הוועדות הקבועות והוועדות לעניינים מסוימים, ויושבי הראש שלהם?
רויטל סויד: תיחום ותיאום עבודות הוועדות, העברת - - -
יואב קיש: אבל זה בדיוק מה שאמר חבר הכנסת אוסאמה סעדי שאנחנו לא יכולים לדון עכשיו, ואנחנו בהחלט יכולים.
רויטל סויד: אני לא אומרת לא לדון עכשיו.
רויטל סויד: ברגע שפנית – ניחא, תיהנה מהספק שאפשר לדון.
רויטל סויד: בואו נלך למהות ובמהות אתם, כילוד, רוצים להשתלט על הוועדה הזו, ואתם כליכוד, לא מעניין אתכם מחוקי יסוד.
רויטל סויד: בעוד שוועת החוקה היא הוועדה היחידה שיכולה לדון בחוק כזה, כי ועדת החוקה דנה בחוקת המדינה ובחוקי יסוד - - -
דוד ביטן: אבל היא חברה בוועדת החוקה.
יואב קיש: בגלל זה זו לא ועדת הכנסת.
יואב קיש: זו ועדה משותפת לוועדת הכנסת וועדת חוקה, מה לעשות?
רויטל סויד: יש גבול לכמה אפשר למתוח את החבל, לכמה אפשר לזלזל בדברים המהותיים.
רויטל סויד: איך אמרה היועצת המשפטית?
רויטל סויד: היא אמרה שזה בעייתי ו - - - אבל פה אנחנו מדברים על חוק יסוד, אנחנו מדברים על אחד החוקים המהותיים ביותר לא רק למדינת ישראל, לחברה הישראלית.
רויטל סויד: אי אפשר לעקוף בשום דרך וצורה שהיא, אי אפשר את הזלזול הזה שאתם מפגינים בכל מה שקשור למערכת המשפט ובכלל לחקיקה, אי אפשר לעשות את זה על החוק הזה.
רויטל סויד: לכן אין סמכות לוועדה - - -
דוד ביטן: אתם מזלזלים במדינת ישראל.
יואב קיש: אל תפריע.
יואב קיש: ביטן, די.
רויטל סויד: - - מזלזל בהכל, וזה משקף.
רויטל סויד: חוק יסוד: הכנסת - - - אין סמכות לוועדה המשותפת לדון בחוק הזה.
דוד ביטן: ניתנה תשובה על זה.
אוסאמה סעדי: אני, כמובן, חוזר על הטענה המקדמית שלי ואני כן מבקש ועומד על זה שאנחנו נקבל חוות דעת של היועץ המשפטי לכנסת, ואני אומר לכם – אנחנו הולכים על זה לבג"ץ.
אוסאמה סעדי: אתם לא לומדים שום דבר ממה שקרה בכנסת הזו.
אוסאמה סעדי: גור, אתה יושב פה, אתם לא לומדים ממה שקרה בחוק מיסוי דירה שלישית.
אוסאמה סעדי: אתם פשוט דורסים כל הליך תקין.
אוסאמה סעדי: אם אתם, הייעוץ המשפטי לכנסת, לא תעמדו על המשמר אז יקרה מה שקרה בחוק מיסוי דירה שלישית שתקוע.
אוסאמה סעדי: מרוב שהזדרזו נתקעו, וזה עדיין בבג"ץ, זה לא עבר.
דוד ביטן: אין קשר בין הדברים.
אוסאמה סעדי: יש קשר כי אתם פה גם דורסים חוקי יסוד.
אוסאמה סעדי: מדובר באחד החוקים החשובים ביותר ובגלל בעיות של אגו, בגלל בעיות של קואליציה, אתם לא רוצים להשאיר את זה בוועדת החוקה.
אוסאמה סעדי: אתם מצרפים את ועדת הכנסת על מנת לתת את תפקיד היושב-ראש לליכוד, ולא לבית היהודי.
יואב קיש: יכולנו לעשות את זה גם בחוקה.
אוסאמה סעדי: כשאנחנו מדברים על חוקי יסוד חשובים ביותר, כשאתם רוצים לשנות את המשטר.
יואב קיש: לא זו הסיבה.
אוסאמה סעדי: נתניהו נתן לכם הוראה וגם לעמיר, לסיים את זה תוך שבועיים.
יואב קיש: אמרתי בשאיפה.
יואב קיש: בשאיפה לקריאה ראשונה.
דוד ביטן: לא בטוח שזה יהיה.
אוסאמה סעדי: אני מזכיר לכם – אין עדין נוסח.
אוסאמה סעדי: אתם עכשיו עובדים על נוסח.
רויטל סויד: אתה לא מבין?
רויטל סויד: הם רוצים להראות לאלקטורט שלהם - - -
אוסאמה סעדי: לא לקום ולא יהיה שאתם תשנו משטר חוקתי על רוב יהודי, בלי להתחשב ב-20% של האוכלוסייה.
יעל גרמן: קשה להמעיט בחשיבותו של החוק הזה.
יעל גרמן: זה אולי החוק החשוב ביותר מאז - - -
דוד ביטן: יש לכם 23 מדינות.
אוסאמה סעדי: אתה רוצה שנלך?
