GiliGold/VAD_KnessetCorpus huggingface dataset:
דוד ביטן: אם תגיעו להסכמה, מה טוב.
יואב קיש: אני רוצה להזכיר עוד דבר לכל מי שיושב פה, שאם אני לא טועה יושב-ראש הכנסת, יולי אדלשטיין, הוציא מכתב לראש הממשלה לא מזמן על כך שלא מכינים תקנות כפי שנדרש ומחוקקים חוקים, ובעצם השרים לא עושים את עבודתם.
יואב קיש: אז נתחיל מזה שהתקנות יגיעו.
<ארבל אסטרחן: זה נוגע לתקנות שנקוב בהן תאריך.
יואב קיש: אנחנו מחכים לקוורום, אז נדחה ל-11:30, עוד כשעה מעכשיו.
דוד ביטן: על החוק אתה יכול להצביע, לא על הפטור.
יואב קיש: אז נצביע על ההצעה.
דוד ביטן: אני לא יודע אם אפשר להעלות את זה היום.
דוד ביטן: הסיפור דחוף כל כך?
<ארבל אסטרחן: זה יכול להיות גם בשבוע הבא.
יואב קיש: אז נדחה לשבוע הבא.
יואב קיש: לא צריך קוורום.
יואב קיש: אנחנו לא נעלה את זה היום.
יואב קיש: אנחנו לא נבקש פטור מחובת הנחה ותהיה עמדת ממשלה עד אז.
<אייל זנדברג: בדרך הרגילה.
<אייל זנדברג: אני מניח שזה יהיה על סדר-היום ויעלה בפני ועדת שרים.
דוד ביטן: זה בלי ועדת שרים.
דוד ביטן: הממשלה יכולה להתייחס, כמובן, לפנות ליושב-ראש ולהגיד לו את העמדה שלה.
דוד ביטן: אבל אין ועדת שרים בחקיקה של הוועדה.
<אייל זנדברג: איזו הוראה בתקנון?
דוד ביטן: יש הוראה כזאת בתקנון.
דוד ביטן: אני חוקקתי 12 פעמים בלי ועדת שרים.
יואב קיש: ארבל, בבקשה.
<ארבל אסטרחן: הנוסח הוא מאוד פשוט, אחרי כל ההסברים: "בחוק יסוד: הכנסת, סעיף 21 א בטל".
יואב קיש: בעד – 3
יואב קיש: שלום לכולם, צהרים טובים, אני פותח את הישיבה.
יואב קיש: אנחנו דנים בישיבה הזו בטיוטת הצעת חוק שידורי הטלוויזיה מהכנסת, התשע"ו-2016, לשם הכנה לקריאה ראשונה.
יואב קיש: נמצאים אתנו, כמובן, מזכירת הכנסת ירדנה מלר-הורוביץ ונמצאים אתנו גם השופטת בדימוס הגב' שרה פריש, שלום שרה, אני נפגש אתך פעם ראשונה היום.
יואב קיש: השופטת פריש תציג את העבודה שהוועדה בראשותה הכינה, שבסופו של דבר הובילה למסקנות של יושב ראש הכנסת, חבר הכנסת יולי אדלשטיין.
יואב קיש: הצעת החוק כפי שהונחה על שולחן הוועדה מרכזת את ההמלצות שהוא החליט לקדם, לאחר שישב עם השופטת פריש וקרא את מסקנות הוועדה.
יואב קיש: מצאתי לנכון, שלפני שאנחנו כחברי כנסת נתחיל להתייחס, סדר הדיון יהיה שהשופטת פריש תציג את העבודה שהם עשו ואת המסקנות שלה.
יואב קיש: בהמשך, היועצת המשפטית תציג את הצעת החוק ואת התיקונים שאנחנו מדברים עליהם.
יואב קיש: לאחר מכן הנושא ייפתח להתייחסות חברי הכנסת.
יואב קיש: אנחנו נעשה סבב ראשוני, שבו חברי הכנסת יתייחסו לעקרונות החוק, ולאו דווקא לסעיף סעיף, כי זה יקרה בישיבות הבאות.
יואב קיש: בבקשה, השופטת פריש, הבמה שלך.
<שרה פריש: צהרים טובים לכולם, נעים מאוד, אני השופטת בדימוס שרה פריש.
<שרה פריש: אני רוצה לפתוח קודם כל בתודה ובהערכה ליושב ראש הוועדה, לחבר הכנסת יואב קיש, ולוועדה שזימנו אותי היום.
<שרה פריש: אני רואה עצמי כמייצגת את חברי הוועדה, שישבה על המדוכה זמן רב בנושא הרלוונטי.
<שרה פריש: אני רואה בדיון על הצעת החוק צעד משמעותי לקידום ערוץ הכנסת, ובעיקר להגשמת תכליתו.
<שרה פריש: כמה מילים של הקדמה.
<שרה פריש: חוק שידורי הטלוויזיה מהכנסת, התשס"ד-2003 הוא חוק ייעודי, שהסדיר את שידורי ערוץ הכנסת.
<שרה פריש: במתכונתם הנוכחי השידורים התחילו ב-2004, בהתחלה במתכונת ניסיונית, משם מתכונת קבועה, והכול בהתאם להוראות החוק.
<שרה פריש: כך זה התנהל במשך כ-10 שנים.
