GiliGold/VAD_KnessetCorpus huggingface dataset:
איילת נחמיאס ורבין: תקשיב שנייה, מה שתכלס אנחנו עושים פה בנוהל הזה, וזה גם במענה לשאלתו של לטקו לגבי הסנקציות, כרגע אנחנו עוסקים בתרבות ארגונית: בתרבות ארגונית של הבית הזה, עד כמה אנשים מבינים שהמידע שהם נחשפים אליו הוא סודי, מסווג, בעייתי, ומסכן את ביטחון ישראל, לפחות במידה כזאת או אחרת, כמובן תלוי במה שחושפים.
איילת נחמיאס ורבין: ולכן, בינינו, אם יש חברי כנסת למשל, שנוסעים למדינות ערביות לצורך העניין, מדינות שהן בעייתיות, ולא מדווחים לקצין הכנסת, אני רואה בזה בעיה.
יואב קיש: אני חושב שיש כאלה.
איילת נחמיאס ורבין: עכשיו, עוד הפעם, אנחנו כרגע לא בעולמות של אכיפה, איך אנחנו כפים עליהם.
איילת נחמיאס ורבין: אבל אנחנו כרגע בעולמות שאנחנו אומרים: תשמעו, אנחנו רוצים לשמור עליכם גם.
איילת נחמיאס ורבין: וזה חלק מהעניין.
איילת נחמיאס ורבין: זה גם לשמור על הסודות שלנו וגם לשמור עליהם.
איילת נחמיאס ורבין: הרי זה חלק גדול מהבעיה שלך, איך אתה שומר עליהם, על אותם חברי כנסת.
יוסף ג'בארין: אני חייב לציין, שהדיון הוא דיון פתוח, ולכן אני נמנע מלהגיד דברים.
איילת נחמיאס ורבין: יוסי, אני לא מצפה למענה, אני אומרת מה חשוב בעינינו.
יואב קיש: טוב, נסיים את הדיון הזה.
יואב קיש: רק אם אתה רוצה עוד להתייחס.
<שמואל לטקו: הערה לגבי ד'.
<שמואל לטקו: ד' מתייחס פה לשמירה על מידע הנמסר בישיבות חסויות.
יואב קיש: אז אמרנו שלא.
<שמואל לטקו: אני חושב שצריך להרחיב, למשל יכול להיות מידע שנמסר בכלל בפגישות.
<שמואל לטקו: אני רוצה שחברי הכנסת יידעו גם מה מותר ומה אסור, סתם אני אומר, לא לכתוב מידע מסווג - -
איילת נחמיאס ורבין: בווטסאפ.
<שמואל לטקו: - - במחשב אינטרנטי.
<שמואל לטקו: צריך להרחיב את הניסוח.
יואב קיש: ד', אם לא הייתי מספיק ברור, בנוהל כללי שמדבר על הסכנות שקיימות, בין אם בהעברת המידע, שמירת המידע, נסיעות של ח"כ, וכל הדברים שקשורים.
<שמואל לטקו: מה מותר לעשות בחדר שלך - - -
איילת נחמיאס ורבין: סליחה על השאלה, לטקו: בסיורים של ועדת החוץ והביטחון, הסלולריים נלקחים מהח"כים?
<שמואל לטקו: אין להם סלולריים.
יואב קיש: תקשיבי, ועדת החוץ והביטחון עובדת בעניין הזה כמו שצריך.
יואב קיש: הפרצה היחידה שיש להם, ועל זה לטקו בא ואומר, זה שבסוף הח"כ עצמו כח"כ - - -
יואב קיש: אז זה אין להם יכולת לעשות עליו שום דבר.
יוסף ג'בארין: יואב, ייכתב נוהל מפורט, בהתייעצות עם לטקו, עם כל הגורמים בכנסת, מפורט עד תום, והוא יעבור את האישור שלך.
יואב קיש: אז בוא נעשה ככה – טוב, אייכלר, סליחה.
ישראל אייכלר: אני רוצה ממש שתי דקות, לא יותר.
ישראל אייכלר: אגיד דברים מובנים מאליהם.
ישראל אייכלר: היה דוח מבקר המדינה עכשיו, חמור מאוד בקשר ל"צוק איתן".
ישראל אייכלר: כל היסוד של הטענות של דוח המבקר הוא על זה - - -
יואב קיש: הדלפות מקבינט.
ישראל אייכלר: על הדלפות הקבינט, שגרמו לראש הממשלה ולשר הביטחון, ואני אומר פרשנות שלי, לא להביא לשולחן דברים שצריך להביא אותם לשולחן.
ישראל אייכלר: ומי שצודק בוויכוח הזה בין למסור דברים שיודלפו וסכנת ביטחון המדינה, לבין מי שאומר: צריך לשתף את הקבינט, אני בעד זה שאומר: אני לא מביא דברים שעלולים לדלוף, זה תפקידי.
ישראל אייכלר: חייבים למנוע את זה כי זה סכנת נפשות, כי עובדה שכן צריכים ששרי הקבינט יהיו שותפים, ולא ירוצו בשטח לבדוק מה קורה ולהביא את זה לממשלה.
ישראל אייכלר: בוועדת החוץ והביטחון היו שנים – אני כבר מסקר את הכנסת הרבה שנים, לפני שהייתי חבר כנסת – היו זמנים שידעו שוועדת החוץ והביטחון זה מסיבת עיתונאים.
ישראל אייכלר: בשנייה שנגמר הדיון כל החברים רצו לתקשורת.
<ארבל אסטרחן: מליאה אבל, לא ועדות המשנה.