אוסאמה סעדי: תחזרו מאיפה שבאתם.
יואב קיש: אתם מפריעים לחברת הכנסת גרמן.
יעל גרמן: ביטן, אתה חייב לחזור בך.
אוסאמה סעדי: ביטן, אתה חייב לחזור בו.
אוסאמה סעדי: אמירה אומללה.
יואב קיש: נמאס לי משיטת ההתנהלות הזו.
יואב קיש: מעכשיו כל אחד שמפריע ומדבר שלא בזמן, יוצא החוצה.
אחמד טיבי: ביטן צריך להתנצל על מה שהוא אמר.
יואב קיש: קריאה ראשונה, טיבי.
יואב קיש: לא שמעתי כלום כי אתם צועקים.
יואב קיש: עיסוואי יש לך קריאה ראשונה.
עיסאווי פריג': נו, באמת.
יואב קיש: היה פה רעש נוראי, כלום לא שמעתי.
יואב קיש: די, א אפשר ככה להתנהל.
יואב קיש: אף אחד שלא יפריע כי מי שיפריע ייצא החוצה.
יואב קיש: נמאס לי מההתנהלות הזאת.
יעל גרמן: אני רוצה שכן תשמע.
יעל גרמן: ביטן אמר: יש לך 23 מדינות.
אחמד טיבי: הוא אמר לאוסאמה.
אחמד טיבי: בגלל הערה על חוק.
יעל גרמן: אני חושבת שזו הערה חמורה מאוד.
יעל גרמן: מהיכרותי עם ביטן הוא יכול לחזור בו.
יואב קיש: אז אני אגיד לך רגע, חברת הכנסת גרמן.
יואב קיש: אנחנו לא דנים עכשיו במה שביטן אמר.
יואב קיש: אם ביטן ירצה - -
יואב קיש: - - ביטן, אתה מפריע.
יואב קיש: אם הוא ירצה הוא יתייחס לזה, ואם לא, את מוזמנת להגיש לוועדת האתיקה.
יואב קיש: ביטן יכול להגיד מה שהוא רוצה.
דוד ביטן: זה לא שאני - - -זו המדינה היהודית.
דוד ביטן: זה מה שהתכוונתי.
יואל חסון: והדמוקרטית.
דוד ביטן: יהודית אמרתי.
יואב קיש: ביטן, אני קורא לך לסדר פעם ראשונה.
יעל גרמן: זה הוא חוק היסוד החשוב ביותר שאנחנו נחוקק בכנסת הזאת.
יעל גרמן: אני זוכרת מהכנסת ה-19 והכנסת ה-20, אבל אין לי ספק שהוא במהלך השנים האחרונות – זה הוא החוק החשוב ביותר.
יעל גרמן: במשך השנים האחרונות ניסו להימנע מלדון בו, ולא בכדי.
יעל גרמן: הבינו מה הוא טומן בחובו.
יעל גרמן: הבינו שלמעשה זה הוא שינוי אופיה של מדינת ישראל, זה הוא משהו שיורד לשורשה של התרבות, של האמונה, של מגילת העצמאות.
יעל גרמן: זה למעשה שינוי של מגילת העצמאות.
עבדאללה אבו מערוף: ביטול, ביטול.
יעל גרמן: לכן, כאשר באים לדון בחוק כל כך חשוב אי אפשר להתחיל אותו ברגל שמאל כאשר יועצת משפטית אומרת שהתוצאה שאנחנו עומדים להגיע אליה היא תוצאה גרועה, היא השתמשה במילה יותר חמורה שאני לא זוכרת, אבל זו המשמעות שלה.
יעל גרמן: לכן, להערכתי, קודם כל אנחנו צריכים להחזיר את זה לוועדת החוקה.
יעל גרמן: לא משנה מי אתם רוצים שיעמוד בראש או אם אתם לא רוצים שבני בגין יהיה שובר השוויון ואולי הוא יצביע על פי מצפונו ולא על פי הוראה.
יעל גרמן: החוקה זה המקום שהחוק הזה צריך להידון.
יעל גרמן: אתם מתחילים החוק החשוב ביותר בכנסת הזו ובכנסות אחרות ברגל שמאל, וזה לא ראוי.
יעל גרמן: עוד הערה פרוצדוראלית, לא יכול להיות של-29 חברי כנסת יהיו רק 3 נציגים.
עבדאללה אבו מערוף: עצם האמירה שהליכוד רוצה להוביל את המהלך – עד מתי?
עבדאללה אבו מערוף: עד מתי הליכוד יוביל?
אמיר אוחנה: עד שאתם תיבחרו.
עבדאללה אבו מערוף: אנחנו ניבחר.
עבדאללה אבו מערוף: אנחנו ניבחר, אחי היקר אמיר.
עבדאללה אבו מערוף: אתה יודע את זה טוב.
עבדאללה אבו מערוף: עד מתי?
עבדאללה אבו מערוף: עוד 10 שנים?
עבדאללה אבו מערוף: 20 שנה?
עבדאללה אבו מערוף: חצי מהכיבוש – עד מתי?
עבדאללה אבו מערוף: מה הלאה?
עבדאללה אבו מערוף: חוקק החוק הזה, והוא הרס של כל הדמוקרטיה.
