GiliGold/VAD_KnessetCorpus huggingface dataset:
<דוד גולדפרב: אנחנו מטפלים, בין היתר, בנושא של הנפקת דרכונים רשמיים על-ידי משרד החוץ, לשליחים הרשמיים ולנושאי משרה נוספים שזכאים לדרכון.
<דוד גולדפרב: יש שני סוגים דרכונים רשמיים במדינת ישראל, דרכון דיפלומטי ודרכון שירות.
<דוד גולדפרב: דרכון דיפלומטי לא מוסדר בדין הישראלי פרט לאוכלוסייה אחת וזה חברי הכנסת.
<דוד גולדפרב: כל יתר האוכלוסיות שמחזיקות בדרכון דיפלומטי, מחזיקות בדרכון מתוקף נהלים של משרד החוץ, נהלים פנימיים.
דוד ביטן: ואצלנו אין נהלים.
<דוד גולדפרב: לא.
<דוד גולדפרב: אני אומר שרק חברי הכנסת זכאים לדרכון מתוקף חוק חסינות הכנסת.
<דוד גולדפרב: זה חוק שחוקק ב-2007 וחברי הכנסת קיבלו דרכון שירות.
<דוד גולדפרב: ב-2010 החוק שונה לדרכון דיפלומטי.
<דוד גולדפרב: מאז, בדין, מקבלים חברי הכנסת דרכון דיפלומטי.
יואל חסון: זה כולל ראשי ממשלות לשעבר, נשיאים.
<דוד גולדפרב: היחידים שזכאים מכוח חוק.
דוד ביטן: מה יותר חזק החוק, או הנוהל?
דוד ביטן: אני מתכוון, נוהל מבחינת התוכן.
<דוד גולדפרב: אני אומר שוב.
<דוד גולדפרב: היחידים שזכאים מכוח חוק במדינת ישראל – החוק בישראל לא מגדיר מה זה דרכון דיפלומטי.
<דוד גולדפרב: הוא לא אומר מה הוא נותן אבל הזכאים מכוח חוק שזכאים זה חברי כנסת.
דוד ביטן: ומה הוא נותן?
דוד ביטן: אני ראיתי שהוא לא נותן כלום, אבל בואו נשמע מכם.
<זוהר גפן: זה לא מדויק.
<דוד גולדפרב: אמנת וינה בדבר יחסים דיפלומטיים מגדירה את אופן הניהול של יחסים דיפלומטיים בין מדינת.
<דוד גולדפרב: היא לא מזכירה ולו במילה אחת דרכונים.
<דוד גולדפרב: אין חובה באמנה שנציגים רשמיים דיפלומטיים יישאו דרכון דיפלומטי.
<דוד גולדפרב: מדובר בפרקטיקה בין לאומית, שרוב המדינות נוהגות בה.
<דוד גולדפרב: כל מדינה נוהגת בה טיפה אחרת, אבל מדובר בפרקטיקה שהסגל הדיפלומטי, במיוחד זה שנמצא במדינות הזרות, נושא דרכונים דיפלומטיים.
<דוד גולדפרב: בכל מדינה יש אוכלוסיות נוספות, בדרך-כלל זה נושאי משרה בכירים ואנשים אחרים שהמדינה החליטה שהיא נותנת להם דרכונים רשמיים.
<דוד גולדפרב: אין שום הגדרה במשפט הבינלאומי לאיזה מעמד הדרכון הזה נותן לך.
<דוד גולדפרב: לדיפלומטים שמשרתים בחו"ל יש חסינות מתוקף האמנה.
<דוד גולדפרב: הדרכון לא נותן חסינות.
<דוד גולדפרב: יש אנשים דיפלומטים שיש להם חסינות בלי דרכון ויש הרבה מאוד נושאי דרכון שאין להם חסינות.
<דוד גולדפרב: דרכון, בניגוד לדעה הרווחת בציבור, לא מעניק חסינות.
דוד ביטן: אז מה הוא נותן?
<דוד גולדפרב: דרכון משדר מסר.
<דוד גולדפרב: דרכון משדר מסר שהאיש הזה הוא נושא במשרה מטעם המדינה ונוסע מטעם המדינה.
<דוד גולדפרב: יותר מזה, להבנתנו ואנחנו יודעים כי אנחנו נושאים לחו"ל מטעם המדינה לא מעט, מה שהדרכון נותן זה מה שהמדינה נותנת.
<דוד גולדפרב: היא לא מחויבת לתת שום דבר.
<דוד גולדפרב: בארצות הברית ובחלק ממדינות אסיה יש תור נפרד לנושאי דרכון דיפלומטי בביקורת הגבולות.
<דוד גולדפרב: גם בארץ יש תור.
<דוד גולדפרב: מעבר לזה, הדרכון לא נותן מבחינה משפטית שום מעמד לנושא אותו, אלא אם כן המדינה רוצה לתת.
דוד ביטן: לא רק משפטית, גם עניינית הוא לא נותן.
דוד ביטן: רשות שדות התעופה.
<זוהר גפן: אני אחראי על הביטחון בנתב"ג.
<זוהר גפן: בכל מה שקשור לתור ולבידוק הביטחוני בנתב"ג, יש לנו סיכום עם משרד יושב ראש הכנסת הקודמת.
<זוהר גפן: חבר כנסת שמגיע לטוס, יש לו טלפון של ראש המשמרת.
<זוהר גפן: הוא יכול לפנות אליו ולא לעמוד בתור.