ישראל אייכלר: במליאה של ועדת החוץ והביטחון.
ישראל אייכלר: אני רוצה לציין בשנים האחרונות לחיוב, שלא דולפים שם דברים.
יואב קיש: עדיין לא מספיק טוב.
ישראל אייכלר: יש מקרה אחד או שניים, אבל עדיין מה שאני שומע בפנים אני לא שומע בחוץ.
ישראל אייכלר: ולכן צריך לשמור בכל מחיר על המעמד של ועדת החוץ והביטחון, בגלל שהאזרחים שלחו את חברי הכנסת פה, כדי שיעקבו אם באמת דברים נעשים - - -
איילת נחמיאס ורבין: כדי שישמרו על הביטחון שלנו.
ישראל אייכלר: בדיוק, שישמרו על הסודות האלה.
ישראל אייכלר: ולכן כל דבר שאפשר לעשות כדי למנוע הדלפות, אני בעד.
ישראל אייכלר: מצד שני, החסינות, כולכם מבינים, זה דבר שאנחנו צריכים תמיד לקחת בחשבון את המקרה הכי גרוע, שאיזשהו פוליטיקאי ירצה להתנכל למישהו אחר, והוא יעשה לו אמבוש.
ישראל אייכלר: ולכן אני לא כל כך מאמין בוועדת האתיקה אלא אם כן יש יושב-ראש מעליה.
ישראל אייכלר: יש לי עצה מעשית, שזה לא כל כך שייך פה אבל זה סתם טכני, שאני בטוח שחשבתם על זה.
ישראל אייכלר: אם הודלף מסמך ואתם רוצים לדעת מי עשה את זה, הדבר הכי פשוט בכל משרד, שהוא יכול על כל מסמך לסמן סימון אחר, ואתה יודע בדיוק מי קיבל את המסמך הזה ומי לא.
יואב קיש: אבל אתה לא תמיד רואה את המסמך שהודלף, אתה רק רואה את התוכן שלו.
יואב קיש: ואז אם זה ברדיו או משהו, אתה לא תמיד - - -
ישראל אייכלר: יש הרבה דברים, לטקו יודע יותר טוב מכל אחד אחר - - - גריף.
ישראל אייכלר: העיקרון צריך להיות שאסור להדליף.
ישראל אייכלר: ראיתי פה שהבאתם ממדינות העולם, שיש סנקציות ויש אפילו חקירות.
ישראל אייכלר: חייבים בכל התוקף, כי מי שמדליף לצרכים האישיים שלו פוגע בכלל הציבור ובכלל חברי הכנסת.
ישראל אייכלר: ולכן אני בעד כל ההצעות האלה.
איילת נחמיאס ורבין: אני רוצה, קודם כול, כמובן לחזק את דבריו של אייכלר ואת דבריך שלך בעניין הזה.
איילת נחמיאס ורבין: זה מאוד מדאיג ומטריד בעיני, שאנשים יוצאים מוועדות כאלה, וחושבים שזו אינפורמציה שהם צריכים לחלוק עם הציבור באיזושהי צורה ובאיזושהי קונסטלציה.
איילת נחמיאס ורבין: אני כן רוצה להעיר איזשהו משהו עקרוני, שפשוט שמעתי אותו מעיתונאים אחרי הפעם האחרונה שראש הממשלה היה בוועדה.
איילת נחמיאס ורבין: לא תרבות התדרוך הסודי, כאילו לשבת במזנון, אללה ירחמו, יוסי שריד בן משפחתי.
איילת נחמיאס ורבין: כן יש חשיבות לזה שמוציאים אינפורמציה בצורה מאורגנת, מסודרת.
איילת נחמיאס ורבין: אני יודעת שזאת לא הייתה החלטה שלכם.
איילת נחמיאס ורבין: צריך להבין, זאת אומרת, בין העולמות של ההדלפה לבין העולמות של איך אתה מיידע את הציבור, שכן חשוב שיידע לפחות חלק מהדברים, יש עולם שלם של אפשרויות.
איילת נחמיאס ורבין: ולכן אנחנו צריכים, בצד הזהירות המתחייבת, וטוב שייכתב במסמך המפורט הזה, אני חושבת שכן חשוב, ואני מקווה שבפעם הבאה שיבוא ראש הממשלה לוועדה הוא ימצא לנכון, בין אם מדובר אגב בראש הממשלה או בשר הביטחון, כן יהיה איזשהו דיווח מאורגן, מסודר, במעמד ראש הוועדה.
יואב קיש: יש כזה.
איילת נחמיאס ורבין: לא, לא, הפעם הייתה בקשה מיוחדת - - -
יואב קיש: לא יודע מה הפעם היה.
איילת נחמיאס ורבין: הערתי על הפעם האחרונה, לטקו יודע על מה אני מדברת, הייתה בקשה מיוחדת מלשכת ראש הממשלה, לא להוציא שום דבר אחרי הוועדה.
<שמואל לטקו: אם אנחנו מוציאים הודעה, זה רק מתואם עם הגוף שהיה שם, יואב.
<שמואל לטקו: אנחנו לא יכולים להוציא חד-צדדית.
יואב קיש: כן, אבל יש את החלק - - -
<שמואל לטקו: במקרה הזה הם לא רצו.
<שמואל לטקו: אז לא הוצאנו.
איילת נחמיאס ורבין: ואני אומרת עוד הפעם: אני מכבדת את זה.
איילת נחמיאס ורבין: חשבתי שהבקשה הייתה בקשה מוזרה, לאור התרבות שהתפתחה.
