GiliGold/VAD_KnessetCorpus huggingface dataset:
דוד ביטן: בטח שכחלון יהיה אפס כי כשהוא עושה כנס, הוא מוציא את זה מהמפלגה.
דוד ביטן: לפיד, כשהוא עושה כנס, הוא מוציא את זה מהמפלגה.
דוד ביטן: חברי כנסת אחרים לא יכולים לקבל מכיוון שתמיד יש, וגם שרים, כיוון שתמיד יש חובות מהבחירות.
דוד ביטן: אנחנו מכירים – דרך אגב, יש לי רעיון מאד ראדיקלי בעניין הזה אבל לא אכניס את זה עכשיו כי כל המפלגות, כל ראשי המפלגות יעמדו פה כמגננה - -
מנחם אליעזר מוזס: אני מודיע לך שאני הראשון שתומך בך.
דוד ביטן: - - אני לא רואה מצב ש-80,000 שקל בחודש על כל ח"כ – זה בסדר גמור כי זה טוב למפלגות, לבחירות וכולי אבל לתת לשרים אפשרות לפעילות אמתית כמו חברי כנסת, זה לא בסדר.
דוד ביטן: זה כבר אתם משתמשים.
דוד ביטן: שהם ישתמשו בכסף של המשרד כדי לעשות פעילות פוליטית.
דוד ביטן: זה מה שאתם רוצים?
דוד ביטן: אז אני לא בעד.
אלעזר שטרן: דוד, תשמע משהו - -
דוד ביטן: אז מה זה אנונימי?
דוד ביטן: אז פנו אלי, אני העליתי את זה לדיון.
דוד ביטן: אני לא חייב להגיד מי השרים, מה זה משנה?
דוד ביטן: זה דיון עקרוני.
דוד ביטן: אנונימי.
אלעזר שטרן: אני אתן לך דוגמה: ישבתי במסעדה - -
יואב קיש: אמת לאמיתה.
דוד ביטן: תגיד לי, כשלפיד נוסע לחו"ל, הוא הרי טוען:
דוד ביטן: אני שר חוץ מעופף.
דוד ביטן: מאיפה הוא משלם את כל הדברים?
דוד ביטן: מהמפלגה?
אלעזר שטרן: לא, אבל בא נלך לשרים.
דוד ביטן: - - הוא נוסע לחו"ל, מה קורה עם זה?
דוד ביטן: איך הוא מממן את הנסיעות לחו"ל?
דוד ביטן: מטעם המפלגה.
אלעזר שטרן: אז הנה הדוגמה, היא הנותנת.
אלעזר שטרן: דוד, אתה מוכן לשמוע?
אלעזר שטרן: מה ההבדל - -
דוד ביטן: תפסיקו להיות דמגוגים.
אלעזר שטרן: לא, סליחה, לא ענית טוב ואני אגיד לך למה: מה ההבדל בין נגיד שלפיד נוסע כשר חוץ לבין שר - -
יואל חסון: איזה שר חוץ?
יואל חסון: הוא לא שר חוץ.
דוד ביטן: הוא טוען.
יואל חסון: שטרן, זה לא ייאמן שאדם רציני כמוך קורא ללפיד שר חוץ.
יואל חסון: אתה חי בסרט, זה לא ייאמן.
דוד ביטן: תביא לי לישיבה הבאה איך לפיד מממן את הפעילות שלו בחו"ל.
דוד ביטן: תביא לי את זה.
דוד ביטן: הוא משלם את כל הפעילות הזאת מכיסו?
אלעזר שטרן: אתה לא מבין את השאלה.
אלעזר שטרן: וממה שרת המשפטים ושר הביטחון, ממה הם משלמים את זה?
אלעזר שטרן: אתה לא מבין מה אני אומר לך.
יואל חסון: אלעזר שטרן, אתה אדם רציני?
אלעזר שטרן: אני אומר לך בדיוק ההיפך.
אלעזר שטרן: ממה השרים נוסעים לחו"ל?
אלעזר שטרן: זה מה שאני שואל אותך.
דוד ביטן: אני נותן להם נסיעות לחו"ל?
דוד ביטן: לפיד לא שר, איך הוא מממן את הפעילות שלו בחו"ל?
יואל חסון: לא, בטח שהוא שר, הוא אמר לך שהוא שר החוץ.
יואל חסון: הוא שר.
אכרם חסון: חברים, אדוני היושב ראש, בוקר טוב - -
מרב מיכאלי: רציתי שתפסיקו לצעוק.
מרב מיכאלי: ניסיתי לתרום - -
דוד ביטן: לא, תפסיקו להיות דמגוגים על 20,000 שקל לחבר כנסת.
דוד ביטן: שהמפלגות מקבלות 80,000 שקל על כל ח"כ לחודש, גם המחנה הציוני, גם הליכוד, גם כולנו - -
אלעזר שטרן: זה גם הליכוד מקבל, גם על השרים הוא מקבל.
דוד ביטן: אז מה זה לא קשור?
דוד ביטן: בוודאי שזה קשור, זה לפעילות פוליטית.
דוד ביטן: למה אתה לא מבקש להסיר את זה?
דוד ביטן: למה אתה לא מבקש לבטל את זה?
אלעזר שטרן: אני לא ביקשתי כלום.
אלעזר שטרן: אתה ביקשת.
אלעזר שטרן: אני ביקשתי משהו?
אכרם חסון: חברים, ברשותכם, קודם כל, אני רוצה להודיע שיו"ר הסיעה ביקש ממני להחליף אותו כי נולד לו בן, בשעה טובה, שיהיה במזל-טוב, והאמת שלא ידעתי על סדר היום.
