GiliGold/VAD_KnessetCorpus huggingface dataset:
יואב קיש: חבר הכנסת פריג', החוצה.
יואב קיש: (חבר הכנסת עיסאווי פריג' יוצא ממליאת הוועדה.
עיסאווי פריג': - - - אין טעם לקיום הישיבה – אין - - -
אורן אסף חזן: אבל מה אתה רוצה?
אורן אסף חזן: זה לא מגיע למליאה עכשיו.
אורן אסף חזן: זה לא מגיע להצבעה במליאה.
שולי מועלם-רפאלי: אם הייתם קוראים לו להתפטר, לא היה בוועדה הזאת - - -
אורן אסף חזן: אבל בשביל מחבלים אני מוכן להיות תליין - - -
אחמד טיבי: אני הקשבתי קשב רב לדברי הפתיחה של יושב ראש הוועדה על דיון שאמור להיות דיון אישי לגופו של חבר כנסת, חבר הכנסת באסל גטאס במקרה זה, והפתיח של הדברים היה נגד מפלגה, לא נגד חבר הכנסת.
אחמד טיבי: הוא היה נגד מפלגת בל"ד בניגוד לתקנון, בניגוד להוראות החוק שיש לנו הרבה השגות לגבי החוקיות שלו.
אחמד טיבי: יש בג"צים עומדים ותלויים בבית המשפט העליון נגד עצם קבלת חוק ההדחה.
אחמד טיבי: לאחר מכן, אני רוצה להזכיר לכם מה נעשה עם חבר הכנסת באסל גטאס, בשונה מחברי כנסת אחרים.
אחמד טיבי: אל"ף, הוסרה חברותו בהליך בזק בהליך חסר תקדים.
אורן אסף חזן: אבל טיבי, הוא הסכים להסיר את חסינותו.
אחמד טיבי: נעשה חיפוש - - -
אורן אסף חזן: החסינות היא מותנית, צריך לקבל אותה ולא להסיר אותה.
אורן אסף חזן: הוא מוציא דיבתו של היושב ראש.
יואב קיש: בבקשה, אחמד טיבי, זכות הדיבור שלך.
ג'מאל זחאלקה: חסינות דיונית, אתה לא מכיר.
אורן אסף חזן: אני מכיר מצוין.
אחמד טיבי: נחצו כל הקווים.
אחמד טיבי: אתם מתארים לעצמכם, עם יד על הלב, שאם היה מדובר בחבר כנסת יהודי שגנב - -
אורן אסף חזן: יהודי לא היה משתף פעולה עם אסירים ביטחוניים טרוריסטים.
אחמד טיבי: - - שעשה מעשה שחיתות למשל - - -
יואב קיש: החוק מדבר על טרור בצורה מאוד מפורשת.
יואב קיש: אחמד, אל תעוות את המציאות.
יואב קיש: זה בסדר - - - אבל אל תעוות את המציאות.
אחמד טיבי: לא הייתם מעיזים לבקש הסרת חסינותו.
רוברט אילטוב: זה בסדר, הוא רגיל, הוא יכול לעוות את המציאות.
אחמד טיבי: כנראה אתה מבלבל בין ערבים, כנראה שמישהו רוצה כאן דם מול כיכר העיר, חבר כנסת ערבי מהרשימה המשותפת.
שולי מועלם-רפאלי: הוא תומך בטרוריסטים, אחמד.
אורן אסף חזן: תגיד לי, אין לך דרך לגנות על הפעולות שלו?
יואב קיש: לא לרמקול, אתה מתקרב לרמקול וזה מאוד מפריע.
יואב קיש: אני מרשה קריאות, אבל לא לרמקול.
אורן אסף חזן: אני רק שואל את טיבי, אתה לא מגנה את הפעולה שלו?
דוד ביטן: הוא עוד מאשים אותנו.
אורן אסף חזן: לא, כי הוא ערבי, הוא "מסכן", הוא "מסכן", הוא ה"מיעוט הסובל".
יואב קיש: הוא מקבל יותר זמן בגלל קריאות הביניים.
אורן אסף חזן: ה"מיעוט הסובל", "מאבק לגיטימי"...
אחמד טיבי: התשובה ששלחו עורכי הדין של חבר הכנסת גטאס כל כך ברורה בהסבר המהותי היחידי החשוב לדיון הזה, האם יש עילה ויסוד בסיסי לסעיף תמיכה במאבק מזוין, כן או לא?
אחמד טיבי: אין לי ספק שאין עילה כזאת.
אחמד טיבי: יתרה מזאת, למרות הדברים שאמר מר נזרי, מתנהל משא ומתן על עסקת טיעון, כשבסופו של דבר הסעיפים יופחתו, חלקם יוסרו ויופחתו.
אחמד טיבי: אתם כולכם מניחים, יודעים שאחרי שיהיה תיקון של הסעיף הזה, ברור שלא תהיה תמיכה במאבק מזוין.
איילת נחמיאס ורבין: חצוף – סליחה, יש כאן מישהו שאני מבקשת שיוציאו אותו.
איילת נחמיאס ורבין: אני נורא מתנצלת, בן אדם שאמר לי עכשיו: מתי אתם תהיו ציוניים אמיתיים?
איילת נחמיאס ורבין: סליחה, שייצא מפה, יש גבול.
יואל חסון: תתבייש לך, אדם שנותן מדד מי ציוני פה ומי לא.
יואל חסון: חצוף, חצוף.
יואב קיש: מאה אחוז, ההערה שלכם במקום וצודקת, והוצאנו אותו.