איילת נחמיאס ורבין: לכן אני אומרת: בעולמות בין ההדלפה לבין העולמות של דיווח, דיווח ציבורי שמתחייב, אני חושבת שיש ספקטרום שלם של אפשרויות.
איילת נחמיאס ורבין: ואני מקווה שלא נהיה עדים להדלפות.
יואב קיש: טוב, אסכם את הדיון.
יואב קיש: ראשית, אני רוצה באמת להודות לכל המשתתפים: לטקו שדוחף את זה באמת מהרגשה של שליחות לעניין הזה, אני מודה לממ"מ על העבודה שעשיתם, וכמובן גריף כמי שאחראי וזה בתחום סמכותו ואחריות, והוא זה גם שימשיך לשאת במשימות שאנחנו מטילים פה במהלך הישיבה.
יואב קיש: אז תודה לכם.
יואב קיש: לגבי מה שנאמר, אני מאוד מחזק את אייכלר ומה שאמרת לגבי הקבינט.
יואב קיש: פניתי לראש הממשלה בבקשה לחייב את שרי הקבינט לחתום על מסמך שהם הולכים לבדיקת פוליגרף אם יש הדלפה מהקבינט.
יואב קיש: אני חשוב שהמבקר פספס, לצערי.
יואב קיש: הדוח הוא טוב, אני לא נכנס לזה, לדעתי הוא פספס נושא מאוד מרכזי, שהשפיע על כל התנהלות הקבינט, הפך את הקבינט לקבינט פוליטי במקום קבינט מקצועי, וזה ההדלפות.
יואב קיש: פשוט הדבר הזה זה אסון ביטחוני עם נזק מדיני וביטחוני למדינת ישראל, שאנחנו חייבים להפסיק אותו.
יואב קיש: והבנתי שהוקמה אז בזמנו ועדה שהולכת לטפל בנהלי קבינט.
יואב קיש: אני מאוד מקווה שהדבר הזה ייושם, נזכה לקבינט מקצועי, כי האנשים שם הם אנשים טובים עם הרבה מאוד ניסיון ויידע.
יואב קיש: וברגע שנכנסת הפוליטיקה לשם וההדלפות, אז עם ישראל משלם מחיר.
יואב קיש: שתיים, אני מבקש, אנחנו כוועדה, לתאם את תיקון ועדת האתיקה, שזה יוגדר כעבירה ברורה.
יואב קיש: שלוש, תיכף נצביע, שאנחנו מקבלים את כל ההמלצות כפי שהוצג פה, בהתאם לתיקונים שאמרנו, וייצא מסמך מסודר.
יואב קיש: עכשיו נצביע כבר על ההחלטה, את הניסוח המדויק תתקן ארבל ונעביר את זה לכולם.
יואב קיש: אז אני חושב שיש פה תמיכה מלאה.
יואב קיש: אני מבקש, את הכנת המסמכים – יש פה שני מסמכים: מסמך סודיות לוועדות החסויות, כפי שהגדרנו, ואת הנוהל של - -
<ארבל אסטרחן: שב-ג' וד'.
יואב קיש: - - ג' וד', עד ה-31 במאי לסיים עם זה.
יואב קיש: זאת אומרת, כבר במהלך חודש מאי שאנחנו חוזרים, להציג לי את הטיוטה הראשונה לקבל התייחסות, ועד ל-31 במאי אולי אפילו נציג את זה פה לוועדה ונקבל את האישור של הח"כים.
יואב קיש: אני לא חושב שצריך אישור, אבל אני חושב שכן יהיה שווה שייראו.
איילת נחמיאס ורבין: כחלק מבניית התרבות הארגונית.
יואב קיש: בסוף זה רק באמת מסמכים שמטרתם ברורה.
יואב קיש: גריף, אני רוצה להגיד לך שעשית עבודה טובה, בין איזון באמת הסכנות שיש במידע שנמצא פה והשמירה עליו לבין החסינות של חברי הכנסת.
יואב קיש: אני חושב שזה צעד ראשון נכון.
יואב קיש: ואני מאוד מקווה שבמהלכים האלה נשפר את התנהלות חברי הכנסת בעניין הזה, ולא נמצא את עצמנו נאלצים לטפל במקרים יותר חמורים.
יואב קיש: אז אני מעלה להצבעה את ההמלצות, כפי שהוגדרו, בהתאם לתיקונים שהגדרנו בסעיף 4.
יואב קיש: בעד אישור ההמלצות – פה אחד
יואב קיש: אנחנו ביום מיוחד בפגרה.
יואב קיש: הועבר לנו מהמליאה נושא קביעת ועדה לדיון בהצעת חוק השידור הציבורי הישראלי (תיקון מס' 7).
יואב קיש: אני מעלה לדיון את ההצעה להקים ועדה משותפת לדיון לשם הכנה לקריאה שנייה ושלישית.
יואב קיש: אנחנו מציעים שתוקם ועדה משותפת לוועדת הכלכלה וועדת הכנסת.
יואב קיש: הוועדה תהיה בת 16 חברים, שמונה חברים מכל ועדה לפי ההרכב הבא: מטעם ועדת הכלכלה, חברי הכנסת דוד ביטן כיושב-ראש, נורית קורן, שולי מועלם, רועי פולקמן, יעקב אשר, איתן כבל, יעקב פרי ועיסאווי פריג'.
יואב קיש: מטעם ועדת הכנסת חברי הכנסת יואב קיש, אמיר אוחנה, מיקי זוהר, יואב בן צור, רוברט אילטוב, מרב מיכאלי, אחמד טיבי ואיילת נחמיאס ורבין.