אכרם חסון: למדתי על סדר היום כמה דקות מהמשרד לכאן, לא דיבר אתי אף שר מכולנו ולא ביקש ממני אף אחד אבל דעתי האישית - -
דוד ביטן: אני אומר שאף שר מכולנו לא פנה אלי.
אכרם חסון: בוודאי, אבל לא משנה, אני את דעתי אגיד גם אם היא לא פופולרית, והבקשה הזאת לא פופולרית, מה לעשות.
אכרם חסון: חברים, יותר טוב שהשר יקבל תקציב באמצעות חברי הכנסת באישור הכנסת מאשר יקבל מטיקון או מאיש עסקים ואחר כך יהיה חייב לו ויחזיר לו בהרבה טובות שעולות הרבה כסף למדינה.
אכרם חסון: אני אומר, אני פרסמתי את התלוש שלי בכנסת, במליאה, ביום רביעי.
אכרם חסון: חבר כנסת כמוני מקבל 20,000 שקל נטו, תאמינו לי, אני מקבל - -
יואב קיש: זה יותר מראש הממשלה, מה אתה רוצה.
אכרם חסון: אני מקבל מחצית מעובד בתי הזיקוק או חברת החשמל או נמל, ואני לא מתרגש מזה ולא מצטער על זה שנכנסתי לכאן כדי לשרת את העם.
אכרם חסון: אני הייתי בכנסת ה-18 כאן ולא הוצאתי שקל אחד, לא על כיבוד ולא על כנסים.
אכרם חסון: אנחנו נאשר לשרים, מי שרוצה להוציא, הגיע הזמן שחברי הכנסת, במקום שנעשה פופוליזם וכולם יתקפו אותנו כאילו שאנחנו מקבלים מיליונים, כאילו שחברי הכנסת מושחתים.
אכרם חסון: מה חברי הכנסת מקבלים?
אכרם חסון: שמונה מנכ"לים של הבנקים שווים 120 חברי כנסת.
אכרם חסון: אמרנו את זה ביום רביעי במליאה.
אכרם חסון: שמונה מנכ"לים בבנקים במדינת ישראל מקבלים תקציב כמו 120 חברי כנסת, ואנחנו משרתים ועובדים יום ולילה ולא עושים טובה לאף אחד.
אכרם חסון: אבל ההתקפות של חברי הכנסת על חלק מחברי הכנסת והשרים עשו לנו תדמית שלילית מאד ברחוב הישראלי ולכן, הצעירים לא מאמינים בכנסת ישראל.
אכרם חסון: אז הגיע הזמן להגיד, גם אם הדעה היא לא פופולרית, צריך להגיד את האמת, מה שר ילך לשלם מכספו עבור כנס של 25,000 שקל ואחר כך יבוא וידרוש את זה או יבקש טובה מהדלת המסתובבת מאחד מבעלי אולמות החתונה או מאחד מהקבלנים המקורבים ונתחיל לקרוא מה כותב על זה מבקר המדינה.
אכרם חסון: בשביל מה?
אכרם חסון: מדובר בכסף קטן, מי שרוצה לקחת אותו שייקח אותו וישרת את העם.
אכרם חסון: מי שלא רוצה, שיחזיר אותו.
דוד ביטן: באמת דברים כדורבנות.
מרב מיכאלי: אדוני, אני מציעה לדחות את הדיון מתי שנקבל איזו שהיא תמונה על מה קורה היום ואיך הסתדרו - -
דוד ביטן: בסדר אבל רציתם להתייחס קודם.
מרב מיכאלי: סליחה, שנקבל אולי תמונה איך הסתדרו השרות והשרים עד היום.
דוד ביטן: אני רוצה רק להסביר, אני אתן לך זכות דיבור.
מרב מיכאלי: אני בעיקר רוצה, מזכירת הכנסת - - -
דוד ביטן: אני רוצה להסביר דבר אחד: יש הבדל בין תקציב לבין מימוש התקציב.
דוד ביטן: גם הח"כים לא ממשים את כל התקציב.
דוד ביטן: זו זכותו של ח"כ אם לממש או לא בפעילות שהוא עושה.
דוד ביטן: אנחנו צריכים לתת את האמצעי.
דוד ביטן: המימוש תלוי בכל חבר כנסת וחבר כנסת.
דוד ביטן: מה, רק האופוזיציה מדברת היום?
יואל חסון: הקואליציה רק באה להצביע וללכת.
דוד ביטן: לא הנה, הם מהקואליציה.
דוד ביטן: אתם, כל דבר אתם מבינים עד תום.
יואל חסון: מבינים לעומק, אדוני, עד תום.
יואל חסון: באופוזיציה יש זמן רב, אפשר ללמוד את החומר, אדוני, יש לנו זמן.
מרב מיכאלי: לא רק שיש לנו זמן, אנחנו רואים לזה חשיבות.
דוד ביטן: בבקשה יוסי.
יוסי יונה: בכל אופן, אדוני היושב ראש, אתה הצעת איזו שהיא הצעה חלופית שבה אתה אומר שיש תקציב מפלגות, ומשם - -
דוד ביטן: לא, אמרתי מה אתם אומרים על זה?
יוסי יונה: אני אומר על זה: בוא תחליף את זה במקום ההצעה הזאת.
דוד ביטן: אני עוד אתייחס לזה, דרך אגב, במועד אחר.
דוד ביטן: זה לא לעניין עכשיו אבל לא ראיתי את המפלגות טוענות נגד הכסף הזה.