<מאיה כהן רחמים: אנחנו מודיעים לנתב"ג על נסיעות רשמיות של הכנסת.
דוד ביטן: ומה קורה כשמגיע שר?
<זוהר גפן: שר מגיע זה משהו אחר.
<זוהר גפן: יש נוהל שרים.
דוד ביטן: מה ההבדל בין שר לבין חברי כנסת?
<זוהר גפן: זה הנוהל.
<מאיה כהן רחמים: יש נוהל שרים, שיושב ראש הכנסת זכאי לו וגם יושב ראש האופוזיציה.
<מאיה כהן רחמים: הם נכנסים דרך שער ברוש.
דוד ביטן: למה זה לא חל על ח"כים?
<מאיה כהן רחמים: זה לא חל על חברי כנסת.
דוד ביטן: מי קבע שזה לא חל על ח"כים.
<מאיה כהן רחמים: בתקנון הכנסת.
<מאיה כהן רחמים: רק יושב ראש הכנסת וראש האופוזיציה זכאים לו.
דוד ביטן: איזה תקנון כנסת, זה אתם החלטתם.
<מאיה כהן רחמים: בכל מקרה, זה לא נוהל של קשרי חוץ.
דוד ביטן: זה לא קשור לדרכון הדיפלומטי, זה קשור לזה שהוא חבר כנסת.
<מאיה כהן רחמים: זה עולה כסף.
<מאיה כהן רחמים: אנחנו לוקחים חברה מיוחדת שעושה את זה בתשלום.
<מאיה כהן רחמים: היחידים שמקבלים זה שרים, ראש ממשלה, הנשיא, ובכנסת זה יושב ראש הכנסת ויושב ראש האופוזיציה.
יואל חסון: מי עוד בדרגים לא נבחרים במדינה, זכאים לשירות הזה?
יואל חסון: רמטכ"ל?
יואל חסון: מפכ"ל?
<מאיה כהן רחמים: לא יודעת.
דוד ביטן: אני רוצה לדעת מי זכאי.
<זוהר גפן: אפשר לקרוא לזה דרג א'.
<זוהר גפן: שר הממשלה, ראש ממשלה, נשיא.
<זוהר גפן: נשיא בית המשפט העליון, רבנים ראשיים.
<זוהר גפן: אלה שבעה אנשים שנמצאים בחוק.
<זוהר גפן: תכניסו את עצמכם לחוק, גם אתם תהיו שם.
דוד ביטן: אנחנו לא מחפשים להכניס.
דוד ביטן: אולי אנחנו נוותר על הדרכון הדיפלומטי בסוף הדיון, כי אין בזה שום טעם.
דוד ביטן: העיקר כותבים לנו בחוק דרכון דיפלומטי.
דוד ביטן: בסופו של דבר זה לא נותן שום דבר.
דוד ביטן: אולי טוב שזה לא נותן, לא יודע.
דוד ביטן: כשנסיים את הדיון נחליט מה אנחנו עושים עם זה.
יואל חסון: אני אגיד לכם משהו לגבי הדרכון הדיפלומטי, שאני חושב שהוא לא הבעיה המרכזית.
יואל חסון: מניסיון, לרוב דרכון דיפלומטי לא תורם.
יואל חסון: קרה לי, אבל, מידי פעם וגם לחברי כנסת אחרים, שאתה נתקל בסיטואציה מסוימת במדינה זרה.
יואל חסון: לנו, לדוגמה, כשהיינו במשלחת באחת המדינות היתה סיטואציה משטרתית שלא היתה קשורה אלינו אבל היתה באירוע שהיינו בו.
יואל חסון: אנחנו היינו ברכב שנייד אותנו למקום מסוים.
יואל חסון: אם באותו הרגע לא היו מציגים לשוטרים המקומיים במי מדובר, מי המשלחת ולא היינו מציגים את הדרכונים הדיפלומטיים, היינו נתקעים במקום הזה.
יואל חסון: לא היו נותנים לנו לצאת והמשטרה אולי אפילו היתה מעכבת אותנו, כי היא עיכבה שם אנשים נוספים.
יואל חסון: לכאן אני מציע לא לזלזל בדרכון הדיפלומטי כאשר אנחנו נמצאים בחו"ל כי לפעמים זה מסייע ויכול לחלץ את חבריי הכנסת מסיטואציות מסוימות.
יואל חסון: דבר נוסף.
יואל חסון: תעודת חבר הכנסת היא אמנם כתובה חלקה באנגלית, זאת לא תעודה שאפשר להבין מי אתה בחו"ל.
יואל חסון: אם אתה בלי דרכון דיפלומטי ואתה רוצה להציג את עצמך כחבר כנסת, אם תראה את תעודת חבר הכנסת, לא יבינו מי אתה.
יואל חסון: בלי להעליב אף אחד, התעודה לא נראית אמינה והיא לא נראית תעודה יוצאת דופן.
יואל חסון: אגב, תעודת הזהות החדשה מרשימה יותר מתעודת חברי כנסת.
דוד ביטן: יש לנו חוברת קטנה שקיבלנו.
יואל חסון: היא בכלל לא מובנת כי היא בעברית לגמרי.
יואל חסון: לגבי נמלי התעופה.
יואל חסון: לרוב אין תורים מיוחדים ולרוב זה לא נותן שום דבר.
יואל חסון: אבל אתן לכם דוגמה נוספת.
יואל חסון: היינו משלחת של חברי כנסת באוקראינה, בנמל תעופה שלא היה מהמסודרים.
