GiliGold/VAD_KnessetCorpus huggingface dataset:
יואב קיש: אני מעלה להצבעה להעביר את הצעת חוק מגבלות על השעיית עובדים בטרם הגשת כתב אישום, התשע"ז-2017, לוועדת הפנים.
יואב קיש: אני עובר להארכת תוקף סמכות הוועדה המיוחדת לצדק חלוקתי ולשוויון חברתי לדון בהצעות חוק.
יואב קיש: יש את הפנייה של חבר הכנסת מיקי מכלוף זוהר.
יואב קיש: יש לנו החלטה, אני מקריא אותה: "הצעת ועדת הכנסת בעניין תיקון סמכויותיה של הוועדה המיוחדת לצדק חלוקתי ולשוויון חברתי.
יואב קיש: ביום י"ט בתמוז התשע"ו, 25 ביולי 2016, החליטה הכנסת להקים ועדה מיוחדת לצדק חלוקתי ולשוויון חברתי לפי סעיף 108 לתקנון הכנסת.
יואב קיש: הכנסת קבעה כי הוועדה המיוחדת תדון בהצעות חוק ואולם לא יועברו לוועדה הצעות חוק לאחר שחלפה שנה מיום הקמתה.
יואב קיש: ועדת הכנסת ממליצה לכנסת לקבוע כי ניתן יהיה להעביר לוועדה המיוחדת הצעות חוק עד סוף כנס הקיץ הבא".
יואב קיש: למה להגביל את זה?
מכלוף מיקי זוהר: עקרונית, נתנו סמכויות חקיקה לוועדה למשך שנה, עכשיו הבקשה היא להאריך את זה עד תום הקדנציה.
יואב קיש: אז למה ארבל כתבה עד סוף הכנס הבא?
יואב קיש: אתה ביקשת לדון עד תום כנס הקיץ הבא.
מכלוף מיקי זוהר: אני מתקן את הבקשה.
רוברט אילטוב: כי הוא חושב שזה יהיה תום קדנציה.
יואב קיש: מיקי, אני רוצה לתת לך את זה עד סוף הכנסת ה-20, יש לך בעיה עם זה?
מכלוף מיקי זוהר: לא, אני בעד.
יואב קיש: אני מעלה להצבעה את בקשתו, עד תום כהונת הכנסת ה-20.
יואב קיש: הוועדה המיוחדת תהיה רשאית להמשיך ולדון בהצעות חוק עד תום הכנסת ה-20.
יואב קיש: אנחנו עוברים לנושא תקנות שידורי טלוויזיה מהכנסת (תיקון), התשע"ז-2017.
יואב קיש: פנתה אלי המשנה ליועץ המשפטי לכנסת, יועצת משפטית וחברה בצוות התיאום בערוץ הכנסת והיועצת המשפטית של ועדת הכלכלה, התקנות האלה הן בעקבות השינויים שנעשו בחקיקה, אני אתן, בבקשה, ליועצת המשפטית לעבור עליהן ואנחנו נדון בהן.
<אתי בנדלר: כזכור, יושב-ראש הכנסת הקים ועדה ציבורית בראשות השופטת שרה פריש שהגישה לו המלצות לעניין השידורים בערוץ הכנסת.
<אתי בנדלר: היושב-ראש החליט לאמץ את רוב החלטות הוועדה הזאת, אימץ בשינויים.
<אתי בנדלר: בעקבות כך, החוק תוקן במספר נקודות ועכשיו נשאר השלב האחרון של התאמת התקנות לתיקונים שנעשו בחוק ולהמלצות ואני אצלול ישר לתקנות עצמן.
<אתי בנדלר: אני רק רוצה עוד להזכיר שאת התקנות לעניין ערוץ הכנסת, תקנות המדיניות, קובעת ועדת הכנסת בתוקף סמכותה לפי סעיף 4 לחוק, האומר ברישה: "ועדת הכנסת תקבע בתקנות מדיניות לעניין" וכאן יש שורה של נושאים שהיא רשאית לקבוע בקשר למדיניות.
<אתי בנדלר: ובכן, אני אתחיל בקריאה: "בתוקף סמכותה לפי סעיפים 4 ו-11 לחוק שידורי ערוץ הכנסת, התשס"ד–2003 (להלן – החוק), מתקינה ועדת הכנסת תקנות אלה: תיקון שם התקנות 1.
<אתי בנדלר: בתקנות שידורי טלוויזיה מהכנסת, התשס"ו–2005, (להלן – התקנות העיקריות), בשם התקנות, במקום "טלוויזיה מהכנסת" יבוא "ערוץ הכנסת".
<אתי בנדלר: " התקנות היום קרויות "תקנות שידורי טלוויזיה מהכנסת", כפי שהחוק נקרא בעבר – "חוק שידורי טלוויזיה מהכנסת".
<אתי בנדלר: עכשיו שינינו את זה ל"ערוץ הכנסת" משום שהשידורים כוללים שידורים הן בטלוויזיה והן באינטרנט.
יואב קיש: אני חושב שיש נושאים שהם די ברורים ומוסכמים, כמו זה, אפשר לרוץ עליהם ונתעכב במקומות שבהם יש יותר תוכן ומשמעות.
<אתי בנדלר: אדוני רוצה לאשר את תקנה 1?
יואב קיש: אני רוצה לאשר את תקנה 1.
יואב קיש: צריך להצביע עליה?
יואב קיש: על כל תקנה נצביע עכשיו?