יואב קיש: לפעמים יש בקהל אנשים שאין לנו שליטה עליהם.
יואל חסון: לא ייאמן.
אחמד טיבי: לכן, אדוני היושב ראש, מעשה הדחה הוא דבר שהוא יותר חמור אפילו ממניעת התמודדות, כפי שנאמר כאן על ידי היועצים המשפטיים.
אחמד טיבי: ולכן, אחרי שהדברים של מר נזרי היו כל כך ברורים לגבי - -
<קריאה: אתה מעוות גם את הדברים שלו.
אחמד טיבי: - - אני מבקש בשם הרשימה המשותפת לא לקיים הצבעה, לתת לחבר הכנסת באסל גטאס ולו סיכוי קטן של הליך מינימלי, כי נגזלה ממנו הזכות להליך הוגן.
אורן אסף חזן: לא נגזלה, הוא לא בא לפה.
שולי מועלם-רפאלי: - - - זה הסיכוי שצריך לקבל חבר הכנסת באסל גטאס.
שולי מועלם-רפאלי: אני מופתעת כל כך לרעה מזה שאתם לא קוראים לו להתפטר ולא מגנים את המעשה החמור.
יואב קיש: שולי, תני לו לסיים.
אחמד טיבי: אני אסיים בסעיף 2 ממכתבו לגבי היסוד הבסיסי, היעדר היסוד הבסיסי - - -
אורן אסף חזן: אפשר להצביע, רב מוזס הצביע, אפשר להצביע...
אחמד טיבי: בהקשר זה, יש ציטוט של דברי השופט חשין בפסק דין.
אחמד טיבי: זה לא סתם אם אתה תומך בטרור, אלא - - -
אחמד טיבי: - - - במאבק מזוין של ארגון טרור, אבל סתם מעשה טרור, סתם תשבחות או תמיכה אינם נכנסים במסגרת - - -
אורן אסף חזן: אבל זה לא סתם, טיבי.
אורן אסף חזן: אני לא יכול לשמוע.
אחמד טיבי: צא החוצה, אם אתה לא יכול לשמוע.
יואב קיש: בבקשה טיבי.
אורן אסף חזן: אני הייתי מצפה ממך בתור סגן יושב ראש הכנסת לגנות את הפעולה, זה מה שהייתי מצפה ממי - - -
יואב קיש: אורן, הרגע חזרת אחרי שהוצאתי אותך.
אורן אסף חזן: הייתי 10 דקות.
אורן אסף חזן: לקחתי "ספייר".
אחמד טיבי: הכנסת העשרים, מתי היא תסתיים?
אורן אסף חזן: באוקטובר 2019.
אחמד טיבי: לא, היא תסתיים לפני.
יואב קיש: דברי סיום של חבר הכנסת אחמד טיבי.
אחמד טיבי: לכן אדוני היושב ראש, בשל היעדר הליך הוגן כלפי חבר הכנסת באסל גטאס מתחילת הפרשה ועד היום, בשל הדברים שנשמעו כאן, לרבות הדברים של המשנה ליעוץ המשפטי, אני מבקש בשם הרשימה המשותפת לא לקיים הצבעה.
אלעזר שטרן: קודם כל, זה יום עצוב.
אלעזר שטרן: אני חושב שכל האירוע הזה, הלוואי ולא היינו מגיעים אליו מכל מיני סיבות – הראשונה, שהאירוע לא היה מתרחש; והשנייה, שהוא היה מתפטר כבר מזמן וחוסך מאתנו את ההליך הזה.
אלעזר שטרן: אני רק רוצה לומר שטלפון לאסיר בכלא זה כלי נשק שהורג, זה לא אמצעי אחר.
אלעזר שטרן: אני חושב שחלק מחומרת העניין זה שהדבר נעשה תוך ניצול הכלי – זה לא אזרח מהרחוב, אלא זה ניצול החסינות.
אלעזר שטרן: אני חושב שלא דובר על זה כאן, זה לא שהוא אמר משהו או אזרח עשה משהו.
יואב קיש: דובר, דובר.
אלעזר שטרן: אוקי, אני חושב שדווקא בגלל זה, החסינות אסור שתעמוד לרשותו.
אלעזר שטרן: אני חושב שכמו שנאמר כאן, הדיון כאן – אסור שהוא יהיה נגד המפלגה הערבית המאוחדת.
אלעזר שטרן: יש לנו הרבה חילוקי דעות, אני חושב שאסור שזה יישמע כך, ובוודאי לא נגד הציבור הישראלי והציבור הערבי, כפי שהיה ניתן להבין פה לצערי הרב.
אלעזר שטרן: אסור לנו לחטוא בעניין הזה, אבל אין ספק שהמעשה הפרטי שעשה חבר הכנסת באסל גטאס בעצמו הוא ניצול כלים דמוקרטיים להשגת יעדים אנטי דמוקרטיים, ובהקשר הזה אני חושב – למרות שאני לא מתמוגג מחוק ההדחה בשפה עדינה – שאם הוא לא ימצה את ההתפטרות שלו הכי מהר שאפשר, אנחנו כמובן נתמוך בעניין הזה.
אלעזר שטרן: אני רוצה לומר שלא היינו צריכים להגיע היום.
אלעזר שטרן: אני חושב שגם המפלגה המשותפת סובלת מחבר כנסת אחד פחות, שפשוט לא מתפקד.
אלעזר שטרן: לא רק שהוא לא בא לדיונים, אלא הוא גם לא מצביע.