יואל חסון: אם לא היה שימוש בדרכון דיפלומטי, סביר להניח שחברי הכנסת באותה משלחת היו מפספסים את הטיסה ולא היו מצליחים להגיע.
יואל חסון: לכן, לגמרי לבטל את הדרכון הדיפלומטי זה יכול להפריע במובן מסוים לחברי הכנסת לפעול.
יואל חסון: אגב, אני הייתי בכנסת בתקופה שהיו דרכוני שירות.
יואל חסון: זה, אדוני, היה לא רק מיותר, זה היה אפילו חשוד.
יואל חסון: הדרכונים האלה היו כל-כך מוזרים שהם היו מעוררי חשד.
יואל חסון: אחרי פעמיים שהסתכלו עלי וביקשו ממני לעמוד בצד, החלטתי שאני עם הדרכון הזה לא הולך יותר והייתי הולך עם הדרכון הרגיל כי זה היה עדיף.
יואל חסון: הדרכון הדיפלומטי הוא בהחלט היה נחוץ והוא עדיין לדעתי נחוץ.
יואל חסון: משפט אחרון לגבי מה שקורה בנמל התעופה בארץ.
יואל חסון: אגב, רוב חברי הכנסת לא עושים שימוש בטלפון הזה.
יואל חסון: אני מעולם לא התקשרתי לטלפון הזה וביקשתי שיקצרו לי את התור.
<ארבל אסטרחן: בנסיבות מטעם הכנסת אני חושבת שמקשרי חוץ מתקשרים.
יואל חסון: אני לא יודע, כי אני לא נוסע הרבה במשלחות רשמיות.
יואל חסון: בעניין הזה של התורים, אני לא חושב שעושים בזה שימוש.
יואל חסון: אני לא עשיתי בזה שימוש.
דוד ביטן: אני לא עשיתי בזה שימוש אף פעם.
דוד ביטן: הגענו למסקנה אחת, שהדרכונים האלה לא נותנים שום דבר לח"כים והם רק מכבידים עליהם מבחינה ציבורית.
דוד ביטן: מצד שני, אני לא מבין מצב למה צריך להיות הבדל בין חברי כנסת ליושב ראש הכנסת או למישהו אחר בנושא של יציאה מרשות שדות התעופה בישראל.
דוד ביטן: עם כל הכבוד לכולם, אני לא חושב שצריך להיות הבדל.
דוד ביטן: לכן זה הנושא של הכנסת ואנחנו נדון בזה בכנסת.
דוד ביטן: אנחנו נאמר לכם מה עמדתנו.
דוד ביטן: לא נסיים את זה עכשיו כי יש לנו סדר יום ארוך.
דוד ביטן: הנושא של דרכון דיפלומטי ומה נעשה בו, אנחנו עוד נתייעץ בינינו הח"כים ונקבל החלטה.
<דוד גולדפרב: אדוני היושב ראש, אם אפשר להוסיף.
<דוד גולדפרב: יש כמה פריבילגיות שנושא דרכון מקבל.
<דוד גולדפרב: משרד החוץ מנפיק את הדרכון וההנפקה היא בחינם ונעשית לבקשת הכנסת, בתיאום עם קשרי חוץ כמובן.
<דוד גולדפרב: גם אשרות על דרכון דיפלומטי, בניגוד לדרכון לאומי שבו המטופל הולך לשגרירות בעצמו או באמצעות משרד נסיעות, נעשות באמצעות משרד החוץ ישירות מול השגרירות.
דוד ביטן: זה כשיוצאים במסגרת רשמית.
<מאיה כהן רחמים: לא נסיעה פרטית.
דוד ביטן: בנסיעה פרטית לא צריך לעשות את זה דרך משרד החוץ.
דוד ביטן: זאת איפה ואיפה.
דוד ביטן: למה אם אני טס באופן פרטי אני צריך לקבל את הוויזה דרך משרד החוץ.
דוד ביטן: אני לא חושב שזה בסדר.
<מאיה כהן רחמים: כשחבר כנסת נוסע דרך ועדת האתיקה, הם גם פונים אלינו לעזור להם.
<מאיה כהן רחמים: זאת נסיעה בתפקיד.
דוד ביטן: זה בתפקיד.
דוד ביטן: מה שזה פרטי, לא צריך לעשות דרך משרד החוץ.
דוד ביטן: אם הכנסת מעבירה את זה, זה לא בסדר.
<מאיה כהן רחמים: אנחנו לא מטפלים בנסיבות פרטיות.
דוד ביטן: לכם.
דוד ביטן: לגבי הכנסת, תאמרי גם ליו"ר הכנסת.
דוד ביטן: אני מבקש לדעת מה העלות התקציבית של העניין הזה.
דוד ביטן: אני חושב שהח"כים צריכים להתייחס אליהם בהתאם הזה.
דוד ביטן: אין הבדל בינינו לבין יושב ראש הכנסת.
<מאיה כהן רחמים: אני אעביר את המסר בעניין הזה.
דוד ביטן: ואין הבדל גם מול שרים.
יואל חסון: שר הוא גם חבר כנסת.
<מאיה כהן רחמים: סגני שרים מקבילים לחברי כנסת והם לא זכאים.
<ארבל אסטרחן: זה רק בנסיבות מטעם הכנסת.
<מאיה כהן רחמים: שרים לא נוסעים מטעם הכנסת.
<ארבל אסטרחן: לא, יו"ר האופוזיציה ויו"ר הכנסת.
יואל חסון: אדוני, אני חייב לצאת ויש נושא שעוסק בסגני היושב ראש.