עבדאללה אבו מערוף: והנה, היועצת המשפטית אמרה – זו דורסנות.
עבדאללה אבו מערוף: לא אוסיף עוד דברים.
עבדאללה אבו מערוף: החוק הזה חייב להיות רק בוועדת החוקה.
עבדאללה אבו מערוף: אין מקום אחר.
עבדאללה אבו מערוף: למה לא ועדה משותפת של חינוך וטכנולוגיה, או של הבריאות ועבודה, או אני לא יודע מה עוד?
עבדאללה אבו מערוף: אפילו המהלכים החוקתיים של קביעת ועדות אינם נכונים, כי זה בניגוד לתקנון הכנסת.
עבדאללה אבו מערוף: קודם כל, ועדה משותפת צריכה להיות שוויונית.
עיסאווי פריג': אל"ף, ראשית כל אני מצטער לשמוע חבר הכנסת ביטן שנותן צ'פחות וחיבוקים לנו, על שמאל ועל ימין אבל מדי פעם האמת יוצאת לו מן הפה.
עיסאווי פריג': זה מה שאמרת, דוד, זה יירשם להמון זמן.
עיסאווי פריג': אתה מעמיד פנים ונותן צ'פחות, אבל האמת יוצאת לך מדי פעם.
עיסאווי פריג': אתה צריך לחזור בך ממה שאמרת.
דוד ביטן: אבל אמרתי.
עיסאווי פריג': תחזור בך ממה שאמרת.
עיסאווי פריג': אתה משחק אותה לא נכון.
עיסאווי פריג': מה שקורה בכנסת ה-20, אמיר אוחנה – אתה, שנבחרת לייצג מיעוט, את הלהט"בים - - -
אמיר אוחנה: אני נבחרתי על ידי נציגי מחוז תל אביב.
עיסאווי פריג': מי שהוא נציג מיעוט שיירשם לך שאתה, אמיר אוחנה שם נרדף לאפליה ולגזענות.
אמיר אוחנה: אתה פיטרת מאמן כדורגל כי הוא הומו.
אמיר אוחנה: אתה תטיף לי?
אמיר אוחנה: באמת.
אמיר אוחנה: אתה אחד ההומופובים בחדר הזה.
עיסאווי פריג': אני מטיף לך כי אתה יורה לעצמך ברגל.
עיסאווי פריג': דבר שלישי, חברים.
עיסאווי פריג': ועדות הקרקס שהגיעו לשיא חסר תקדים בכנסת ה-20.
עיסאווי פריג': כל נושא שאתם רוצים לקדם אתם מקימים ועדה מיוחדת, ועדת קרקס.
עיסאווי פריג': אתם רומסים את כל כללי המשחק הדמוקרטיים ואתם - - - אני מבין את אפקט גבאי שמכניס אתכם ללחץ ומכניס את ראש הממשלה ללחץ.
עיסאווי פריג': הוא רוצה תוך שבועיים להביא נושא, title לבחירות.
עיסאווי פריג': היה "נוהרים" ועכשיו – חוק הלאום.
עיסאווי פריג': תגידו לי, חברים.
עיסאווי פריג': אני לא רואה את נציג כולנו כאן.
עיסאווי פריג': כולנו, נטו – ברחו.
עבדאללה אבו מערוף: וכבר מוציאים את טלי פלוסקוב מהוועדה.
עיסאווי פריג': עכשיו נגיד להם כולנו גזענות.
עיסאווי פריג': תגידו לי חקיקה שאומרת שאין שוויון בין אזרחיה – האם זו לא חקיקה גזענית?
עיסאווי פריג': אנחנו מדברים על חוק יסוד, וועדת הכנסת ועדה פוליטית, ואתה נמצא כקבלן ביצוע.
עיסאווי פריג': העיקר שבעל הבית ייתן לך צ'פחות ויקדם אותך.
עיסאווי פריג': זה מה שמעניין אותך.
עיסאווי פריג': אתה לא נכנס למהות.
עיסאווי פריג': אתה קבלן ביצוע לעוד הרס מוסרי ודמוקרטי במדינה.
עיסאווי פריג': אתה וביטן מתחרים ביניכם - - -
יואב קיש: לא, אין בינינו תחרות.
עיסאווי פריג': זה נושא חוק יסוד שצריך לנהל אותו בוועדת החוקה, בצורה מהותית, לא בצורה זולה ופוליטית כמו שאתם עושים.
עיסאווי פריג': אתם קבלני הרס.
עיסאווי פריג': אתם - - -
יואב קיש: ביטן רוצה להתייחס למה שנאמר.
דוד ביטן: אתם אוהבים להיעלב.
עיסאווי פריג': מה זה "אוהבים להיעלב"?
עיסאווי פריג': ספור עד 10 לפני שאתה מוציא את המילים.
דוד ביטן: אוסאמה אמר שחוק הלאום הזה פוגע ב-20% מתושבי ישראל.
דוד ביטן: אז אמרתי: זה הבית היהודי.
דוד ביטן: אנחנו כמובן מדינה דמוקרטית והזכויות של המיעוט הערבי הן זכויות קיימת וכמובן אין לנו שום התנגדות - - - לכן זה הבית היהודי וזכותנו לחוקק חוק ש - - -
אחמד טיבי: אתה אמרת – יש לכם 23 מדינות.