אלעזר שטרן: גם העניין הזה הוא בעייתי.
אלעזר שטרן: כדי להיות קצר, אני חושב שאסור שבאסל גטאס יהיה חבר כנסת בכנסת ישראל אפילו יום אחד, אבל אם מדובר על יומיים – שזה מה שאני מבין מהיועץ המשפטי לממשלה – אני חושב שגם הדיון כשלעצמו, אני מניח - - -
<רז נזרי: זה יהיה גם יותר מהר, כי לא צריך את המליאה.
יואב קיש: חברים, זה שני תהליכים מקבילים, אנחנו נחליט פה תיכף מה נכון.
אורן אסף חזן: כי אנחנו לא מצביעים במליאה היום.
אורן אסף חזן: אני מבטיח לך, במליאה - - -
יואב קיש: שמעתי מה אתה חושב.
אלעזר שטרן: אז אני אסביר את זה יותר ברור.
אלעזר שטרן: אני חושב שהכי מהר שאפשר הוא לא צריך להיות חבר כנסת, אבל בתוך ה"הכי מהר" הזה, אם הדיון הזה יסתיים היום וההצבעה תהיה ביום שני, אני חושב שזה הדבר הנכון לעשות אותו, ואני אשמח שהעניין לא יבוא להצבעה בגלל שהוא יתפטר, ואם לא – לצערי, אני אתמוך בהדחה שלו ביום שני.
איילת נחמיאס ורבין: בכל מקרה, אתה לא תשמח, כי אין מה לשמוח.
יואב קיש: אני רוצה רגע לתת לכם התייחסות לזמנים כדי שתדעו מה קורה.
יואב קיש: הדיון התחיל ב-10:15 ועכשיו 11:45.
יואב קיש: מכיוון שיש הרבה חברי כנסת שרוצים לדבר, אנחנו נסיים את הדיון – אני אומר את זה לאותם חברי כנסת שהיו פה מההתחלה, כדי שהם יראו שהם יוכלו לצאת ועדיין ייחשבו כבעלי זכות הצבעה, וזה חשוב.
יואב קיש: מי שהגיע ב-10:15 – אני מזכיר שיש חברי כנסת שלא הגיעו ב-10:15 – זה יהיה דיון של סך הכול שלוש שעות, זאת אומרת: בשעה 13:15 הוא יסתיים.
יואב קיש: מי שהיה פה מעל שעה וחצי, יוכל להצביע.
יואב קיש: לכן חבר הכנסת מוזס, למשל, שהגיע רק לפני כ-10 דקות, יצטרך להישאר עד סוף הדיון.
יואל חסון: הכול בגלל מוזס.
יואל חסון: מוזס, הכול בגללך, האריכו את הדיון כדי שיהיה לך את הפז"ם כדי להצביע.
יואב קיש: יואל, יש פה רשימה ארוכה מאוד של חברי כנסת.
יואל חסון: בוא נגיד את האמת - - -
איילת נחמיאס ורבין: - - - כי הדיון על V15 היה אמור להתחיל באחת, ביטן, מה קרה פתאום?
יואל חסון: אנחנו לא יומיים פה.
יואב קיש: אתה צודק, חשוב לי שחבר הכנסת מוזס יוכל לממש את זכותו הדמוקרטית והוא גם יוכל להצביע.
יואל חסון: אין בעיה, עשיתם משהו, תגידו את האמת.
איילת נחמיאס ורבין: בסדר, אבל אנחנו סולדים מזה שאתם חושבים שאנחנו לא רואים.
יואב קיש: מעבר לכך שמוזס באמת צריך להיות פה – לכו להצביע, אין בעיה.
יואב קיש: זכותו ללכת, אבל אם הוא ילך, הוא לא יוכל להצביע.
איילת נחמיאס ורבין: - - - לא פה שעה וחצי.
יואב קיש: אני מסביר לכם את הפרוצדורה, חברים.
יואב קיש: צריך בסך הכול 50% מהישיבה.
יואל חסון: בסדר, נתת למוזס את הכרטיס להצביע.
יואב קיש: נתתי למוזס את הכרטיס להצביע.
יואב קיש: נתתי לו כרטיס להצביע, נתתי לכל חברי הכנסת שרוצים להתבטא את הזמן להתבטא.
יואב קיש: כרגע אני מציע לכולם לבוא לפה ב-13:00, כי בין 13:00 ל-13:15 נחליט אם מצביעים או לא.
יואב קיש: מי שהיה פה שעה וחצי יכול ללכת ולחזור ב-13:00, והוא עדיין יוכל להצביע.
אורן אסף חזן: ממשיכים לדבר עכשיו?
יואב קיש: כן, יש רשימה של דוברים.
אברהם נגוסה: הייתי מההתחלה.
אברהם נגוסה: תן לי להביע את עמדתי, ללכת, ואז אני אחזור.
יואב קיש: אין בעיה, זה מה שיהיה לפי הרשימה.
מנחם אליעזר מוזס: אני מבקש להבהיר, אני לא חבר ועדה, לא הייתי אמור להיות כאן.
יואב קיש: אבל אתה מחליף את אייכלר, לצורך העניין.
מנחם אליעזר מוזס: עכשיו רק קיבלתי הודעה שאני מחליף את אייכלר, וקיבלתי גם הודעה שנולד לי נכד במזל טוב.
יואב קיש: מזל טוב.
איילת נחמיאס ורבין: איזה מספר?
אחמד טיבי: לך לבית-חולים תבקר אותו, מה אתה עושה פה.
