GiliGold/VAD_KnessetCorpus huggingface dataset:
דוד ביטן: אני לא מומחה לביטחון כמוכם, אבל אני אומר לכם מהצד שהסתכלתי - - -
אלעזר שטרן: אם זו דעתך, בסדר.
דוד ביטן: לדעתי הצבא צריך לבוא ולהגיד את האמת אחת ולתמיד, ואז הוא פותר את בעיית בג"ץ, פותר הרבה בעיות - - -
אלעזר שטרן: אתה יודע כמה גדוד הנח"ל החרדי - - -
עפר שלח: זה לא פותר את בעיית בג"ץ, מפני שזה מערער את עצם חובת הגיוס במדינת ישראל.
דוד ביטן: אתה מכיר יותר ממני - - -
אלעזר שטרן: אתה יודע כמה - - -
דוד ביטן: - - - עדיין זה נושא חברתי, אמרה אילת.
איילת נחמיאס ורבין: אמרתי שזה נושא חברתי ואני עומדת מאחורי זה.
עפר שלח: היושב-ראש, ההחלטה באיזה תנאים בחור בן 18 יצא מהבית שלו וישרת את מדינת ישראל היא לא החלטה של הצבא – הצבא משתמש קצה באיש הזה – היא החלטה חברתית, אזרחית, במדינת ישראל, פר אקסלנס.
עפר שלח: זו בכלל לא שאלה של צורכי הצבא.
עפר שלח: יכול להיות שהצבא גם לא צריך את הבן שלי, אבל את הבן שלי גייסו וגייסו אותו גיוס חובה.
עפר שלח: והדבר הזה לא יעמוד במדינת ישראל.
ישראל אייכלר: צריך באמת לשחרר אותו, צריך לשחרר את הבן שלך - - -
עפר שלח: הגיע הזמן באמת, זה נכון.
ישראל אייכלר: הגיע הזמן לשחרר אותו.
ישראל אייכלר: מי שלא רוצה, שלא יבוא.
עפר שלח: שמעתי היום את חבר הכנסת מוזס מדבר על גולגולות, אז הבן שלי – ארבעה מחברי הצוות שלו נהרגו בצוק איתן, באמת הגיע הזמן לשחרר אותו, ואולי הגולגולת של מוזס תהיה שם, אז בוא נירגע.
ישראל אייכלר: אתה רוצה גולגולות, אנחנו יודעים.
ישראל אייכלר: אתה רצית מלחמת אזרחים, הרבה גולגולות במלחמת אזרחים.
ישראל אייכלר: אם היינו הולכים בדרכך, כבר היתה פה שפיכות דמים בין הפלסטינים והיהודים, היו פה סכינאים - - -
עפר שלח: חבר הכנסת אייכלר, כבר הודעתי לחברים שלך פעם, אם תהיה מלחמת אזרחים אני גם יודע מי ינצח.
עפר שלח: אל תאיים עלי, אוקיי?
עפר שלח: אל תאיים עלי.
ישראל אייכלר: אתה הראשון שדיברת במליאת הכנסת על מלחמת אזרחים.
עפר שלח: אני לא דיברתי על מלחמת אזרחים, אתם דיברתם עליה.
ישראל אייכלר: תסתכל בפרוטוקול הכנסת.
עפר שלח: אתם דיברתם, אני אמרתי - - -
ישראל אייכלר: אתה והבג"ץ יכולתם לגרום לשפיכות דמים בגטו העברי בארץ-ישראל.
עפר שלח: נכון, אני והבג"ץ, באמת שני מוסדות הגונים במדינת ישראל.
ישראל אייכלר: אתם שניכם חסרי אחריות.
ישראל אייכלר: ברוך השם שיש אנשים כמו אייל בן ראובן, כמו שר הביטחון, כמו אנשים אחרים, שיש להם אחריות לכלל ישראל ולא רוצים מלחמה - -
דוד ביטן: בואו נרגיע.