יואל חסון: אפשר לדחות את זה לדיון של שעה 14:00?
דוד ביטן: <הצעה לסדר-היום בנושא: "קשיים ברפורמה בשירות המדינה">
דוד ביטן: הנושא הבא: דיון בעניין קשיים ברפורמה בשירות המדינה.
דוד ביטן: הצעה לסדר של רועי פולקמן, עאידה תומא סלימאן ונאוה בוקר.
דוד ביטן: כבוד הנציב, בבקשה.
משה דיין: אדוני היושב ראש, כמו שהודענו, אני מתנצל, כפי שהודעתי, יש ישיבה בעניין שהנציבות מגישה להחלטה על קידום יוצאי העדה האתיופית, בראשות ראש הממשלה, ועדת שרים.
משה דיין: איתי נמצאת ראש מטה יישום הרפורמה, מנהל אגף הבחינות.
משה דיין: בכל זאת רציתי להיות פה לפחות לכמה דקות.
משה דיין: ביוני 2013 התקבלה החלטת ממשלה על יישום רפורמה מקיפה בשירות המדינה.
משה דיין: למעשה זאת הרפורמה הראשונה מאז קום המדינה.
משה דיין: לא הראשונה שדיברו בה, אבל הראשונה שבאמת יצאה לדרך.
משה דיין: היתה רפורמת קוברסקי בסוף שנות השמונים ורפורמת גלנור בתחילת שנות התשעים.
משה דיין: רבותיי, הכותרת פה היא קשיים.
משה דיין: בספר הזיכרון לאלוף המשנה דרור וינברג, שהיה מח"ט ונהרג בחברון, כתוב שתמיד הוא היה אומר: אין קשיים, יש אתגרים.
משה דיין: אנחנו מעדיפים את השם "אתגרים ביישום הרפורמה".
משה דיין: על-פי המסורת שלנו, דברים טובים נקנים בייסורים.
משה דיין: מה שבא בקלות כנראה שזה לא משהו עמוק ואמיתי.
רועי פולקמן: אגב, זאת יכולה להיות הסיסמה של ועדת הכנסת, דברים טובים באים בייסורים.
דוד ביטן: למה דווקא ועדת הכנסת?
רועי פולקמן: כי לכאן מגיעים כל המתחים האלה.
משה דיין: דוד המלך אמר: תורה שלמדתי בחרי, היא שעמדה לי.
משה דיין: אכן יש אתגרים, או אם תרצו, תוכלו לקרוא לזה קשיים.
משה דיין: זה דבר מורכב מאין כמותו.
משה דיין: לפני שאני מעביר את הבמה לחברי הכנסת ולעובדים היקרים שלי, אותה קבוצה יקרה שעושה עבודה ענקית – רבותיי, אנחנו בתנועה מתמדת.
משה דיין: לא עצרנו לרגע אחד.
משה דיין: יש דברים שחלו עיכובים, יש דברים שהיינו רוצים להיות יותר קדימה, אבל אני יכול לומר באופן חד משמעי, שהספינה, נושאת המטוסים הענקית הזאת שינתה את כיוונה.
משה דיין: אנחנו כבר עדים לשינויי שפה.
משה דיין: אנחנו בשינויים בתרבות הארגונים.
משה דיין: הישגנו רבים מאוד.
משה דיין: העשייה ממשיכה כל העת, למרות שיש קשיים.
משה דיין: אגב, יש גם מתנגדים.
משה דיין: יש הרבה שותפים והרבה שחקנים.
משה דיין: יש סוגיה של משאבים, יש סוגיה של סכסוכי עבודה.
משה דיין: אנחנו לא בדיוק לבד.
משה דיין: יפרטו פה אם תרצו.
משה דיין: אני יודע שחברי הכנסת ששאלו, שאלו גם בהקשר של הבחינות, גיוס ומיון.
משה דיין: מן הסתם ידברו על-כך.
משה דיין: אני רוצה לומר שני משפטית.
משה דיין: ישנה הסתמכות ראייתית על נתוני שנת 2013.
משה דיין: ב-2013 היתה שנת בחירות.
משה דיין: זה אומר שהוקפאו כל מכרז הבכירים.
משה דיין: עשינו רפורמה אדירה במערך הגיוס והמיון מבחינת האיכויות ולכן השבתנו מערכות בסדר-גודל של חודש וחצי, מה שיצר גיבנת.
משה דיין: עד שהתרוממנו התחיל מבצע "צוק איתן", שכל מי שקיבל צו 8 הקפיא את המכרז.
משה דיין: כלומר, חיכינו שהחיילים ישובו משדה הקרב.
משה דיין: חשבנו שזה יהיה כמה ימים וזה היה 45 ימים.
משה דיין: אני קיבלתי את נציבות שירות המדינה ב-2011 עם 35,000 מועמדים.
משה דיין: אנחנו עומדים היום על סדרי גודל שחוצים את ה-150,000.
משה דיין: המערכת עובדת, מתייעלת וגדלה באיכותה.
דוד ביטן: איזה רפורמה יש?
דוד ביטן: אומרים פה שיש רפורמה שהיא לא מתבצעת ושיש קשיים.
אוסאמה סעדי: כמה זמן עובר מרגע המכרז ועד שהאדם מתקבל לשירות המדינה?
משה דיין: אתה תקבל נתונים.
משה דיין: מי שאמר שהרפורמה לא מתבצעת טועה בגדול.