אוסאמה סעדי: מוזס, זו מצווה דתית.
יואב קיש: אנחנו ממשיכים, נא לשבת.
יואב קיש: חבר הכנסת אוסאמה סעדי, בבקשה.
אורן אסף חזן: או, אוסאמה.
אוסאמה סעדי: אדוני היושב-ראש, חברי חברי הכנסת, מה שאמרת עכשיו, שאנחנו נחזור לפה בשעה 13:00 - - -
יואב קיש: לא, לא אמרתי.
יואב קיש: אמרתי, לח"כים שרוצים לצאת, נא לחזור ב-13:00.
אוסאמה סעדי: אז אני אומר, אחרי מה ששמענו גם מהיועץ המשפטי לכנסת, גם מהמשנה ליועץ המשפטי לממשלה, אתם עדיין חוככים בדעתכם שאולי תעשו הצבעה היום?
אוסאמה סעדי: האם זה יעלה על הדעת?
אוסאמה סעדי: לאיפה אתם מובילים אותנו?
אוסאמה סעדי: אני רק מזכיר לכם שהכוחניות הזאת שעשיתם בחוק מיסוי דירה שלישית עלתה לכם גם בבג"ץ, גם בנזיפה.
אוסאמה סעדי: היועץ המשפטי לכנסת מתפתל שם להגן עליכם.
יואב קיש: מה הקשר בין זה לזה?
אוסאמה סעדי: אני אגיד לכם מה הקשר, כי אתם לא שומעים, לא ליועץ המשפטי לכנסת, לא ליועץ המשפטי לממשלה, אתם רוצים לדרוס ברגל גסה את כל הנוהלים.
אורן אסף חזן: למה אתה - - -
אוסאמה סעדי: תפסיק, אני מדבר לעניין.
יואב קיש: אורן, תזיז את המיקרופון לצד שלך.
אורן אסף חזן: די כבר.
אוסאמה סעדי: אחד כמוך צריך להדיח מהכנסת.
יואב קיש: אורן, אני קורא לך לסדר פעם ראשונה, מספיק.
אורן אסף חזן: לא יוצא.
אוסאמה סעדי: חרפה - - -
אורן אסף חזן: הרבה אחריכם אני אשאר כאן.
אוסאמה סעדי: למה אני מזכיר את זה, אדוני היושב-ראש?
אורן אסף חזן: תומך טרור, משת"פ.
אוסאמה סעדי: כי בג"ץ אמר שצריך גם את תקינות ההליך.
אוסאמה סעדי: צריך לקיים הליך בצורה נאותה, להקפיד על הכללים.
אוסאמה סעדי: יש פה טיוטה מונחת מינואר, בינתיים זרמו הרבה מים בירדן.
אוסאמה סעדי: בא המשנה ליועץ המשפטי - - -
ג'מאל זחאלקה: גם בירקון.
אוסאמה סעדי: גם בירקון.
אורן אסף חזן: גם את המים בירדן אתם גונבים לנו.
אוסאמה סעדי: אתם סופר גנבים במים.
אוסאמה סעדי: תפסיק.
אורן אסף חזן: אנחנו גנבים במים?
איילת נחמיאס ורבין: מה זה אתם?
יואל חסון: מה אתה מכליל פה?
איילת נחמיאס ורבין: תפסיק.
איילת נחמיאס ורבין: אני לא חושבת עליך שאתה תומך בטרור, די.
אחמד טיבי: מדינת ישראל היא גנבת המים הגדולה ביותר בשטחים.
אורן אסף חזן: אתם תומכים של טרוריסטים.
איילת נחמיאס ורבין: גם גנבי חשמל?
איילת נחמיאס ורבין: נו, די, טיבי, באמת.
יואל חסון: גם את המים בירדן - - -
יואב קיש: בוא נחזור.
אורן אסף חזן: - - - שמזהמים.
אוסאמה סעדי: על מים ועל חזן.
יואב קיש: הדיון הוא על גטאס, בבקשה.
יואב קיש: מספיק, נו.
יואל חסון: יום אחד שירדן תהיה בלי המים של ישראל, יום אחד, שיגידו את האמת.
רוברט אילטוב: אתה מצפה מהם לאמת?
אוסאמה סעדי: בא המשנה ליועץ המשפטי לממשלה בשיא ההגינות, קודם כול, למרות ההפצרות של חברת הכנסת רויטל סויד, ואומר: אנחנו לא גיבשנו עדיין עמדה.
אוסאמה סעדי: אם לפי טיוטת כתב האישום המונחת בפניכם, האם זה מקים עילה לפי סעיף 7(א)(3), חלופה (3), אנחנו נציג את זה בישיבה הבאה.
אוסאמה סעדי: ואתה בכל זאת אומר:
אוסאמה סעדי: אני רוצה - - -
אורן אסף חזן: זה לא מה שהוא אמר.
אוסאמה סעדי: זה מה שהוא אמר - - -
אורן אסף חזן: אני מוכן לשבת ולהסביר לך.
אורן אסף חזן: אתה קשה הבנה.
אוסאמה סעדי: זה מה שהוא אמר.
יואב קיש: אוסאמה, נא לסיים.
אוסאמה סעדי: המשנה אומר שיש כמעט הסדר מוצע לחבר הכנסת גטאס.
אוסאמה סעדי: נתנו לו עד יום חמישי.
אוסאמה סעדי: זה כולל גם רכיב של התפטרות.