דוד ביטן: תגיד מי היושב-ראש.
יואב קיש: אני רואה שהוא חושש לכיסאו, אז אני אגיד את זה שוב.
יואב קיש: למען הסר ספק, יושב-ראש הוועדה המשותפת יהיה חבר הכנסת דוד ביטן, בראשות ועדת הכלכלה, בראשות דוד ביטן.
יואב בן צור: מה זה בראשות ועדת הכלכלה?
יואב קיש: כך זה נאמר.
יואב קיש: אני רוצה להסביר איך נערכה הרשימה הזאת, כי נשאלתי למה היחס הוא 10-6 ולמה לא עשינו יחס אחר בין קואליציה לאופוזיציה.
עפר שלח: 14-2 למשל.
עפר שלח: כל דבר שמתחבר ל-16.
אלעזר שטרן: 15-1.
יואב קיש: השאלה מי יהיה האחד הזה.
עפר שלח: אנחנו נבחר לכם.
יואב קיש: אסביר למה זה הגיוני.
אלעזר שטרן: למה ביטן יושב-ראש?
דוד ביטן: כי זה בראשות הכלכלה, ואני חבר בוועדת הכלכלה.
יואב קיש: נדבר על ה-10-6 ואחרי זה נשמע את החברים.
יואב קיש: נעשה רשימת דיבור, כולם יירשמו.
יואב קיש: תרשמי את כל הנוכחים, ועל חשבוני תוסיפי את מרב מיכאלי.
יואב קיש: ועדה משותפת מוקמת משמונה חברים בכל ועדה, וכשאנחנו ניגשים להקים אותה, צריך למצוא איזון בתוך אותה ועדה.
יואב קיש: האיזון היה 5 חברי קואליציה, 3 חברי אופוזיציה.
יואב קיש: זה ייצר את ה-10-6 הזה שיש בו הטיה לא כזאת גדולה, אם מסתכלים על יחסי הכוחות.
יואב קיש: אם אני רוצה לדייק, כל סיעה מקבלת נציג אחד, המחנה הציוני מקבלים 3 נציגים והליכוד 5 נציגים.
יואב קיש: יש פה קצת שינוי מהיחסים.
יואב קיש: חלוקת הקואליציה היא מקובלת כמובן.
עפר שלח: להגיד שזה לא מוטה זה יפה.
עפר שלח: הליכוד הוא פי קצת פחות משלושה מאתנו.
עפר שלח: זאת אומרת, ביחס של 1 ל-5, זה יחס של 1 ל-3.
דוד ביטן: זה בתוך הקואליציה.
עפר שלח: אני הייתי חבר בוועדה משותפת בעברי.
אלעזר שטרן: עפר לא יודע מתמטיקה של הליכוד.
יואב קיש: עפר, אתן לך זכות דיבור.
אלעזר שטרן: הנה, יש פה כתב כלכלי.
איילת נחמיאס ורבין: אנחנו צריכים עזרה מזרחיה.
יואב קיש: מעכשיו אני קורא לסדר ואני מוציא.
יואב קיש: אף אחד לא מדבר עכשיו.
אלעזר שטרן: קצת סבלנות.
יואב קיש: אין לי סבלנות עכשיו.
יואב קיש: אני רוצה לנהל את הדיון הזה בצורה שאנשים מדברים ומקשיבים, ולא בצעקות.
עפר שלח: כל ההתנהלות בדיון של החוק הזה היא חרפה.
יואב קיש: עפר, אני קורא אותך לסדר פעם ראשונה.
עפר שלח: בואו נדבר כמו בני-אדם.
יואב קיש: אני רוצה להזכיר לכם שגם פה, בוועדת הכנסת, היחס של הכוחות הוא 11:6 לטובת הקואליציה.
יואב קיש: אז אנחנו לא עוסקים פה בדברים מופרכים.
יואב קיש: אפשר לדבר שזה נוטה לטובת הקואליציה.
יואב קיש: נכון, מקבל.
יואב קיש: להגיד שזה פה מופרך, אני לא מסכים עם האמירה הזאת.
דוד ביטן: גם היו ועדות שהקמנו ב - - -
יואב קיש: עכשיו אף אחד לא מפריע.
יואב קיש: יש זכות דיבור, אני רוצה שתירשמו ואני סוגר את הרשימה.
יואב קיש: אני קורא את רשימת הדוברים: אלעזר שטרן, רוזנטל, שלח, מרב ואיילת.
יואב קיש: יש עוד מישהו שרוצה לדבר?
יואב קיש: מאיר.
יואב קיש: הרשימה נסגרה.
יואב קיש: ראשון הדוברים, אלעזר שטרן.
אלעזר שטרן: לפני זה, שאלה לארבל.
אלעזר שטרן: אני לא הבנתי את העברית של היושב-ראש.
אלעזר שטרן: האם יש תקדים לזה שמוקמת ועדה, אפילו כאילו ועדה, שהיושב-ראש הוא לא יושב-ראש הוועדה או אחת הוועדות?
יואב קיש: זה זמן הדיבור שלך, דרך אגב.
אלעזר שטרן: לא, זו שאלה.
יואב קיש: אני לא אפשרתי.
אלעזר שטרן: שאלתי מתי בפעם האחרונה הוקמה ועדה כזאת.
יואב קיש: אני אגיד לך.
יואב קיש: בתאגידי המים הוקמה ועדה משותפת לכלכלה ופנים בראשות ביטן לפני חודש.
