GiliGold/VAD_KnessetCorpus huggingface dataset:
דוד ביטן: אבל אם יש פגיעה בביטחון ויש מחבלים או משפחות שיודעים - הנוסח של החוק הוא ידיעה או השתתפות בעניין הזה – אז אפשר לגרש אותם גם לפי פסיקת בג"צ, גם לפי אמנת ג'נבה וגם לפי אמנת האג.
דוד ביטן: אז אני לא יודע על מה מדברים במערכת המשפטית.
דוד ביטן: ברור מאליו שהדבר אפשרי, גם מבחינת הדין הבינלאומי וגם מבחינת הדין הישראלי.
דוד ביטן: לכן, לדעתי, אני חושב שהיועצת המשפטית מחויבת מוסרית וציבורית לסייע לנו במלחמה בטרור.
תמר זנדברג: זאת מטרת הדיון, להלך אימים על בג"צ ולהכפיש עוד פעם את מערכת המשפט?
תמר זנדברג: מה הדיון הזה?
תמר זנדברג: זה לא בג"צ פה, זה כנסת.
דוד ביטן: אני לא מכפיש.
יואב קיש: קשה לך לשמוע את האמת שאין לכם קייס?
יואב קיש: שאתם רק ממציאים המצאות ומונעים מלחמה בטרור?
יואב קיש: מה הבעיה, שהליכוד נלחם בטרור אתם מתנגדים?
יואב קיש: מה קרה, זאת הבעיה שלכם, לשמוע את זה?
תמר זנדברג: ככה אתם נלחמים בטרור?
יואב קיש: כן, גירוש מחבלים ומשפחות זה מלחמה בטרור.
יואב קיש: חד משמעית, זה יגרום להפסקה בהסתה ולסכינאות.
יואב קיש: כן, זאת הדרך.
דוד ביטן: את צריכה להבין שחייבים להרתיע את הטרוריסטים, אין מה לעשות.
יואב קיש: לא ניתן להם לשבת פה אחרי שהם רצחו אותנו, לא ניתן.
יואל חסון: זאת מלחמה בטרור?
יואל חסון: זאת הצגה אחת גדולה.
ירון מזוז: דוד, תעצור את הדיון ושידברו אחד אחד.
דוד ביטן: אני מנסה.
דוד ביטן: אני רוצה לתת לשר המודיעין, שהוא גם חבר הקבינט והיוזם העיקרי של הצעת החוק הזאת, לומר דברים.
תמר זנדברג: ממתי בא לפה שר לדיון בפטור מחובת הנחה?
דוד ביטן: זאת זכותו.
תמר זנדברג: שרי הממשלה באים לדיון - - -
אוסאמה סעדי: הוא לא יכול ליזום אדוני השר?
אוסאמה סעדי: למה להתחבא מאחורי דוד ביטן?
תמר זנדברג: אתם עושים צחוק מהתהליך הזה.
תמר זנדברג: למה שהוא יבוא?
תמר זנדברג: לשר אין מה לעשות, לבוא לפה לפטור מחובת הנחה?
ירון מזוז: יש לו.
ירון מזוז: תאמיני לי, הוא מטפל בכל כמו שצריך.
תמר זנדברג: 350 הרוגים בתאונות דרכים, זה יותר מכל הנפגעים מטרור ביחד.
אוסאמה סעדי: במקום שהצעת החוק שלך על תיחום מגורים - - -
דוד ביטן: אני יוזם ההצעה אבל הוא - - -
אוסאמה סעדי: יש סעיף 297 בדבר הוראות ביטחון שקיים היום ומעניק סמכות למפקד האזור פיקוח מיוחד על תיחום המגורים.
אוסאמה סעדי: זה קיים.
דוד ביטן: אני אתן לך להתייחס.
יואל חסון: ההצגה מתוכננת מראש, אתה לא יכול להילחם בזה.
ירון מזוז: יואל, תן לו לנהל את הישיבה.
ירון מזוז: תן לשר לדבר ונתקדם.
ירון מזוז: יואל, בוא נתקדם, השר רוצה לדבר.
יואל חסון: אז הוא רוצה, גם אני רוצה.
יואל חסון: זאת כנסת, עם כל הכבוד.
יואל חסון: זאת לא הממשלה, זאת הכנסת.
דוד ביטן: אני מבקש לתת לשר להתייחס וניתן לכם אחר-כך.
יואל חסון: אנחנו מפקחים על הממשלה.
תמר זנדברג: אדוני השר, פתרתם את כל התחבורה הציבורית?
יואב קיש: מדבר פה על טרור עכשיו, מה את קופצת?
יואב קיש: מה העניין?
יואב קיש: עכשיו הנושא זה טרור.
יואב קיש: היו דיונים בוועדת הכלכלה על תאונות דרכים.
יואב קיש: עכשיו תקשיבי למה שמטפלים.
יואב קיש: סוף סוף הליכוד נלחם בזה, את גם בזה רוצה לפגוע?
יואב קיש: הליכוד נלחם ויגרש משפחות מחבלים.
יואב קיש: תפסיק להילחם.
יואב קיש: אתה בעד החוק או נגד החוק?
יואל חסון: אני בעד החוק.
יואב קיש: אז תפסיק להילחם בנו.
יואב קיש: אל תהיה המחנה המשותף.
יואב קיש: תהיה המחנה הציוני, לא מחנה משותף.
יואל חסון: החוק הזה לא יעלה להצבעה.
ירון מזוז: יואל, אתה לא קובע אם הוא יעלה או לא והוא יעלה להצבעה.
ירון מזוז: זה חוק הכי חשוב שיש היום.