אוסאמה סעדי: מה אתם, במיוחד האופוזיציה, אלעזר שטרן, כשהיינו ונלחמנו נגד חוק ההדחה - - -
אורן אסף חזן: ידעת שיש טרוריסט?
אוסאמה סעדי: אמרתם התפטרות.
אוסאמה סעדי: למה אתם תופסים את זה - - -
יואב קיש: אוסאמה - - -
איילת נחמיאס ורבין: - - - שמבריח.
איילת נחמיאס ורבין: אני לא מאמינה שאתה חשבת את זה - - -
אורן אסף חזן: הם ידעו.
איילת נחמיאס ורבין: אורן, די, לא נכון.
איילת נחמיאס ורבין: אני לא מסכימה, לא עם טיבי - - -
אלעזר שטרן: אוסאמה, ביום - - -
אוסאמה סעדי: אני לא - - -
איילת נחמיאס ורבין: שיתפטר.
אורן אסף חזן: אתה מרחם עליו.
שולי מועלם-רפאלי: - - - לא יעשה את מה שהוא עשה.
אוסאמה סעדי: הוא הושעה.
אוסאמה סעדי: יש פה החלטה.
יואב קיש: אוסאמה, משפט סיום.
אוסאמה סעדי: באמת, אני לא מאחל לאף חבר כנסת שיהיה במצב שלו.
איילת נחמיאס ורבין: - - - שיתפטר.
אוסאמה סעדי: חבר הכנסת גטאס הושעה למשך שישה חודשים, מה אתם רוצים?
אורן אסף חזן: קיבל מתנה, בונוס.
אורן אסף חזן: בונוס הוא קיבל.
איילת נחמיאס ורבין: אנחנו רוצים שיתפטר.
אברהם נגוסה: אני פשוט צריך לנהל ועדה.
אורן אסף חזן: היושב-ראש, אני חייב להגיע לדיון בוועדה למעמד האישה.
אורן אסף חזן: אני אתך מתשע בבוקר.
אברהם נגוסה: אני אדבר ואלך.
יואב קיש: אתם מוכנים לתת רגע לנגוסה, חברים?
אמיר אוחנה: תן לנגוסה.
יואב קיש: בסדר, נגוסה במקום אמיר בינתיים, בבקשה.
אברהם נגוסה: קודם כול, אדוני היושב-ראש, אני חושב שמחברינו חברי הכנסת אחמד טיבי, הוא הלך - - -
אורן אסף חזן: פחדנים, ברחו.
אברהם נגוסה: אני מצפה דווקא מחברי הכנסת לגנות את המעשה של חבר הכנסת הזה.
אברהם נגוסה: לא להגן עליו, כי זה לא טוב שהוא עשה עבירה.
אברהם נגוסה: הוא ניצל את הדמוקרטיה, הוא ניצל את חסינותו, וראוי לגנות אותו ולהדיח אותו.
אברהם נגוסה: ולכן, כל הגנה שהם נותנים זה לא לטובתם.
אברהם נגוסה: הדבר השני, אני חושב שכל השאלות שאתם שואלים האם יש הסדר או לא הסדר; האם יש עמדה של הייעוץ המשפטי או לא; האם הוא יזכה במשפט או לא; האם יש בג"ץ או לא, זה לא רלוונטי.
אברהם נגוסה: כל השאלות האלו לא רלוונטיות למה שאנחנו דנים.
אברהם נגוסה: אנחנו דנים, האם יש עילה לפי חוק ההדחה להדיח את חבר הכנסת הזה, זו הנקודה, זו השאלה שבה אנחנו צריכים להתמקד.
אברהם נגוסה: אנחנו לא שופטים.
אברהם נגוסה: אם הוא יזכה יזכה, אבל אנחנו צריכים לעשות את מה שבאחריותנו כחברי כנסת, שהוא לא צריך להיות חבר כנסת בכנסת ישראל, נקודה.
אברהם נגוסה: זה מה שאנחנו צריכים לעשות.
אברהם נגוסה: כל השאלות האלה זה פשוט בזבוז זמן.
אברהם נגוסה: יש לנו פה מקרה עצוב מאוד של ניצול של דמוקרטיה, של ניצול של חסינות, ולכן כולנו, אופוזיציה וקואליציה כאיש אחד, כולנו צריכים להצביע ביחד כדי להדיח אותו.
אברהם נגוסה: זה לא עניין של ערבי ויהודי, זה עניין של עבירה על החוק, נקודה.
אברהם נגוסה: חוק ביטחון.
אברהם נגוסה: לכן, כולנו צריכים לעשות כעמדתי, להצביע להדחה את חבר הכנסת הזה.
יואב קיש: תודה רבה, חבר הכנסת נגוסה.
יואב קיש: איילת נחמיאס ורבין.
איילת נחמיאס ורבין: לא, אמיר אוחנה.
יואב קיש: אמיר, סליחה.
איילת נחמיאס ורבין: הנה, הגנתי על זכותך.
אמיר אוחנה: תודה, גברתי, יקירתי וחברתי.
אמיר אוחנה: כמובן, אדוני, שאם תתגבש עד יום חמישי הקרוב הסכמה על הסדר טיעון וגטאס יתפטר, אז בוודאי שלא יהיה צורך להמשיך את הדיונים כאן, ולא יהיה צריך להשלימם.
אמיר אוחנה: אבל חשוב, אדוני, שנתחיל את הדיון כאן היום, ואני מפציר בך כן לקיים הצבעה כדי שהציבור – והציבור רואה אותנו ושומע אותנו – יראה מי בעד חיסול הטרור ומי נגד, כי זה לא כמו שחברי ינסו להציג זאת מי בעד הדמוקרטיה ומי נגד.