<שרה פריש: בתום יותר מעשור לפעילותו של ערוץ הכנסת במתכונת הזאת, החליט יושב ראש הכנסת, חבר הכנסת יולי אדלשטיין, בחודש אוגוסט 2015 להקים ועדה, ציבורית, שתבחן מחדש את ההיבטים השונים של הסדרת שידורי ערוץ הכנסת, בין היתר בהתחשב בניסיון שנצבר מאז החלו השידורים וכן בהתפתחויות השונות במהלך אותה תקופה, ובהן התפתחויות טכנולוגיות ושינויים בתחום התקשורת.
<שרה פריש: הוא זימן אותי ללשכתו לראשונה, שאל אותי אם אני מוכנה לקבל על עצמי לעמוד בראש הוועדה.
<שרה פריש: לאחר שהבנתי את השאלה שעומדת לדיון וקצת למדת את הנושא, הסכמתי.
<שרה פריש: נבחרה ועדה, שכללה את החברים הבאים – חוץ ממני, חבר כנסת לשעבר יוסי אחימאיר, מר נפתלי בן סימון, מר צביקה ברוט, חיים זיסוביץ, ד"ר רויטל עמירן, פרופ' עמית שכטר, ד"ר דינה שקולניק, פרופ' עליאן אלקרינאוי, שלאחר כמה ישיבות למעשה פרש בשל אילוצים אישיים וכבר לא היה רלוונטי להביא מי מטעמו, כי אנחנו כבר היינו בתאוצה לקראת מהלך או לקראת אמצע עבודת הוועדה.
<שרה פריש: כמו כן, את עבודת הוועדה ליוו באופן צמוד היועצת המשפטית עורכת דין אתי בנדלר ועורך הדין איתי עצמון מהמחלקה המשפטית, מר שמוליק חזקיה מנהל חטיבת המידע ששימש כמרכז הוועדה הציבורית ואנה מצוותו וכן שאר חברי הצוות, ואני רואה לנכון וחייבת לציין שעזרו לנו מאוד, סייעו לנו בכל מה שקשור להבנת המטריה והתמצאות בנושא ובכל מה שנוגע לקראת תהליך עריכת הדוח המסכם, ועל כך אני כמובן מודה מאוד.
<שרה פריש: אני רואה לנכון לציין באופן מאוד ברור, שהמבנה של הוועדה היה מבנה מאוד נכון, כי אנשים הגיעו מרקעים שונים, מתחומי עשייה שונים, כשכולם כאחד, כל אחד בתחומו, היתה לו תרומה מאוד משמעותית לנושא שעמד לדיון.
<שרה פריש: הוועדה ערכה 18 ישיבות, ארוכות מאוד, במהלך החודשים ספטמבר 2015 ועד ינואר 2016.
<שרה פריש: הגישה את המלצותיה בפברואר 2016.
<שרה פריש: במהלך הדיונים ולשם לימוד והבנה לעומק של הסדרת נושא השידורים מהכנסת, הובא לעיוננו חומר עיוני רב, גם חומר שמשקף את הנעשה בעולם הגדול בתחום הרלוונטי, וכן שמעה הוועדה הציבורית סקירות מאישים בכירים ונושאי משרה, העוסקים בתחומים הנוגעים לסמכויותיה.
<שרה פריש: חברי הוועדה הציבורית צפו בשידורי ערוץ הכנסת בהתאם ללוח השידורים במהלך כל אותה תקופה.
<שרה פריש: אודה על האמת, שכמעט לא ראיתי שום תכנית – לא שגם ככה אני כל כך רואה – אבל בוודאי ובוודאי באותה תקופה כולנו היינו מחוברים ללוח השידורים של ערוץ הכנסת כדי להתרשם באופן בלתי אמצעי משידורי הערוץ, בשים לב בעיקר למטרות החוק ולסוגיות אליהן נדרשה הוועדה.
<שרה פריש: בדיונים הופיעו, כפי שאמרתי, אישים שונים, שאני אולי אתייחס רק לחלק מהם, לא לכולם – היו עשרות רבות.
<שרה פריש: היו חברי כנסת – יולי אדלשטיין כמובן, שלי יחימוביץ, יצחק הרצוג, שר התיירות יריב לוין, איתן כבל, יצחק וקנין, מירב בן-ארי, נחמן שי, חברת הכנסת לשעבר דליה איציק, חבר הכנסת לשעבר שאול יהלום, רונן פלוט שהיה מנכ"ל הכנסת ויושב ראש צוות התיאום של ערוץ הכנסת, נציגי חברת החדשות של ערוץ 2, היועצים המשפטיים כמובן, דן לנדאו, ניצן חן ראש לשכת העיתונות הממשלתית, נציגי המועצה לשידורי כבלים ולוויין, היועץ המשפטי של המועצה.
<שרה פריש: אני בכוונה מציינת את מגוון האנשים, כדי שתבינו שנעשתה כאן באמת עבודת עומק, כדי להבין את כל הנושא ולקבל את העמדות של כל אחד ואחד מהנוכחים.
<שרה פריש: הוצגו עמדות שונות ומגוונות, שכולן כאחד תרמו מאוד לעבודת הוועדה.
<שרה פריש: היו גם נציגי ערוץ 20, היו יושב ראש מועצת הרשות השנייה לטלוויזיה ורדיו, תמי רווה יושבת ראש מועצת המנהלים של חברת החדשות ערוץ 2.