יואל חסון: פה זה הכנסת.
ירון מזוז: תנו לשר לדבר.
ישראל כץ: אני מודה ליושב ראש הישיבה על מתן האפשרות - - -
יואל חסון: אולי השר יגיד לנו מתי זה יעלה להצבעה.
ישראל כץ: העולם ואנחנו חווינו אתמול פיגועים קשים מאוד בבריסל.
ישראל כץ: פיגועים שדעא"ש נטל אחריות לביצועם, גם בשדה התעופה וגם במטרו, טבח ורצח של אזרחים חפים מפשע, מתוך אידיאולוגיה רצחנית שבאה בעצם לקדש מלחמה על הדמוקרטיות המערביות, על התרבות המערבית, שאנחנו חלק ממנה.
ישראל כץ: זה גם מוכיח, אגב, שכל מי שמנסה להצדיק או לתרץ טרור נגדנו, על רקע כביכול ויכוחים אידיאולוגים ואחרים, הוא נמצא על קרקע לא אמיתית, משום שהמלחמה היא מלחמה כוללת.
ישראל כץ: היא לא על יישוב כזה או אחר, היא לא על תיחום גבול כזה או אחר.
ישראל כץ: אחד האמצעים המאוד משמעותיים שיכול להרתיע מפני פיגועים, שאנחנו לא מעוניינים בהם ולמנוע אותם ולייצר הרתעה שתמנע או תפחית זה הנושא הזה של אותן משפחות מפגעים.
ישראל כץ: הוויכוח הזה הוא ארוך טווח אבל אנחנו חייבים לומר לעצמנו ביושר.
ישראל כץ: מי שקורא לבלגים ולאירופאים להחמיר עכשיו באמצעים, לחוקק חוקים ולהתעורר, כדי להיערך מול הטרור שמאיים עליהם מבפנים ומבחוץ - - -
תמר זנדברג: לא הבנתי, זה דיון על בלגיה.
ישראל כץ: סליחה, קצת תרבות דיון.
דוד ביטן: תמר, מספיק.
דוד ביטן: תגיבי אחר-כך.
ישראל כץ: קצת תרבות, את חברת כנסת.
דוד ביטן: תמר, אני אתן לך להתייחס.
ישראל כץ: קצת תרבות דיון, מה זה הצעקות האלה?
ירון מזוז: דוד, אתה חייב להפסיק ולהוציא אנשים.
ישראל אייכלר: 30 אנשים נהרגו אתמול, תתביישו לכם.
ישראל אייכלר: את לא תסתמי לא את הפה.
ישראל כץ: אני אתמודד עם הצעקות של חברת הכנסת זנדברג.
ישראל כץ: זאת ממש שיטה דמוקרטית מאוד יפה לצעוק.
תמר זנדברג: אתה ממש דמוקרט אדוק.
דוד ביטן: יותר מכם.
דוד ביטן: אתם על איזו דמוקרטיה אתם מגינים?
דוד ביטן: אתם פוגעים בדמוקרטיה כל הזמן.
ישראל כץ: אני מציע למרצ להפסיק להיות סניף של בל"ד.
ישראל כץ: יותר מידי פעמים לאחרונה אתם מתמזגים איתם.
תמר זנדברג: בסדר, שמענו אותך.
ישראל כץ: תבדלו את עצמכם.
תמר זנדברג: תגיד בוגדים, תגיד.
ישראל כץ: אתם מפלגה ציונית שיש לה שורשים חזקים בארץ הזאת.
תמר זנדברג: אתה אל תיתן לנו ציונים.
יואב קיש: אתם חלק מהמחנה המשותף.
דוד ביטן: גם את נותנת ציונים, אז אנחנו נותנים גם כן.
ישראל כץ: אל תביישי את מייסדי מרצ.
תמר זנדברג: מה אתה עושה פה?
תמר זנדברג: ראש הממשלה גנב לך את מסיבת העיתונאים אז באת לפה?
ישראל כץ: מי שקורא לבלגים ולאירופאים לנקוט בצעדים ולחוקק חוקים נגד מתקפת הטרור של דעא"ש שם, חייב לתמוך בחוק לגירוש משפחות מחבלים שמיועד לייצר הרתעה ולמנוע כאן.
ישראל כץ: אנחנו בחזית הרבה יותר משמעותית מאשר האירופאים עצמם.
ישראל כץ: כאן זה נכון כפל כפליים.
ישראל כץ: הדבר הראשון בטרור, זה נכון לגבי האירופאים וגם לגבי האחרון, זה להגדיר מי הוא האויב ומי הוא הטרור.
ישראל כץ: האויב הוא לא כל המוסלמים.
ישראל כץ: האויב הוא האיסלם הקיצוני שנוקט באמצעי טרור כנגד אוכלוסיות כאן, כנגד אוכלוסיות באירופה ובכל העולם.
ישראל כץ: אני חייב לומר שחוקים דומים הונחו גם בעבר.
ישראל כץ: חבר הכנסת יואל חסון הניח חוק כזה מספר פעמים בעבר.
תמר זנדברג: הוא גם היה בליכוד.
תמר זנדברג: אולי הוא יחזור לשם.
ישראל כץ: מאה אחוז, ההשקפות הבסיסיות שלו הן נכונות.
תמר זנדברג: יש לכם משת"פ.
ישראל כץ: אני אומר לכם את זה לאור כל המידע שיש בידיי.
יואל חסון: חברת הכנסת זנדברג, תתחילי להרגיע.
יואל חסון: תחזרי קצת לשורשים ציוניים באמת.
יואל חסון: עם כל הכבוד, את לא תגדירי מה אני ואיך אני.