אמיר אוחנה: משום שהדמוקרטיה איננה, כפי שאמר בית-המשפט העליון, איננה מתכון להתאבדות לאומית, ואין שום דבר דמוקרטי בסיוע לטרור.
אמיר אוחנה: מחבל מתועב כזה שמקדש את הגרועים שבמחבלים ועומד דום לזכרם, שאפילו שמעון פרס שאת דרכו האחרונה הוא החרים, והיה נץ קיצוני עבורו, אומרת הרבה לא רק עליו, אומרת הרבה גם על אותו חלק בציבור שהצביע עבורו.
אמיר אוחנה: אלה אנשים שלא בדו-קיום הם מעוניינים, אלא בחד קיום, הקיום שלהם.
אמיר אוחנה: אני רוצה להודות לו, אני רוצה להודות לבאסל גטאס שחשף את פרצופם, את פניהם של תומכיו ומצביעיו שאינם באים לא מעזה ולא מאיראן, הם חיים בינינו, הם אזרחים בישראל.
אמיר אוחנה: הדמוקרטיה הישראלית היא אולי המאותגרת ביותר בעולם, והיא לא תתאבד.
אמיר אוחנה: מי שינסה לחסל אותנו יחוסל.
אורן אסף חזן: אם אני הייתי אומר את זה היו אומרים שאני קורא לחסל את גטאס.
אמיר אוחנה: אדוני, גטאס, בן דודו של החשוד בריגול החיזבאללה עזמי בשארה הנמלט, היה מחבל מתועב עוד לפני הגשת כתב האישום הזה, והדחתו מהכנסת היא המעט שאנחנו יכולים לעשות, את היתר יצטרכו לעשות התביעה הכללית ובתי-המשפט.
יואב קיש: תודה, אמיר אוחנה.
איילת נחמיאס ורבין: אני מאוד מצטערת שחבר הכנסת טיבי ואוסאמה סעדי לא נמצאים כאן, כי אני - - -
יואב קיש: יש לך את זחאלקה.
איילת נחמיאס ורבין: ראיתי שחבר הכנסת זחאלקה יושב, ולכן לא ציינתי שהוא לא נמצא, זה הנוהג.
אורן אסף חזן: הוא פשוט שקט היום, זה לא אופייני לו, מפתיע.
איילת נחמיאס ורבין: בבקשה, אורן, תן לי רגע לדבר.
איילת נחמיאס ורבין: מה שאמרתי לחבר הכנסת סעדי הוא הדבר הנכון בעיני, כשאנחנו התנגדנו לחוק ההדחה, ויושב כאן חברי חבר הכנסת יואל חסון, התנגנו לחוק ההדחה, לא העליתי בדעתי – והנה אני מפנה את זה אליך, חבר הכנסת זחאלקה – לא העלינו בדעתנו שיושב בכנסת מישהו שמסוגל לנצל בצורה כל כך איומה את החסינות שלו ולהעביר טלפונים סלולריים למחבלים, נקודה.
איילת נחמיאס ורבין: לא העלינו בדעתנו.
איילת נחמיאס ורבין: אני אומרת לך באמת, אני אומרת גם היום, זה נראה לי כמו סרט בלהות, דבר דמיוני.
איילת נחמיאס ורבין: ראיתי אתכם פה, חבר הכנסת זחאלקה, ראיתי חברי כנסת מהמשותפת בימים שאחרי שנתפס גטאס, ראיתי אותם מסתובבים אבלים וחפוי ראש, אני יודעת, אני מכירה אותם.
איילת נחמיאס ורבין: התייחס לעניין הזה אלקין, אם היינו עושים הצבעה חשאית או לא, אבל אני אומרת לכם באמת, אני ראיתי אותם, הם התביישו.
איילת נחמיאס ורבין: וקשה לי, קשה לי, אני מודה, בדיון הזה עם כל המורכבות של חוק ההדחה, ותכף ניכנס לעניין חוק ההדחה.
ג'מאל זחאלקה: תרדו מהעניין הזה, מהנושא הזה.
יואב קיש: אורן, אל תענה.
איילת נחמיאס ורבין: קשה לי, קשה לי לראות.
איילת נחמיאס ורבין: קשה לי מאוד עם זה שאף אחד מכם לא גינה את עצם ניצול החסינות המזעזעת הזאת.
אורן אסף חזן: משת"פים.
איילת נחמיאס ורבין: זה פשוט לא מובן לי הדבר הזה.
איילת נחמיאס ורבין: אני מצטערת.
איילת נחמיאס ורבין: כי מבחינתי, אני לא עושה הכללות, אין אצלי כולם מקשה אחת, לא הסיעה שלכם ולא ערביי ישראל בכלל.
איילת נחמיאס ורבין: אני נזהרת מזה באמת, כי זה יותר מדי רגיש.
איילת נחמיאס ורבין: אני אומרת לכם, אני לא מצליחה להבין את זה.
איילת נחמיאס ורבין: לא מצליחה להבין איך אף אחד מכם לא חושב שצריך לגנות את גטאס על מה שהוא עשה.
איילת נחמיאס ורבין: אתם לא חושבים שהוא סייע למעשה טרור?
איילת נחמיאס ורבין: תגנו את עצם ניצול החסינות לרעה.
איילת נחמיאס ורבין: אין לכם שום בעיה עם זה?
איילת נחמיאס ורבין: לי יש בעיה עם זה.