רועי פולקמן: לא אמרנו שהיא לא מתבצעת, אמרנו שיש קשיים ביישום.
נאוה בוקר: יש דברים שהם תקועים ויש בעיות.
נאוה בוקר: אנשים שמנסים להתקבל למערך הכבאות ושנה ומשהו הם מחכים לתוצאות.
נאוה בוקר: זה פשוט אכזריות מה שקורה שם.
נאוה בוקר: אז יש בעיה.
דוד ביטן: בוא נשמע מה יש להם לומר ואז תוכל לענות.
משה דיין: אדוני, אני כבר כנראה לא יענה.
משה דיין: יש פה אנשים.
משה דיין: אני ממש מתנצל.
דוד ביטן: הנציבות עובדת, אנחנו לא מתווכחים.
משה דיין: הרפורמה והליכי הגיוס של מערך הכבאות, שהוא מערך חדש בשירות המדינה, מתבצעים על-ידי - - -
דוד ביטן: אבל לא מדובר פה רק על הכבאות.
רועי פולקמן: דוד, תן לי לשים קונטקסט לדיון.
נאוה בוקר: מדברים על קיצור זמנים.
משה דיין: יש נתונים.
רועי פולקמן: הדיון הוא לא על נתונים, אדוני הנציג.
משה דיין: הטענה צריכה להסתמך על נתונים.
רועי פולקמן: אנחנו מדברים על דברים ברמה קצת יותר גבוהה מהדיון על הנתונים.
רועי פולקמן: אנחנו מכירים את 2013 ואת צוק איתן.
רועי פולקמן: אדוני, קודם כל תודה על הדיון.
רועי פולקמן: אני חושב שחלק מהעניין הוא שלא ברור מי עוקב באופן שוטף על יישום הרפורמה.
רועי פולקמן: אני אגיד כמה דברים על הרפורמה באופן כללי.
רועי פולקמן: מדינת ישראל הכירה בזה שיש בעיה בשירות הציבורי לכל רוחב החזית: זמני גיוס, טיפול בסגל בכיר.
רועי פולקמן: הדבר המרכזי בעיניי הוא הדרך של משרדי הממשלה ומערכת היחסים כיוון שלא הכול על הנציבות.
רועי פולקמן: חלק מהעיכובים נגרמים במשרדים.
רועי פולקמן: בשורה התחתונה, בשירות הציבורי, בקבלה לתפקיד, בבהירות המכרזים, בטיפול בסגל בכיר, בניהול הקריירה, דרך כניסה של מועמדים חדשים לציבור הציבורי.
רועי פולקמן: בכל עולמות התוכן האלה באה המדינה ואמרה שיש בעיה.
רועי פולקמן: אנחנו מכירים את הביקורת בעולם ובישראל על השירות הציבורי בישראל, יש בעיה.
רועי פולקמן: ב-2013 יצאו לדרך עם רפורמה.
דוד ביטן: מה הרפורמה אמרה?
רועי פולקמן: שטיפלה לכל רוחב החזית: קיצור זמנים, טיפול בסגל בכיר, קצובת כהונות לדרגים מסוימים, ניהול קריירה, מבחנים לעובדים.
דוד ביטן: אתם טוענים שיש קשיים ביישום?
רועי פולקמן: אני אגיד שני עניינים מרכזיים.
רועי פולקמן: למעשה, הרפורמה היתה אמורה להסתיים.
רועי פולקמן: הוקם מטה של הרפורמה, בוצעו הרבה מאוד דברים.
רועי פולקמן: זה היה אמור להיסגר בסוף 2015.
רועי פולקמן: יש כמה דברים שגילינו בתהליך הזה.
רועי פולקמן: לא סתם אנחנו עושים את הדיון הזה בוועדת הכנסת כי לא ברור עד הסוף מי עוקב אחרי היישום של הרפורמה הזאת.
רועי פולקמן: יושבים פה אנשים מרכזיים בתהליך הזה: משרד האוצר, משרד ראש הממשלה וגופי החברה האזרחית אבל לא ברור עד הסוף מי בשירות הציבורית תפקידו יום יום לדרוש תוצאות מהרפורמה.
רועי פולקמן: האם זה משרד האוצר?
רועי פולקמן: האם זה משרד ראש הממשלה?
רועי פולקמן: האם זה שר?
רועי פולקמן: האם זה ראש הממשלה?
רועי פולקמן: אז שאלה אחת היא מי עוקב ולכן אנחנו יוזמים את הדיונים האלה, כי אנחנו ככנסת יש לנו תפקיד לפקח.
רועי פולקמן: בשורה התחתונה, גמרנו את 2015 והתחלנו את 2016 ולא ברור עד הסוף מה קורה עם הטמעת הרפורמה בנציבות?
רועי פולקמן: מטה היישום אמור להתפרק ויש שורה של תפקידים.
רועי פולקמן: למשל, ממונה על השירות למשרד הממשלה.
רועי פולקמן: זה נושא קריטי כיוון שמשרדי הממשלה, שחלק מהבעיות שהם מציגים בלוחות זמנים, הם לא כולם יושבים על הראש של הנציב.
רועי פולקמן: הם יושבים במשרדים אבל אין את איש הקשר הזה עם הנציבות.
דוד ביטן: מי החליט על הרפורמה?
רועי פולקמן: הממשלה.
רועי פולקמן: היתה החלטת ממשלה.
דוד ביטן: מי בודק אם זה מיושם או לא?
<רון צור: אני ראש מטה יישום הרפורמה בשירות המדינה.