<אתי בנדלר: כן, בוודאי.
יואב קיש: חשבתי שמצביעים על הכול אחרי שמתקנים את הכול.
<אתי בנדלר: עדיף תקנה-תקנה.
יואב קיש: מי שבעד תקנה 1 שירים את ידו.
<אתי בנדלר: "תיקון תקנה 1 2.
<אתי בנדלר: בתקנה 1 לתקנות העיקריות, בהגדרה "שידורי הכנסת", במקום "שידורי טלוויזיה" יבוא "שידור".
<אתי בנדלר: תיקון תקנה 2 3.
<אתי בנדלר: בתקנה 2 לתקנות העיקריות, בתקנת משנה (א)(1), במקום "גם אם הוא אינו מצולם" יבוא "גם אם הגוף המשדר מצלם ומשדר במקביל התרחשויות אחרות במליאת הכנסת".
<אתי בנדלר: לחוק הוסף סעיף 4א שאומר כדלקמן: "בעת צילום ושידור של ישיבות מליאת הכנסת, ישדר הגוף המשדר את מי שקיבל רשות דיבור מיושב ראש הישיבה או את יושב ראש הישיבה כשהוא הדובר; אין בהוראות סעיף זה כדי למנוע מהגוף המשדר לצלם ולשדר במקביל התרחשויות אחרות במליאת הכנסת, במהלך דברי הדובר".
<אתי בנדלר: בהתאם לכך, החוק קובע שהמצלמה צריכה להיות ממוקדת בדובר ולא לסטות מהדובר – אני לא אכנס עכשיו לכל הטעמים האלה – אבל היא יכולה במקביל לצלם גם התרחשויות אחרות.
יואב קיש: דיברנו על זה, בעצם אנחנו מתאימים את התקנות ללשון החוק.
<אתי בנדלר: כאן באים להדגיש שגם צריכים לשמוע את הדובר בכל מקרה, לא רק לצלם אותו אלא גם לשמוע אותו.
יוסי יונה: רק להבהיר: חבר כנסת אומר את דבריו ואז מתפתח איזשהו דיאלוג, לא בהכרח דיאלוג מתלהם וכו' - - -
יואב קיש: הרעיון הוא להשאיר בועה, לעשות שידור מקביל.
<אתי בנדלר: בועה או מסך חצוי.
יואב קיש: הרעיון היה להשאיר את הדובר.
רוברט אילטוב: הדובר בכל מקרה נשאר ואחר כך יש עוד מצלמה - - -
יוסי יונה: שאם מישהו מעלה קריאת ביניים או שואל שאלה?
יואב קיש: כי חברי הכנסת התלוננו ואמרו: אנחנו נואמים וסתם מצלמים את ההוא מדבר בטלפון וכו'.
רוברט אילטוב: או אולם ריק.
יואב קיש: או אולם ריק.
יואב קיש: אז אמרו, קודם כל שיראו את הדובר.
יואב קיש: אתם רוצים לעשות עוד משהו?
יואב קיש: – במקביל.
יואב קיש: זו התקנה.
יואב קיש: אני מעלה להצבעה את תיקון תקנה מס' 2, סעיף 3 להצעה.
<אתי בנדלר: כם, אני רוצה להקדים מספר מילים לפני שאני קוראת את תקנה 4 ואת תקנה 5.
<אתי בנדלר: החוק קובע שהגוף המשדר לא יקטע את שידורי המליאה אלא בהתאם להוראות שנקבעו בתקנות.
<אתי בנדלר: היום, התקנות כנוסחן מאפשרות לקטוע את שידורי המליאה בשתי נסיבות: בעת שידורי חירום, ובאופן שכיח יותר, לשם שידור מהדורת החדשות היומית, בהתאם לנוסח היום, בשעות הערב.
<אתי בנדלר: אני אקרא לאחר מכן מה קובעת היום התקנה.
<אתי בנדלר: בחוק, כפי שתוקן, נקבע בפירוש שאין לקטוע את שידורי המליאה, שהם ישודרו במלואם, ולכן היה צריך להתייחס לנושא של החדשות, מה יקרה בכל זאת עם החדשות.
<אתי בנדלר: ההמלצה של ועדת פריש היתה לחייב את הגוף המשדר להמתין עד שעה מסוימת – אינני זוכרת אם זו היתה שעה 23:00 או 24:00 – אם המליאה תסתיים עד אז, לשדר את מהדורת החדשות, אם לא אז הוא יהיה משוחרר מכך.
<אתי בנדלר: היושב-ראש סירב לקבל את ההמלצה הזאת של ועדת פריש.
<אתי בנדלר: הוא אמר שלא נכון לחייב את הגוף המשדר לשבת ולהמתין, להחזיק צוות שלם לצורך שידורי החדשות ולקבל את ההחלטה בשעה כל כך מאוחרת.
<אתי בנדלר: לכן, ההחלטה היתה – ועכשיו אנחנו מנסים להביא את זה לידי ביטוי בתקנות –שאם בשעה שנקבעה לשידור מהדורת החדשות מתקיימת מליאה, הגוף המשדר לא חייב לשדר את מהדורת החדשות באותו יום.
<אתי בנדלר: הוא יכול להחליט אם הוא רוצה כן - - -
יואב קיש: אבל לא לעלות על המליאה.
<אתי בנדלר: את שידורי המליאה בכל מקרה לא קוטעים.
יואב קיש: ולגבי שידורי חירום?