אלעזר שטרן: ביטן הוא היושב-ראש האולטימטיבי?
יואב קיש: זה האחרון שהיה.
עפר שלח: יש או יו"ר ועדה או ביטן.
דוד ביטן: לא מזמן מינינו ועדה משותפת לתאגיד המים.
מיקי רוזנטל: ביטן, אתה תאגיד בפני עצמך.
יואב קיש: בכל מה שקשור לתאגידים אנחנו שמים את ביטן.
דוד ביטן: יש דבר כזה תאגיד יש עתיד?
אלעזר שטרן: הוא בראשותך, דוד.
יואב קיש: אני נותן לך עוד דקה, בגלל ההפרעות.
עפר שלח: זה שטרן, יואב.
עפר שלח: תאמין לי, יעלה פחות אם תיתן לו לדבר.
יואב קיש: הוא חבר ועדה ותיק פה, יש לי ניסיון אתו.
אלעזר שטרן: לאור הניסיון שלך עם חבר הכנסת שטרן, הוא שאל בבוקר את נציג הממשלה למה רק 15 יום זה לא מספיק, והאם בזלזול המתמשך שלך בזמן של חברי הכנסת יכול להיות שתבקשו 30 יום.
אלעזר שטרן: פתרת את הסוגיה הזאת כך, ושמעתי שדיברתי במליאה שיכול להיות שתרצו 30 יום.
יואב קיש: אגיד לך בצורה הכי פשוטה.
יואב קיש: מצד אחד מתלוננים שהכנסת וחברי הקואליציה הם בובות, הם רק מרימים יד, אין להם שיקול דעת.
יואב קיש: מצד שני אני אומר לך שאני ראיתי גם מהדיון בבוקר את המורכבות, וגם המורכבות האובייקטיבית שלי, מימוש הצעת החוק הזאת.
יואב קיש: לא נראה לי נכון לעשות את זה רק בשבועיים.
יואב קיש: נראה לי שצריך להוסיף עוד זמן.
יואב קיש: אני אהיה בוועדה שתוקם, אני מתכוון להגיד את הדבר הזה, לבקש מחברי הוועדה בכנסת לתמוך בהצעה הזאת.
יואב קיש: כמובן שיהיו שיקולים, נשמע את האוצר, זו הצעה תקציבית, יש לזה משמעות.
יואב קיש: נשמע את שאר החברים.
יואב קיש: זה משהו שכחבר כנסת אני מעלה, שזה תפקידו של הבית הזה.
יואב קיש: אז מצד אחד אי-אפשר לבוא ולהתלונן על הבית הזה: אתם לא עושים כלום, אתם רק יס-מנים.
יואב קיש: ומצד שני, כשמחליטים לשנות, לבוא להגיד: דברו לעניין.
אלעזר שטרן: אתה בוועדה הזאת לא עוד חבר כנסת, אתה יושב-ראש הוועדה.
אלעזר שטרן: אתה הבאת, לא מישהו אחר הביא, לא ראש הממשלה ולא נציג הממשלה, אתה הבאת לוועדה בקשה ל-15 יום.
יואב קיש: לא, הממשלה הביאה.
אלעזר שטרן: לוועדה אתה הבאת את זה.
יואב קיש: הבקשה הייתה של הממשלה.
אלעזר שטרן: אבל אתה הבאת את זה לוועדה.
אלעזר שטרן: אני שואל האם לא יכולת לקחת בבוקר את מה שיש לך עכשיו, במיוחד בשאלה שלי, ולהגיד לממשלה שיביאו ל-30 יום.
אלעזר שטרן: כי 15 יום, מהניסיון שלי, אני יודע שזה לא יספיק, ואני לא רוצה לזלזל בחברי הוועדה שלי.
אלעזר שטרן: כי הבאתי אותם הבוקר ב-09:00, כמובן שבאו בעיקר חברי אופוזיציה, ואמרת להם 15 יום.
אלעזר שטרן: האם תביא אותנו ביום הזיכרון לחללי צה"ל עוד פעם ותגיד לנו שעכשיו צריך 30 יום?
אלעזר שטרן: אין זמן.
אלעזר שטרן: למה לא הבאת בבוקר או לא תביא עכשיו 30 יום?
דוד ביטן: זה לא קשור לוועדה.
רועי פולקמן: אלעזר, תשאיר משהו למתח לפרק הבא.
אלעזר שטרן: אין מתח.
יואב קיש: רועי, אני קורא אותך לסדר פעם ראשונה.
דוד ביטן: זה לא בוועדה הזאת.
יואב קיש: ביטן, אני קורא אותך לסדר פעם ראשונה.
איילת נחמיאס ורבין: - - - עוד שבועיים?
יואב קיש: איילת, אני קורא אותך לסדר פעם ראשונה.
יואב קיש: תודה לך על דבריך.
יואב קיש: זמנך הסתיים.
יואב קיש: אני אענה לך על זה בסיום הישיבה.
יואב קיש: חבר הכנסת מיקי רוזנטל.
אלעזר שטרן: אתה לא עונה לי?
יואב קיש: אני אענה לך בסוף.
רועי פולקמן: אומרים שזה ספין.
איילת נחמיאס ורבין: אתם יודעים שיש עכשיו צעצוע חדש של ילדים שנקרא "ספינר"?
יואב קיש: חבר הכנסת מיקי רוזנטל ברשות דיבור.
יואב קיש: מי שיפריע לי ייקרא לסדר.
דוד ביטן: מיקי, עזוב, אנחנו נהיה בטלוויזיה ביחד, בשביל מה אתה צריך?