עיסאווי פריג': אין לי אף מדינה, זו המדינה שלי.
עיסאווי פריג': אתה לא תקבע לי.
דוד ביטן: אתם חיים במדינת ישראל שהיא בית הלאום של הבית היהודי.
אחמד טיבי: אתה והבוס שלך אובססיביים מהבית היהודי.
דוד ביטן: ולגבי הנושא הזה של קריאה ראשונה, אתם יכולים להירגע.
דוד ביטן: לא בטוח שזה יעבור קריאה ראשונה - - -
מרב מיכאלי: אדוני, קודם כל אני רוצה להגיד שאנחנו כולנו התוודענו לקיומה של הוועדה המשותפת המיועדת מדבריו של ראש הממשלה.
מרב מיכאלי: ראש הממשלה בפתיחת ישיבת סיעת הליכוד הודיעה לעם שהוקמה הוועדה המשותפת.
יואב קיש: שזו הכוונה, להקים.
מרב מיכאלי: אני לתומי למדתי שיש רשות מבצעת ורשות מחוקקת, ולא שראש הממשלה מודיע לכנסת שמוקמת ועדה משותפת, לפני שוועדת הכנסת דנה בזה ואני לא בכלל לא מדברת על העובדה שהאופוזיציה בכלל לא יודעה בעניין הזה, כי זה הנוהג החדש שלכם, להגיע להסכמות בתוך הקואליציה, כאילו הקואליציה היא המדינה.
מרב מיכאלי: אני רוצה להגיד בהקשר הזה – כשאתם אמרתם קודם לחברי הכנסת פה "כשאתם תבחרו".
מרב מיכאלי: הם נבחרו.
מרב מיכאלי: אנחנו נבחרנו.
מרב מיכאלי: "כשאתם תיבחרו", אוחנה אמר.
יואב קיש: אה, כשתהיו בקואליציה, הוא אמר.
אמיר אוחנה: כשאתם תהיו בקואליציה ואנחנו באופוזיציה.
מרב מיכאלי: אנחנו נבחרנו, אני מרגישה צורך להזכיר לכם שאנחנו מייצגות ומייצגים חלקים מהציבור שבחרו בנו, והכנסת הזו אמורה לעבוד באופן כזה שהיא מייצגת את כל חלקי הציבור.
מרב מיכאלי: בטח ובטח הרכבים של ועדות אמורים להיקבע בתיאום בין הקואליציה והאופוזיציה, סדרי הבית.
מרב מיכאלי: זה אל"ף-בי"ת.
מרב מיכאלי: אבל אני רוצה להגיד למהות העניין שמדובר פה בחוק יסוד שנוגע להגדרה של מדינת ישראל.
מרב מיכאלי: אין יותר בסיסי ויסודי מזה.
מרב מיכאלי: ההגדרה של מדינת ישראל, מי היא, מה היא, לא רק איך היא מגדירה את עצמה אלא באמת, הדברים הכי יסודיים שנובעים מזה.
מרב מיכאלי: ואת זה אתם עושים בקומבינה.
מרב מיכאלי: ממש קומבינה.
מרב מיכאלי: במקום שחוק יסוד לאן שהוא צריך ללכת, לוועדת החוקה, שזה מה שהיא אמורה לעשות, ראש הממשלה עושה קומבינה בתוך הקואליציה כי זה מה שכולנו בשבילכם – האזרחיות והאזרחים ומדינת ישראל.
מרב מיכאלי: זה קומבינה בשביל לשבת בשלטון ולחלק למקורבים.
מרב מיכאלי: ככה זה נראה.
מרב מיכאלי: מילא שזו בושה ושערורייה, זה מסוכן.
מרב מיכאלי: המדינה הזו לא יכולה להיות לא יהודית ולא דמוקרטית כשאתם מתנהלים ככה.
אחמד טיבי: האמת היא שדעתנו על חוק הלאום ידועה.
אחמד טיבי: מטרתה לבטל את הערך דמוקרטיה ולחזק את הערך הלאומי-לאומני.
אחמד טיבי: זה בהחלט מתאים לקואליציה הנוכחית.
אחמד טיבי: זה מתאים לביבי, לביטן, לבנט – לטיפוסים האלה, ולפרקטיקה, להצהרות שלהם.
אחמד טיבי: מה נפל על ראש הממשלה בימים האחרונים שהוא אץ להביא את זה לפני הפגרה?
אחמד טיבי: משהו קרה.
אחמד טיבי: לא אפקט גבאי אלא אפקט הצוללות.
אחמד טיבי: וראש הממשלה צולל ולוקח אותנו לתהומות של גזענות ולאומנות.
אחמד טיבי: זה מה שעושה ראש הממשלה.
אחמד טיבי: כל פעם כשיש מצוקה, יש חקירות, יש העמקת חקירות – יש חוק לאומני, חוק לאומי, חוק גזעני.
אחמד טיבי: ותמיד אבל תמיד מפלגת כולנו שם, כדי לתמוך.
אחמד טיבי: לא היתה פעם אחת שכולנו לא תמכה בחוק פשיסטי או גזעני של הקואליציה הזו.