<אתי בנדלר: שידורי חירום עדיין נשאר, זה בתקנות, אני אקרא את התקנה הרלוונטית מיד.
יואב קיש: לא צריך, אם זה קיים זה קיים, בסדר.
<אתי בנדלר: אבל, מצד שני, כדי שהצופים בערוץ לא יהיו מנותקים לגמרי מענייני החדשות, הן הפרלמנטריות והן הכלליות, היתה המלצה נוספת שבאה לידי ביטוי בתקנות המוצעות והיא לאפשר לגוף המשדר במהלך כל השידורים להעביר סקרולים עם עדכוני חדשות.
<אתי בנדלר: כתוצאה מכך, מצד אחד מליאה אף פעם לא תיקטע, ודאי לא לצורך שידורי חדשות, ומצד שני, הצופה לא יברח כדי לצפות בחדשות בערוץ אחר.
<אתי בנדלר: עכשיו, ברשותכם, אני רוצה לקרוא את התקנות.
יוסי יונה: לא שאני מתנגד אבל זה פוגע, כי כשיש לערוץ מהדורת חדשות יש אנשים שזה - - -
<אתי בנדלר: עוגן.
יוסי יונה: כן, זה העוגן ואנשים יודעים שב-20:00 ערוץ הכנסת משדר חדשות.
יוסי יונה: משעה שזה טנטטיבי, זאת אומרת שבמקרים מסוימים זה לא יהיה, זה פוגע במעמד של הערוץ מול הצופה, שהוא אומר היום יש או אין.
יואב קיש: התפיסה של המעמד מול הצופה בעניין הזה היא שקודם כל יש מליאה.
יואב קיש: אתה יודע שאתה מסתכל על ערוץ הכנסת כשיש מליאה, אתה תראה את המליאה.
יוסי יונה: ברור, אבל פעמים המליאה משעממת באופן משמעותי יותר מהחדשות, בואו נודה על האמת.
יואב קיש: בשביל זה מי שלא רוצה לא צופה בערוץ הכנסת.
<אתי בנדלר: נכון, או שהוא יתעדכן באמצעות הסקרולים.
<אתי בנדלר: ברשותכם, אני אקרא את התקנה: "הוספת תקנה 3א 4.
<אתי בנדלר: אחרי תקנה 3 לתקנות העיקריות יבוא: "שידורי חדשות בערוץ הכנסת 3א.
<אתי בנדלר: (א) הגוף המשדר ישדר את חדשות הכנסת בימים ראשון עד חמישי, בהתאם להוראות שנקבעו לעניין זה ברישיון; אולם, מתקיימים במליאת הכנסת דיונים בשעה שנקבעה לפי הרישיון לשידור חדשות הכנסת, לא תחול על הגוף המשדר חובה לשדר את חדשות הכנסת באותו יום.
<אתי בנדלר: (ב) הגוף המשדר ישלב בשידורי הכנסת ובמישדרים המוספים עדכונים כתובים בעניינים פרלמנטריים ובענייני היום בארץ ובעולם; עדכונים כאמור בשידורי הטלוויזיה יהיו בכתוביות רצות בתחתית המסך.
<אתי בנדלר: " לגבי תקנת משנה (א), אני רוצה לומר שאנחנו עגנו כאן את הפרקטיקה והיא חיוב הגוף המשדר לשדר את חדשות הכנסת בימים א' עד ה' בהתאם להוראות שנקבעו ברישיון.
<אתי בנדלר: עד היום החובה הזאת היתה מעוגנת אך ורק ברישיון וכשהיו דיונים בקשר לעניין הזה סברנו – "סברנו" זה היושב-ראש וצוות התיאום – שראוי שהחובה הזאת תעוגן בתקנות.
<אתי בנדלר: הפרטים – אורך המהדורה, למשל, וכיו"ב – ייקבעו ברישיון.
<אתי בנדלר: עכשיו יש הערות למועצה.
<יונתן בייסקי: אנחנו רוצים להתייחס לשני הסעיפים האלה.
<יונתן בייסקי: אני רוצה לדקדק לעניין השעות.
<יונתן בייסקי: המפעיל הנוכחי של ערוץ הכנסת משדר את מהדורת החדשות בשעה 22:00.
<יונתן בייסקי: כלומר, המליאה צריכה להתארך עד אחרי השעה 22:00 בשביל לפטור אותו משידור מהדורת החדשות.
<יונתן בייסקי: הזוכה מהמכרז החדש של הערוץ, שייכנס לנעלים שבוע הבא, החליט, וזה יעוגן ברישיון שלו, לשדר את המהדורה בשעה 19:00, כך שהסעיף הזה אומר שהם יוכלו לא לשדר את מהדורת החדשות כל פעם כשהמליאה תתארך אחרי השעה 19:00 ולא אחרי 22:00.
<יונתן בייסקי: לשיקול הוועדה אם היא רוצה לקבוע שעה שהיא מאוחרת יותר, נגיד 20:00 או 21:00, כי הכנסת משלמת על מהדורת החדשות הזאת.
<יונתן בייסקי: אם היא רוצה שתהיה שעה שאחריה בכל זאת זה ישודר.
יוסי יונה: מה שזה אומר פרקטית – שלפחות יומיים בשבוע שהכנסת מתכנסת לא יהיו חדשות.
יואב קיש: שני ושלישי?
יוסי יונה: ביום שלישי זה מסתיים מוקדם.
יואב קיש: שני זה לא יהיה.