יואב קיש: ביטן, אני קורא אותך לסדר פעם שנייה.
יואב קיש: אני לא רוצה שתדברו.
עפר שלח: ועוד פעם בשביל התאגיד, דוד.
יואב קיש: עפר, אני קורא אותך לסדר פעם שנייה.
יואב קיש: די, תנו למיקי לדבר.
עפר שלח: מה, עכשיו אסור להגיד משפט?
יואב קיש: אני לא צוחק.
יואב קיש: אנחנו מנהלים פה דיון.
יואב קיש: מספיק, תנו למיקי רוזנטל לדבר.
איילת נחמיאס ורבין: סליחה, רק לכם מותר לזלזל בנו?
יואב קיש: איילת, פעם שנייה בבקשה.
מיקי רוזנטל: הליך החקיקה הזה הוא בושה וכלימה.
מיקי רוזנטל: אתם מתנהלים כמו בריונים בשוק ולא כמו חברי כנסת ולא כמו קואליציה.
מיקי רוזנטל: בשלושה החודשים האחרונים הצעתם לפתוח את התאגיד, לסגור את התאגיד, לפצל את התאגיד, לגמד את התאגיד, לחתוך את התאגיד, לטחון את התאגיד וכו'.
מיקי רוזנטל: אין פה שום רעיון שהוא לטובת התאגיד או לטובת הציבור.
מיקי רוזנטל: הכול גחמות אישיות, מגעילות ודוחות, ואינטרסים אישיים.
דוד ביטן: תביא את זה לוועדה.
מיקי רוזנטל: עכשיו אני מדבר ואתה שותק.
יואב קיש: אתה כל פעם תוקע את הדיון.
יואב קיש: תראה מה עשית באמירה הזאת.
אלעזר שטרן: למה לא תקרא לו פעם שלישית?
יואב קיש: אני עוד רגע אקרא.
מיקי רוזנטל: המטרה היא רק אחת, ולא חשוב איך קוראים לזה, והיא להפוך את העיתונאים בתאגיד וברשות השידור ליס-מנים או לעיתונאים מפוחדים.
מיקי רוזנטל: לא יעזור לכם.
מיקי רוזנטל: גם בתנ"ך ניסו לסתום את הפה לירמיהו וניסו לסתום את הפה ליחזקאל.
מיקי רוזנטל: העיתונאים יעשו את עבודתם ויבקרו את השלטון.
מיקי רוזנטל: כל שלטון, אגב, לא רק את השלטון של הליכוד.
מיקי רוזנטל: הם עשו את זה כאשר העבודה הייתה בשלטון וזה תפקידם.
מיקי רוזנטל: אתם לא מבינים את זה ואתם רוצים לעשות מכשיר תעמולה של ראש הממשלה.
מיקי רוזנטל: לא יעזור לכם כל הסיבובים האלה, ונעשה תאגיד כך ונעשה כך ונבלף ונרמה ונשקר עד אין סוף.
מיקי רוזנטל: זה לא יעזור לכם כלום.
מיקי רוזנטל: בסוף עיתונאים עושים את מלאכתם ואומרים את האמת, והאמת העגומה היא שאתם לא יודעים מה שאתם רוצים.
מיקי רוזנטל: אתם פוגעים בתאגיד, אתם פוגעים בשידור הציבורי ואתם פוגעים בדמוקרטיה הישראלית.
מיקי רוזנטל: אין לזה שום תיאור אחר.
מיקי רוזנטל: כל השאר זה קשקושים וגבבים של מילים וערמות של אשפה שאתם מוכנים לשפוך על אנשים ולזהם אותם, ובעיקר לדרוס את הכנסת.
מיקי רוזנטל: אנחנו עומדים פה, ועדה של 16-10, שאתם כל כך רועדים ופוחדים שלא יצביעו אתכם שאתם רוצים לייצר רוב מלאכותי שאין לכם.
מיקי רוזנטל: הבן שלי פרופסור למתמטיקה, עוד לא שמעתי שיש מצב שהיחס של הכנסת זה 67-53 בקואליציה, ואתם עושים כאילו יחסי הכוחות פה הם 80-40.
מיקי רוזנטל: זה פשוט בושה וחרפה.
מיקי רוזנטל: אין לכם שום כבוד עצמי, ואני רק מאחל לכם שתבואו לאופוזיציה.
מיקי רוזנטל: אנחנו נתנהג אתכם יותר בעדינות.
יואב קיש: חבר הכנסת עפר שלח, בבקשה.
דוד ביטן: 20 פעם הוא אמר את המילה בושה.
מיקי רוזנטל: תאמין לי שזה מעט מדי, מה שאמרתי.
דוד ביטן: ההתנהגות שלך היא בושה.
יואב קיש: ביטן, אחרי שלח אני בטוח שיהיה לך עוד דברים להוסיף.
יואב קיש: בבקשה, עפר שלח, זכות הדיבור שלך.
דוד ביטן: אתם זוכים במנדטים רק בגלל - - -
מיקי רוזנטל: אתם עוסקים בגורלות של אנשים, מה אתה עושה לי פופוליטיקה על הגב של כולם?
מיקי רוזנטל: בסוף זה אנשים.
יואב קיש: מיקי, דיברת.
דוד ביטן: בכולם טיפלנו.
איילת נחמיאס ורבין: השר לוין אמר במליאה שזה לא נכון.
יואב קיש: עפר, אתה עוד לא בזכות דיבור.
יואב קיש: אני נותן דקה לכל מי שרוצה לצעוק, לצעוק עכשיו.