יואב קיש: הוא במחנה הציוני ואת במחנה המשותף.
תמר זנדברג: לא הבנתי, אתה מתבייש בזה שהיית בליכוד?
תמר זנדברג: ציינתי עובדה, מה אתה רוצה?
יואל חסון: אני הגשתי את זה כשהייתי בקדימה.
תמר זנדברג: לא אמרתי שהיית חבר כנסת מהליכוד.
תמר זנדברג: היית חבר ליכוד, תהיה גאה בזה.
יואל חסון: הגשתי כשהייתי בקדימה.
יואל חסון: הצעת החוק הזאת תואמת להצעת החוק שאני הגשתי.
דוד ביטן: תמר, אני לא רוצה להוציא אותך.
תמר זנדברג: אז יופי, אז תמחא כפיים.
תמר זנדברג: הרי גם ככה אתם מוחאים כפיים לליכוד כל היום, נכון?
יואל חסון: הגשתי אותה כדי להילחם בטרור.
יואל חסון: אבל עם כל זה, אני לא רוצה לשתף פעולה עם - - -
ישראל כץ: אני בא לכאן לזירה הפרלמנטרית ואני פוגש צווחנות שהיא מונעת אמירת דברים.
תמר זנדברג: אז תתמודד קצת, מה לעשות?
ישראל כץ: אני לא רוצה להתמודד עם צעקות, אני מוכן להתמודד עם טיעונים.
תמר זנדברג: זאת לא דיקטטורה פה.
ישראל כץ: תני לדבר ותדברי אחרי זה.
יואל חסון: זה לא אירוע מסיבת עיתונאים.
תמר זנדברג: אתה נואם נאומים לאומה.
דוד ביטן: תמר, זכותו לנאום כמו שאת נואמת.
תמר זנדברג: פה זאת דמוקרטיה.
יצחק וקנין: תמר, אם אני הייתי מנהל את הדיון הייתי מוציא אותך.
אלי כהן: אדוני היושב ראש, תן לשר להשלים את דבר.
אלי כהן: זה נושא מספיק חשוב, שיוכל לדבר.
יצחק וקנין: מה קורה פה?
יצחק וקנין: את יכולה לומר את דעותייך אבל את לא יכולה - - -
ירון מזוז: דוד, זה לא יעלה על הדעת.
אלי כהן: השר מדבר, שיתנו לו להשיב.
ישראל כץ: הייתי אומר שאנחנו באים נגד טרור דעא"שי אבל כרגע יש פה מלחמה נגד טרור מילולי כמעט.
ישראל כץ: תני לדבר ותשמיעי את הטיעונים שלך אחרי זה.
תמר זנדברג: הו, אני מזילה דמעה.
ישראל כץ: יש לך טיעונים חזקים?
ירון מזוז: דוד, אתה חייב שלא יפריעו לשר.
יואל חסון: אבל זה לא אולם מסיבת עיתונאים.
ירון מזוז: יואל - - -
יואל חסון: עושים פה מסיבת עיתונאים.
ירון מזוז: דוד, קח את העניינים לידיים.
דוד ביטן: אוקיי, מספיק.
ישראל כץ: החוק הזה והשילוב של שני החוקים הוא בא לייצר אמצעי מניעה והרתעה ראשונים במעלה נגד טרור.
ישראל כץ: המשפחה שתדע שאם היא היתה מעורבת בידיעה, בגיבוי או בתמיכה, לפני ואחרי, היא תדע שהיא תישא במחיר האמיתי, אז היא תמנע את הפיגוע הזה.
ישראל כץ: אף אחד לא ישכנע אותי שטרור של קטינים, משפחה לא יודעת לבוא ולמנוע טרור.
ישראל כץ: אגב, הטרור גורם לפגיעה בטרוריסטית והכי חמור פגיעה באלה שמותקפים ומזוהים על ידם כמטרה.
ישראל כץ: הרס בתים הוא גם אמצעי שהוא סביבתי, משפחתי - - -
אוסאמה סעדי: זה מונע, אדוני השר?
ישראל כץ: זה מונע הצטרפות יותר רחבה.
דוד ביטן: ברור, עוזר.
דוד ביטן: הראייה שעשינו את התיקון לחוק של מידיי אבנים ועשינו עונש מינימום, 80% מיידוי אבנים ירד.
דוד ביטן: זאת עובדה, על זה אין מחלוקת.
דוד ביטן: אז הגיע הזמן שדברים כאלה יהיו.
יואב קיש: שאני אספר לכם על מקרים שבהם הורים מסגירים - - -
ישראל כץ: הרס בתים הוא אמצעי שמונע הרחבת מעגל אבל הוא לא מספיק.
ישראל כץ: אנחנו חייבים אמצעי נגד הטרור הזה שהוא טרור דעא"שי.
ישראל כץ: הוא טרור שהוא דרך הרשתות, דרך ההסתה, גורר קטינים ואחרים.
ישראל כץ: כל זאת מעבר לטרור שאנחנו נלחמים בו נגד הארגונים וכל הדברים הידועים של המאבק הלאומי שימשיך להתקיים.
ישראל כץ: אני אומר לכם, חברי הכנסת שבאים ממפלגות שמייצגות אוכלוסייה ערבית, חברי הכנסת הערביים.
ישראל כץ: אתם הראשונים שצריכים לתמוך בחוק הזה.
ישראל כץ: אתם יודעים למה?
ישראל כץ: כי אנחנו לא רוצים להרחיב את הסכסוך ולהכליל בו.
ישראל כץ: יש במדינת ישראל 20% מוסלמים.