יוסי יונה: בטוח.
יואב קיש: בטוח, כי אתה לא מסיים לפני 19:00 בשני, אבל אתה יכול לגמור ב-20:00 ולא יהיו עדיין חדשות.
<יונתן בייסקי: להבהיר שעורך הערוץ, גם אם המליאה מסתיימת ב-20:30, יכול לשדר את מהדורת החדשות, זו רק לא חובתו.
יואב קיש: זה ברור, לא?
<אתי בנדלר: יכול – ודאי.
<אתי בנדלר: הנוסח לא מונע ממנו לשדר.
יואב קיש: זה לשיקולו.
<אתי בנדלר: הדבר היחידי הוא שבזמן מליאה יהיה אסור לקטוע לצורך שידור מהדורת החדשות ולאחר מכן זה לשיקול דעתו, אלא אם כן הוועדה מחליטה משהו אחר.
יואב קיש: השיטה הזו שב-22:00 חותכים את המליאה ומעלים חדשות – לא אהבתי אותה, ובטח לא אם עכשיו זה ב-19:00.
יואב קיש: לא יכול להיות שב-19:00 חותכים את המליאה, שמים חדשות וממשיכים הלאה, זה לא הגיוני, בימים שיש מליאה.
יואב קיש: לכן אני אומר, אם המליאה עדיפה אז היא עדיפה, השאלה היא באמת למקומות שמצד אחד היושב-ראש אמר:
יואב קיש: אני לא יכול להכריח אותו בימים שבהם אני לא יודע מתי המליאה תסתיים לשדר בערב, מצד שני, יכול להיות שעד 21:00 אתה יכול להגיד – השאלה גם מה העלויות של אותו זכיין.
יוסי יונה: אתה יכול לשים איזה גג.
יוסי יונה: אם אתה אומר: היה והמליאה מסתיימת עד – תקבע שעה, נניח 20:00 – אז יחויב הערוץ לשדר, כי זה לא יהיה ב-23:00 או ב-24:00.
יוסי יונה: שיהיה איזשהו גג – למה?
יוסי יונה: כי סביר מאוד להניח - - -
יואב קיש: הוא לא יודע מתי המליאה תסתיים.
יואב קיש: מתחיל יום שני, הוא לא יודע מתי המליאה תסתיים.
יואב קיש: אם הוא היה יודע שהמליאה מסתיימת בשעה סבירה והוא צריך להכין חדשות, אין בעיה, אבל אם עכשיו הוא בא למליאה והוא לא יודע מה קורה, ועכשיו הוא מחזיק את כל האנשים שלו במשמרת לילה עד 22:00 – אני לא מספיק מכיר את עבודת הערוץ בשביל להכתיב את העניין הזה.
יואב קיש: יש לך איזושהי התייחסות לזה?
<יונתן בייסקי: יושבים פה נציגי הזכיין במכרז.
יואב קיש: בואו נשמע מה אתם אומרים.
<מירי נאור-אליאס: אנחנו בכל מקרה מתכוונים לשדר את החדשות בשעה יותר מאוחרת מהשעה 19:00.
<מירי נאור-אליאס: השעה שנכתבה במכרז היתה מנוגדת למה שהיה כתוב או שהיה ניסיון לשנות, אבל אם תהיה החלטה - - -
יואב קיש: מה, היתה שעה?
יואב קיש: כתבו במכרז?
יואב קיש: או שאתם כתבתם?
<ביאטה קרנץ: במכרז באמת היתה כוונה, בשביל להעלות את הרייטינג למהדורת חדשות הכנסת, לשדר אותה לפני המהדורות הרגילות, לפני המהדורות של השעה 20:00.
<ביאטה קרנץ: מתוך הדיון שעולה פה אנחנו מבינים שאולי שווה להעביר את המהדורה לשעה 21:00.
<ביאטה קרנץ: כשצריך, להעביר אותה לשעה 21:00.
<ביאטה קרנץ: אנחנו באמת מאמינים באיזשהו רצף, כמו שאמר חבר הכנסת יונה קודם, אנחנו מאמינים שצריכה להיות שעה קבועה ולכן לא מאמינים לשדר אותה פעם אחת ב-19:00 ופעם שנייה ב-21:00.
<ביאטה קרנץ: אם נקבע שהיא תהיה ב-21:00 אז היא תהיה ב-21:00 לאורך כל הימים, פרט לימים בהם יש מליאה מאוחרת, נניח ימי שני.
<אתי בנדלר: הוועדה כרגע קובעת מדיניות אז היא לא יכולה לקבוע את השעה המדויקת של שידור החדשות.
<אתי בנדלר: ברור שזה צריך להיקבע ברישיון ובקשר לנושא הזה אתם צריכים לעמוד בקשר עם המועצה, אם היא מוכנה בכלל לשנות את השעה שאתם הצעתם, אינני יודעת, יכול להיות שיש לזה השלכה בכלל על לוח השידורים שאתם הצעתם.
<יונתן בייסקי: כל שינוי מהצעת המכרז שרוצים שיעוגן ברישיון, ודאי שצריך לעבור דרכנו.
<אתי בנדלר: מה שכן, עלתה כאן הצעה שבקשר אליה אני מבינה שחברי הכנסת מבקשים - - -
יואב קיש: אני חושב שהיום הבעייתי העיקרי יהיה יום שני כי ביום רביעי כמעט לא קורה – לפעמים, נדיר – שהמליאה מסתיימת לפני 21:00, ויום שלישי היא גם מסתיימם באזור 19:00-20:00.