ישראל אייכלר: - - והם רוצים להגיע - - -
דוד ביטן: מספיק, אייכלר.
דוד ביטן: תרגיע.
דוד ביטן: בבקשה, מה רצית להגיד יואב?
יואב קיש: אני מזכיר לכולם שהדיון פה הוא דיון איפה יהיה התיקון בחוק.
יואב קיש: המקום הכי ראוי שצריך לדון זה בוועדת החוץ והביטחון - -
יואב קיש: - - בפורום פתוח.
דוד ביטן: הציעו הצעה של ועדה מיוחדת.
יואב קיש: דוד, רגע, רגע.
יואב קיש: אני חושב שהמשפט שלך שהצבא צריך אותם, הוא לא רלוונטי לדיון.
דוד ביטן: לא אמרתי "רלוונטי".
יואב קיש: הוא לא רלוונטי, אז בואו נשים את הוויכוחים בצד.
יואב קיש: אנחנו רוצים למנוע את מלחמת האחים הזאת, ראינו את חילוקי הדעות.
יואב קיש: המקום הראוי זה ועדת החוץ והביטחון, ואני תומך שזה ילך לוועדת החוץ והביטחון לדיון פתוח.
דוד ביטן: גם אני תומך, אבל הגיע הזמן שהצבא יגיד את האמת אחת ולתמיד.
איילת נחמיאס ורבין: דוד, כבר הסכמת אתי, אז אל - - -
עפר שלח: נביא אותם, הם יגידו, ואתה תגיד שהם משקרים, כי הרי הם אומרים הפוך.
דוד ביטן: לא נותנים להם להגיד את האמת, כי הם מפחדים מכם.
עפר שלח: בצדק...
דוד ביטן: לא מכם, מאנשים שרוצים שוויון.
אלעזר שטרן: דוד, אני בעד שכל מי שבא להציע, אתה תגיד לו איזה אמת להגיד ומה האמת שלו.
אלעזר שטרן: יש כאלה שלא יודעים מה האמת שלהם...
דוד ביטן: הצבא לא אומר, הוא עומד מהצד.
דוד ביטן: הוא הקצה, הוא מקבל את החיילים.
איילת נחמיאס ורבין: אבל הוא לא מחליט.
אלעזר שטרן: תן לי.
אלעזר שטרן: מדברים פה על הילדים.
אלעזר שטרן: הבן שלו במקרה הלך למילואים הבוקר, במקרה יש פה הילדים של כולם.
אלעזר שטרן: אני רוצה להגיד לך משהו: כל גדוד של נח"ל חרדי חוסך לפחות 19 גדודים בשנה.
אלעזר שטרן: האם אתה מבין את המשמעות?
רועי פולקמן: לתעסוקה.
רועי פולקמן: זה נכון.
עפר שלח: הוא היה ראש אכ"א.
עפר שלח: מה אתה מתווכח אתו בכלל?
אלעזר שטרן: 19.
יואב קיש: אמרתי שתגיד גדודי מילואים בתעסוקה, כי אנשים לא מבינים על מה אתה מדבר.
אלעזר שטרן: חשבתי שמדברים על זה.
יואב קיש: זה נשמע שגדוד אחד מחליף 19 גדודים.
איילת נחמיאס ורבין: לא, בתעסוקה.
איילת נחמיאס ורבין: הוא דייק.
אלעזר שטרן: סליחה, אנשים לא מבינים פה.
אלעזר שטרן: כך יהיה הדיון בוועדת החוץ והביטחון?
איילת נחמיאס ורבין: אלעזר, הבנו אותך.
איילת נחמיאס ורבין: הכול בסדר.
אלעזר שטרן: דוד לא הבין.
אלעזר שטרן: הטייסים דואגים לירוקים, זה לא קורה הרבה, תנצל את המומנטום.