איילת נחמיאס ורבין: ועוד איך יש לי בעיה עם זה, כי אני באתי למחרת לוועדת הכנסת, ביקשתי מחברי יואב קיש, ואמרתי: חברים, חברי כנסת שנכנסים לבתי-כלא, בעיני, צריכים לעבור בידוק ביטחוני, נקודה.
איילת נחמיאס ורבין: מצטערת.
איילת נחמיאס ורבין: זה מקום יותר מדי רגיש, יותר מדי מסוכן.
איילת נחמיאס ורבין: עכשיו אני רוצה רגע להתייחס לחוק ההדחה.
איילת נחמיאס ורבין: המשנה ליועמ"ש, אני רוצה לומר לך, אנחנו פה באמת בעיצומו של דיון מאוד מאוד קשה.
איילת נחמיאס ורבין: אני לא יודעת, אני מקווה ומאמינה שלא נצביע היום, גם בגלל מה שאמרת על ההתפתחות סביב ההסדר, ורשמתי לפני בדיוק את הכללים שבהם אתם אמורים לדבוק סביב הסדר הטיעון.
איילת נחמיאס ורבין: אבל אני באמת מבקשת ממך, הדבר הכי קריטי פה מבחינתנו היום זה לדעת האם יש מתאם בין חוק ההדחה לבין כתב האישום.
איילת נחמיאס ורבין: לצערי, היועץ המשפטי שלנו של הכנסת איל ינון יצא, רציתי להודות לו על זה שהוא ליווה אותי לפחות באופן אישי, ואני בטוחה שגם חברי כנסת אחרים בתוך התהליך הזה, כי אנחנו מסתכלים על חוק ההדחה, ושוב, כמו שאמרתי, לא תיארנו לעצמנו שנהיה במציאות כזאת בכלל, ואנחנו באמת התנגדנו.
איילת נחמיאס ורבין: ואני עדיין חושבת שזה חוק רע.
איילת נחמיאס ורבין: אני עדיין חושבת שזה חוק רע, וזה האבסורד.
איילת נחמיאס ורבין: ולכן, אנחנו בסופו של דבר חייבים להסתמך על חוות דעת ברורה, כפי שהוצגה בפנינו בזמנו חוות הדעת של השב"כ כשדנו בנושא הסרת החסינות, ובאו ראשי מערכת הביטחון ואמרו לנו במפורש שהעברת טלפונים סלולריים זוהי עבירה ביטחונית ויש עמה סיכון, הזכיר את זה גם חבר הכנסת שטרן.
איילת נחמיאס ורבין: ולכן, אנחנו חייבים שתאמרו לנו עד כמה יש מתאם, האם יש מתאם מוחלט, וזו בכלל לא שאלה ראייתית, זו שאלה משפטית נטו.
איילת נחמיאס ורבין: האם יש מתאם בין חוק ההדחה לבין כתב האישום.
איילת נחמיאס ורבין: מה שאני יודעת, שבתחילת הדרך וכשהוגשה לראשונה בקשה ההדחה, אני יודעת שלא היה מתאם.
איילת נחמיאס ורבין: ולכן, אנחנו חייבים להיזהר מהדברים האלה מכל הטעמים שכן נאמרו כאן.
איילת נחמיאס ורבין: ועדיין אני חוזרת ואומרת, חבר הכנסת גטאס לא יכול לכהן בכנסת הזאת.
איילת נחמיאס ורבין: ככל שנידרש להעביר את זה למליאה נצטרך לקבל החלטה, חבר הכנסת חסון יאמר את זה על עצמו, אבל אני נוטה לתמוך בהעברה למליאה.
איילת נחמיאס ורבין: אבל אני אומרת לכם, אתה חייב לתת לנו, בוא נאמר, זה חוק כל כך מורכב, לפחות שיהיו לנו קביים משפטיים הגיוניים מהיועץ המשפטי לממשלה, אנחנו מוכרחים, זו מציאות.
איילת נחמיאס ורבין: אי הבהירות בהקשר הזה היא יותר מדי בעייתית בכדי להישאר כזאת.
יואב קיש: תודה רבה לחברת הכנסת איילת נחמיאס ורבין.
יואב קיש: אמרת דברים באמת מהלב, אני שמח שהיית גם בין ראשוני הדוברים.
יואל חסון: תראו, חבר הכנסת גטאס הוא כבר לא חבר כנסת, זה רק עניין של זמן.
יואל חסון: השאלה רק איך זה ייגמר, ואיך זה ייגמר עם הנזק המופחת ביותר לדמוקרטיה הישראלית.
יואל חסון: חבר הכנסת גטאס בסיפור הזה הוא גם פושע וגם טיפש.
יואל חסון: הוא פושע בגלל מה שהוא עשה, והוא טיפש באיך שהוא התנהל.
יואל חסון: ואני חושב שאדם כזה לא ראוי.
יואל חסון: חבר הכנסת זחאלקה, אתה היחיד שנשאר פה, האמיץ שנשאר פה, אבל באמת באמת אני אומר לך בכאב גדול שאני מצטער מאוד לראות את מסע ההגנה האוטומטי הזה.
יואל חסון: גם אם לא נכנסים, כמו שאמרה איילת נחמיאס ורבין, לעניין הביטחוני, אבל העניין של הפשע, של ניצול החסינות, של ההתנהלות הטיפשית, מה זה הדבר הזה?
יואל חסון: למה מגבים את זה באופן אוטומטי?
יואל חסון: למה לגבות מהלך כזה באופן אוטומטי?