יוסי יונה: אי אפשר לדעת.
יואב קיש: נכון, אי אפשר לדעת, אבל ביום שני בטוח יש לנו בעיה.
יואב קיש: השאלה היא עד איזו שעה, אם אנחנו אומרים שאנחנו רוצים שאתם תעמדו בשידור חדשות, אפשר בלי לייצר איזושהי מהפכה בעלויות.
יואב קיש: יום שני, מתחילים מליאה, רואים ש-19:00 אין סיכוי.
יואב קיש: אם נגיד שעד 21:00, במידה והמליאה תסתיים עד 21:00, תהיו מחויבים לשדר חדשות – זה משהו שאתם מסוגלים לעמוד בו?
יואב קיש: אתם מסוגלים לעמוד בו, השאלה היא האם זה משהו שיכול לפגוע בכם?
<מירי נאור-אליאס: יש גם המשך של לוח שידורים, שגם שם יש איזשהו רצף.
<מירי נאור-אליאס: אם זה פוגע בהמשך לוח שידורים ברצף אחר - - -
יואב קיש: אבל את לא יודעת מתי המליאה מסתיימת ביום שני בהגדרה.
<מירי נאור-אליאס: נכון, אבל אם יש תוכנית אחרת שמתוכננת לשעה 21:00, שהיא תוכנית קבועה - - -
יואב קיש: את לא יכולה ביום שני ב-21:00 תוכנית קבועה - - -
<מירי נאור-אליאס: לוח השידורים הוא - - -
יואב קיש: אתם אומרים: תהיה מליאה, ברגע שהמליאה מסתיימת אתם משתלבים עם לוח השידורים הרגיל.
<מירי נאור-אליאס: משהו שיהיה קשה מאוד לעשות אותו.
יואב קיש: אני לא רוצה להיכנס לזה באמת.
יוסי יונה: יש לי הצעה – אני חושב שסביר יהיה לקבוע את השעה 21:00.
יוסי יונה: על ידי כך אנחנו מבטיחים, לפחות בסבירות מאוד מאוד גדולה, שיום שלישי ורביעי יש חדשות, והיום היחיד שהוא טנטטיבי זה רק יום שני.
יוסי יונה: אני חושב שגם לטובתם – אפרופו גם הציון הזה של עניין הרייטינג – האינטרס שלהם שיהיה רצף ורצף קבוע בזמנים, זה מהותי לערוץ שרוצה חיוניות וחיות למול הציבור לדעתי.
יואב קיש: זאת אומרת, אם המליאה מסתיימת עד השעה 21:00 הם צריכים לשדר חדשות באותו יום.
יוסי יונה: אני אומר, בוא נתחיל עם שלישי-רביעי, סביר להניח בשלישי ורביעי, אם אתה אומר 21:00, אין סתירת זמנים.
יואב קיש: אז אתה אומר לוותר על יום שני ולהגדיר שחוץ מיום שני צריכות להיות משודרות החדשות אלא אם המליאה חוצה את השעה 21:00?
יוסי יונה: בדיוק, ועכשיו גם הם יכולים להתכוונן לשעה 21:00, היה וזה נסגר לפני שיעשו גם יום שני, אבל יש לך לפחות ביטחון לגבי ראשון - - -
יואב קיש: לא, את שני אנחנו מחריגים להם.
יוסי יונה: יש לך את ראשון, שלישי, רביעי, חמישי – זו כבר יציבות של 21:00.
יוסי יונה: ארבעה ימים מתוך חמישה יש שידורים ויש לך רק יום אחד שהוא קצת בעייתי כי אתה לא יודע מתי תסתיים המליאה.
<אתי בנדלר: אני אקרא אולי את התוספת, אם זה מה שמתגבש.
<אתי בנדלר: הנוסח יהיה כפי שמופיע להלן עם תוספת, אני אקרא את הכול: "הגוף המשדר ישדר את חדשות הכנסת בימים ראשון עד חמישי, בהתאם להוראות שנקבעו לעניין זה ברישיון; אולם, מתקיימים במליאה דיונים בשעה שנקבעה לפי הרישיון לשידור חדשות הכנסת, לא תחול על הגוף המשדר חובה לשדר את חדשות הכנסת באותו יום, ובלבד שישיבת הכנסת לא הסתיימה עד שעה 21:00".
יואב קיש: אני רוצה לשמוע גם את ההתייחסות שלכם וגם את התייחסות המועצה, קודם כל המועצה.
<יונתן בייסקי: אנחנו חושבים ש-21:00 זו שעה טובה מהטעם שזו שעה שאפשר לתפוס את אלה שפספסו את המהדורות של ערוצי הברודקאסט בשעה 20:00.
<יונתן בייסקי: אנחנו מאפשרים להם עוד מהדורת חדשות במקרה והם הגיעו הביתה יותר מאוחר ואפשר לתפוס את הצופים.
<אתי בנדלר: כאן לא משנים את השעה הקבועה של שידורי החדשות אלא רק בימים שהמליאה המשיכה בשעה 19:00 והסתיימה לפני 21:00.
<יונתן בייסקי: אני מדבר על יום שני.
<יונתן בייסקי: גם אם זה יהיה רק ביום שני 21:00 זו שעה טובה כי אפשר לתפוס את אלה שפספסו את המהדורות של ערוצי הברודקאסט.