<רון צור: אני כפוף לנציב שירות המדינה ואחראי מטעמו ליישם את הרפורמה.
<רון צור: לגבי השאלה מי עוקב אחר ביצוע הרפורמה?
<רון צור: זאת ועדת היגוי לרפורמה.
<רון צור: החלטת הממשלה קבעה ועדה בראשות נציב שירות המדינה, בהשתתפות מנכ"ל משרד ראש הממשלה, הממונה על השכר, הממונה על התקציבים.
<רון צור: חברים אלה מקיימים דיונים אחת לחודש.
<רון צור: מידי חודש ניתן דיווח מסודר לחברי ועדת ההיגוי.
<רון צור: מעת לעת נציב שירות המדינה מציג התקדמות הרפורמה לממשלה עצמה.
<רון צור: כל תהליך קידום הרפורמה ומעקב אחרי ההחלטות שלה והיישום שלה נעשה בצורה מסודרת.
<רון צור: זה לגבי השאלה כיצד ומי עוקב אחר היישום.
נאוה בוקר: הוא עונה לפני שהצגנו את הדברים.
רועי פולקמן: זה נכון שיש ועדה.
רועי פולקמן: הטענה היא שברמה הפוליטית ובכנסת הנושא הזה לא במעקב.
רועי פולקמן: לא סתם אתם רואים כאן היום את החוברות.
רועי פולקמן: אני מאוד שמח שקיבלנו אותן כי אכן נעשה הרבה מאוד דברים.
רועי פולקמן: השאלה היא: האם מתום מועד ההגדרה של מטה רפורמה, האם אנחנו בשלים?
רועי פולקמן: האם הרפורמה מוכנה להטמעה?
דוד ביטן: חברת הכנסת נאוה בוקר תתייחס ואז נשמע את האוצר.
נאוה בוקר: אני רוצה לשמוע תשובה בנושא הבא.
נאוה בוקר: נכון שזה נושא שהוא נקודתי אבל אחת מהמטרות של הרפורמה היתה קיצור הזמנים והתייעלות.
נאוה בוקר: ישנו פרוטוקול מדיון בוועדת חוק, חוקה ומשפט מה-27.6, שמיון של עובד בנציבות שירות המדינה לא יעלה על 90 יום.
נאוה בוקר: אני הבאתי את הכבאות רק כדוגמה, כי יש את זה גם בגופים נוספים.
נאוה בוקר: היה דיון בוועדת משנה לכבאות והצלה שניהלתי.
נאוה בוקר: מסתבר שמועמדים לכיבוי אש ממתינים למעלה משנה לקבל תשובה ותוצאות.
נאוה בוקר: זאת פשוט התעמרות.
נאוה בוקר: כל התהליך כולו הוא גם מאוד ממושך.
נאוה בוקר: תהליך המיון עצמו, והמבחנים זה לפחות חצי שנה.
נאוה בוקר: זה נראה לי לא סביר בעליל.
דוד ביטן: קחו בחשבון שתמיד יש באיות כאלה ואחרות.
דוד ביטן: אם הבעיה חוזרת על עצמה - - -
נאוה בוקר: אני מדברת איתך על תהליך שכבר הפך להיות שגרתי.
נאוה בוקר: למעלה משנה אתה מחכה לתוצאות.
נאוה בוקר: מדובר ב-4,000 איש.
דוד ביטן: יש לכם עמדה?
דוד ביטן: אני רוצה לקבל החלטה קצת חריגה.
דוד ביטן: הנושא הזה של פיקוח על הכנסת על עבודת משרדי הממשלה מוזנח בשנים האחרונות.
דוד ביטן: על-כן הנושא הזה חשוב מספיק כדי שהכנסת תפקח על זה.
דוד ביטן: אנחנו נחליט להקים ועדה מצומצמת שתעקוב אחר יישום ה רפורמה.
דוד ביטן: אם צריך לתת המלצות לממשלה להמשיך את הרפורמה, או לעשות תיקונים משמעותיים, נעשה את זה.
דוד ביטן: על הרכב הוועדה אנחנו נחליט בדיון אחר.
דוד ביטן: נמנעים – אין ההצעה להקים ועדה שתפקח על הרפורמה בנציבות שירות המדינה, נתקבלה.
נאוה בוקר: אני רוצה להיות בוועדה.
דוד ביטן: אתם תהיו בוועדה, מי שהציע ודאי יהיה.
דוד ביטן: זאת תהיה ועדת אד הוק מצומצמת.
נאוה בוקר: אנחנו יכולים לקבל איזו התייחסות לדברים?
דוד ביטן: נבחר ועדה.
דוד ביטן: כמו שבחרתי ועדה לפניות הציבור נמנה ועדה כזאת מיוחדת שתפקח.
רועי פולקמן: דוד, רגע.
רועי פולקמן: יש פה כמה אורחים שרוצים להתייחס.
רועי פולקמן: בעיקר על האתגרים ביישום הרפורמה.
דוד ביטן: מנהלת מחלקת הבחינות, בבקשה.
<גבי אשכנזי: אני מנהל אגף בחינות ומכרזים.
<גבי אשכנזי: זה נכון, התהליך היה הרבה יותר ארוך.
<גבי אשכנזי: הליך המיון לכבאות לא מתבצע על ידנו.
<גבי אשכנזי: אני אבדוק את זה כי אנחנו מפקחים עליהם ואני אתן גם תשובה.
<גבי אשכנזי: לגבי תהליכי המיון.
<גבי אשכנזי: יש פה דו שיח עם המשרד.