דוד ביטן: פתאום זה כסף שהוא בסדר גמור מבחינה ציבורית, אז אני אומר שאם המפלגות מקבלות 80 לחודש ולא ראיתי אתכם מתלוננים על זה, לא בעבודה ולא מכולנו ולא מכל גורם אחר, אז מה אתם מתלוננים שאנחנו רוצים שקיפות ואנחנו רוצים שהשרים יוכלו בעצם, כמו ח"כים, לעשות פעילות פוליטית בלי שהם צריכים לקחת מהמשרד או בלי לקחת תרומות, כפי שחבר הכנסת אכרם אמר.
מרב מיכאלי: אבל אסור להם לקחת תרומות.
מרב מיכאלי: מה זה בלי לקחת תרומות?
מרב מיכאלי: זה אסור לקחת תרומות.
מרב מיכאלי: מה זה הדיבור הזה?
אלעזר שטרן: אתה חושב שמה שחבר הכנסת אכרם חסון אמר זה נכון?
דוד ביטן: לא אמרתי, אמרתי שהוא אמר.
אלעזר שטרן: לא, אתה אמרת לו כל הכבוד על הדברים האלה.
דוד ביטן: כל הכבוד על הדברים, על הפאתוס ועל כל הדברים.
אלעזר שטרן: אוי ואבוי אם הוא צודק.
מרב מיכאלי: לא הבנתי אדוני, אתה רוצה לספר לנו משהו על תרומות.
מרב מיכאלי: אתה רוצה לספר לנו משהו על שימוש של זרים בתרומות?
אורלי לוי אבקסיס: כאילו מה, האלטרנטיבה זה שוחד?
דוד ביטן: רגע, את לא מתמודדת פריימריז, שכחתי אבל בפריימריז לוקחים תרומות וזה מטופל על ידי מבקר המדינה.
<חיים אבידור: אבל אסור להם.
אלעזר שטרן: הוא אמר על שרים שמקבלים שוחד היום.
דוד ביטן: אני יודע, אני עונה לה.
דוד ביטן: לא כל תרומה היא שוחד.
דוד ביטן: יש גם תרומות שמוכרות על ידי - -
אורלי לוי אבקסיס: - - - אבל אז הוא יהיה חייב לבעל האולם.
דוד ביטן: חבר כנסת יוסי יונה זהו, אתה הולך?
דוד ביטן: מי עוד רוצה להתייחס?
מרב מיכאלי: אדוני, אני רוצה להתקדם למכסות.
מרב מיכאלי: אני עוד מעט אצטרך ללכת.
יואל חסון: עוד פעם תהיה נשיאות ב-12 ולא נגיע למכסות אדוני.
דוד ביטן: רבותי, חשב הכנסת, אני מבקש לישיבה הבאה, לא נעשה הצבעה כרגע.
דוד ביטן: לישיבה הבאה תעשה לי הצעה שאני רוצה שתפחית מה-93,000 שקל את ההיבטים של השכירות של הטלפון ודברים מהסוג הזה, של ציוד משרדי וכולי, ותביא לי מה נשאר מבחינת - -
<חיים אבידור: אבל לפי זה נקבע התקציב היום.
דוד ביטן: לא, זה לא נכון.
דוד ביטן: בדקתי, הסתכלתי על הנוסחה וזה לא נכון.
דוד ביטן: הם קבעו את זה באופן כללי 50%.
דוד ביטן: הם לא הסבירו את עצמם ואני קראתי, ולכן גם ביקשתי מארבל שתביא למה בעבר זה היה.
דוד ביטן: לא קיבלתי ממנה עוד את הפרשנות של העבר, אני לא יודע מתי הם החליטו, בתשעים ומשהו, נכון?
אלעזר שטרן: ואפשר להוסיף שאולי הוא יביא לנו עוד דברים?
אלעזר שטרן: על הוצאות המשרד של השרים, מה מותר להם להוציא - -
דוד ביטן: הוא לא יכול להביא, הוא לא חשב הממשלה.
אלעזר שטרן: לא, אז לא דווקא הוא.
אלעזר שטרן: שיבקש.
<חיים אבידור: אני לא יודע.
דוד ביטן: תעשה לי את ההצעה לישיבה הבאה, תראה לי אותה לפני זה ואז נעשה הצבעה.
דוד ביטן: אני חשבתי שתהיו ענייניים אבל טוב, מה אני יכול לעשות?
יואל חסון: היינו מאד ענייניים אבל זו דעתנו.
דוד ביטן: זה הכל המלצה לוועדה.
דוד ביטן: הישיבה הבאה זה ביום רביעי.
מרב מיכאלי: אדוני, זה מאד ענייני לבקש לדעת איך זה עובד עד היום - -
דוד ביטן: אז ביקשתי.
מרב מיכאלי: - - לא מבחינת התקציב וכאלה אלא מבחינת מה שהם עושים עד היום.
מרב מיכאלי: זה מאד ענייני.
דוד ביטן: ביקשתי גם מבחינת מימוש וגם מבחינת כל הבחינות.
דוד ביטן: ביקשתי.
מרב מיכאלי: זה מאד ענייני, סליחה.
דוד ביטן: הוא יכול להביא להם תוצאות של הממשלה?
מרב מיכאלי: לא, אז בואו נבקש, אפשר לבקש - -
אלעזר שטרן: אתה רוצה - - -
דוד ביטן: אם אתם הייתם ענייניים הייתם באים אלי ושואלים אותי איך יכול להיות, אני קראתי בעיתון, שראש הממשלה את האוטו שהוא נוסע ושמחייבים אותו לנסוע בו, שהוא אוטו מאד יקר, הוא צריך לשלם את זה - -
יואל חסון: אני בעד שהוא לא ישלם את זה.