<שרה פריש: אנחנו עשינו סיורים בערוץ הכנסת, שמענו כתבים, עיתונאים.
<שרה פריש: אני לא מפרטת את כולם.
יואב קיש: אני חושב שבהחלט מכירים בעבודה שנעשתה, ואני גם חושב שאנשים קיבלו את הדוח וקראו.
יואב קיש: אני הייתי רוצה דווקא להיכנס למסקנות ולהמשיך.
יוסי יונה: ברשותך אדוני היושב ראש, האם השופטת פריש בדיון על המסקנות תוכל לומר מה הם הליקויים או הפגמים המבניים שחשבתם שגיליתם, ולכן הביאו למסקנות האלה.
יואב קיש: חבר הכנסת יוסי יונה, אני מבקש שתגיד את זה איך שהיא רוצה.
יואב קיש: אחרי זה אנחנו נתבטא ואפשר יהיה גם לשאול שאלות.
יוסי יונה: כי אז נהיה יותר - - -
<שרה פריש: אולי כדי להפיס את דעתך, אני אגיד במילה את מה שאני רוצה להתחיל להגיד.
<שרה פריש: לא מצאנו ליקויים, לא היו בעיות.
<שרה פריש: הערוץ התנהל באופן מסוים, שחשבנו שבעידן הנוכחי, לאחר 10 שנים, בהתחשב בשינויים הטכנולוגיים, החברתיים ובמטרות החוק ובמטרות הקמת ערוץ הכנסת, יש מקום לשינויים.
<שרה פריש: אנחנו דווקא הלכנו על דרך החיוב, אני מוכרחה לציין את זה באופן מפורש.
<שרה פריש: היו דילמות – יושב ראש הוועדה, היו דילמות לאורך הדרך, זה לא היה נקי ממחלוקות בתוך הוועדה, וזאת דרכה של ועדה.
<שרה פריש: סופו של דבר שהגענו למסקנה חד-ערכית ברוב מוחלט, למעט דעת מיעוט בעניינים כאלה ואחרים, אבל זאת דרכה של ועדה, וזה רק מלמד על האופי השונה של האנשים.
<שרה פריש: באופן כללי פעלנו למציאת פתרונות שישקפו את מגוון הדעות, אבל שיכילו המלצות ליישום אופרטיבי של דעת הרוב.
<שרה פריש: ההמלצות עוסקות החל בתכלית ערוץ הכנסת, עבור למאפייני השידורים - - -
עבדאללה אבו מערוף: אם לא היו ליקויים, למה צריכים שינויים?
יואב קיש: היא הסבירה, אבל תן לה להגיד בבקשה את ההמלצות.
יואב קיש: חבר הכנסת עבדאללה, אני מבקש לתת לה לסיים את דבריה.
שלי יחימוביץ': יש התאמה לעידן החדש - - -
<שרה פריש: ההמלצות עוסקות החל בתכלית ערוץ הכנסת, עבור למאפייני השידורים שיובאו בו, כלה בגוף המשדר והרגולטור שלו, והכול תוך שהוועדה ראתה לנגד עיניה שני ערכים מרכזיים: האחד – שקיפות מרבית ומהימנה של עבודת הכנסת והבטחה והגברה של נגישות העבודה הפרלמנטרית לציבור.
<שרה פריש: ככלל, הוועדה היתה ערה לכך שערוץ הכנסת הוא ערוץ ייחודי, ושיש להגדיל את היקף התכנים הפרלמנטריים המועברים בו, בשים לב לכוונת המחוקק, עוד בעת חקיקת החוק לפני יותר מעשור – זה מצד אחד, והבנת השינויים הטכנולוגיים והחברתיים שחלו בעשור שחלף.
<שרה פריש: יצוין כי ערוץ הכנסת – וכך ראתה זאת הוועדה – הוא ערוץ ייחודי, שמצד אחד יש לשמר את עצמאותו העיתונאית, אך תוך הבנה שזה ערוץ של הכנסת.
מיקי רוזנטל: הוא לא של הכנסת, הוא של הציבור.
מיקי רוזנטל: זה שורש המחלוקת.
<שרה פריש: לא מטעמה של - - -
מיקי רוזנטל: לא, אני מתקן אותך גברתי.
מיקי רוזנטל: הוא ממומן מכסף ציבורי - - -
יואב קיש: חבר הכנסת רוזנטל, אתה תקבל את הזמן להגיב.
יואב קיש: אבל הזמנו את השופטת להגיד את דעתה.
מיקי רוזנטל: בסדר, אני רק מתקן אותה.
יואב קיש: לא, אתה לא תתקן.
יואב קיש: היא תגיד את דעתה, ואתה תעיר את הערותיך.
יואב קיש: אתה את הערותיך תעיר אחר כך.
נחמן שי: כך הוועדה תפסה אותו, זאת הבעיה.
מיקי רוזנטל: אבל זאת הערה, שהיא הערה מהותית.
<שרה פריש: סליחה, אני אורחת ונוהגים לכבד אורחים.
יואב קיש: נכון, וכך יהיה בוועדה הזאת.
שלי יחימוביץ': סליחה, קריאות ביניים זה דבר פרלמנטרי מקובל.
יואב קיש: חברת הכנסת יחימוביץ.