אלעזר שטרן: גם אם הצבא לא רוצה, לא שואלים אותו.
אלעזר שטרן: כל החוק הזה, הרי לא הצבא קובע, יש פה מדינה שיש לה צבא - -
ישראל אייכלר: הבג"ץ קובע.
ישראל אייכלר: הוא השליט, הוא הדיקטטור, הוא הכובש - - -
אלעזר שטרן: - - מכיוון שהמדינה מנהלת, הצבא לא יכול - - -
דוד ביטן: אייכלר.
רועי פולקמן: אל תיכנס בבג"ץ עכשיו, אל תילחם במוסדות בכל המדינה.
אלעזר שטרן: המדינה לא יכולה להגיד: אני לא אגייס חרדים, ואתה תשרת יותר.
דוד ביטן: חבר'ה, הבנו הכול.
אלעזר שטרן: אתה רוצה עכשיו שאני אנקוט עמדה.
אלעזר שטרן: אתה תגיד לי אם אני מדבר לא לעניין.
יואב בן צור: אני מבקש לפרוטוקול שבוועדת החוץ והביטחון אלעזר שטרן יוכל לדבר.
אלעזר שטרן: כיוון שיושב-ראש ועדת החוץ והביטחון אמר שהדיון יהיה פתוח, ואני גם שמח על זה וגם מכבד אותו, אני מקבל את ההעברה לחוץ וביטחון.
דוד ביטן: רוצים שזה יישאר בוועדת הכנסת אולי ...
אלעזר שטרן: בטוח זה יהיה יותר מהיר פה.
דוד ביטן: מי בעד שזה יועבר לוועדת החוץ והביטחון?
דוד ביטן: בעד העברה לוועדת החוץ והביטחון – פה אחד
<אתי בן יוסף: עשרה בעד, אין נגד ואין נמנעים.
דוד ביטן: הנה, ויכוח, בסוף הסתדרתם.
איילת נחמיאס ורבין: סוכם שיש דיון פתוח, יושב-ראש הוועדה אמר.
דוד ביטן: רבותי, אני רק רוצה לעשות סדר ואחר כן אאפשר לחברים להתייחס.
דוד ביטן: אתם יודעים שבבקשה הראשונה שהוחלטה על-ידי הוועדה הציבורית נתבקשנו לשנות את שיטת ההצמדה מהשיטה הנהוגה היום שהיא טייס אוטומטי של הצמדה לשכר הממוצע להצמדה למדד.
דוד ביטן: אנחנו לא קיבלנו בפעם שעברה את הבקשה הזו.
דוד ביטן: הודענו שברגע שוועדת הכספים תצליח בכך שתהיה אחידות בהצמדה של הבכירים במגזר הציבור, אנחנו נתיישר עם אותה החלטה.
דוד ביטן: חזר העניין לוועדה הציבורית.
דוד ביטן: לפי החוק, זה חוזר אליהם והם רשאים להחזיר לנו את זה לדיון נוסף.
דוד ביטן: לאחר שגם פנו אליי חברת הכנסת יחימוביץ וגם חברת הכנסת גרמן, וגם חבר הכנסת מיקי לוי פנה אליי בעניין הזה, פניתי לוועדה הציבורית שוב על מנת לזרז אותם בעניין הזה.
דוד ביטן: גם הופעתי בפני הוועדה.
דוד ביטן: בסופו של דבר, הם כתבו לי בקשה נוספת או תגובה להחלטה הקודמת כאשר בגדול הוועדה הציבורית הלכה לקראת הוועדה במובן הזה שקיבלה את העמדה שצריך לאפשר לכנסת לעשות איזושהי השוואה של ההצמדה בבכירים של המגזר הציבורי.
דוד ביטן: אם כי היא אמרה שאם תוך שנה הנושא לא יוסדר אז היא חוזרת על עמדתה שצריך לעשות הצמדה למדד המחירים לצרכן, ובשנת הביניים – כלומר, ל-1.1.2016, על כל ה-2016 שהיא מתייחסת ל-2015 - שם היא מבקשת שהשכר יוקפא.