יואל חסון: זה דבר לא נכון ולא ראוי לגבות את זה.
יואל חסון: זה פוגע, אגב, גם בכנסת ובחברי הכנסת.
יואל חסון: תשימו לב, לאורך כל השנים, לא רק בענייני החסינות, גם בעניינים אחרים, התנהגויות של חברי הכנסת מביאות בסופו של דבר להיחלשות מעמד חבר הכנסת והיכולות של חברי הכנסת.
יואל חסון: תראו בעשר שנים האחרונות, ב-15 שנים האחרונות כמה מסמכויות חברי הכנסת נשחקו, נפגעו, כמה החסינות נפגעה והשתנתה בגלל התנהגויות של חברי כנסת.
יואל חסון: ולכן, לו רק בגלל הסיבה הזאת לא ראוי שחבר הכנסת גטאס יישאר בכנסת, בוודאי אם יתברר שאכן בסופו של דבר, ויוכרע על-ידי כל גורמי האכיפה והחקירה, כי אנחנו לא כאלה, שקיימת עילה ברורה של תמיכה במאבק מזוין נגד ישראל.
יואל חסון: ובמידה שהוא לא יתפטר בעצמו ויישאר חבר כנסת אני כמובן אצביע בעד הדחתו, ואצביע בעד להעביר את זה למליאה להמשך הדיון שם.
יואל חסון: לא יכול להיות פה חבר כנסת שתהיה לגביו אשמה של פגיעה בביטחון המדינה במאבק מזוין נגד ישראל.
דוד ביטן: אני רוצה להגיד לכם שכל הכבוד לכם על מה שאתם עושים.
יואל חסון: חבר הכנסת ביטן, אל תיתן לי ציונים.
דוד ביטן: לא, באמת.
דוד ביטן: אני אומר כל הכבוד.
יואל חסון: אל תיתן לי כבוד.
יואל חסון: אני עושה את זה כי אני חושב שלא יכול להיות, אני עושה את זה כי לא ראוי שיהיה חבר כנסת שתומך במאבק מזוין נגד מדינת ישראל, לא ראוי שישב בכנסת.
יואל חסון: יחד עם זאת, אני מבקש ומקווה שלא תהיה הצבעה היום.
יואל חסון: ואם לא תהיה הצבעה היום, והלכו לעסקת הטיעון הזאת עם כל הדברים שהגדרת, עורך-דין נזרי, לגבי התנאים שלכם במידה שתעמדו בהם, ואחד מהם יהיה באמת התפטרותו מהכנסת, אז באמת זה מייתר את כל הדיון הזה, ולא יהיה צורך בדבר הזה.
יואל חסון: כי באמת לא ראוי שיהיה תקדים כזה חמור וכזה קשה.
יואל חסון: אני אומר משהו לגבי ערביי ישראל, מילה אחת.
יואל חסון: תראו, אני מאלה שמאמין – אני לא יכול להגיד שאני יודע כי לא עשיתי סקר ואין לי את כל הכלים לעשות את זה – אבל אני מאמין שרוב ערביי ישראל מתביישים בפעולה הזאת של חבר הכנסת גטאס.
יואל חסון: אני יודע את זה.
יואל חסון: אני בטוח בזה.
יואל חסון: ואני יודע שאין דרך אחרת מלבד חיים משותפים במדינה יהודית ודמוקרטית, שבה יש מיעוט ערבי שצריך להיות חלק מהמדינה הזאת, שווה זכויות וגם חובות בדברים מסוימים.
יואל חסון: וזה פגע קשות בדו-קיום האפשרי והמחויב במדינה הזאת, שגם ככה חיה במתח כמעט תמידי ובלתי אפשרי.
יואל חסון: אז אני מקווה מאוד שביום ראשון, עורך-דין נזרי, לסיום, נתבשר כולנו שיש עסקת טיעון בתנאים שדיברת עליהם, שכוללת גם את התפטרותו מהכנסת, ונוכל להימנע מהמשך דיון בחוק בעייתי כפי שהוא נראה כיום.
יואב קיש: תודה רבה לחבר הכנסת יואל חסון.
יואב קיש: אני רואה שחברת הכנסת שולי מועלם ממש ממהרת, אז יש פה את רוברט ובן צור שאתם לפניה.
יואב קיש: האם אתם מוכנים שהיא תקבל רגע?
יואב קיש: אז ladies first, בסדר?
יואב קיש: ברשותכם.
יואב קיש: בבקשה, חברת הכנסת שולי מועלם.
שולי מועלם-רפאלי: תודה, אדוני, יש פשוט דיון על ההצעה שלי עם שרת המשפטים ומנכ"לית המשרד.
שולי מועלם-רפאלי: אדוני יושב-ראש הוועדה, אני דווקא חושבת שהכנסת חייבת להצביע היום.
שולי מועלם-רפאלי: והיא חייבת להצביע היום ולא לחכות לתומכות מסביב, כי אני חושבת שחוק ההדחה בדיוק נחקק למקרי הקצה האלה.
שולי מועלם-רפאלי: הרי כשהביאו את חוק ההדחה בדיוק על זה דיברנו, איילת, לא העלינו בדעתנו, אבל זה בדיוק העניין.
שולי מועלם-רפאלי: חוק ההדחה לא מיועד למיינסטרים ולאי הסכמות, קשות ככל שיהיו, אלא הוא מיועד למקרי הקצה.
שולי מועלם-רפאלי: ומה יש פה אם לא מקרה קצה?