שלי יחימוביץ': רק פתחתי את הפה.
שלי יחימוביץ': אתה נוזף בי בחומרה על ההברה הראשונה שהוצאתי מפי.
יואב קיש: אם את חושבת שזה נקרא נזיפה בחומרה, את לא מכירה אותי מספיק טוב.
שלי יחימוביץ': אני רק רוצה להעיר, שקריאות ביניים זה כלי פרלמנטרי מקובל וראוי.
<שרה פריש: היות ואני מכירה את העיקרון, בכל זאת אני מבקשת לאפשר לי לסיים.
יואב קיש: השופטת פריש, אני מבקש רגע שקט מכולם, כי אני הולך להסביר איך הדיון הזה יתנהל.
יואב קיש: כרגע חברי הכנסת לא פורצים לדבריה של השרה פריש.
מיקי רוזנטל: היא לא שרה.
יואב קיש: השופטת פריש בדימוס.
אחמד טיבי: אם היא היתה שרה, אפשר היה.
יואב קיש: אתה יודע?
יואב קיש: בזה אתה צודק.
יואב קיש: אם היא היתה שרה, הייתי מרשה לך להתפרץ.
יואב קיש: היא כרגע אורחת בוועדה, היא עשתה עבודה ציבורית, שהיא כרגע מציגה אותה לתפיסתה.
יואב קיש: כל הערה שתרצה להציג אחר כך, בשמחה תקבל את הבמה.
יואב קיש: בבקשה, אני מבקש מהשופטת, עדין לא שרה בדימוס, לא להתייחס להערות ביניים ולהמשיך במסקנות כפי שאת רואה אותן.
<שרה פריש: קודם כל תנוח דעתכם, אני לא שרה ואני לא אהיה שרה.
יואב קיש: אבל אז היו יכולים להפריע לך בקריאות ביניים.
<שרה פריש: רק שתי מילים – ערוץ הכנסת הוא לא ערוץ מטעם הכנסת, הוא ערוץ של הכנסת - -
יואב קיש: לתפיסתך, הכול לתפיסתה, בסדר?
יואב קיש: בלי הערות.
<שרה פריש: הכול לתפיסת הוועדה.
<שרה פריש: מטרת הערוץ, יש לו מטרה ברורה, ולשם כך הוא גם ממומן מכספי ציבור.
<שרה פריש: מטרתו היא להנגיש את הכנסת לציבור, כפי שהיא, לטוב ולרע.
<שרה פריש: המטרה איננה לשבח ולהלל, אבל אמרנו שמצד אחד צריכה להיות הנגשה, צריכה להיות שקיפות, הערוץ צריך להיות כלי שיביא לציבור את כל מה שמתרחש בכנסת, הן בתוככי הכנסת והן בעבודה שנלווית לכנסת, זה מצד אחד.
<שרה פריש: המטרה איננה לשבח ולהלל, אבל – כך קבענו וכך המלצנו – שצריך לשמר את כבוד המוסד כמוסד, בלי שייפגע הסיקור התקשורתי העובדתי.
<שרה פריש: אנחנו פעלנו לאיזון ראוי בין מצד אחד שקיפות, לבין מצד שני מכובדות של המוסד, של המוסד אני חוזרת ואומרת – של המקום, של הבית.
<שרה פריש: לכן מצד אחד קבענו וחיזקנו את מעמד הכנסת כישות, מצד שני נתנו אפשרות לסקר את כל המתרחש, לרבות כל מה שנאמר בתוככי הכנסת מצד כל אחד ואחד מחברי הכנסת.
<שרה פריש: אנחנו דיברנו – וזה עניין מאוד מרכזי בדוח – על מניעת ביזוי הכנסת בשידורי ערוץ הכנסת, כמובן כשאין בהוראה הזאת כדי לפגוע בחופש העיתונאי של הערוץ בכל הנוגע לסיקור העובדתי של הנעשה בכנסת.
אחמד טיבי: כל דיוני התקציב זה ביזוי, אז לא ישדרו את דיוני התקציב?
שלי יחימוביץ': דואגים לכבודך, שלא יבזו אותך.
שלי יחימוביץ': איזה טענות יש לך?
<שרה פריש: כל ההמלצות שלנו, שלמעשה נתנו מענה לאפשרות לחשוף את העבודה ואת כל מה שמתרחש בזמן אמת בפני הציבור בכל האמצעים הטכנולוגיים הרלוונטיים היום קיבלו ביטוי בהצעת החוק, כפי שתוצג ותפורט על ידי עורכת דין בנדלר.
<שרה פריש: למעשה, דוח הוועדה קיבל מקום לעיון וללימוד אצל הנהלת הכנסת, אצל יושב ראש הכנסת.
<שרה פריש: רוב ההמלצות התקבלו, והכול בא לידי ביטוי, כפי שאמרתי, בהצעת החוק.
<שרה פריש: אני רוצה לסכם.
<שרה פריש: אני לא אכנס לפרטים, כי עורכת דין בנדלר בסיכום אתי אמרה שהיא תיכנס לסעיפים הרלוונטיים, שמשקפים את מה שאמרתי.