<גבי אשכנזי: 50% מהזמן המשרד מטפל בבדיקת מועמדויות ובוועדת הבוחנים וב-50% מהזמן נציבות שירות המדינה מבצעת את המיון באמצעות מכוני מיון נוספים.
<גבי אשכנזי: נעשתה פה רפורמה שבעצם קיצרה.
<גבי אשכנזי: ברבעון האחרון יש לנו קיצור זמן.
<גבי אשכנזי: אנחנו מגיעים היום ל-96 ימים לכל התהליך, מיום פרסום המכרז עד בחירת המועמד.
<גבי אשכנזי: זה במכרזים פומביים.
<גבי אשכנזי: עדיין יש משרדים שזמן בדיקת המועמדויות, ובעצם כינוס ועדת הבוחנים, לוקח מעל לחודש וחצי ולכן הפערים והשונות בסטטיסטיקות.
<גבי אשכנזי: אנחנו מטפלים בזה.
<גבי אשכנזי: אנחנו נותנים היום את כל הכוח שלנו לנושא הזה.
<גבי אשכנזי: לגבי המיונים.
<גבי אשכנזי: המיונים התקצרו, הן בקינן שפי, הן במילוא והן בפילת.
נאוה בוקר: אני חושבת שאת טועה כי קינן שפי כבר שמענו עדויות מאנשים שדיברו אצלי בוועדה וגם אחרי שנה הם לא קיבלו תשובות.
<גבי אשכנזי: אני לא יודעת אם זה של הכבאות.
<גבי אשכנזי: אין מצב כזה.
<גבי אשכנזי: תראי לי אדם שלא קיבל תשובה.
<גבי אשכנזי: כאשר זה נעשה בנציבות שירות המדינה, אני כאן ומוקלטת ואומרת שאין מצב כזה שאנשים מחכים.
נאוה בוקר: אני אפנה אותם אליך.
<גבי אשכנזי: אני אשמח מאוד.
<גבי אשכנזי: קינן שפי הגיעו ל-75 ימי מיון.
<גבי אשכנזי: היום הם נמצאים בתהליך קיצור לוחות הזמנים בממוצע של 15.6 ימים.
<גבי אשכנזי: לכן כן צריך לשמוע.
<גבי אשכנזי: יש פה שינוי דרמטי.
<גבי אשכנזי: אנחנו עלינו עם מאגרים של משרות מסודרות.
<גבי אשכנזי: בעוד חודש וחצי, אני מקווה, שכל משרדי הממשלה יוכלו ליהנות ולא לעבור תהליך ארוך ובתוך מספר ימים יוכלו גם כן להכניס מזכירת זוטרות לתהליך.
<גבי אשכנזי: מדובר פה על 2,000 אנשים.
<גבי אשכנזי: לא לשכוח שיש לנו עלייה דרמטית בכמות המועמדים.
<גבי אשכנזי: כ-2,000 מכרזים פומביים כל שנה.
<גבי אשכנזי: 2,000 נבחרים מתוך 135,000.
<גבי אשכנזי: ישנם 133,000 לא מרוצים ואנחנו מבינים את זה.
<גבי אשכנזי: יחד עם זאת, עשינו גם כן סקר, שמופיע לכם כאן.
<גבי אשכנזי: אנחנו רואים שאנחנו במגמת עלייה בשביעות רצון של המועמדים.
<גבי אשכנזי: מדובר על מועמדים אמיתיים ולא אנשים שמקטרים על זה שהם לא נבחרו.
<גבי אשכנזי: מדובר על מועמדים שעברו תהליכי מיון.
<גבי אשכנזי: ככל שתהליכי המיון מתקדמים והמועמד לא נבחר, שביעות רצונו כמובן נמוכה יותר.
דוד ביטן: ברור שמתקיים תהליך.
דוד ביטן: אנחנו מדברים על המהירות של התהליך ולא על עצם קיום התהליך.
דוד ביטן: אנחנו מקימים ועדה מיוחדת אז תוכל לטעון את הטענות שם.
<רון צור: לגבי תהליך המיון, יש לנו עוד מה לעשות.
דוד ביטן: ברור שאי-אפשר לשנות את העניין ביום אחד.
<רועי דרור: הנציב אחראי ליישום הרפורמה.
<רועי דרור: יש משרד ראש הממשלה, משרד האוצר ומשרד המשפטים שמלווים ובודקים שהרפורמה מיושמת.
<רועי דרור: לגבי החשש שמטה הרפורמה יפורק ולא יינתן מענה, אני חושב שזה חשש שלא קיים.
<רועי דרור: הרפורמה חשובה לראש הממשלה באופן אישי.
<רועי דרור: ראש הממשלה הוא זה שיזם אותה עם הנציב.
דוד ביטן: החלטות ממשלה יש הרבה.
דוד ביטן: השאלה לאן הן מגיעות בסוף ואיך מיישמים אותן.
דוד ביטן: זה תלוי באוצר.
<רועי דרור: האוצר שותף מלא ליישום של ההחלטה.
<רועי דרור: אם תעבור סעיף סעיף ביישום של הדוח, שיוצא כל חודש, מרבית הסעיפים מיושמים.
דוד ביטן: אני רוצה רק לומר לוועדה שאנחנו נקים, שאנחנו נגביל אותה בזמן.
דוד ביטן: זה לא לכל החיים.
דוד ביטן: ניתן לכם שלושה חודשים לעבוד על זה ולהביא המלצות למליאה.