דוד ביטן: אם כן, על זה הדיון היום.
דוד ביטן: אני מקווה שהדיון כרגע הוא לא על כל שיטת ההצמדה, אם כי אפשר להתייחס גם לזה כי זה משמעותי גם להחלטה של 2015.
דוד ביטן: אני הודעתי שאני נגד העברה של השיטה לשיטה אחרת.
דוד ביטן: ב-2015, מה שאני אעמיד להצבעה, מבחינתי, כמובן שהאחרים יכולים להגיש הצעה אחרת – אני קורא לזה הצמדה שקשורה ל-2015 - 2016.
דוד ביטן: אבל מה שאני רוצה לבקש מהחברים הוא שאנחנו נשאיר כפי שהיא, אבל אנחנו נעקר מההצמדה שתחול ב-2016 את ההשפעה של עליית שכר המינימום על המדד שלנו.
דוד ביטן: אין שום סיבה שאנחנו נקבל תוספת שכר שקשורה לעליית שכר המינימום.
דוד ביטן: ביקשתי ממרכז המחקר והמידע לעשות לי בדיקה מה ההשפעה של שכר המינימום על המדד שמתייחס אלינו.
דוד ביטן: המצאתי לכם את חוות הדעת הזו.
דוד ביטן: שכר המינימום עלה ב-8.1%.
דוד ביטן: הם טוענים ש-10%, 0.8%, זה מידת ההשפעה על המדד שיהיה בסופו של תהליך שיתפרסם ב-15 לראשון 2016 על-ידי הביטוח הלאומי.
דוד ביטן: לכן, ההמלצה שלי זה להפחית אחוז מכל מדד שלא יהיה, שיפורסם ב-15 לראשון 2016 על-ידי הביטוח הלאומי.
דוד ביטן: כלומר, אם זה יהיה 4% זה יהיה 3%, אם זה יהיה 2% זה יהיה 1%, ואם זה יהיה 1% אז זה יהיה 0.
באסל גטאס: מה עם האפקט השלילי?
באסל גטאס: מדד שלילי יורדים במשכורת?
דוד ביטן: שנייה, אני רק אומר מה זה.
דוד ביטן: אני לא רוצה להתייחס כרגע לגופו של עניין, אני אתייחס בסוף.
דוד ביטן: לפי שיטת ההצמדה שמדובר, כשיורד המדד גם יורד השכר.
דוד ביטן: אין שום מגבלה בהמלצה של הוועדה הציבורית, אבל לא נתייחס לזה כרגע.
דוד ביטן: אפשר להתייחס לזה אחר כך.
דוד ביטן: זאת ההמלצה שתהיה, שאני אגיש אותה לוועדה, בסופו של דבר.
דוד ביטן: כמובן אנחנו נאפשר לוועדת הכספים במהלך 2016 לעשות את מה שביקשנו.
דוד ביטן: דהיינו, להשוות וליצור אחידות במשק בשכר הבכירים בסקטור הציבורי.
דוד ביטן: שנית, אני המצאתי לכם גם את ההתייחסות של מרכז המחקר והמידע, מחקר השוואתי, על מקבלי שכר, בכירים בסקטור הציבור.
דוד ביטן: חברי כנסת לא צריכים להיות מושווים לעובדים.
דוד ביטן: היו לי כמה ראיונות שטענו והשוו אותנו לעובדים בתעשייה.
דוד ביטן: אבל אנחנו לא עובדי תעשייה, אנחנו עובדים בכירים בסקטור הציבורי.
דוד ביטן: לכן, צריך להשוות את השכר שלנו לסקטור הזה ולא לסקטור אחר.