דוד ביטן: זה נשמע לך ראוי שהוא יכול לוותר על האוטו?
דוד ביטן: אתה יכול לוותר על האוטו ולהגיד אני לא רוצה אוטו, אני אסע באוטו שלי ואז לא מפחיתי כלום.
דוד ביטן: תגיד לי, למה הגענו?
דוד ביטן: לאיזה מערכת הגענו?
יואל חסון: אגב, הבנתי שאת נשיא המדינה לא מחייבים על האוטו הזה.
דוד ביטן: הוא צריך להיות מחויב על האוטו הזה?
דוד ביטן: זה נשמע לך?
דוד ביטן: מורידים לו 12,000 שקל מהמשכורת.
אלעזר שטרן: אני, לטובת כולנו, לא רציתי להיכנס להוצאות ולהכנסות של ראש הממשלה.
אלעזר שטרן: למה אתה מציע להיכנס לזה?
דוד ביטן: לא משנה, אני מדבר על הפחתה מהמשכורת.
אלעזר שטרן: למה אתה מציע על מה משלמים לו ועל מה לא.
אלעזר שטרן: לא כדאי.
אלעזר שטרן: על האוכל כדאי שהוא ישלם?
אלעזר שטרן: למה אתה נכנס לזה?
יואל חסון: זה באמת מעוות.
דוד ביטן: חברים, מכסות.
דוד ביטן: צחי ביקש נושא לפני זה – בבקשה.
דוד ביטן: מה הנושא?
דוד ביטן: יש לנו ועדה משותפת לוועדת החוקה, חוק ומשפט ולוועדת הפנים והגנת הסביבה ולוועדת המדע וטכנולוגיה לפי חוק הכללת אמצעי זיהוי ביומטריים ונתוני זיהוי ביומטריים במסמכי זיהוי ובמאגר מידע, התש"ע-2009.
דוד ביטן: אנחנו רוצים להגדיל את הוועדה הזאת.
דוד ביטן: הוועדה הזאת כוללת חברים מוועדת חוקה - -
יואל חסון: איזו ועדה?
דוד ביטן: דיברת אתו אז לא שמעת.
דוד ביטן: יש ועדה משותפת שקשורה לפי חוק הכללת אמצעי זיהוי ביומטריים ונתוני זיהוי.
דוד ביטן: הוועדה הזאת משותפת לוועדת החוקה, ועדת הפנים וועדת המדע והטכנולוגיה.
דוד ביטן: מכל ועדה יש ארבעה, ואנחנו רוצים להגדיל את זה לחמישה מכל מוועדה.
דוד ביטן: בבקשה צחי.
צחי הנגבי: הסיבה היא מאד ממלכתית: אנחנו רוצים לחזק את הקואליציה.
צחי הנגבי: אבל למה זה קרה?
צחי הנגבי: כי אני, בוועדת החוץ והביטחון, מיניתי ועדת משנה לשירותים, מודיעין ושבויים ונעדרים, שהרוב זה מהאופוזיציה כי רציתי שיהיו שם אנשים מבינים אז יש שם את יאיר לפיד וליברמן ועפר שלח וציפי לבני ועמר בר לב ועוד אנשים, ויש שם מהקואליציה רק אותי ואת דיכטר ואת מוטי יוגב.
צחי הנגבי: על פי החוק, ועדת המשנה לשירותים היא חלק מהוועדה הביומטרית, שעוסקת בנושא הביטחוני של הנושא הביומטרי, זה ועדת המשנה לשירותים פלוס כל הוועדה המשותפת הזאת.
צחי הנגבי: אז התוצאה המעשית היא שלמעשה, אנחנו חיים עם ועדה שהולכת להתכנס ושיש בה רוב לאופוזיציה - -
דוד ביטן: בגלל איזה שהוא פגם טכני.
צחי הנגבי: לא פגם טכני אלא בגלל שאני, בוועדת החוץ והביטחון, מיניתי ועדת משנה מאד מאד - -
דוד ביטן: זה פגם טכני, מה?
צחי הנגבי: - - אופוזיציונית.
דוד ביטן: ממלכתית.
צחי הנגבי: בקיצור, זאת הסיבה שאני רוצה להגדיל.
צחי הנגבי: זה הכל.
<ארבל אסטרחן: נזכיר שביוני זה כבר יגדל.
דוד ביטן: הגדלנו אבל מה אני יכול לעשות?
דוד ביטן: אמרנו לו שכבר הגדלנו - -
צחי הנגבי: מה שלושת השמות?
צחי הנגבי: רחל עזריה, נורית קורן ו...
צחי הנגבי: מכל ועדה אחד.
דוד ביטן: אנחנו מבקשים מטעם ועדת החוקה את חברת הכנסת נורית קורן, מטעם ועדת הפנים את חברת הכנסת רחל עזריה ומטעם ועדת המדע את חברת הכנסת שרן השכל.
אחמד טיבי: אבל למה רק מהקואליציה?
צחי הנגבי: הסברתי עכשיו.
דוד ביטן: כי אנחנו רוצים לחזק את הקואליציה בוועדה.
אחמד טיבי: את ועדת המשנה הוא רוצה לחזק.
צחי הנגבי: לא, הסברתי.
צחי הנגבי: אני אסביר שוב: יש על פי החוק הביומטרי שתי ועדות שמכונסות ביחד, והן צריכות בקרוב לאשר את בקשת שר הפנים, אריה דרעי, לדחות בתשעה חודשים את תקופת המבחן של העניין הביומטרי.
צחי הנגבי: אנחנו רוצים להגיע לישיבה הזאת של אותה ועדה עם רוב לקואליציה, כמו בכל ועדה.