אחמד טיבי: נטו אופורטוניזם.
אחמד טיבי: נטו לאומנות, נטו גזענות.
אחמד טיבי: זאת קואליציה שהיא חסרת בושה והיא עושה חוקים למה?
אחמד טיבי: כי אתם יכולים.
אחמד טיבי: יש לכם רוב דורסני.
אחמד טיבי: מביאים הצעה במקום לוועדת החוקה לוועדה משותפת, מבטלים את השפה הערבית.
אחמד טיבי: אני רוצה שתבינו שגם אם תבטלו את השפה הערבית ותודיעו שיידיש היא השפה הכי נפוצה בעולם או שתחשבו שעברית היא שפת הרוב בעולם, ערבית תמשיך להיות השפה של המקום הזה, יוצאת מהאדמה, מהרגבים.
אחמד טיבי: זה הקשר בינו, ביני ובין האדמה.
אחמד טיבי: אי אפשר לבטל את הקשר הזה.
אחמד טיבי: אתם מבטלים סממן לאומי של קולקטיב לאומי, למרות שזה קיים בחוק.
אחמד טיבי: לכן, רבותי, יכול להיות שבסוף תצליחו להעביר את החוק הזה, חוק דיכטר.
אחמד טיבי: יכול להיות שתצליחו להוסיף פה סעיף ושם סעיף, ואז ביטן יגיד לאוסאמה – יש לכם 23 מדינות.
אחמד טיבי: אבל יש לנו רק מולדת אחת והיא בטייבה, ביפו, נצרת, רהט, בגליל.
אחמד טיבי: תמיד תהיה בטוח, אדוני היושב-ראש, גם אתה וגם ביטן - - -
דוד ביטן: מה קרה שאתה - - -
אחמד טיבי: אני אבקש ממך לחזור בך ממה שאמרת.
אחמד טיבי: הפרשה מסתיימת אם תגיד : אני מוחק את הדברים שלי מהפרוטוקול.
אחמד טיבי: ולכן, אדוני היושב-ראש, אנחנו ניאבק בחוק הזה ושהנציגים שלנו בוועדה הזו יהיו אוסאמה סעדי ועבדאללה אבו מערוף.
אחמד טיבי: אל"ף, שניהם המיעוט שנפגע מהחוק – אחד בוועדת חוקה ואחד בוועדת כנסת.
אחמד טיבי: לאחר מכן, מרצ מקבלת אחד בתמיכתנו.
אחמד טיבי: אנחנו 13.
אחמד טיבי: מפלגת העבודה מקבלים 3?
אחמד טיבי: זה לא היחס בינינו לבין מפלגת העבודה – המחנ"צ, 1 ל-3.
אחמד טיבי: ולכן הדבר הטבעי ביותר – שאנחנו נקבל 2, ולא אכפת לנו מה אחרים יקבלו.
יואב קיש: אי אפשר 7-8, חייב להיות מספר זוגי.
אחמד טיבי: תפתור את זה.
אחמד טיבי: אתה, בחוק, בוועדת החקירה של פישמן פתרתם את הבעיה.
דוד ביטן: מה אתם רוצים מאתנו, שאנחנו נפתור לכם את הבעיה באופוזיציה?
אחמד טיבי: אתם גם יכולים – או להוריד, או להוסיף.
יואל חסון: אנחנו, במחנה הציוני, עובדים עכשיו על תיק - - -
אחמד טיבי: אם אתה - - - אם אתם רוצים שאנחנו נעזוב את הוועדה, שלא יהיו ערבים, אנחנו גם מוכנים.
דוד ביטן: אבל למה אתה פונה אלי?
דוד ביטן: אתה צריך לפנות אליהם, אל המחנ"צ.
אחמד טיבי: במקרה הזה, אם לא נגיע לסיכום, והמשותפת עומדת בזכות עצמה, אף אחד לא מייצג אותנו.
אחמד טיבי: או שיש לנו 2, או שערבים מחרימים את הוועדה.
יואל חסון: על תיק 100 הימים איך לתקן את כל הנזקים הפרלמנטריים שאתם עושים בכנסת הזו.
יואל חסון: השימוש הזה של בכלים של הקמות ועדות מהסוג הזה, לא היה מעולם ביזיון בצורה כזאת.
יואל חסון: אתם מתייחסים לכנסת במקרה הטוב כאל ועד בית שכונתי.
יואל חסון: אתם מקימים פה ועדות על ועדות, אתם כבר לא יודעים מי מנהל מה ומי עושה מה, אתם גורמים נזק גדול לדמוקרטיה הישראלית - - - אני אחכה שתקשיב לי.
יואל חסון: אתם גורמים נזק גדול מאוד לכנסת, לכוחה של הכנסת, ואולי באמת אתם שוכחים שיש גלגל ענק בפוליטיקה הישראלית, ויום אחד אתם תשבו – כן, יום אחד אתם תשבו באופוזיציה ואתם תגלו את הנזקים שאתם עשיתם, רק אני מאמין שאנחנו נהיה הגונים יותר ונתקן את כל הנזקים.