דוד ביטן: שם אנחנו לא הגבוהים ביותר ולא הנמוכים ביותר אומנם, אבל אנחנו משהו באמצע.
דוד ביטן: לפני שאני מעביר את זכות הדיבור לחברי הכנסת, הגיע עו"ד סיטון שהוא חבר הוועדה הציבורית ואני אאפשר לו, אם הוא רוצה, לומר כמה דברים.
דוד ביטן: גם בסוף אתה יכול וגם בהתחלה.
<חגי סיטון: ברשותכם, אומר רק דבר קצר.
<חגי סיטון: הוועדה הציבורית עומדת על דעתה שיש להצמיד את שכר חברי הכנסת למדד ולא לשכר הממוצע במשק, וזאת לאור המחקר הגדול והעמוק שהכנו בהשוואה לשכר חברי פרלמנטרים אחרים במדינות המערב.
<חגי סיטון: יחד עם זאת, עוד הסברנו שאין במנדט שלנו על-פי החוק בכלל סמכות לדון בשכר של בכירים בסקטורים אחרים.
דוד ביטן: זו הסמכות של ועדת הכספים, לא שלנו.
<חגי סיטון: מי שהכניס את הנושא של שכר השופטים ובכירים אחרים במשק, זה לא אנחנו.
<חגי סיטון: על כל פנים, זה לא בסמכותנו.
<חגי סיטון: אמרנו בפעם הקודמת שאולי ראוי באמת לעשות השוואה כזו, אבל זה לא אנחנו.
<חגי סיטון: זו ועדת הכספים.
<חגי סיטון: לכן, כאשר הוחזרה ההמלצה שלנו אלינו לדיון מחודש חזרנו ואמרנו שאנחנו עומדים על המלצתנו כפי שהיא.
<חגי סיטון: יחד עם זאת, לאור המגמה של ועדת הכנסת להעביר את הנושא לוועדת הכספים בכדי שהיא תדון באפשרות של הצמדה של בכירים אחרים במשק, אמרנו לשנה הנוכחית ב-2016 תהיה הקפאה כוללת.
<חגי סיטון: כלומר, השכר יוקפא ללא כל הצמדה איזושהי.
<חגי סיטון: אתם תצטרכו לשים לב עוד מעט בכמה המדד צפוי לעלות עם הייקור או בלי הייקור שהוא יהיה כנראה לגמרי לא מבוטל, ובמשך השנה הזו תוכל ועדת הכספים לבדוק את האפשרות לעשות השוואה של בכירים בסקטורים האחרים.
<חגי סיטון: היה וזה יצלח, אדרבא ואדרבא.
<חגי סיטון: ולא – אנחנו חוזרים על המלצתנו בהמשך לכך שזה יישאר צמוד רק למדד.
דוד ביטן: אנחנו נעשה בכל מקרה דיון גם לפי ההמלצה שלכם על שינוי או לא שינוי בספטמבר 2016 שיתייחס לאור המאמצים שתעשה ועדת הכספים.
דוד ביטן: אני רוצה להדגיש עוד משהו לפני שאני נותן לחברי הכנסת להתייחס לעניין.
דוד ביטן: ההצעה שלנו בעצם היא לא מקפיאה, היא מבטלת את האחוז הזה.
דוד ביטן: אני ראיתי כבר, עברתי על פרוטוקולים של הכנסת לאורך שנים.
דוד ביטן: מקפיאים ובסוף מבטלים את ההקפאות ומחזירים את השכר.
דוד ביטן: כך זה היה ב-2012, ביטלו את כל ההקפאות של השנים הקודמות והחזירו את השכר בבסיס לשכר הח"כים.
דוד ביטן: אנחנו מציעים לבטל.
דוד ביטן: זאת אומרת, את האחוז הזה שהוא בעצם השפעת שכר המינימום על המדד שלנו, אני מציע לבטל לגמרי.
דוד ביטן: זאת אומרת, גם בשנים הבאות אי-אפשר יהיה לחדש את זה בחזרה.