אלעזר שטרן: אתה צופה עם זה בעיה, צחי?
צחי הנגבי: בעבר היו בעיות, אני לא חושב שהפעם יהיו אבל כשסילבן - -
דוד ביטן: מה המצב מבחינת האופוזיציה, אתם בעד?
צחי הנגבי: - - לכן, רצינו להגיע למצב כזה שיהיה לנו בסוף רוב של אחד גם אם כל האופוזיציה תהיה נגד.
צחי הנגבי: זאת הסיבה.
אחמד טיבי: צחי, מה ההרכב המקורי?
דוד ביטן: רבותי, תודה.
דוד ביטן: ההרכב המקורי הוא - -
אחמד טיבי: האופוזיציה מיוצגת?
דוד ביטן: יש, יש ייצוג, כן.
דוד ביטן: מה ההרכב המקורי?
דוד ביטן: הנה: מטעם ועדת חוקה – ניסן סלומינסקי, ענת ברקו, יואב בן צור, רויטל סויד.
דוד ביטן: מטעם ועדת הפנים – דוד אמסלם, דני עטר – במקומו זוהיר בהלול, תמר זנדברג, מיקי מכלוף זוהר.
דוד ביטן: מטעם ועדת המדע – אורי מקלב, חיים ילין, יואב קיש, דב חנין.
דוד ביטן: אבל אתה צריך להבין שהיא מצטרפת לוועדת חוקה לכל ההרכב שלה וכולי וכולי.
דוד ביטן: זאת אומרת, זו לא ועדה שעומדת בפני עצמה.
דוד ביטן: כדי לקבל החלטה מצטרפות עוד ועדות ולכן, יש ייצוג מלא לאופוזיציה, אין בעיה.
דוד ביטן: מי בעד ההצעה של יו"ר הקואליציה?
דוד ביטן: אחמד טיבי נמנע.
דוד ביטן: עכשיו אנחנו עוברים לנושא של המכסות:
דוד ביטן: אז אני רוצה קודם כל להסביר שיש לנו הצעה שהיתה גם בשנה שעברה, שאישרו אותה באופן - -
ירדנה מלר-הורוביץ: לא, בשנה שעברה לא הוגשה ההצעה אבל עבדנו לפי איך שכבר שנים רבות זה נוהג.
דוד ביטן: אז עבדתם לפי מה שהיה לפני שנתיים.
דוד ביטן: עלי לא מקובלת ההצעה הזאת, אני אומר את זה במפורש - -
מרב מיכאלי: איזו הצעה?
דוד ביטן: מה שהציעה מזכירות הכנסת.
מרב מיכאלי: מדוע?
מרב מיכאלי: אולי המזכירות תפרט את ההצעה שלה קודם?
דוד ביטן: לא, זה מה שהיה כל השנים אבל תסבירי.
מרב מיכאלי: בכל זאת, שהמזכירות תסביר את הרציונל ואת השיטה.
דוד ביטן: אין שום בעיה, מקובל עלי.
ירדנה מלר-הורוביץ: קודם כל בוקר טוב.
ירדנה מלר-הורוביץ: תקנון הכנסת קובע שמכסות להצעות חוק פרטיות והצעות לסדר רגילות ייקבע.
ירדנה מלר-הורוביץ: אני יכולה להגיד שבשנים שלא צלח בידינו להביא לוועדת הכנסת נהגנו ככה, והכנסת פועלת על פי נוהל ועל פי נוהג.
ירדנה מלר-הורוביץ: ההצעה שמוגשת כאן למכסות, יש לה כמה עוגנים: קודם כל, אחד הרעיונות הם שלאופוזיציה יש יותר מכסות מאשר לקואליציה.
ירדנה מלר-הורוביץ: ככה נהגנו כנסות רבות, והרציונל הוא שבכל אופן סיעות הקואליציה היו מיוצגות בממשלה, לממשלה יש אפשרות להעביר חקיקה שלה, חברי הכנסת מהקואליציה, יותר קל להם להגיש הצעות חוק - -
<ארבל אסטרחן: זה גם כתוב בתקנון.
ירדנה מלר-הורוביץ: - - וזה גם כתוב בתקנון.
דוד ביטן: לא, מגיע לאופוזיציה יותר.
ירדנה מלר-הורוביץ: וזה גם מעוגן בתקנון.
ירדנה מלר-הורוביץ: כשאני באה לקבוע מכסה, המכסה היא למושב.
ירדנה מלר-הורוביץ: מושב קרי מאוקטובר עד אוקטובר.
ירדנה מלר-הורוביץ: מתחילת כנס החורף ועד תחילת כנס החורף הבא אחריו.
ירדנה מלר-הורוביץ: לסיעות הקואליציה החישוב הוא להפחית מהמספר הכולל של חברי הקואליציה את מספר השרים וסגני השרים, שהרי הם לא מגישים הצעות חוק פרטיות.
ירדנה מלר-הורוביץ: המודד לחברי הקואליציה, וזה מספרים שאנחנו נוהגים לפיהם שנים, זה עבד אבל כמובן שהפררוגטיבה שלכם לשנות את זה, וזה לפי 6.5 הצעות למושב לחבר קואליציה ו-8.5 הצעות לחבר קואליציה, ואני אפרט: מכיוון שהשנה היתה שנה מעוברת, שנה הרבה יותר ארוכה, זאת אומרת בעוד חודש, אנחנו עכשיו באדר ב', הרי שאנחנו נעבוד 36 שבועות.