יואב קיש: אחרי הדקה הזאת אני מוציא החוצה.
יואב קיש: יש לך דקה, ביטן, לצעוק.
דוד ביטן: דווקא אני לא רוצה לצעוק.
מכלוף מיקי זוהר: כשמדברים על אנשים ועל גורלות של עובדים, מה עם העובדים של רשות השידור שעוד צריכים ללכת הביתה?
מרב מיכאלי: תשאל את ראש הממשלה שלך, שביטל הסכם חתום אתם באופן חד-צדדי וסירב במשך שנה לנהל אתם משא-ומתן.
מרב מיכאלי: זה תשאל את ראש הממשלה שלך, שזרק אותם לכלבים והיום משתמש בהם כמו בשר תותחים.
יואב קיש: אפשר לצעוק, כל מי שרוצה.
מכלוף מיקי זוהר: אז אתם מפקירים אותם עכשיו?
איילת נחמיאס ורבין: אנחנו מפקירים אותם?
דוד ביטן: איפה הייתם כשהגשתי בקשה לביטול?
דוד ביטן: אם הייתם הולכים אתי, כל רשות השידור הייתה היום עומדת.
איילת נחמיאס ורבין: מה קרה לך?
איילת נחמיאס ורבין: על מה אתה מדבר ביטול?
איילת נחמיאס ורבין: הממשלה הודיע את זה - - -
עפר שלח: ראש הממשלה החליט, דוד?
עפר שלח: ב-48 שעות הוא שינה את דעתו חמש פעמים.
עפר שלח: הוא לא ממש החליט.
דוד ביטן: ראש הממשלה תמך, אבל זה לפיד - - -
יואב קיש: אוקיי, חברים.
יואב קיש: הסתיימה הדקה.
עפר שלח: אני מדבר אתך לפני שבועיים, דוד, לא בכנסת הקודמת.
עפר שלח: תעיפו את ברוך שי.
עפר שלח: אני היחיד בחדר הזה שיודע מי זה ברוך שי.
איילת נחמיאס ורבין: זו דווקא שיטה טובה.
יואב קיש: אני לא יודע אם זה עובד, כי אני רואה שזה קצת מביא לסערת רגשות גדולה מדי.
יואב קיש: עכשיו אני מבקש לנהל את הדיון הזה ברצינות.
מרב מיכאלי: הדיון הזה מתנהל מאוד ברצינות.
יואב קיש: נתתי לאנשים להוציא קיטור, אבל אני מבקש עכשיו לא להפריע.
יואב קיש: מי שיפריע עכשיו יצא החוצה.
יואב קיש: בבקשה, עפר שלח, שלוש דקות לרשותך.
עפר שלח: קודם כל אני אומר לך, יואב, ואני אומר לך באמת בידידות.
עפר שלח: ישבתי בחדרים האלה גם כחבר קואליציה וחבר הנהלת קואליציה.
עפר שלח: הכנסת הקודמת, יודע כל מי שהיה כאן, הייתה קואליציה עם הרבה יותר חילוקי דעות בתוכה מאשר הקואליציה הנוכחית, והרבה יותר ריבים.
עפר שלח: אבל שני דברים הקואליציה הזאת לא עשתה.
עפר שלח: היא נתנה פתחון פה לאופוזיציה לשעות.
עפר שלח: תגיד לך ארבל, יגיד לך רוברט שהיה אתנו, יגיד לך אלעזר שטרן.
עפר שלח: שלושתנו היינו חברי קואליציה, שעות ישבנו ושמענו אנשים, ואנשים צעקו ואנשים הגישו הסתייגויות ואנשים עשו "נושא חדש".
עפר שלח: כי לטקס שקורה פה יש חשיבות, והטקס שקורה פה לא נרמס בצורה כזאת.
עפר שלח: כשהקמנו את ועדת שקד על נושא סופר-טעון, שיש היום חילוקי דעות בתוך הקואליציה עליו, הרוב היה 5:3, והיו דברים שהיינו צריכים להעביר אותם עם האופוזיציה מפה והקואליציה משם.
עפר שלח: האמן לי, אני האיש שהעברתי את זה, הזעתי מסמרים.
עפר שלח: אבל כיבדתי את הטקס של הבית הזה.
עפר שלח: תשאל את זאב אלקין, שהיה יו"ר הקואליציה בכנסת הקודמת, ואת יריב לוין, שהיה יו"ר הקואליציה.
עפר שלח: הם לא בנו כל פעם איזשהו מבנה חדש, מומצא מחדש, עם איזה רוב, כי הם פחדו שמשהו לא יעבוד.
עפר שלח: התמודדנו כמו שמתמודדים בכנסת.
עפר שלח: ולהתמודד בכנסת זה גם לשמוע בסבלנות אנשים ולתת להם לדבר.
עפר שלח: בוועדות לא נותנים אזהרה ראשונה ושנייה, בוועדות נותנים לדבר ונותנים לצעוק.
עפר שלח: אני אומר לך, ליצמן היה צועק שלוש שעות רצוף, ושמענו אותו.
עפר שלח: יש לי תמונה ששטרן צילם את ליצמן צועק.
עפר שלח: אתה נהיה חירש מהתמונה.
עפר שלח: אז אני לא מבין מה ההיסטריה פה.
עפר שלח: הרי בסוף יש לכם רוב, אתם תנצחו, אתם תשיגו מה שאתם רוצים.
עפר שלח: תכבדו את ההדר של הבית הזה.
עפר שלח: ההערה השנייה שלי היא לייעוץ המשפטי.