<קרן שירינגטון: אני מייצגת את התאחדות הסטודנטים.
<קרן שירינגטון: אנחנו מברכים את הרעיון שתקום ועדה ספציפית שתטפל בעניין הרפורמה.
<קרן שירינגטון: אנחנו חושבים שהרפורמה הזאת היא חשובה, היא חיונית לעתיד המדינה ואנחנו תומכים בוועדה.
<קרן שירינגטון: לגבי הסעיפים שאנחנו דורשים בהם תיקון.
<קרן שירינגטון: לא מדובר בדברם שמצריכים שינויים מערכתיים גדולים, שינויים בסעיפים הספציפיים.
<קרן שירינגטון: אנחנו מתייחסים לעניין של ותק של סטודנט.
<קרן שירינגטון: לא יתכן שוותק של סטודנט לא ייכלל.
<קרן שירינגטון: בנוסף, גם העניין שסטודנט יהיה פתוח למכרזים הפנימיים.
<רון צור: אנחנו עובדים על זה.
רועי פולקמן: קיימתי פגישה עם הנציב רק על נושא הסטודנטים ואני מקווה שכבר בימים הקרובים אפשר יהיה להביא בשורה בנושא קליטת סטודנטים.
דוד ביטן: הצעת חוק הבטחת הכנסה (תיקון - זכאות אישה השוהה במקלט לנשים מוכות), התשע"ה-2015>
דוד ביטן: עכשיו אני רוצה לעבור לעניין של קביעת הרכב בהצעות חוק הבטחת הכנסה (תיקון – זכאות לגמלה בתקופת שהייה במקלט לנשים מוכות), התשע"ה-2015.
דוד ביטן: והצעת חוק הבטחת הכנסה (תיקון – זכאות אישה השוהה במקלט לנשים מוכות).
דוד ביטן: אני מבין ששתי הצעות הן הצעות פרטיות.
דוד ביטן: יש גם המלצה במליאה של ועדת העבודה והרווחה וגם יש הצעה להעביר את זה לוועדה למעמד האישה.
דוד ביטן: נאמר פה שבאופן כללי, כל תיקוני החוק שהיו בעניין הזה היו בוועדת העבודה.
דוד ביטן: היה פעם דיון בנושא של נשים מוכות במסגרת החוק הזה?
<אתי בן יוסף: מדובר על הבטחת הכנסה.
דוד ביטן: אבל פה יש עניין ספציפי.
דוד ביטן: אלאלוף רוצה כמובן.
דוד ביטן: שמתי לב שאף יושב ראש לא מוותר אף פעם על סמכויות.
דוד ביטן: למרות שלוועדת העבודה והרווחה יש דיונים והמון הצעות חוק והיא לא מספיקה לעשות את העבודה שמוטלת עליה.
דב חנין: הנושא הוא נושא מובהק של טיפול וסיוע לנשים.
דב חנין: על זה, אדוני, אין ויכוח.
דב חנין: הוועדה למעמד האישה היא ועדה שבאופן יחסי פנויה יותר.
דב חנין: ועדת העבודה והרווחה של הכנסת היא ועדה מאוד עמוסה.
דב חנין: הנושא שאנחנו עוסקים בו הוא לא נושא שיש בו ויכוח פוליטי מיוחד, או איזו רגישות או משהו שמחייב איזו ועדה בהובלת הקואליציה.
דב חנין: נראה לי שזה בדיוק הנושא המתאים להעביר לוועדה למעמד האישה, גם כדי לחלק את העבודה בצורה יותר ראויה בין ועדות הכנסת.
דוד ביטן: האמת שאני חושב שאתה צודק.
דוד ביטן: אני אעביר את זה לשעה 14:00 ואני אנסה לשכנע את יושב ראש וועדת העבודה לוותר פה.
דוד ביטן: <שינוי בהרכב הוועדה המשותפת לוועדת העבודה, הרווחה והבריאות וועדת החוץ והביטחון לפי חוק שירות לאומי אזרחי, התשע"ד-2014.
דוד ביטן: חבר הכנסת איימן עודה ביקש להסיר את שמו מהוועדה המשותפת לעבודה ורווחה וועדת החוץ והביטחון לפי חוק שירות לאומי.
דוד ביטן: לטענתו, הוא לא מוכן שאף חבר מטעם סיעת הרשימה המשותפת יהיה חבר בוועדה הזאת.
דוד ביטן: מכיוון שזה מינוי שמכוון לאופוזיציה, אנחנו נבקש להוסיף נציג מיש עתיד, מטעם ועדת העבודה, את חבר הכנסת מאיר כהן?
איילת נחמיאס ורבין: זה בסיכום עם - - -
דוד ביטן: לא סיכום, זה אני החלטתי.
דוד ביטן: לעבודה יש שלושה וליש עתיד יש אחד, אז נתתי להם שניים.
דוד ביטן: מה זה משנה.
איילת נחמיאס ורבין: סליחה, אני בעד מאיר כהן תמיד אבל אני רוצה להסביר משהו.
איילת נחמיאס ורבין: אני באופן אישי רואה חשיבות מאוד גדולה לזה שבוועדה הזאת יהיה חבר נציג המגזר הערבי.
דוד ביטן: הם לא רוצים.
איילת נחמיאס ורבין: אני לא התווכחתי איתך.
איילת נחמיאס ורבין: אני לא יודעת עם חבר הכנסת עיסאווי פריג' - - -
דוד ביטן: בגלל שמדובר בחוק שירות לאומי הם לא מוכנים.