ירדנה מלר-הורוביץ: לקחנו את מספר חברי הכנסת בכל סיעה מסיעות הקואליציה, וכמובן שהפחתנו את השרים וסגני השרים, והגענו ל-35 חברי כנסת.
ירדנה מלר-הורוביץ: אנחנו אותו דבר עשינו בסיעות הקואליציה – אתם רואים, כל סיעה שם, המספר כפי שנבחרו לכנסת וזה 59.
ירדנה מלר-הורוביץ: עכשיו, אנחנו פועלים במסגרת השבועית, אני עוברת למסגרת השבועית שאנחנו בדרך כלל סביב 22 הצעות רגילות והצעות חוק.
ירדנה מלר-הורוביץ: ההצעות הרגילות הן במכסה של הצעות החוק ואז אנחנו לוקחים ככה: רואים למשל בליכוד – המכסה למושב, אנחנו לוקחים 14 חברי כנסת כפול 6.5, הגענו ל-91 הצעות שזה מכסה למושב.
ירדנה מלר-הורוביץ: מזה אני גוזרת את השבועי:
ירדנה מלר-הורוביץ: אני לוקחת את ה-91 הצעות, אני מחלקת ל-36 שבועות וקיבלתי תוצאה של 2.52.
ירדנה מלר-הורוביץ: תמיד אנחנו מעגלים, אם זה עובר את ה-50 למעלה.
ירדנה מלר-הורוביץ: זאת אומרת שלליכוד בשבוע יש 3 הצעות במכסה.
ירדנה מלר-הורוביץ: וכך הנוסחה נוהגת לגבי השאר.
ירדנה מלר-הורוביץ: אנחנו לוקחים את סיעות האופוזיציה: לקחנו 24 חברי כנסת מסיעת המחנה הציוני, הכפלתי ב-8.5 שזה המכסה למושב, וקיבלנו 204 הצעות למושב.
ירדנה מלר-הורוביץ: ה-204 חילקתי ל-36 שבועות, הגעתי ל-5.6.
ירדנה מלר-הורוביץ: זאת אומרת, אנחנו מעגלים למעלה - זה 6 הצעות שבועיות.
ירדנה מלר-הורוביץ: וכך נהגנו - הרשימה המשותפת 3, וכולי.
ירדנה מלר-הורוביץ: יש סיעות, שכשאנחנו באים ומחשבים זה שבועי אבל אנחנו רואים את הפריסה ועושים איזון.
ירדנה מלר-הורוביץ: אז יש שבועות שסיעה מסוימת יהיו לה שתי הצעות למרות שכתוב שרק אחת.
ירדנה מלר-הורוביץ: בסיעה אחרת יהיו שתיים למרות שכתוב לה רק שלוש כדי שזה יהיה.
ירדנה מלר-הורוביץ: אני יכולה להגיד לכם שדי נדיר, ויושבת כאן מנהלת הלשכה שלי, שעבדה גם עם קודמי - די נדיר שסיעות ממצות את המכסה אבל לנו זה נותן מסגרת שהיא גם שבועית, ובכל אופן לא לחרוג ממנה ואתם תחליטו.
דוד ביטן: אני רוצה להקריא לכם את התקנה מהתקנון - הליכוד בשיטה הזאת מפסיד מכסה של 100 הצעות בשנה.
דוד ביטן: כולנו מפסידים גם כן, יש להם שני שרים.
דוד ביטן: הבית היהודי מפסיד, ש"ס מפסידים - -
מרב מיכאלי: הם לא מפסידים כי השרים שלהם הם לא חברי כנסת, הם לא יכולים להגיש.
דוד ביטן: במדיניות הזאת שנוקטת מזכירות הכנסת, אין לזה שום ביסוס בתקנון.
דוד ביטן: אני כל הזמן שומע ריחושים מהיועצת המשפטית: לא כתוב, אז אתה לא יכול אבל כשכתוב משהו אחר, עושים משהו אחר.
דוד ביטן: אז כן יכולים?
דוד ביטן: אז אין בעיה, איפה אתם, הייעוץ המשפטי?
עודד פורר: אדוני, אז אם כל כך קריטי לכם, אז למה אתם לא מפעילים את החוק הנורבגי בליכוד?
עודד פורר: יהיה לכם עוד חבר כנסת.
דוד ביטן: מה זה קשור לעניין?
מרב מיכאלי: בטח שזה קושר.
מרב מיכאלי: זה קשור כי אתה רוצה לייצר חוסר שוויון בין חברי הכנסת.
דוד ביטן: זה לא משנה בכלל אם אני אעשה עכשיו 20 בחוק נורבגי - -
מרב מיכאלי: בטח שזה משנה.
דוד ביטן: לא, בגלל שיש לי שרים אז לא.
דוד ביטן: אני יכול לדבר, עם כל הכבוד לכם?
דוד ביטן: הרי אנחנו בדיונים פרלמנטריים בכנסת, יש חשיבות למכסות.
דוד ביטן: אני רק מראה לכם את התקנון.
מרב מיכאלי: בטח שיש חשיבות למכסות.
דוד ביטן: התקנון אומר, ואני באמת לא מבין את הייעוץ המשפטי של הוועדה ושל הכנסת, ולא את מזכירות הכנסת:
דוד ביטן: ועדת הכנסת תקבע את מכסת הצעות החוק הפרטיות לדיון מוקדם והצעות לסדר יום.
דוד ביטן: המכסה היא משותפת גם להצעות חוק וגם לזה, אוקי?
דוד ביטן: שכל סיעה רשאי להציע בכל מושב של הכנסת ובכל שבוע בהתאם לגודלן של הסיעות.
דוד ביטן: זאת אומרת שהליכוד 30 מנדטים?