דוד ביטן: אנחנו לא נהנה מעליית שכר המינימום באופן יסודי.
דוד ביטן: זאת אומרת, זה לא יחזור.
דוד ביטן: אם ועדת הכנסת תתכנס בעוד שלוש שנים לא תוכל לבטל.
דוד ביטן: זה לא הקפאה, זה ביטול.
דוד ביטן: אבל יתר ההצמדה, אני מציע להשאיר אותה כפי שהיא, ואני אסביר בסוף למה.
דוד ביטן: אני לא רוצה לדבר פעמיים, אני אתייחס גם למה שהח"כים אומרים.
דוד ביטן: מי נרשם?
דוד ביטן: חבר הכנסת ילין, ברשותך אתן לשניהם כי הם גם הגישו.
דוד ביטן: יחימוביץ גם הגישה את המכתב הראשוני לוועדה הציבורית אז מן הראוי שאני אתן לה ראשונה.
דוד ביטן: אחר כך גרמן תהיה שנייה ואחר כך אתה.
חיים ילין: אני מאוד שמח על ההחלטה שלך.
חיים ילין: הלוואי כל ההחלטות שלך יהיו כאלה.
דוד ביטן: בבקשה, שלי.
שלי יחימוביץ': אדוני היושב-ראש, קודם כל, אני מודה לך על כך שנעתרת לבקשה שלנו וכינסת שוב את הוועדה וגם פנית שוב בשם הוועדה לוועדה הציבורית.
שלי יחימוביץ': אני לא רוצה להתייחס למנגנון ההצמדה הכללי של שכר הח"כים.
שלי יחימוביץ': אני חושבת שהוא לקוי.
דוד ביטן: אפשר, אם את רוצה.
דוד ביטן: אנשים יתייחסו לזה.
שלי יחימוביץ': ההצמדה לשכר הממוצע היא הצמדה מטיבה בצורה חריגה.
שלי יחימוביץ': השכר הממוצע לא משקף באמת את השכר במשק.
שלי יחימוביץ': ממוצעים משקרים.
שלי יחימוביץ': השכר האמיתי הוא השכר החציוני.
שלי יחימוביץ': חצי מהעובדים במדינת ישראל מרוויחים פחות מ-6,200 שקלים.
שלי יחימוביץ': חצי מהעצמאים פחות מ-4,700 שקלים.
שלי יחימוביץ': לכן, ההצמדה של השכר שלנו לשכר הממוצע היא ההצמדה הטובה ביותר שכל סוג עובדים, בין אם בסקטור הציבורי ובין אם בתעשייה, ובין אם עובדי קבלן, היו מתפללים בוקר בוקר לקבל הצמדה דומה.
שלי יחימוביץ': זו האמירה הכללית שלי.
שלי יחימוביץ': אני מקבלת את זה שאנחנו צריכים לדון על כך בנפרד ולייצר מנגנון הצמדה שהוא יותר מחובר לחיים האמיתיים של בני אדם במדינה הזו.
שלי יחימוביץ': לגופו של עניין, היום ההצמדה המטיבה הזו גורמת לקפיצה שהיא לא פרופורציונלית בצורה חריגה ומנקרת עיניים, השנה במיוחד.
שלי יחימוביץ': היא נובעת מכל מיני דברים.
שלי יחימוביץ': היא נובעת גם מהעלייה בשכר המינימום שבוודאי אנחנו לא צריכים להיות מושפעים לטובה ממנה.
שלי יחימוביץ': מה גם שאותה עלייה בשכר המינימום גם לא חלה על מקבלי שכר הממוצע במשק.
שלי יחימוביץ': היא לא חלה על מי שמשתכר יותר.
דוד ביטן: מקבל את זה, הבנתי את ההשפעה.
שלי יחימוביץ': אני שמחה שהזמנת את המחקר הזה ממחלקת המחקר וקראתי אותו היטב.