יואב קיש: הרעיון הוא שאם המליאה מתארכת אחרי 21:00 הם לא מחויבים בחדשות.
<יונתן בייסקי: אחרי 21:00, מי שצופה בערוץ הכנסת בהכרח מחפש את המליאה, הוא לא מחפש לראות מהדורת חדשות.
יואב קיש: הרוב, אי אפשר להגיד על כולם.
יואב קיש: אז לך אין התנגדות לזה?
<יונתן בייסקי: לא.
יואב קיש: בואו נשמע את הזכיינים.
<מירי נאור-אליאס: הבעיה העקרונית היא שאם אנחנו באמת מתכננים מהדורה יומית בשעה 19:00 והתקנות מחייבות אותנו להשאיר צוות קבוע עד השעה 21:00, זה משהו שההיערכות אליו היא קצת בעייתית.
<מירי נאור-אליאס: אתה משלם לאנשים, אתה לוקח אולפן, צוות ואנשים שאתה אומר להם: אתם עובדים להכין מהדורת חדשות, כשזה לא משהו שקורה בשעה וחצי שעה.
<מירי נאור-אליאס: האנשים האלה עובדים משמרת לפני כן, 10 שעות, הם יודעים שהם מסיימים לעבוד בשעה 20:00 ובעצם עכשיו אני אומרת להם: לא, אתם צריכים להיות בהיכון עד השעה 22:00.
<מירי נאור-אליאס: יש לזה היערכות, זה לא משהו שאפשר באופן קבוע ושיטתי להחליט שכך יהיה.
יואב קיש: לא היתה לזה התייחסות בזיכיון?
<יונתן בייסקי: הכנסת משלמת על המהדורה הזאת.
<יונתן בייסקי: בתקציב של ערוץ הכנסת מדי שנה מגולמת מהדורת חדשות יומית.
<מירי נאור-אליאס: בוודאי, אבל אנשים שעובדים משמרת, שהם יודעים שהם משדרים תוכנית בשעה 19:00, הם נערכים לזה 10 שעות אחורה, 8 שעות, כמה שעות שמשמרת נחשבת, וברגע שבאופן קבוע כל יום הם יצטרכו עכשיו לדעת שאולי הם עובדים שעתיים נוספות, אני חושבת שזה קצת בעייתי גם מבחינת האנשים וכוח האדם שאתה מעסיק.
<אתי בנדלר: אני רוצה להתייחס לזה בשני אופנים: א', אני אקרא את הנוסח של תקנה 4א, שעדיין לא הגענו אליה: "על אף הוראות סעיף 11(א) לחוק" – זה הסעיף שאין לקטוע את שידורי המליאה אלא במקרים שנקבעו בתקנות – "רשאי ערוץ הכנסת לקטוע את השידור של דיוני מליאת הכנסת, המועבר בשידור חי, בכל אחד מאלה: (1) למשך 20 דקות לכל היותר, פעם אחת ביום, בשעה שיוחדה לכך בשעות הערב לא לפני שעה 20:00, לצורך שידור חדשות הכנסת, ובלבד שבתום שידור חדשות הכנסת יימשך שידור הדיונים, אם לא הסתיימו;".
<אתי בנדלר: דהיינו, בהתאם למצב החוקי הקיים, שההצעה שלכם ודאי לא יכולה לסתור אותו, במקרה של התמשכות דיוני המליאה אחרי שעה 19:00, הייתם אמורים לחכות לשעה 20:00 כי אסור היה לכם לקטוע בשעה 19:00.
<אתי בנדלר: זה אחד, זה המצב החוקי היום.
<אתי בנדלר: מעבר לכך, בעיקרי הרישיון, כפי שפורסמו בעת הגשת ההצעה למכרז, נאמר מפורשת: יובהר כי על פי התקנות בנוסחן הנוכחי רשאי בעל הרישיון לקטוע את השידור של דיוני מליאת הכנסת המועבר בשידור חי לצורך שידור חדשות הכנסת, ואולם לא שודרה מהדורת חדשות הכנסת עקב התארכות דיוני המליאה מעבר לשעה 23:00, לא יהיה חייב בעל הרישיון לשדר את המהדורה באותו יום, אך יראו את המהדורה כאילו שודרה לצורך העמידה בהוראות כך וכך.
<אתי בנדלר: זאת אומרת, אנחנו יצאנו מתוך נקודת הנחה שעד השעה 23:00 זה מה שהודיעו לכם העיקרי הרישיון, והוספנו שיובהר כי יתכן שוועדת הכנסת תחליט על תיקון התקנות כי ידענו כבר שהנושא הזה מתבשל, כך שבעל הרישיון לא יהיה רשאי לקטוע את שידור דיוני המליאה לשם שידור מהדורת חדשות הכנסת.
<מירי נאור-אליאס: נכון, אנחנו מכירים את זה.
<מירי נאור-אליאס: זה נכון ומכיוון שאנחנו עכשיו מתקנים את התקנות ושואלים איזה בעיות יכולות לצוץ, אנחנו מעלים את זה.
<מירי נאור-אליאס: אנחנו מבקשים שאם אכן זה הנוסח שיקבע בסוף, תהיה לנו אפשרות מול המועצה לשנות את השעה שהחלטנו.
<מירי נאור-אליאס: רצינו להעביר את זה לשעה 19:00, היינו מודעים לכך שלפי התקנות זה צריך להיות מאוחר יותר, המועצה העלתה את הבעייתיות הזאת של השעה 19:00, אם היא תסכים שאנחנו נבדוק אפשרות לשנות את זה לשעה 23:00, למרות שאנחנו מחויבים לרישיון כפי שהצענו במכרז, אז יהיה לנו יותר קל לעמוד בתקנה.