דוד ביטן: הוא זכאי לקבל לפי 30 מנדטים.
דוד ביטן: זה בכלל לא רלוונטי כמה שרים יש לו - -
עודד פורר: זה ממש לא נכון.
דוד ביטן: - - לסיעת כולנו – יש לה 10?
דוד ביטן: אז היא תקבל לפי 10 ולא לפי 8 כי יש לה שני שרים.
עודד פורר: וכמה תקבל הממשלה?
דוד ביטן: מה זה רלוונטי?
דוד ביטן: הלו, עם כל הכבוד, אנחנו ניצחנו בבחירות, אולי שכחת את זה ואני מגלה לך את זה.
דוד ביטן: אתם לא ניצחתם ולכן יש לנו זכויות יתר.
דוד ביטן: יש לנו שרים והם יכולים להגיש הצעות חוק.
עודד פורר: רק אתם תציעו הצעות חוק ורק אתם תציעו הצעות לסדר.
עודד פורר: העברתם את החוק הנורבגי, לא הליכוד ולא הבית היהודי מנצלים את זה - -
מרב מיכאלי: אדוני, בכל הכבוד, באמת.
מרב מיכאלי: אין לך זכויות יתר כי ניצחת בבחירות.
מרב מיכאלי: בגלל שניצחת בבחירות - -
דוד ביטן: אבל אנחנו 30 מנדטים?
דוד ביטן: לא, אתם טוענים: יש לכם שרים.
דוד ביטן: ניצחנו בבחירות ויש לנו שרים.
דוד ביטן: שאני אתנצל שיש לי שרים?
דוד ביטן: אני רוצה להבין איפה עיגנתם את השינוי הזה בנושא הזה?
דוד ביטן: למה צריכים להפחית את השרים, את יושב ראש הכנסת ואת ראש הממשלה?
דוד ביטן: איפה זה מעוגן בתקנון?
דוד ביטן: זה מעוגן בנוהג?
דוד ביטן: במנהג?
דוד ביטן: אז לא מקובל עלי המנהג הזה.
דוד ביטן: הליכוד לא יפסיד מכסה של 100 הצעות - -
ירדנה מלר-הורוביץ: חבר כנסת ביטן, אני אסביר לך.
דוד ביטן: - - והח"כים של הליכוד צריכים כל פעם להתווכח.
דוד ביטן: מגיע לי עוד 100, ולאגודה מגיע ולכולנו מגיע - -
מרב מיכאלי: אדוני, אפשר לענות לך או שחלק מהפריבילגיות שלך זה רק שאתה מדבר?
מרב מיכאלי: אני מנסה לענות לא לי, אני לא דואגת לי.
מרב מיכאלי: מזכירת הכנסת מנסה לענות לך - -
דוד ביטן: מזכירת הכנסת הסבירה את הכל.
מרב מיכאלי: אבל היא רוצה לענות לשאלה שלך איך זה נקבע.
דוד ביטן: זה הנוהל.
דוד ביטן: הבנו את הנוהל.
דוד ביטן: זה לא המכסה, זה לא המכסה הנכונה כי החוק אומר לפי גודל הסיעה.
מרב מיכאלי: אפשר לקבל תשובה מהיועצת המשפטית או ממזכירת הכנסת?
מרב מיכאלי: לא, אני רוצה קודם לשמוע את מזכירת הכנסת ואת היועצת המשפטית.
דוד ביטן: בסוף היא תתייחס, היא תדבר.
דוד ביטן: בבקשה שטרן, אתה רוצה לדבר?
מרב מיכאלי: זה לא הגיוני שהיא תדבר בסוף?
מרב מיכאלי: על מה אני אעיר?
מרב מיכאלי: אולי היא תגיד שאתה צודק?
דוד ביטן: היא לא אומרת לי שאני צודק, היא אומרת שזה הנוהג, זה מה שהיא אומרת למרות שזה מוכיח לי שאני יכול תמיד, אם לא כתוב בתקנון, אני יכול להחליט מה שאני רוצה לפי השיטה שלה.
דוד ביטן: שנוח זה ככה ושנוח זה ככה.
אלעזר שטרן: אני חושב שיש היגיון כשמפרשים את גודל הסיעה בכנסת - -
דוד ביטן: נכון שלאופוזיציה מגיעה מכסה יותר גדולה.
<קריאה: באחד מגיע לנו יותר.
דוד ביטן: אין לכם, על חשבוננו.
דוד ביטן: אתם הרי ניתן לכם על חשבוננו משהו, אל תדאגו.
דוד ביטן: אנחנו תורמים לכולם, כל הזמן.
אלעזר שטרן: יש היגיון שגודל הפרשנות, אני לא רוצה להיות משפטן - -
דוד ביטן: איזה פרשנות?
דוד ביטן: כתוב במפורש "גודל הסיעה".
אלעזר שטרן: - - לפי גודל הסיעה.
אלעזר שטרן: יש היגיון שגודל הסיעה מתפרש כגודל הסיעה הרלוונטי לצורך הזה.
אלעזר שטרן: וגודל הסיעה הרלוונטי לצורך הזה מנכה את השרים ואת סגני השרים שלא יכולים להגיש - -
אחמד טיבי: אגב, אני מתקן אותך:
אחמד טיבי: השרים מגישים הצעות חקיקה ממשלתיות ללא הגבלה, ללא הגבלה, ללא הגבלה, זה של השרים.
מרב מיכאלי: נכון, מאה אחוז - -
דוד ביטן: זה התפקיד שלהם כשרים - - -
מרב מיכאלי: - - אבל הם הרי לא יכולים להגיש הצעות חוק פרטיות כחברי כנסת אז איזה היגיון יש לספור מכסה שלהם?