יואב קיש: חבר הכנסת עבדאללה אבו מערוף ייכנס כנציג ועדת הכנסת וחברת הכנסת נורית קורן תיכנס כנציגת ועדת החוקה, ואז אנחנו במאזן כוחות יותר מדמה בין הרשימה המשותפת למחנה הציוני.
יואב קיש: -
רויטל סויד: אבל למה אתם לא - - -
יואב קיש: לא, לא יקרה.
יואב קיש: 16 חברים, 8 מכל ועדה.
יואב קיש: כנראה שלא היינו צריכים למחוק את זה מלכתחילה.
יואב קיש: בבקשה, חבר הכנסת יואל חסון.
יואב קיש: תעשו את הוויכוחים בחוץ.
יואל חסון: אם היה באמת חשוב לכם להגדיר את אופיה של מדינת ישראל ולסגור קצוות כפי שאתם חושבים שצריך לסגור, אז היינו פועלים פה בכנסת לעשות חוקה למדינת ישראל.
יואל חסון: זה מה שהיינו צריכים לעשות.
יואל חסון: בהנחה שאנחנו לא עושים את זה, אז אם הייתם באמת הגונים ובאת חרדים לאופייה היהודי והדמוקרטי של מדינת ישראל הייתם קוראים לראשי האופוזיציה והיינו מקיימים דיון משותף על הצעת חוק משותפת של עיגון מגילת העצמאות כחוק במדינת ישראל.
יואל חסון: זה הדבר הנכון לעשות.
יואל חסון: הרי מה האמת שעומדת כאן?
יואל חסון: מה האמת שעומדת מאחורי הדברים?
יואל חסון: מנחם בגין – מה, הוא היה שמאלני?
יואל חסון: אני שואל.
יואב קיש: אתה שואל אותי?
יואל חסון: הוא לא חשב על החוק הזה.
יואל חסון: יצחק שמיר היה שמאלני?
יואב קיש: אני מניח שאתה יודע את התשובה.
יואב קיש: האמת, בתור אחד שהיה בכל מיני מפלגות, אולי התבלבלת.
יואב קיש: אולי אתה מבולבל.
יואל חסון: אז הם לא היו שמאלנים והם לא חשבו שצריך את החוק הזה.
יואל חסון: אתה יודע למה הם לא חשבו שצריכים את החוק הזה?
יואל חסון: כי לא היה להם את בנט.
יואל חסון: לא היה להם את נפתלי בנט.
יואב קיש: טוב, הגענו לנאומים, אז דקה לסיום.
יואל חסון: אולי כבר תדרכו על הג'וק הזה שנקרא נפתלי בנט ותחסלו אותו פוליטית, כבר?
יואל חסון: ותתמודדו אתו?
יואב קיש: אני מבקש, תחזור בך מדבריך.
יואב קיש: אתה לא תקרא לבנט "ג'וק".
יואל חסון: אבל ג'וק זה בעל חיים.
יואב קיש: הוא חוזר בו מדבריו.
יואל חסון: אני אומר – באמת, תתמודדו עם הדבר שנקרא נפתלי בנט.
יואל חסון: אתם לא יכולים להטריף פה את כל המדינה הזו כי בנט כל הזמן מאתגר אתכם מימין ומושך אתכם למחוזות הזויים עם הצעות חוק במסלולים לא דמוקרטיים.
דוד ביטן: כבוד היו"ר, כיוון שראיתי שאוסאמה נפגע מהדברים שלי והוא חבר שלי, אני מבקש שדברי ימחקו מהפרוטוקול.
יואב קיש: איזה דברים?
יואב קיש: מה שפגע באוסאמה.
יואל חסון: אפשר גם את הג'וק להוריד?
יואב קיש: הורדנו ג'וק ומקקים.
<קריאות: אני שמח שהרגענו את הרוחות בעניין הזה.
<קריאות: אחרון הדוברים, היושב-ראש המיועד של הוועדה, חבר הכנסת אמיר אוחנה.
<קריאות: בבקשה.
אמיר אוחנה: שמענו כאן מגוון די רחב של דעות ועמדות.
אמיר אוחנה: על דבר אחד אין מחלוקת וכולם מסכימים – שזה הוא דבר חקיקת היסוד אולי החשוב ביותר מאז 92, ואולי אפילו בכלל הוא באמת יורד, כמו שאמרו כאן, לשורשו של עניין.
אמיר אוחנה: אתמול פנה אלי היועץ המשפטי של הכנסת וביקש לשוחח איתי, שוחחנו שיחה ארוכה, מעמיקה.
אמיר אוחנה: אני חושב שמדבריו היה מאוד ברור שהדרישה להעביר את החוק בקריאה ראשונה עד סוף המושב, זאת אומרת – בפרק זמן של שבועיים, היא לא ריאלית.
אמיר אוחנה: אני חושב שהיא מאוד בעייתית, ואם נרצה אכן לעשות זאת נצטרך לשבת יומם ולילה, מעכשיו ועד סוף המושב, גם אז לא בטוח שנצליח.
אמיר אוחנה: אבל הטענה שעלתה כאן כאילו יש פה מחטף וקומבינה – ושמעתי את זה- היא בדיוק הפוכה למציאות משום שוועדת החוקה - - - כן, זה טיעון שובה לב, מדובר בחוק יסוד, אז ודאי הוא צריך להגיע לוועדת החוקה.