<שרה פריש: אני רק אומר לסיכום, שההמלצות שלנו נתנו מיקוד לעבודה הפרלמנטרית שנעשית כאן בכנסת, דבר שלטעמנו בסופו של דבר יהיה אמצעי להגדלת אמון הציבור ברשות המחוקקת ולחיזוק ערכי הדמוקרטיה, וזה בדיוק כמטרת החוק בחקיקה הראשונית שלו לפני יותר מעשור שנים, בהתאם למטרה שהובילה לחקיקה, ואפשר לראות את זה בדברי הכנסת עוד מלפני 11 שנה.
<שרה פריש: אני רוצה כרגע לסיים בזה, אלא אם כן תהיינה שאלות.
<שרה פריש: אני רוצה להודות לכל חברי הוועדה הציבורית שהיו אתי, לכל הצוות המקצועי ולכם שנתתם לי את ההזדמנות בכל זאת לבוא ולומר כמה דברים על עבודת הוועדה.
<שרה פריש: תודה רבה.
יואב קיש: תודה רבה לשופטת שרה פריש, מפה הבלבול דרך אגב...
יואב קיש: אנחנו נעבור ליועצת הוועדה אתי בנדלר, היועצת המשפטית שתעבור על ההצעה לשינוי.
<אתי בנדלר: תודה רבה, שלום לכולם.
<אתי בנדלר: אני מזכירה שהדיון שהחל עכשיו בוועדה נועד להכנת הצעת חוק מטעם ועדת הכנסת לקריאה הראשונה.
<אתי בנדלר: כפי שאמרה השופטת פריש, הנוסח המונח בפניכם הוא תוצאה של המלצות הוועדה, שעליהן דיברה השופטת פריש, בשינויים שעליהם החליט יושב ראש הכנסת.
<אתי בנדלר: עורך דין איתי עצמון ואני כנציגי הייעוץ המשפטי של הכנסת ליווינו את דיוני הוועדה הציבורית לצורך מתן ייעוץ משפטי וניסוח החלטות הוועדה והיושב ראש בהצעת חוק זו.
<אתי בנדלר: נוסח ההצעה הזאת הופץ לפני כשבועיים, אולי טיפה יותר, לגורמים שונים, ובהם משרדי הממשלה וגופי שידור.
<אתי בנדלר: הוא פורסם גם באתר הוועדה, וכבר אתמול קיבלנו שני מכתבים, גם מהמועצה לשידורי כבלים ולוויין, גם מד"ר תהילה אלטשולר מהמכון לדמוקרטיה, שגם היא הופיעה בפני הוועדה.
<אתי בנדלר: כבר ראינו שאכן יש מקום לאיזה שהם תיקונים, ככל שנמליץ עליהם בפני הוועדה.
<אתי בנדלר: אני רוצה להזכיר, שככלל שידורי טלוויזיה – במאמר מוסגר אני אגיד, שגם שידורי רדיו חוץ מאשר גל"צ – מוסדרים בחקיקה.
<אתי בנדלר: בפועל ישנם חמישה חוקים עיקריים, שמסדירים את שידורי הטלוויזיה: הראשון הוא חוק התקשורת (בזק ושידורים), התשמ"ב-1982, שמסדיר את השידורים הרב-ערוציים בכבלים ובלוויין, הוט ויס, וכן את הערוצים הייעודיים; חוק הרשות השנייה לטלוויזיה ולרדיו, שמסדיר את השידורים המסחריים, ערוץ 2 ו-10; חוק רשות השידור, 1965 שמסדיר את שידורי רשות השידור, ובקרוב יחליף אותו ב-30 בספטמבר 2016 חוק השידור הציבורי הישראלי, התשע"ד-2014, שמסדיר את שידורי תאגיד השידור הישראלי; חוק נוסף הוא חוק הפצת שידורים באמצעות תחנות שידור ספרתיות, שעניינו הפצת שידורי טלוויזיה באמצעות תחנות ספרתיות, מה שמוכר בז'רגון כעידן פלוס, אבל גם בו יש התייחסות לסוג נוסף של ערוצים, שנקראים ערוצים נושאיים, אלה ערוצים שלא הצליחו לקדם את הקמתם, למרות שהטיפול בהם נכנס באופן דחוף ביותר במסגרת חוק ההסדרים משנת ; והחוק הנוסף זה החוק שאנחנו דנים בו, חוק שידורי טלוויזיה מהכנסת משנת 2003, שהוא מסדיר את שידורי הטלוויזיה מהכנסת.
<אתי בנדלר: ק שידורי טלוויזיה מהכנסת משנת 2003 שמסדיר את שידורי הטלוויזיה מהכנסת.
<אתי בנדלר: אני מציינת כבר עכשיו בתחילת דברי, שבהתאם לחוק הזה, הרגולטור של שידורי טלוויזיה מהכנסת הוא המועצה לשידורי טלוויזיה ולוויין, והיא בוחרת במכרז את הגוף המשדר בערוץ.
נחמן שי: גם היום זה כך?
<קריאה: גם בחוק הנוכחי?
<אתי בנדלר: כן, אני אסביר בדיוק.
מיקי רוזנטל: אלא אם כן עד אז היא תוחלף על ידי ברית המועצות.
<אתי בנדלר: נכון, אני אתייחס לזה בהמשך – אם לא היום, בהמשך הדיונים.
<אתי בנדלר: היא בוחרת, כאמור, את הזוכה במכרז ונותנת לו רישיון לשידורים בערוץ הכנסת.