דוד ביטן: אנחנו יכולים להגיש מכסה לפי גודל הסיעה.
מרב מיכאלי: אבל זה לא הגיוני.
דוד ביטן: אם היו רוצים לכתוב שזה לא כולל את השרים, היו צריכים לכתוב את זה.
דוד ביטן: מה הסיפורים האלה?
דוד ביטן: אתם חושבים שאני לא מבין במשפטים?
דוד ביטן: אני קצת מבין במשפטים.
דוד ביטן: היו צריכים לכתוב את זה במפורש ולא כתבו במפורש.
עודד פורר: - - - לפי גודל הסיעה.
דוד ביטן: אני לא מוכן, חבל לכם על הזמן.
יואל חסון: בגלל שהגלגל מתהפך, אדוני - -
דוד ביטן: אני מוכן להתפשר אבל לא מוכן - - -
יואל חסון: - - ואתה עלול למצוא עצמך, אדוני, יום אחד באופוזיציה, אני מציע לך דברים חדשים לא לעשות שלא בהסכמה.
יואל חסון: לא לעשות לא בהסכמה ולא לגייס חברי קואליציה ולא להעביר מכסות בשימוש הרוב שלך והכוח של הקואליציה.
יואל חסון: אדוני, אל תעשה את זה בלי הסכמה.
יואל חסון: זה לא כדאי וזה פגיעה בעבודת הכנסת, פגיעה משמעותית.
דוד ביטן: זה לא פגיעה בעבודת הכנסת.
יואל חסון: אני מזהיר אותך, אדוני, לא לעשות דבר כזה לא בהסכמה.
מרב מיכאלי: אתה מצד אחד רצית לקצץ את מכסת החוקים שהח"כים יכולים להגיש, ומצד שני אתה - -
דוד ביטן: ברור, אם אני אגיע להסכם - - -
מרב מיכאלי: - - רוצה אבל להגיד רק את המכסה של הליכוד.
דוד ביטן: לא, לא רק של הליכוד.
דוד ביטן: אני אגדיל גם את של ש"ס ושל כולנו וגם את אגודה - -
מרב מיכאלי: של כל מי שיושבים בקואליציה שבעצם בפועל יש להם מכסה הרבה יותר גדולה, ושכל מה שבתמיכת ממשלה לא נספר במכסה - -
דוד ביטן: אבל זה לא יישאר כפי שזה.
מרב מיכאלי: אדוני, יש חוסר סבירות מוחלט בין מה שאתה מבקש לעשות - -
עודד פורר: אדוני היושב ראש, אפשר לקבל רשות דיבור אפילו שיש לנו רק שישה מנדטים ולא שלושים.
מרב מיכאלי: אין לכם פריבילגיות.
מרב מיכאלי: אתם לא בשלטון, אין לכם פריבילגיות.
יואל חסון: תן לי לבדוק בנוסחה אם אתה זכאי.
דוד ביטן: היושב ראש שלך אלוף בדיבורים, אני אתן גם לך, אל תדאג.
דוד ביטן: כמה שנים הוא היה שר?
דוד ביטן: לא ראיתי שהוא עשה משהו בשביל העולים מרוסיה.
עודד פורר: אולי תבדוק בדיוק מה קרה בנתוני העולים כשהיינו בממשלה ומה קרה בשנה האחרונה, שצנחו מספרי העולים ב-38%.
עודד פורר: אבל אם תיתן לי לדבר אז אני גם אגיד - -
אלעזר שטרן: אדוני, אני באמצע הסיכום.
דוד ביטן: פתאום אתם דואגים לברית הזוגיות?
דוד ביטן: למה שש שנים שהוא היה, הוא לא הכניס את זה להסכם הקואליציוני?
דוד ביטן: למה הוא לא דאג לזה?
עודד פורר: אז אני אגלה לך שזה היה.
עודד פורר: החוק הזה עבר ואתם ביטלתם את התהליכים האלה כמו שביטלתם את הגיור, וכמו שהתחלתם לגייס מחדש עכשיו, ביטלתם את - - - וכמו שאתם לא דואגים לפנסיה לעולים, על אות בסיס.
דוד ביטן: שטרן, בבקשה.
דוד ביטן: אל תדאג, רשמתי אותך.
יואל חסון: אותי רשמת?
דוד ביטן: אתה, יש לך זכות גבוהה כי אתה חבר ועדה וגם מרב, אתם חברי ועדה ויש לכם זכות.
אלעזר שטרן: אדוני היושב ראש, אני מקווה שגם לזה לא פנה אליך איזה חבר כנסת אנונימי.
דוד ביטן: לא, אני פניתי אל עצמי.
אלעזר שטרן: אוקי, אז אני אגיד לך, כדי שזה לא יהפוך לדפוס כאן.
אלעזר שטרן: אני חושב שאתה צריך לנכות מכל חברי הקואליציה את החוקים שלא נספרים להם כשזה בתמיכת ממשלה, שבתמיכת ממשלה לא נספרים חוקים והצעות חוק - -
דוד ביטן: לכן אמרתי שאני מוכן להוריד משהו.
אלעזר שטרן: אם תוסיף את המספרים האלה - -
דוד ביטן: גם לי יש בתמיכת ממשלה 40.
דוד ביטן: בדקתי את זה, תסלחי לי.
דוד ביטן: ועדת השרים לחקיקה הזאת מאד פלורליסטית.
דוד ביטן: הם אישרו 120 הצעות חוק פרטיות, 40 לאופוזיציה, 80 לקואליציה.