ישראל כץ: אנחנו רוצים שרובם המוחלט ימשיכו לחיות כאן בדו קיום, בשלום, בפעילות משותפת בתוך מדינת ישראל.
ישראל כץ: אני יזמתי את הרחקת התנועה האיסלמית הצפונית מתוך החוק.
ישראל כץ: כבר בשנת 2000 הגשתי את הצעת החוק.
ישראל כץ: לקח הרבה זמן עד שהבינו שמי שרוצה לחיות עם המתונים, הוא חייב להרחיק את הקיצוניים.
ישראל כץ: אותו דבר גם כאן.
ישראל כץ: מה שאנחנו אומרים לאירופאים נכון לגבינו כפל כפליים.
ישראל כץ: יש כאן אמצעי הרתעה.
ישראל כץ: אף אחד לא משתוקק לגרש משפחה.
ישראל כץ: אנחנו חושבים שברגע שהחוקים האלה ייכנסו לספר החוקים הם ייצרו כבר הרתעה ואם יצטרכו לממש אותה, אחרי פעמיים שלוש הדבר הזה ייפסק לחלוטין.
ישראל כץ: לכן באמת אני מבקש את התמיכה.
ישראל כץ: דוד, יושב ראש הוועדה הוא משפטן מנוסה וגם עשה עבודה משפטית.
ישראל כץ: אני חושב שההישג, שהמחלקה המשפטית של הכנסת אפשרה להניח את החוק, היא מייתרת את הוויכוח המשפטי.
ישראל כץ: עכשיו הוויכוח הוא עקרוני, הוא לגיטימי.
ישראל כץ: מי שרוצה להילחם בטרור יתמוך, מי שיש לו דעות אחרות, שלא יתמוך.
ישראל כץ: אבל אין כאן וויכוח משפטי.
ישראל כץ: עובדה שהחוק הזה הונח.
ישראל כץ: החוק הזה הוא לא בלתי חוקתי.
אוסאמה סעדי: מה, בג"צ לא פסל חוקים?
ישראל כץ: אנחנו לא בבג"צ, אנחנו בכנסת.
ישראל כץ: אנחנו מכבדים את בג"צ.
ישראל כץ: אני רק אומר שהצטרפו לאיזון של החוק הזה נציגים מכל מפלגות הקואליציה וממפלגות האופוזיציה, גם מישראל ביתנו וגם מיש עתיד, גם יושב ראש המפלגה ויושב ראש השב"כ לשעבר יעקב פרי ואחרים.
ישראל כץ: אני בטוח שגם מבין אלה שלא חתומים, לא מעט גם כן יתמכו.
ישראל כץ: זה מראה שיש כאן הסכמה לאומית רחבה של מלחמה בטרור.
ישראל כץ: אני משוכנע שברגע שהחוק הזה יעבור, הוא ירתיע ויהיה אמצעי משמעותי בבלימת המתקפה הזאת שאנחנו לא נאפשר לה לקרות.
דוד ביטן: הערה קטנה שהעירה לי היועצת המשפטית.
דוד ביטן: העובדה שהיחידה המשפטית של הכנסת אישרה, זה לא אומר שהיא מסכימה משפטית.
ישראל כץ: היא לא התנגדה.
<ארבל אסטרחן: עוד לא גיבשנו עמדה.
דוד ביטן: אם זאת היתה בעיה חוקתית, הם היו מעירים על זה.
דוד ביטן: אחד מהאופוזיציה ואחד מהקואליציה ידברו וכולם ידברו.
דוד ביטן: הראשון יהיה אוסאמה סעדי, אחריו יואב קיש, אחריו תמר זנדברג, אחריה נאוה בוקר.
דוד ביטן: כבוד סגן השר, אתה גם תדבר.
דוד ביטן: בינתיים המיקרופון שלך מדבר חזק מידי.
דוד ביטן: איך זה יכול להיות דבר כזה?
דוד ביטן: אם אפשר, 3 דקות.
אוסאמה סעדי: אני חושב שמדובר בשתי הצעות שהן כתם שחור לדמוקרטיה ודגל שחור מתנוסס על שתי ההצעות האלה.
אוסאמה סעדי: אני אתחיל בהצעת החוק של תיחום מגורים, שזה הפעלת סמכות תיחום מגורים לתושבי האזור.
ישראל כץ: זה גם לגבי משפחות, זה החידוש בחוק.
דוד ביטן: החידוש הוא שלא צריך כתב אישום, הכול מנהלי.
אוסאמה סעדי: תכף תשמע שאין שום חידוש.
דוד ביטן: אתה אומר שאין.
אוסאמה סעדי: תכף אני אקריא לך את החוק.
אוסאמה סעדי: קודם כל, אי-אפשר שמדינת ישראל תחוקק חוקים בנוגע לתושבים ואזרחים פלסטינים שהם אזרחי הרשות הפלסטינית.
דוד ביטן: אם יש טרור, זכותנו לעשות את זה.
אוסאמה סעדי: אזרחי הרשות הפלסטינית, שיש הסכמים בין מדינת ישראל לבין אש"ף, הם אזרחים תושבי הרשות הפלסטינית.
יואב קיש: במלון פארק בנתניה ההסכמים האלו בוטלו.
יואב קיש: זה המקום שבו הם בוטלו.
אוסאמה סעדי: אז מדינת ישראל ביטלה את ההסכמים עם הרשות הפלסטינית.
דוד ביטן: אני לא חושב שאתה צודק מבחינה משפטית.
אוסאמה סעדי: אני מפנה אותך, אדוני היושב ראש וכבוד השר, לסעיף 297 לצו בדבר הוראות הביטחון.