<מירי נאור-אליאס: מכיוון שהדברים עולים ואנחנו כן - - -
יואב קיש: אבל מה נכון לצופים לדעתכם המקצועית?
<מירי נאור-אליאס: בדקנו את זה גם אחרי ההצעה, כתבנו 19:00 כי באמת חשבנו שזה טוב אבל אנחנו די שוקלים ומתלבטים בינינו ובין עצמנו שאולי כן להשאיר את זה בשעה 21:00.
<מירי נאור-אליאס: ככל שהתקנות ישקלו - - -
יואב קיש: לא קיבלתי תשובה: מה עדיף מקצועית, 19:00 או 21:00?
<מירי נאור-אליאס: אני אשמח שהסמנכ"ל יענה על כך.
<אלון קיש: אני פשוט הייתי הבן אדם שכתב את לוח השידורים והמחשבה הראשונית היתה באמת לשדר את מהדורת החדשות ב-19:00 כדי לא להתחרות במהדורה של 20:00.
<אלון קיש: בנוסף, בשעה 21:00, בזמן המושב, יש תוכנית שקוראים לה "הזירה" – שם זמני, השם עוד ישתנה – אבל בסופו של דבר זו תוכנית שאמורה להיות אינטראקטיבית בשיתוף חברי הכנסת.
<אלון קיש: לאחר מחשבה, כשהתחלנו את ההכנות, הבנו שיכול להיות שעדיף לעשות שיפטינג בין שתי התוכניות, שבעצם מהדורת החדשות תעבור - - -
יואב קיש: הכול כפוף לאישור.
<אלון קיש: בוודאי, אין פה בכלל שאלה.
<אלון קיש: כאשר בעצם התוכנית תוקדם - - -
יואב קיש: למה אתה חושב שזה יותר טוב?
<אלון קיש: מכמה טעמים: א', השאלה בין 19:00 ל-21:00 היא יחסית שאלה שההבדל בה לא גדול.
<אלון קיש: אנחנו לא רוצים להתחרות במהדורות המרכזיות בערוצים המרכזיים, ולכן 19:00 או 21:00 זה היינו הך מהבחינה הזאת.
<אלון קיש: היתרון יכול להיות ב-21:00 מבחינת מהדורת החדשות בעיקר בקיץ, כשיש שעון קיץ, מחשיך יותר מאוחר ואז הקהל באופן די מסורתי מגיע יותר מאוחר הביתה, הצפייה מתחילה יותר מאוחר בטלוויזיה.
<אלון קיש: בנוסף, הבנו שהתוכנית שנקראת "הזירה" – שוב, שם זמני – מאוד זקוקה להתרחשות בכנסת וב-21:00 - - -
יואב קיש: אין כלום לפעמים.
<אלון קיש: בדיוק.
יואב קיש: אלא אם יש מליאה.
<אלון קיש: אלא אם יש מליאה.
יואב קיש: ואז אתם לא עולים.
<אלון קיש: יפה, אבל ב-19:00 הסיכוי יותר סביר שחברי הכנסת יהיו ובחדשות אנחנו פחות זקוקים לחברי הכנסת לעומת "הזירה", ששם - - -
יואב קיש: אז בהנחה שתקבלו את אישור המועצה להחלפה הזאת אין לכם בעיה גם עם הנושא של התקנות ולא מדובר פה בעלויות מיוחדות או משהו כזה.
<מירי נאור-אליאס: כמובן שאנחנו נקבל את התקנות בכל מקרה מכיוון שזה היה גם קודם לכן, אנחנו מכירים את זה ומודעים לזה.
יואב קיש: שלא תהיה לכם דרישה כספית עקב זה.
<מירי נאור-אליאס: לא.
<מירי נאור-אליאס: היות ואנחנו כבר מדברים אז כן היינו מבקשים שהמועצה תהיה מודעת לדברים שלנו.
<אתי בנדלר: אני רק רוצה לומר, הוועדה מתבקשת לאשר תקנות והיא תחליט באיזה נוסח לאשר את התקנות.
<אתי בנדלר: אין באישור התקנות, בנוסח זה או אחר, כדי לחייב את המועצה לקבל כל בקשה שלכם בעניין הזה.
<אתי בנדלר: מה שבסמכות המועצה יישאר בסמכות המועצה.
<מירי נאור-אליאס: בוודאי.
<יונתן בייסקי: אני לא רואה איזושהי בעיה.
<יונתן בייסקי: אני לא חושב שתפקיד של רגולטור לקבוע ליין-אפ של איזשהו ערוץ.
<יונתן בייסקי: ככל שהם רוצים לשנות והאינטרס שלהם הוא להגדיל את מספר הצופים בערוץ, אני חושב שזה דבר שהוא טוב ונכון לעשות.
<יונתן בייסקי: כמובן, צריך להתייעץ על זה עם הצוות המקצועי ולקבל את האישורים המתאימים אבל אני לא צופה בעיה מיוחדת.
<יונתן בייסקי: אז אפשר במקרה הזה לקבוע, כפי שעו"ד בנדלר הציעה קודם, שלא תשודר מהדורת החדשות ככל שהמליאה מתארכת אחרי השעה 21:00.