אמיר אוחנה: אבל ועדת החוקה עוסקת במגוון של נושאים כל ימות השנה, ויש על סדר יומה ערימה של דברים.
אמיר אוחנה: פה החליטו, בגלל חשיבותו של החוק, בגלל העובדה שרואים בו משהו מכונן, מכונן תרתי משמע – גם מכונן כלפי מדינת ישראל וגם כי זו חקיקת יסוד כלפי אותם מכוננים, לא מחוקקים – להקים ועדה מיוחדת - - -
יואל חסון: משותפת.
אמיר אוחנה: משותפת, שתעסוק ותייחד את עצמה אך ורק לעניין הזה.
אמיר אוחנה: ובכך היא תעסוק לא בשלל של נושאים, מגוון של נושאים, ותקדיש ששעה או שעתיים בשבוע לעניין הזה, אלא תעסוק אך ורק בעניין הזה.
אמיר אוחנה: אני חושב שזה מדגיש את החשיבות שהממשלה רואה לעניין הזה.
יעל גרמן: אין בזה היגיון - - -
אמיר אוחנה: לכן הוועדה הזו תורכב מנציגות של האופוזיציה והקואליציה, ועדת חוקה, ועדת הכנסת.
אמיר אוחנה: אני חושב שיש ממש בטענה שעלתה מצד חברי שיש מקום לפחות משני נציגים של הרשימה המשותפת לאור העובדה שמדובר בחוק באמת כל כך משמעותי שיש לו השלכות גם על המיעוט הערבי בישראל.
אמיר אוחנה: לכן אני שמח – אמרתי את זה גם ליושב-ראש הקואליציה - - -
עיסאווי פריג': אתה מודה שיש לו השלכות.
עיסאווי פריג': יש לו השלכות, הה?
עיסאווי פריג': על המיעוט הערבי.
יואב קיש: כל חוק יש לו השלכות על כל המדינה.
אמיר אוחנה: לכן אני שמח שנמצא פה הפתרון.
אמיר אוחנה: המשפט האחרון – אני רוצה להגיד מה אני דורש מעצמי ומבקש מיתר חברי הוועדה, שמיד נצביע עליהם כאן.
אמיר אוחנה: אני דורש מעצמי, ואני אומר את זה בלי שמץ של ציניות לבוא בלב פתוח ובנפש חפצה.
אמיר אוחנה: אני לא מחויב לאף נוסח.
אמיר אוחנה: אני אשמע את כל ההצעות.
אמיר אוחנה: אני חושב שכולנו צריכים לדרוש את זה מעצמנו, ולהגיע להסכמה גם אם לא מוחלטת, הרי ודאי לא נגיע להסכמה מוחלטת, אבל רחבה ככל האפשר, לפחות בקרב המפלגות הציוניות להביא את הרעיון הציוני לידי המימוש טוב ביותר עבור מדינת ישראל.
יואל חסון: מגילת העצמאות.
יואל חסון: בוא ניקח את מגילת העצמאות.
יואב קיש: תודה, סיימנו את רשימת הדוברים.
יואב קיש: אני רוצה שני דברים לקרוא, ולהתייחס.
יואב קיש: אחד, עשינו תיקון.
יואב קיש: אני מקריא שוב את רשימת החברים, למען הסר ספק, ועל זה נצביע.
יואב קיש: הוועדה תהיה בת 16 חברים,8 מכל ועדה, לפי ההרכב הבא – מטעם ועדת הכנסת, חבר הכנסת אמיר אוחנה יכהן כיושב-ראש, רוברט אילטוב אברהם נגוסה יואב בן צור, איילת נחמיאס ורבין, מיקי זוהר, יואל חסון ועבדאללה אבו מערוף.
יואב קיש: מטעם ועדת החוקה, חוק ומשפט: טלי פלוסקוב,יעל גרמן, ניסן סלומינסקי, אורי מקלב, ציפי לבני, מיכל רוזין, אוסאמה סעדי ונורית קורן.
יואב קיש: אני רוצה לציין שהרוב הקואליציוני פה יהיה 9 חברים מול 7, ובהתייחס להערות שנאמרו – אז ראשית, בניגוד למה שרצו בהתחלה, הקטנו את החברים בצורה שתשמור על פרופורציה שמתאימה לכנסת וזה נעשה באמת מתוך כבוד לשמירה על יחסי הכוחות בכנסת.
יואב קיש: מעבר לזה נאמרו פה כל מיני דברים לא לגמרי מדויקים.
יואב קיש: חוק יסוד: משאל עם, משנת 2014 נידון בוועדה משותפת של ועדת החוקה וועדת הכנסת.
יואב קיש: גם הוא היה חוק יסוד חדש ומשטרי.
יואב קיש: הנושא הזה של רוב דורסני – לדעתי אסור ולא היה צריך להיאמר במקרה הזה שאנחנו מטפלים בו.
יואב קיש: אנחנו רואים בזה חשיבות גדולה, ובעניין הזה אנחנו מודים – חשיבות גדולה שהחוק הזה יובל על ידי הליכוד.