<אתי בנדלר: בעל הרישיון הנוכחי, שנבחר כאמור במכרז, קיבל רישיון לתקופה כוללת של 10 שנים, שהיו אמורים להסתיים בנובמבר 2016.
<אתי בנדלר: לבקשת הכנסת, נעתרה המועצה לשידורי כבלים ולוויין והאריכה את תוקף הרישיון הזה בחצי שנה, דהיינו עד תחילת מאי 2017.
<אתי בנדלר: הרעיון בבקשת הכנסת להארכת תקופת הרישיון היה לאפשר לוועדה הציבורית להשלים את דיוניה, ליושב ראש לבדוק, להחליט איזה מההמלצות הוא מקבל, כשעד מאי 2017 צריכים להסתיים מספר תהליכים – קודם כל, הצעת החוק הזאת שמתחילים להכין אותה כרגע לקריאה הראשונה, צריכים כל ההליכים להסתיים, קבלת החוק בתיקונים אלה או אחרים שעליהם תחליט הוועדה בקריאה שנייה ושלישית; צריכים להתאים לאחר מכן, ככל שיהיה צורך, את תקנות שידורי טלוויזיה מהכנסת לחוק המתוקן שקבעה ועדת הכנסת, ככל שיהיה צורך בכך.
<אתי בנדלר: המועצה לשידורי כבלים ולוויין, שקובעת כללים מכוח החוק, הכללים האלה צריכים כמובן לתאום הן לחוק והן לתקנות, ייתכן שהיא תצטרך לתקן את הכללים, להכין את המכרז, לפרסם אותו, לבחור – הכול על ידי המועצה כמובן – את הזוכה במכרז, ולתת לו זמן מספיק להיערכות לעלות לאוויר, ככל שזה לא יהיה בעל הרישיון הנוכחי.
<אתי בנדלר: כל זאת כאמור עד מאי 2017, ולכן נראה שבסך הכול אנחנו נמצאים בסד זמנים מאוד רציני.
<אתי בנדלר: אני אקדים מספר מילים כלליות על החוק הקיים.
<אתי בנדלר: הדיונים לצורך גיבוש הצעת החוק החלו בתקופת כהונתו של אברהם בורג כיושב ראש הכנסת, וחבר כנסת דאז, הנשיא היום רובי ראובן ריבלין, שהיה שר התקשורת, והם הסתיימו – החוק התקבל – בשנת 2003, כשראובן רובי ריבלין היה יושב ראש הכנסת.
<אתי בנדלר: היו אז הרבה מאוד דיונים.
<אתי בנדלר: אני ליוויתי גם אז את הדיונים והכנת הצעת החוק הזאת הן לקריאה הראשונה והן לקריאה השנייה והשלישית, והתכלית שעמדה בבסיס החוק היתה משולבת: מצד אחד, ההוגים של הערוץ הזה ביקשו לייחד ערוץ שיוקדש לשידורים מהכנסת ולתכנים הקשורים בעבודת הכנסת, בהתחשב במעמדה הריבוני של הכנסת כרשות המחוקקת, וחיזוק אמון הציבור בבית המחוקקים, כשכל האבות המייסדים של החוק – אם אפשר לקרוא לזה כך – חשבו שעצם חשיפת הציבור לעבודה הפרלמנטרית שנעשית בכנסת והנגשת הציבור לעבודה הזאת תביא לחיזוק אמון הציבור בכנסת.
<אתי בנדלר: התפיסה היתה שהערוצים הכלליים משדרים רק את הקטעים הצהובים, הקטעים שעושים רעש תקשורתי, ובעצם הציבור לא נחשף לרוב העבודה שנעשית בכנסת.
<אתי בנדלר: עיקרון יסוד נוסף שעמד בפני כל מי שהיה מעורב בחקיקת החוק היה למנוע הקמת ערוץ, מה שנקרא ערוץ מטעם, ערוץ שתכניו מוכתבים על ידי הכנסת או מי מטעמה.
<אתי בנדלר: זה ממש היה עיקרון יסוד בחקיקת החוק הזה.
<אתי בנדלר: היתה הסכמה לכך, ששמירה על אובייקטיביות ושקיפות והימנעות מהתערבות בתכנים הם מנשמת אפו של שידור ציבורי איכותי ואמין, וכל חברי הכנסת ללא יוצא מן הכלל, ראו בערוץ הזה סוג של שידור ציבורי.
<אתי בנדלר: וכאן אולי אני רוצה לרגע לדייק במה שאמרה כבוד השופטת פריש בקשר לשמו של הערוץ.
<אתי בנדלר: השם היה שונה, זה עבר גלגולים, חשבו על הערוץ המשטרי, ערוץ הדמוקרטיה, בסופו של דבר נבחר השם ערוץ הכנסת, אבל תוך הדגשה שלא מדובר בערוץ של הכנסת, אלא בערוץ שתכניו הם נושאים שהכנסת דנה בהם, ממש כמו שערוץ הבריאות איננו ערוץ שנותן בריאות, אלא ערוץ שתכניו הם נושאים בריאותיים.
<אתי בנדלר: כדי לשמור על העקרונות שדיברתי עליהם קודם, נכללו בחוק הסדרים שונים, שביטאו איזון בין הרצון למנוע מעורבות פוליטית לבין הכוונה לאפשר בכל זאת לכנסת להשפיע על מאפייני הערוץ והשידורים בו, להבדיל מפיקוח שוטף על תכניו.