<אתי בנדלר: זה לא מותנה אחד בשני, יונתן, זה מה שניסיתי להבהיר.
<יונתן בייסקי: בוודאי.
<יונתן בייסקי: גם אם הם ישאירו את המהדורה בשעה 19:00 היא תוכל לא להיות משודרת, אלא אם המליאה תתארך אחרי השעה 21:00.
<יונתן בייסקי: רק אם המליאה תתארך אחרי השעה 21:00.
יוסי יונה: מבחינת לוח הזמנים או ליין-אפ של התוכניות, אני חושב – אני לא יודע אם אני מבטא פה רצון כללי של חברות וחברי הכנסת אבל כן לי יש אינטרס שיהיה מצב אופטימלי שבו הערוץ הזה, עד כמה שניתן, ישדר כל יום מהדורת חדשות, בלי לקבוע את הליין-אפ.
יוסי יונה: מבחינתי, זה דבר נכון גם ציבורית שלערוץ הכנסת יש מהדורת חדשות, ולכן העניין של להעביר את מהדורת החדשות ל-21:00 מבטיח לטעמי סבירות גדולה יותר לשידור.
יואב קיש: חוץ מימי שני כנראה.
יוסי יונה: בדיוק, ואז נשאר לנו רק יום שני שהוא טנטטיבי.
יוסי יונה: אבל אם יש לנו ערוץ כנסת שמשדר עכשיו לפחות ארבע מהדורות חדשות בשבוע, זה דבר שאני חושב שהוא משרת את האינטרס הציבורי.
יואב קיש: היינו אפילו קוטעים את המליאה בשביל השידור ב-22:00, את זה אנחנו לא רוצים לעשות אז אני חושב שהסיפור הזה של 21:00 – אתה צודק שבעקרון אנחנו לא תלויים, אתם לא בנו ואנחנו לא בכם, בערוץ, אבל אני חושב שיש פה אווירה שאפשר יהיה להגיע להבנות בעניין הזה.
יואב קיש: איפה אתם יכולים כן, במירכאות, לפעול תחת שינוי – זה אם בסוף במועצה לא יסכימו להחלפה שאתם רוצים ואז אתם תצטרכו לחכות את השעתיים מ-19:00 עד 21:00.
<מירי נאור-אליאס: אם זה כך, ניערך.
<אתי בנדלר: אני גם רוצה לומר, ברוב המקרים – אי אפשר להבטיח את זה אבל יש איזשהו צפי – יודעים אם המליאה עומדת להסתיים בתוך חצי שעה, שעה או משהו כזה.
<אתי בנדלר: זה לא לגמרי נעלם ברוב המקרים.
<אלון קיש: אני אגיד גם יותר מזה – בכל מקרה אנחנו נערכים לחדשות.
<אלון קיש: כלומר, גם אם אנחנו לא יכולים לדעת, אנחנו לא יכולים לחכות לרגע האחרון.
<אלון קיש: חדשות זה משהו שמתחילים לעבוד עליו מהבוקר.
<אלון קיש: כלומר, בכל מקרה אנחנו נערכים לשידור.
<אלון קיש: זה לא משהו שאנחנו יודעים שביום שני הסיכוי קלוש אז אנחנו - - -
יואב קיש: טוב, קראנו את זה עם התוספת כפי שהגדרת.
יואב קיש: לפרוטוקול אני מבהיר, כדי שיהיה ברור לכולם ואם צריך לעשות שינוי אחרי זה, שהכוונה היא שלא קוטעים מליאה לטובת חדשות ותהיה חובה לערוץ לשדר חדשות כל יום שבו המליאה הסתיימה עד 21:00.
<יונתן בייסקי: אפשר להתייחס לעניין הסקרולים?
<יונתן בייסקי: לעניין הסקרולים אנחנו לא חושבים שזה נכון משני טעמים: הטעם הראשון, אנחנו מפחדים שערוץ הכנסת קצת יאבד מהאופי הפרלמנטרי שלו ויראה כמו ערוץ החדשות, כמו MSNBC, שכל הזמן יש שם סקרולים שרצים למטה.
<יונתן בייסקי: דבר שני, זה מאוד מעמיס על המסך.
<יונתן בייסקי: ידמיין היושב-ראש, יש מליאה, יש name job לדובר, יש פירוט של הצעת החוק שמדברים עליה ולפעמים גם פירוט של מה מדברים, מתחת לזה עוד סקרולים שרצים, סמליל של הערוץ למעלה, ועוד בנוסף, בהתאם למה שאושר פה בשנה שעברה, יכול להיות מצב של מסך מפוצל בין דובר והתרחשויות אחרות במליאה.
<יונתן בייסקי: זה מסך שהוא מאוד מאוד עמוס ולדעתנו קצת יכול לפגוע בחוויה של הצופה.
<יונתן בייסקי: לכן אנחנו ממליצים במליאה וועדות שלא יהיו סקרולים.
<יונתן בייסקי: סקרולים מתאימים לתוכניות מוספות, כמו תוכנית הבוקר, אולפן פתוח ומהדורת חדשות הכנסת.
<יונתן בייסקי: עם זה אין לנו בעיה.
<יונתן בייסקי: במליאה וועדות אנחנו מאמינים שזה לא נכון.
יואב קיש: מעניין אותי מה דעת הזכיין, טכנית, מקצועית.
<אלון קיש: אני מסכים, זה נורא בתלוי בתוכניות כי לצורך העניין יש בלוח השידורים תוכניות - - -