דוד ביטן: יש גם סעיף 112 בהתייחסות לבג"צ רבין.
דוד ביטן: על סמך זה - - -
אחמד טיבי: אתה יודע על איזה סעיף הוא מדבר?
אחמד טיבי: תן לו להקריא.
אחמד טיבי: הרי הוא משפטן יותר טוב מכולכם.
דוד ביטן: יכול להיות, אני לא מתחרה.
דוד ביטן: מה זה תחרות מי משפטן יותר טוב?
אחמד טיבי: אולי הוא ישכנע אותך ואנשים אחרים.
אוסאמה סעדי: אני מדבר לאלה שרוצים לשמוע ולהבין שאין היום חוסר בסמכויות.
אוסאמה סעדי: אני לא שמעתי ואף אחד לא שמע, שהצבא ושהרמטכ"ל אמרו שחסרות להם סמכויות להיאבק בטרור.
אוסאמה סעדי: למה היוזמה הזאת לא באה מהממשלה, מהצד של שר הביטחון ומהצד של הרמטכ"ל?
אוסאמה סעדי: אני אגיד לכם למה.
אוסאמה סעדי: כי סעיף 297 לצו בדבר הוראות ביטחון שהכותרת שלו היא: "פיקוח מיוחד ותיחום מקום מגורים".
אוסאמה סעדי: אלי, פיקוח מיוחד ותיחום מקום מגורים, זה בדיוק אתה הצעת חוק.
אלי כהן: אז תתמכו בהצעה, אוסאמה.
אוסאמה סעדי: אבל החוק קיים.
אלי כהן: אז תתמכו.
אלי כהן: אז בואו נאשר את התמיכה.
דוד ביטן: זה חוק שרק המפקד הצבאי יכול - - -
יואב קיש: אז קודם כל אתה אומר שזה חוקי, אין בעיות בבג"צ.
דוד ביטן: זה לשר הביטחון ולא למפקד הצבאי.
דוד ביטן: זה לא יכול להיות תלוי רק במפקד הצבאי.
אוסאמה סעדי: מפקד צבאי רשאי להורות בצו שאדם, כל אדם, יהיה נתון לפיקוח מיוחד.
אוסאמה סעדי: אדם יהיה נדרש לגור בתחומיו של מקום מסוים באזור.
אוסאמה סעדי: זה בדיוק מה שאתה רוצה, אדוני השר, זה כתוב.
דוד ביטן: של מי הסמכות?
אוסאמה סעדי: של מפקד צבאי.
דוד ביטן: אז אנחנו מעבירים את הסמכות לשר הביטחון.
אוסאמה סעדי: אתה רוצה ששר ביטחון יחתום על כל צו?
דוד ביטן: קודם כל, יש הבדל בין חקיקה לבין תקנה שקשורה להחזקת – אתה יודע את זה.
אוסאמה סעדי: דוד, אתם זורים - - -
דוד ביטן: אנחנו לא זורים שום דבר.
דוד ביטן: יש הבדל בין שימוש בתקנות כאלה שהן לשעת חרום, לבין החוק שאנחנו מתייחסים.
דוד ביטן: דרך אגב, מזרח ירושלים לא חלה בתקנה הזאת.
דוד ביטן: אמרתי שיש שתי הצעות חוק.
דוד ביטן: הצעה אחת - - -
אוסאמה סעדי: אני דן בכל הצעה בנפרד.
דוד ביטן: הצעה אחת קשורה למזרח ירושלים והשנייה לגבי תושבי ישראל.
דוד ביטן: ההצעה הזאת לא חלה לגביהם.
אוסאמה סעדי: אז ההצעה השנייה היא מיותרת.
אוסאמה סעדי: תשאלו את מערכת הביטחון, את שר הביטחון ואת היועץ המשפטי לממשלה.
אוסאמה סעדי: הם יגידו לכם שזה קיים ועוד איך.
אוסאמה סעדי: השתמשו בזה, אדוני השר.
אוסאמה סעדי: היו מקרים שמפקד צבאי שינה את המגורים.
אוסאמה סעדי: לגבי מזרח ירושלים.
אוסאמה סעדי: כשאתם רוצים לשלול אשרה או שהייה, הסמכות הזאת קיימת בחוק הכניסה לישראל על-פי סעיף 11.
אוסאמה סעדי: אבל זה עונש קולקטיבי שמפריד משפחות.
אוסאמה סעדי: חמור מזה, אדוני השר, חבריי חברי הכנסת.
אוסאמה סעדי: אי-אפשר היום לפי החוק הבינלאומי ולפי אמנות בינלאומיות, שישראל חתומה עליהם, לשלול תושבות ולהשאיר אנשים חסרי תושבות.
ישראל כץ: לא מגרשים אותם.
אוסאמה סעדי: לאיפה?
אוסאמה סעדי: לאיפה אתה רוצה לגרש אותם, לסוריה?
אוסאמה סעדי: סוריה תקבל אותם?
אוסאמה סעדי: לרשות הפלסטינית?
אוסאמה סעדי: ללבנון?
אוסאמה סעדי: המדינה השנייה צריכה להסכים.
דוד ביטן: היא לא צריכה להסכים לשום דבר.
דוד ביטן: יש שם מדינה בכלל?
יואל חסון: אוסאמה סעדי מגן על טרוריסטים?
יואל חסון: איך אתה מגן על טרוריסטים?
יואל חסון: איך יכול להיות שאתה מוצא את עצמך מגן על טרוריסטים?
יואל חסון: איך זה יכול להיות.
אוסאמה סעדי: אתה עכשיו בעד החוק?
אוסאמה סעדי: אני לא מבין אותך.