אחמד טיבי: אפשר להחזיר את השם הערוץ המשטרי?
אחמד טיבי: זה יותר קולע בימים האלה.
מיקי רוזנטל: נעביר את זה לחוק העמותות, זאת תהיה חבילה - - -
<אתי בנדלר: בהמשך הדיונים אני אנסה להצביע בפני חברי הכנסת על כל ההסדרים הכלולים בחוק עצמו, שבאו להבטיח את העקרונות שדיברתי עליהם עכשיו.
<אתי בנדלר: בהצעת החוק המונחת עכשיו לפניכם נעשה ניסיון להגביר את השקיפות ואת הנגישות לעבודה הפרלמנטרית, וככל שהוועדה ראתה את זה לפניה והיושב ראש, כל זאת בלי לפגוע בחופש העיתונאי.
<אתי בנדלר: אני אתייחס עכשיו רק להצעות העיקריות, ממש לעיקרי ההצעות הכלולות בהצעת החוק ברמת כותרות או עקרונות בלבד, שבשלב הבא של קריאת ההצעה נתייחס כמובן לכל סעיף וסעיף באופן יותר מפורט.
<אתי בנדלר: הנושא הראשון שכבר הוזכר הוא הרחבת פלטפורמת השידורים.
<אתי בנדלר: החוק כנוסחו היום מתייחס לשידורי טלוויזיה בלבד, כך כותרתו וכך סעיפים שונים בחוק מתייחסים לשידורי טלוויזיה בלבד, והתיקון המוצע, ככל שהוא יתקבל על ידי הוועדה, יחייב את הגוף המשדר, מי שייבחר במכרז שתפרסם המועצה ותיתן לו רישיון, הוא יהיה חייב להקים אתר אינטרנט ייעודי ולשדר לו בין היתר את כל דיוני הוועדות, שדיוניהן אינם צפויים.
<אתי בנדלר: חברי הכנסת בוודאי מכירים את זה, עד כה, עד היום יש אולם אחד, אולם נגב כידוע, שהדיונים בו צולמו ושודרו בשידור ישיר בערוץ הכנסת.
<אתי בנדלר: בנוסף, לאחרונה, החל בעל רישיון לצלם דיוני ועדות במלואם גם באמצעות מצלמת כתף ולשדרם בערוץ הכנסת בשידור טלוויזיוני ראשוני שאינו שידור חי.
<אתי בנדלר: ברישיון של הגוף המפעיל נקבע, שעליו לצלם ולשדר שידורי ועדות בימים שני, שלישי ורביעי, אז מתקיימות ישיבות הוועדות, ובמכסה מסוימת גם בימים ראשון וחמישי, כמובן ככל שמתקיימים דיוני ועדות באותם ימים.
<אתי בנדלר: ממש בימים אלה חל שינוי – חברי הכנסת בוודאי יודעים את זה – משום שבכל חדרי הוועדות הותקנו מצלמות לשם שידור הוועדות באינטרנט, אבל המצלמות שהותקנו מאפשרות שידור באיכות גבוהה High Definition, והמשמעות היא שניתן לשדר את החומר הזה שמצולם באותן מצלמות לא רק באינטרנט, אלא גם בטלוויזיה.
<אתי בנדלר: הכוונה היא אפוא להגדיל את מספר דיוני הוועדות, שישודרו בערוץ הטלוויזיוני של ערוץ הכנסת, ובמקביל לאפשר צפייה בכל דיוני הוועדות באתר של ערוץ הכנסת שיוקם, וכמובן גם באתר האינטרנט של הכנסת.
<אתי בנדלר: נושא נוסף הוא תיקון סעיף המטרות וההגדרה משדרים נוספים.
<אתי בנדלר: החוק כיום מבחין בין שני סוגי שידורים: שידורי הכנסת, שכוללים את שידורי המליאה, הוועדות ואירועים ממלכתיים ומשדרים מוספים.
<אתי בנדלר: המשדרים המוספים זה כל יתר התכניות, שאינן שידורי הכנסת.
<אתי בנדלר: דרך אגב, מכאן ואילך כל אימת שאני אדבר על ערוץ הכנסת, הכוונה תהיה לשידורים בטלוויזיה ולתכנים ולשידורים שיהיו באתר האינטרנט שיוקם.
<אתי בנדלר: עד היום החוק לא הבטיח זיקה בין תוכן המשדרים המוספים לבין העבודה הפרלמנטרית.
<אתי בנדלר: עתה, בהתאם להמלצות הוועדה, מוצע להבהיר שצריכה להיות זיקה כזאת בין העבודה הפרלמנטרית לבין השידורים, לבין המשדרים המוספים, שהרי זה היה בסופו של דבר הרעיון בהקמת ערוץ הכנסת.
<אתי בנדלר: אבל כבר עכשיו אני אציין שהזיקה הנדרשת היא – וכאן אני ממש מצטטת – למגוון היבטי עבודת הכנסת, דהיינו ההגדרה היא רחבה ביותר.
<אתי בנדלר: כדי להנגיש את שידורי המליאה לציבור בצורה המיטבית, מוצע לחייב את משדרי הגוף המשדר ללוות את שידורי הטלוויזיה של דיוני מליאת הכנסת בכיתוב הכולל מידע - - -
נחמן שי: בעיות קואליציוניות.