יואב קיש: היינו יכולים לעשות את זה בוועדת החוקה, חוק ומשפט, ואם היה צריך גם היינו מכניסים את אמיר לוועדת החוקה, אז עם כל הכבוד, חברים, זה לא העניין.
יואב קיש: העניין הוא שבאמת שילבנו בוועדה אנשים משתי הועדות האלה, שאני חושב שיובילו את המהלך הזה.
יואב קיש: חבר הכנסת יואל חסון, למשל, חתום על הצעה כזו, דומה, בכנסות קודמות.
יואב קיש: לכן אני מעלה את ההצעה להצבעה.
יואל חסון: דומה, לא זהה.
יואב קיש: בעד – 12
יואב קיש: אני מתכבד לפתוח את ישיבת ועדת הכנסת בנושא נוכחות חברי הכנסת באירועים ממלכתיים, פניית חבר הכנסת יואל חסון.
יואב קיש: חבר הכנסת יואל חסון כבר מגיע, אני אקריא בינתיים את מכתבו, שסביבו הדיון.
יואב קיש: מכתב חבר הכנסת יואל חסון: "הנדון: נוכחות ח״כים באירועים ממלכתיים – בקשה לדיון בוועדת הכנסת.
יואב קיש: ישנה חשיבות עצומה לנוכחות קבועה, מסודרת ומכובדת של ח״כים באירועים ממלכתיים.
יואב קיש: נוכחות כזאת מחזקת את האתוס הישראלי המשותף, מגבירה את האמון בין נבחרי הציבור לשולחיהם ומעמיקה את מעורבותנו והיכרותנו עם קהילות שונות בפסיפס הישראלי.
יואב קיש: לצערי, במהלך השנים האחרונות, במסגרת תפקידי כחבר כנסת, נחשפתי למספר בעיות בהקשר זה: ראשית, נראה שאין כללים ברורים ביחס לחובת נוכחות של ח״כים באירועים ממלכתיים" – זה משהו שבאמת היושב-ראש צריך להיות מעורב בו – "אני סבור שהגיעה העת - - -
יואב בן צור: קצין הכנסת מייצג את היושב-ראש.
יואב קיש: אני אומר אוף דה-רקורד, זה לא חלק מהמכתב.
יואב קיש: הוא כתב כך: "אין כללים ברורים ביחס לחובת נוכחות של ח״כים באירועים ממלכתיים" - - -
יואב בן צור: אני הגשתי הצעת חוק.
יואב בן צור: אין לך את הצעת החוק?
יואב קיש: אני אשמח לראות אותה.
יואב בן צור: איך אין לכם את הצעת החוק שלי?
יואב קיש: לא ראיתי שקיבלנו.
יואב קיש: בואו נמשיך, תן לי לסיים לקרוא את המכתב.
יואב קיש: "אני סבור שהגיעה העת לבחון הסדרה של הנושא ולקבוע כללים מחייבים להשתתפות ח״כים באירועים ממלכתיים" – זה באמת משהו שחייב להיעשות גם עם היושב-ראש.
יואב קיש: "שנית, פעמים רבות כשח״כים כבר בוחרים להשתתף באירועים כאלה" – וזה הקטע שבגינו תיאמנו את הדיון ופה באמת תפקיד קצין הכנסת חשוב – "נוצרו קשיי תיאום לוגיסטיים בין גורמי הכנסת לגורמי הביטחון שפוגעים במהלך התקין של ההשתתפות ומכבידים על ההגעה/יציאה מהאירוע.
יואב קיש: לאור זאת, אבקשך לייחד דיון בוועדת הכנסת לנושא זה בהשתתפות הגורמים הרלוונטיים".
יואב קיש: זה היה מכתבו של יואל.
יואב בן צור: אני התייחסתי לנציגי הממשלה אמנם אבל - - -
יואב קיש: לגבי הממשלה זה נכון.
יואב קיש: לממשלה יש נהלים, נוהל "חבצלת" למשל , ושם יש הגדרה מי בממשלה.
יואב בן צור: תסתכל מה אני כתבתי.
יואב קיש: הצעת חוק נציג ממשלה בהלוויה או בניחום אבלים של חלל כוחות הביטחון והצלה, זה החוק שלך.
יואב בן צור: הממשלה לא רצתה להעביר את זה.
יואב קיש: אז אני רגע רוצה לחדד את הדיון ואני אגיד לך מה נעשה.
יואב קיש: יש נושא באמת משמעותי של נוכחות נציג ממשלה בהלוויות.
יואב בן צור: היתה פשלה בסיפור שנהרגו ארבעה חיילים בארמון הנציב.
יואב קיש: נכון, ועכשיו השאלה היא לגבינו, חברי כנסת.
יואב קיש: זה לא ממשלתי, אלא ייצוג של הכנסת באירועים, אתה עשית את זה ממשלתי.
יואב בן צור: בסדר, אתה יכול להקיש.
יואב קיש: אני לא רוצה לדון בנושא הזה היום, יואב, מכיוון שאני חושב שהיושב-ראש, מן הסתם, ירצה להיות שותף לעניין הזה אם אנחנו מחילים חובה או איזשהו תהליך שבו חברי כנסת ישתתפו בלוויות או ניחום אבלים, צריך לערב בכך את היושב-ראש.