ירון מזוז: יואל אתה בעד?
יואל חסון: איך אתה לא תומך בחוק שמגן על נפגעים מטרור?
יואל חסון: גם ערבים ישראלים נפגעים מטרור.
ירון מזוז: טוב מאוד יואל, התעשתת.
יואל חסון: אל תיתן לי ציונים.
יואל חסון: עכשיו אני חושב פעמיים.
ירון מזוז: פעלת, אתה בעד החוק.
ירון מזוז: כל הכבוד, יואל, אנחנו מודים לך.
ירון מזוז: הנה, עוד אחד מהאופוזיציה הצטרף.
ירון מזוז: יואל הצטרף, הוא בעד.
דוד ביטן: זה שאתה אומר שיש חקיקה מסוימת, זה רק מצדיק את הטענה שלי שאין בעיה משפטית להעביר את זה בבג"צ.
דוד ביטן: היכולת שלנו להתמודד מול האמנות הבינלאומיות, יותר חזקה כשיש חוק של הכנסת ולא רק תקנה לשעת חרום.
ישראל כץ: פעם אחת הוא מוטרד שהחוק לא אפקטיבי ופעם שנייה הוא שואל מה המשפחה תעשה בסוריה.
אוסאמה סעדי: סוריה?
אוסאמה סעדי: איך אפשר?
נאוה בוקר: איך אפשר?
נאוה בוקר: איך אפשר לרצוח אנשים?
אוסאמה סעדי: אנחנו נגד רצח של אנשים.
יואב קיש: קודם כל, אני מאוד שמח שיש לנו את ההזדמנות לטפל בחוק כזה משמעותי וחשוב, שאני שותף גם בהבאה שלו.
יואב קיש: ראשית, כמה דברים מהמשפחות עצמן של נפגעי הטרור.
יואב קיש: האמת שבמידה לא מעטה, הנושא הזה הגיע מהם.
יואב קיש: הם מרגישים, בצורה הכי אישית, כפי ששמענו מהם, שהם שילמו את המחיר הכי כבד והם רואים את המשפחות של המחבלים, של הרוצחים האלה, משפחות שהיו מעורבות, חלקן בידיעה וחלקן אפילו בתמיכה, ממשיכות את חייהן.
יואב קיש: אז נכון עשינו צעד אחד בהריסת הבתים וזה צעד משמעותי.
יואב קיש: מי שפה טען שזה לא עוזר, אז זה עוזר וראינו גם מקרים של הסגרת מחבלים ורוצחים על-ידי המשפחות שלהם בעקבות חשש מהריסת בתים.
יואב קיש: זה צעד טוב ונכון.
יואב קיש: הצעד הבא הוא צעד הכרחי.
יואב קיש: אני מברך את השר כץ שהוביל את המהלך הזה ואת דוד ביטן.
יואב קיש: כשנפגשתי עם משפחות נפגעי הטרור ופעלתי להוביל חקיקה, אז טענו שזה לא חוקתי, שזה פוגע בדין הבינלאומי.
יואב קיש: אנחנו פה רואים שני דברים.
יואב קיש: חבל שאוסאמה יצא אבל הוא רק עזר וחיזק, כמו שאתה אומר, שבעצם כבר החוק אפשרי וקיים.
יואב קיש: הוא חיזק משפטי.
יואב קיש: בתור משפטן עם ידע רב הוא הראה שהחוק בהחלט ראוי ואין לו שום בעיה.
יואב קיש: הוא אמר שהחוק קיים.
אחמד טיבי: יש לכם בעיה קטנה בהבנת הנאמר על-ידי משפטן שהוא יותר טוב מכם.
יואב קיש: הוא אמר שהחוק קיים ואנחנו בעניין הזה מקבלים את דעתו.
יואב קיש: אין שום בעיה לאשר אותו גם בבית הזה.
יואב קיש: מילה אחרונה לגבי מה שקוראים לו עונש קולקטיבי.
יואב קיש: זה עוד ניסיון לקעקע את החוק הזה.
יואב קיש: לא מדובר בשום עונש קולקטיבי.
יואב קיש: מדובר בהגדרה של משפחה שמסייעת לאותו רוצח או שבידיעה ולא עצרה אותו.
תמר זנדברג: אז שיעמידו אותם לדין על סיוע.
יואב קיש: לכן מדובר על משפחה שצריכה להיענש.
תמר זנדברג: אז תעמיד אותם לדין.
יואב קיש: לא יכול להיות שהם ימשיכו את חייהם ללא שום שינוי ומשפחות נפגעות הטרור ישלמו את המחיר הכבד.
דוד ביטן: תמר זנדברג, אחריה נאוה בוקר, אחריה אחמד טיבי ואחריו ירון מזוז.
דוד ביטן: מכיוון שלא הפרעת בעשר הדקות האחרונות, יש לך 4 דקות, בניגוד לשאר.
דוד ביטן: נותנים בונוסים למי שלא מפריע.
נאוה בוקר: אין בעיה, אני אתחיל להפריע לך ואז אני אקבל בונוסים.
תמר זנדברג: אנחנו חצי שנה של טרור כשלממשלה אין שום פתרון.
תמר זנדברג: אז אנחנו רואים את ההיסטריה מתחילה להישלף מהשרוול.
תמר זנדברג: ההיסטריה שאומרת שמה שלא הולך בכוח כנראה ילך בעוד יותר כוח ומה שלא בצעד המופרך, הבלתי חוקתי והענישה הקולקטיבית התורן, ילך ככל הנראה בבא.
תמר זנדברג: ואז אנחנו רואים את חבורת השרים מתחרים עם חברי הכנסת.