עפר שלח: ארבל, את יודעת שאני מכבד אותך מאוד מאוד.
עפר שלח: זה שאתם נותנים יד פעם אחר פעם לדברים שיכול להיות שחלקם מותרים על-פי התקנון, אבל הם רמיסה – ועדה משותפת שבראשה עומד מישהו שהוא לא יו"ר הוועדה.
עפר שלח: בפעם הראשונה לאחרונה בג"ץ התערב בתהליך של הכנסת בגלל פרוצדורה.
עפר שלח: הוא אמר לנו, הוא אמר לכם: הכנסת ה-20 מתנהגת בצורה שהיא חסרת תקדים, עד כדי שאנחנו גורמים לכל הצדדים פה, כולל בג"ץ, לעבור את הקווים שלהם.
עפר שלח: אל תעברו את הקווים שלהם.
עפר שלח: תנהלו את הדיון הזה כמו שצריך, תקימו את הוועדה הזאת כמו שצריך, שימו בראשה אדם שהוא יו"ר של אחת הוועדות בכנסת.
עפר שלח: תנו לה את הזמן שלה, תנו את הזמן להתווכח בה, להעלות הסתייגויות, לעשות את הטקס הפרלמנטרי.
עפר שלח: דוד, לא רק התוצאה חשובה.
עפר שלח: בבית הזה לא רק מבחן התוצאה קובע, כי אם מבחן התוצאה קובע אז לא צריך לבוא לפה.
עפר שלח: יש לכם רוב.
עפר שלח: בואו נעשה את הדבר הזה.
עפר שלח: שב בשקט אתה בכלל.
עפר שלח: אתה מפריע כל פעם שאתה נכנס.
יואב קיש: חברים, לא להפריע.
אורן אסף חזן: חינוך שכחת.
אורן אסף חזן: מה זה הדיבור הזה?
אורן אסף חזן: מה זו היהירות הזאת?
יואב קיש: אורן, הוא בזכות דיבור.
אורן אסף חזן: לא משנה.
אורן אסף חזן: "שב בשקט" שיגיד לילדים שלו.
יואב קיש: זכות הדיבור עכשיו של ביטן.
דוד ביטן: קודם כל, אני לא מסכים אתך.
דוד ביטן: כיוון שאנחנו תמיד מאפשרים, ואנחנו לא מונעים את הנושא של זכות הדיבור לא במליאה ולא בשום מקום.
דוד ביטן: הפעמים שהשתמשנו בתקנה 98, אפשר לספור אותן על יד אחת.
מרב מיכאלי: אמורים לא להיות יכולים לספור אותן בכלל.
דוד ביטן: במקרה הזה אין לנו ברירה, וכאשר נהיה בדיון הזה אז נתייחס לזה.
דוד ביטן: 10-6 במקרה הזה נוצר מהאילוצים של הקמת ועדה משותפת.
דוד ביטן: יכולתי לבקש להקים ועדה מיוחדת, שם יכולתי לתת יחס אחר.
דוד ביטן: יכול להיות שהיינו עושים 9-6 או משהו כזה.
דוד ביטן: אבל ברגע שעושים ועדה משותפת, שהאילוצים האלה של הקמת ועדה משותפת מחייבים אותנו לכל מיני דברים, לא נותרה לי ברירה אלא לעשות את זה 10-6.
דוד ביטן: אני גם לא רואה מה הבעיה.
דוד ביטן: בסך הכול זה לא משנה אם הרוב שלי בהחלטות הוועדה זה 10-6 או 9-7.
עפר שלח: זה משנה למראית העין הפרלמנטרית.
עפר שלח: לכבוד שלך ולי יש לבית הזה.
דוד ביטן: יש לי כבוד לבית הזה.
דוד ביטן: אין לי בעיה של כבוד.
דוד ביטן: אנחנו הולכים לקראת האופוזיציה בדברים שפעם לא הלכו לקראתה.
דוד ביטן: במושב הזה כן הולכים לקראתה.
דוד ביטן: אני מזכיר לך את נושא החקיקה שאנחנו עושים את זה כל הזמן ועוד נושאים.
דוד ביטן: אז להגיד שאנחנו לא מעריכים את האופוזיציה, זה לא מדויק.
דוד ביטן: אני חוטף ביקורת בתוך הליכוד על כך שאני הולך לקראת האופוזיציה יותר מדי, ואני מקבל את הביקורת הזאת במובן הזה שאני חייב ללכת לקראת האופוזיציה במקום שאני יכול.
דוד ביטן: לא אגיד לך כמה הצעות אני עצרתי בכל הקשור ליחס בין האופוזיציה לקואליציה.
דוד ביטן: הפעם הזאת, באילוץ הזה שקיבלתי את העמדה של יושב-ראש הכנסת שהוא לא בעד ועדות מיוחדות, למרות שבנושא הזה הכנסת הקודמת הקימה ועדה מיוחדת.
דוד ביטן: גם הכנסת הזאת הקימה ועדה מיוחדת בראשות צחי הנגבי.
דוד ביטן: בעניין הזה לא הייתה לי ברירה ולכן עשיתי את זה.
עפר שלח: רק בהבדל אחד.
עפר שלח: הוועדה המיוחדת הקודמת דנה בכל החוק כולו.
עפר שלח: פה אנחנו מקימים ועדה בשביל סעיף קטן.
עפר שלח: עפר, אני מבין שאתה רוצה להיות ענייני, אבל אנחנו לא בדו-שיח.
דוד ביטן: הוקמה ועדה בראשות צחי הנגבי.