שלי יחימוביץ': ראיתי שההשפעה של העלאת שכר המינימום על השכר הממוצע היא 0.8% בלבד.
שלי יחימוביץ': לכן, ניכוי העלייה שנובעת אך ורק מעלייה בשכר המינימום, העלייה בשכר שלנו, היא בטלה בשישים.
שלי יחימוביץ': אדוני היושב-ראש, אני מפצירה בך, באמת מפצירה בך, לא להתחכם, לא לייצר מנגנונים חלופיים.
שלי יחימוביץ': לקבל את המלצת הוועדה הציבורית כפי שהיא והשנה להקפיא את השכר שלנו, נקודה.
שלי יחימוביץ': השכר שלנו הוא גבוה.
שלי יחימוביץ': זאת לא פגיעה בשכר שלנו, זה רק ויתור על העלאה מטיבה בצורה חריגה, כל כך חריגה עד שהיא מביישת אותנו כציבור וככנסת.
שלי יחימוביץ': לכן, אני מפצירה בך להוריד מסדר היום את ההצעה שלך שהיא סוג של הצעת פשרה, ופשוט לאמץ את הצעת הוועדה הציבורית כפי שהיא לטובת הציבור, לטובתנו, ולטובת כבודה של הכנסת.
דוד ביטן: יעל גרמן.
יעל גרמן: אני אתחיל דווקא מההשוואה ומההצמדה.
יעל גרמן: אתה מבקש לשנות ולקבל החלטה קצת יותר מאוזנת על-ידי כך שאתה מבקש לנכות את ההשפעה של שכר המינימום.
יעל גרמן: אבל אני רוצה להסב את תשומת ליבך ואת תשומת ליבם של חברי הכנסת וחברות הכנסת שגם ככל שיש יותר מובטלים השכר עולה.
דוד ביטן: בינתיים המובטלים למטה, למטה, דרך אגב.
דוד ביטן: זה אחת הצרות של ממשלת נתניהו – שאין אבטלה כמעט.
שלי יחימוביץ': כן, רק העובדים נעשו נורא עניים.
דוד ביטן: העלינו את שכר המינימום.
דוד ביטן: איזה ממשלה העלית בכל כך הרבה את שכר המינימום?
דוד ביטן: ראינו.
יעל גרמן: אם אנחנו משאירים את ההצמדה כפי שאתה רוצה, ההצמדה לממוצע של השכר במשק, הרי ברגע שיהיו יותר מבוטלים השכר הממוצע יעלה וגם השכר שלנו יעלה.
יעל גרמן: זה נראה לך צודק ונכון?
יעל גרמן: אני מדברת למעשה אל חבריי חברי הכנסת כי הם אלה שיצטרכו בסופו של דבר לקבוע.
יעל גרמן: אני חושבת שזה בכלל לא הגיוני שאנחנו נקבע לעצמנו את השכר.
יעל גרמן: לא קיים דבר כזה.
יעל גרמן: לא קיים דבר כזה במשק, לא בציבורי ולא בפרטי.
יעל גרמן: אולי מנכ"לים קובעים לעצמם.
יעל גרמן: גם כן אם יש להם board אז לא הם קובעים את זה.
יעל גרמן: מי קובע לעצמו את השכר?
יעל גרמן: אנחנו נמצאים בניגוד עניינים אפריורי מובנה ברגע שאנחנו יושבים וקובעים לעצמנו את השכר.
יעל גרמן: קבענו, הכנסת קבעה על-ידי חוק שתקום ועדה מקצועית ציבורית, נטולת כל עניין, באמת אובייקטיבית, שהיא יושבת על המדוכה וחושבת.
יעל גרמן: הזמינה הוועדה הציבורית מחקר ממרכז המחקר והמידע של הכנסת שכולם סומכים את ידנו עליהם.