תמר זנדברג: כששר מגיע לכאן משחרור לחובת הנחה בכנסת, לחוק שלא יעלה היום ואתם יודעים שהוא לא יעלה היום, זה מראה שכל הדבר הזה הוא קרקס אחד גדול.
דוד ביטן: אנחנו יכולים לכנס את הנשיאות ולהעלות לסדר-היום.
דוד ביטן: אם את לא יודעת את זה, אז אני מספר לך.
נאוה בוקר: אז תעשה את זה.
תמר זנדברג: זה לא רק הליכוד והבית היהודי מתחרה אחד בשני מי יותר קיצוני.
תמר זנדברג: יש לכם פה להקת מעודדות, של לפיד את בוזי, שמתחרים ביניהם מי מוחא כפיים יותר חזק ומי מהם רוצה להיות יותר ביבי ועכשיו אולי מי רוצה להיות ישראל כץ.
תמר זנדברג: אדוני השר, אני בטוחה שיש לך מספיק דברים להתעסק בהם.
תמר זנדברג: בתאונות דרכים נהרגים יותר אנשים ממה שנהרגו בכל פיגועי הטרור ומלחמות ישראל גם יחד.
תמר זנדברג: אז יפה מאוד שפינית מזמנך לבוא לכאן, להטיף לנו ולהרצות לנו את מסיבת העיתונאים שלך, רק מה, היום בבוקר אמרת ברדיו שאם הבלגים ימשיכו לאכול שוקולד וליהנות מהחיים, כנראה שככה בנימה הצינית הזאת, אתה כל-כך משתתף בצערם שזה מה שהיה לך להגיד - - -
ישראל כץ: מה עוד אמרתי?
תמר זנדברג: אתה כל-כך משתתף בצערם שזה מה שהיה לך להגיד בשם מדינת ישראל להשתתף בצער של הבלגים.
ישראל כץ: את ממש מבישה.
ישראל כץ: יוסי שריד היה מתבייש בך.
ישראל כץ: את יודעת למה?
ישראל כץ: כי אמרתי שאם הם יעשו את זה ולא יעשו דברים אחרים, כמו לאפיין את האויב ולהתארגן נגדו, הם לא יוכלו לנצח את הטרור.
תמר זנדברג: אז בוא אני אגיד לך.
תמר זנדברג: בפרפרזה על דבריך, שאם הבלגים ימשיכו לאכול שוקולד וליהנות מהחיים אני אגיד לך ככה - - -
ישראל כץ: ומה עוד?
תמר זנדברג: אם אתם תמשיכו לטמון את הראש בחול ולהתעלם מהמציאות שאומרים לכם רשאי מערכת הביטחון ואנשי צבא אחד אחרי השני – כולם אומרים לכם דבר אחד: אם אתם תמשיכו להתעלם מזה, מכל הערכות של מערכת הביטחון, מכל המציאות מסביב, מכל מה שקורה בעולם ובישראל, אתם תמשיכו להילחם בטרור כמו שנלחמתם בחצי השנה האחרונה, דהיינו, פיגוע כל יום ואין לכם שום פתרון.
נאוה בוקר: לא, ללכת לנחם בסוכת אבלים של מחבל זה יותר טוב, ברור.
תמר זנדברג: אני שוב פעם מזהירה אותך שאת תתבעי דיבה.
תמר זנדברג: כן, תיזהרי.
נאוה בוקר: בן אדם שמנופף בסכין לעבר שוטרים אז הוא לא מחבל.
תמר זנדברג: אז תעשי את השיקול שלך.
תמר זנדברג: אני מציעה לך לקחת חזרה את הדברים אחרת את תתבעי תביעת לשון הרע.
נאוה בוקר: את יכולה לתבוע אותי, אני לא משקרת.
נאוה בוקר: את היית שם והלכת לנחם.
תמר זנדברג: אני לא אהסס לעשות את זה, תהיי בשקט.
נאוה בוקר: למה היא מכחישה?
ישראל כץ: חברת הכנסת זנדברג, מאחר והתייחסת לדבריי, אני יכול לומר לך שלצערי את מצרפת את מרצ לא למפלגה המאוחדת אלא לפלג של בל"ד במפלגה המאוחדת.
ישראל כץ: אבות מרצ היו מתביישים בך עם הגישה שלך, גם של עיוות האמת וגם של תמיכה אוטומטית באויב.
תמר זנדברג: אדוני השר, אתה יכול להמשיך את זה עד מחר.
תמר זנדברג: אתה יכול עד מחר, עם כל הכבוד.
תמר זנדברג: עם כל הכבוד לך, אין לכם שום פתרון לטרור.
ישראל כץ: הייתם מפלגה ציונית מפוארת פעם.
ישראל כץ: לאן את מביאה את עצמך?
ישראל כץ: את לא מתביישת?
תמר זנדברג: אין לכם שום פתרון לטרור.
דוד ביטן: תצטרפי למחנה המשותף.
תמר זנדברג: אתם מנסים להכות בשמאל, שהוא היחיד שמציע פתרון.
דוד ביטן: איזה פתרון?
דוד ביטן: היו מתאבדים, אוטובוסים התפוצצו.
תמר זנדברג: תקשיבו לבכירי מערכת הביטחון.
שולי מועלם-רפאלי: 20 שנה לקחו את הפתרונות שלכם ויהודים לא הפסיקו להירצח.
דוד ביטן: אוטובוסים התפוצצו כשניהלנו משא ומתן לשלום.
תמר זנדברג: תתביישו לכם.
נאוה בוקר: את צריכה להתבייש, כשאת הולכת לנחם אבלים מחבלים.