איילת נחמיאס ורבין: טיבי הצטרף לקואליציה, הם אומרים שיש בעיות קואליציוניות.
דוד ביטן: לא, טיבי בדברים מסוימים בלבד, שאנחנו מסכימים מראש, בקואליציה.
איילת נחמיאס ורבין: אנחנו יודעים לפי הקיזוזים.
דוד ביטן: כמו שאתם בקואליציה בדברים מסוימים, מה הבעיה?
<אתי בנדלר: ובכן, אחת ההצעות היא לחייב את הגוף המשדר ללוות את שידורי הטלוויזיה של דיוני מליאת הכנסת בכיתוב, הכולל מידע ודברי הסבר על מהות הדיונים.
<אתי בנדלר: הנושא של מניעת ביזוי הכנסת בשידורים, אני מניחה שזה יהיה הסעיף הקונטרוברסאלי ביותר.
שלי יחימוביץ': לא לא, רק אחד מהם, אין צורך לעשות אפליה בין סעיף לסעיף.
מיקי רוזנטל: יש כמה, יש אי אלו.
<אתי בנדלר: על כל פנים, בשלב זה אני רוצה להדגיש שני דברים בלבד: אחד – מדובר במניעת ביזוי הכנסת כמוסד, כבית הנבחרים של המדינה, ולא של חברי הכנסת כיחידים.
<אתי בנדלר: התפיסה שעמדה בבסיס ההצעה, אם מותר לי לשמש שופר לדיוני הוועדה הציבורית, שביזוי הכנסת או ביזוי הרשות המבצעת או ביזוי הרשות השופטת כמוסדות, פוגעת באמון הציבור, ברשויות השלטון של המדינה ומערערת את ערכי היסוד של הדמוקרטיה.
מיקי רוזנטל: יקימו גם ועדה לענייני ביזוי?
מיקי רוזנטל: תהיה ועדה כזאת?
מיקי רוזנטל: מי יקבע מה הוא ביזוי בכלל?
<אתי בנדלר: מי שקובע הכול זה הרגולטור שהוא המועצה.
<אתי בנדלר: שניים – בהתאם לאותה תפיסה, לא מדובר בהגבלת החופש העיתונאי, ככל שמדובר בסיקור עובדתי הנעשה בכנסת.
<אתי בנדלר: כך, גם אם נעשית פעילות שיש בה כדי לבזות את הכנסת, ניתן יהיה כמובן לסקר זאת.
<אתי בנדלר: שוב, במאמר מוסגר, מדברי הוועדה הציבורית, לא נטען בשום שלב ולא נאמר שהיה עד כה איזשהו ביזוי בשידורי ערוץ הכנסת.
<אתי בנדלר: למרות זאת, הוועדה היתה סבורה שראוי לשלב סעיף כזה בחוק המוצע.
<אתי בנדלר: סעיף נוסף, שאני מניחה שיישמעו לא מעט עמדות חלוקות לגביו, הוא הסעיף המתייחס להרכב המועצה.
מיקי רוזנטל: - - - ולהוסיף ארבעה חברים למועצה, מה פתאום.
יואב קיש: אני רוצה לציין לגבי חברי המועצה, שקיבלתי היום מכתב מיושב ראש המועצה לשידורי כבלים ולוויין, שלצערה לא יכולה היתה להשתתף פה היום.
יואב קיש: היא ביקשה שהנושא הזה יידון בפגישה הבאה, שאליה היא תגיע וכמובן תרצה לשמוע.
מיקי רוזנטל: בסדר, אמרנו שהיום מדברים על העקרונות ולא על הסעיפים.
יואב קיש: אני רק מציין, שהדבר הזה יידון יותר בפרוטרוט בפגישה הבאה.
מיקי רוזנטל: סעיף 4ב "לשם הפעלת...
מיקי רוזנטל: ארבעה חברים נוספים".
יואב קיש: רק לעניין ערוץ הכנסת.
מיקי רוזנטל: אני יודע, תאמין לי שזה יותר גרוע אפילו.
דוד ביטן: זה בהתנדבות.
מיקי רוזנטל: בסדר, אני אחר כך אדבר על זה.
<אתי בנדלר: אני אעמוד על זה בהמשך בהרחבה.
דוד ביטן: רוזנטל, הנציגים האלה זה בהתנדבות, לא?
שלי יחימוביץ': מה זה התנדבות.
שלי יחימוביץ': גם להיות יושב ראש ועדה זה התנדבות, ועדיין זה כיבוד, כשממציאים ועדות לחינם.
דוד ביטן: בוועדה כל חבר כנסת מקבל משכורת, אז מה זה קשור?
דוד ביטן: הוא מקבל משכורת, זה לא נכון, הם לא עובדים בהתנדבות.
שלי יחימוביץ': אני רק רציתי להמחיש, שלקבל כבוד ויקר לא - - -
יואב קיש: את הדיון על הוועדות נקיים ביום אחר בוועדת הכנסת.
יואב קיש: אנחנו חוזרים לנושא הערוץ.
איילת נחמיאס ורבין: הייתי מצפה שזה כבר יהיה.
<אתי בנדלר: אני אומר רק כמה מילים על ההצעה הזאת, מה עמד מאחוריה, ומדוע הוועדה החליטה להמליץ על מה שהיא המליצה.