תמר זנדברג: תשתקי כבר.
נאוה בוקר: אני לא אשתוק, את לא תגידי לי לשתוק.
נאוה בוקר: חוצפנית.
שולי מועלם-רפאלי: 20 שנה מקבלים את ההצעות שלכם ויהודים לא מפסיקים להירצח.
שולי מועלם-רפאלי: 20 שנה הצלחתם להחיל פה את הרעיונות ההזויים שלכם שחותרים תחת קיומה של מדינת ישראל.
שולי מועלם-רפאלי: 20 שנה.
שולי מועלם-רפאלי: אנחנו היחידים שמדברים דברים ברורים.
שולי מועלם-רפאלי: אתם תפסיקו לחתור תחת קיומה של מדינת ישראל.
תמר זנדברג: את לא תחנכי - - -
נאוה בוקר: אני רוצה שתעני לי אחת ולתמיד, גברת תמר זנדברג.
שולי מועלם-רפאלי: אתם רוצים מדינת כל אזרחיה.
דוד ביטן: תמר, אני קורא לך לסדר פעם שנייה.
שולי מועלם-רפאלי: מדינת כל אזרחיה לא תהיה כאן, לא תהיה כאן.
דוד ביטן: אני קורא לסדר פעם שנייה.
דוד ביטן: אני רק רוצה לבקש מאחמד טיבי, צרף אותם למחנה המשותף ותגמור עניין.
נאוה בוקר: אני רוצה שהיא תענה לי על שאלה.
דוד ביטן: לא, לא, אין לענות.
נאוה בוקר: היא תענה לי עכשיו והיא לא תגיד לי שאני משקרת.
נאוה בוקר: היא לא תגיד לי שאני משקרת.
נאוה בוקר: את יכולה לתבוע אותי דיבה.
נאוה בוקר: את היית בסוכת אבלים של חיר חמדאן, מחבל שנופך בסכין לעבר שוטרים וצרח אללה אכבר?
תמר זנדברג: את תשבי בשקט ולא תחלקי לי ציונים.
נאוה בוקר: את לא תשקרי.
נאוה בוקר: את לא תגידי לי שאת לא היית שם.
תמר זנדברג: תהיי בשקט ואל תחלקי לי ציונים.
נאוה בוקר: את לא תשקרי, את לא תשקרי.
נאוה בוקר: מי שאת חושבת שאת, תגידי לשתוק בדיון?
תמר זנדברג: אני חברת כנסת בדיוק כמוך.
תמר זנדברג: כעת תשבי בשקט ותדברי על מה שאת רוצה.
נאוה בוקר: אז אל תגידי לי שאני משקרת כי את השקרנית כאן.
תמר זנדברג: אני בוודאי אגיד לך.
נאוה בוקר: את השקרנית.
נאוה בוקר: יש צילומים שלך בסוכת אבלים הזאת.
תמר זנדברג: חברת הכנסת בוקר, אני מציעה לך להירגע.
דוד ביטן: תמר, אני קורא לך לסדר בפעם השלישית.
דוד ביטן: בבקשה להוציא את תמר.
תמר זנדברג: הוא רוצה שאני אשאר, נכון?
דוד ביטן: את לא נותנת לאף אחד לדבר, מה אני יכול לעשות.
אחמד טיבי: אתם הפרעתם לה.
אחמד טיבי: אתה מוציא אותה אחר-כך?
דוד ביטן: היא בזכות דיבור, היא לא נותנת לה לדבר.
נאוה בוקר: היא אומרת שאני שקרנית?
נאוה בוקר: יש צילומים שלה בסוכה הזאת.
נאוה בוקר: סוכת האבלים של חיר חמדאן.
אחמד טיבי: אבל הוא לא מחבל, הוא נרצח על-ידי המשטרה.
נאוה בוקר: כן, בטח, הוא לא מחבל.
נאוה בוקר: הוא נופף בסכין על השוטרים.
נאוה בוקר: איך אתם לא מתביישים?
דוד ביטן: איך הוא נרצח?
אוסאמה סעדי: את ראית את הסרט?
נאוה בוקר: אני ראיתי את הסרט הזה.
אוסאמה סעדי: הוא הלך ואז ירו בו.
אוסאמה סעדי: רצחו אותו בדם קר.
נאוה בוקר: הוא נופף בסכין, איך אתם לא מתביישים.
אחמד טיבי: רצחו אותו בדם קר.
נאוה בוקר: בושה וחרפה שאתם מגינים על אחד כזה.
נאוה בוקר: אתם צריכים להתבייש.
אוסאמה סעדי: בטח שאנחנו נגן עליו.
אוסאמה סעדי: את צריכה להתבייש להגן על שוטרים כאלה שיורים באזרחים.
דוד ביטן: את רוצה לדבר או לא?
נאוה בוקר: בוודאי שאני רוצה.
דוד ביטן: מספיק סעדי.
נאוה בוקר: בן אדם מאיים בסכין על שוטרים והם אומרים שהוא לא מחבל.
נאוה בוקר: הוא צועק אללה הוא אכבר ומאיים בסכין, הוא לא מחבל?
אחמד טיבי: ירו בו בגב.
אחמד טיבי: חבורה של שוטרים רוצים ירו בו בגב.
נאוה בוקר: הם לא רוצחים, הם מגינים על עצמם.
דוד ביטן: טוב, אני מאוד מצטער, אני מעביר את זכות הדיבור למישהו אחר.
דוד ביטן: תפסיקי לשאול שאלות.
אוסאמה סעדי: היו ברכב, יצאו וירו בו בגב בדם קר.