יעל גרמן: הראה לנו מרכז המחקר והמידע שאנחנו כחברי כנסת או כחברי פרלמנט מקבלים את אחד מהשכר הגבוה ביותר מבין חברי פרלמנט בעולם.
יעל גרמן: הראו לנו את זה.
יעל גרמן: ראינו שהשכר שלנו כפי שהוא - - -
דוד ביטן: זה לא המחקר.
יעל גרמן: זה מה שראיתי במחקר של מרכז המחקר והמידע.
רוברט אילטוב: במחקר גם היה שחברי פרלמנט אחרים יכולים לעסוק בעיסוק נוסף ויש להם תוספות אחרות - - -
דוד ביטן: עשינו על זה דיון ארוך והוכחנו גם בוועדה שיש ניואנסים שלא לקחו בחשבון.
יעל גרמן: בסדר, יוכלו לאחר מכן לומר.
דוד ביטן: חבר'ה, לא להפריע.
דוד ביטן: רבותי, לתת ליעל גרמן.
דוד ביטן: לכל אחד יש זכות והא יתייחס לזה.
יעל גרמן: אני חוזרת ואומרת, מונתה ועדה ציבורית.
יעל גרמן: הוועדה הציבורית באה ואמרה לנו פעמיים: פעם אחת היא באה ואמרה: בואו תצמידו את השכר שלכם לממוצע, ואי-לכך אל תעלו את השכר.
יעל גרמן: ופעם שנייה היא אמרה: אתם רוצים שהשכר שלכם יהיה מוצמד לשופטים, תדונו בזה במהלך השנה, ועכשיו בבקשה להקפיא.
יעל גרמן: פעמיים חוזרת ועדה ציבורית על אותה המלצה, ואנחנו יושבים ודנים במשכורות שלנו ואומרים לוועדה הציבורית: תודה רבה, שמענו אותך.
יעל גרמן: אנחנו רוצים להעלות לעצמנו את השכר.
דוד ביטן: אנחנו לא מעלים לעצמנו.
דוד ביטן: זה טייס אוטומטי של 15 שנה.
דוד ביטן: זה לא נכון שאנחנו מעלים לעצמנו.
יעל גרמן: אנחנו מעלים לעצמנו את השכר.
יעל גרמן: ההחלטה שלך זה להעלות לעצמנו את השכר.
דוד ביטן: לא, זה טייס אוטומטי.
דוד ביטן: אנחנו דנים עכשיו האם להפחית, לא האם להעלות.
שלי יחימוביץ': לא להפחית, לא נכון.
שלי יחימוביץ': אתם מחליטים לא להעלות.
יעל גרמן: בדיוק, אין דבר כזה.
יעל גרמן: אתה מחליט שלא לקבל את ההמלצה הוועדה הציבורית.
יעל גרמן: הוועדה הציבורית באה ואמרה במפורש: אנחנו ממליצים בפניכם להקפיא את השכר, ואתה בא ואומר: אני לא מקבל את ההמלצה של הוועדה הציבורית, אני כן רוצה להעלות.
יעל גרמן: נכון שאתה אומר: אני רוצה להוריד מפה ומשם, ואולי לא נעלה לעצמנו ב-2,000 שקל, ואולי גם לא ב-1,200 אלא רק ב-800 או ב-1,000 - יפה מאוד.
יעל גרמן: אבל מה שאומרת הוועדה הציבורית: תקפיאו.
יעל גרמן: אני חושבת באמת שזו – אין לי מילה לזה, אני לא רוצה סתם לומר מילים שיפגעו.
דוד ביטן: תגידי מה שאת רוצה, אני לא איעלב.
יעל גרמן: לא, אני לא רוצה.
יעל גרמן: אבל לאור ההחלטה של ועדת השרים אתמול שלא לקבל - - -
דוד ביטן: איזה ועדה?
יעל גרמן: ועדת שרים לענייני חקיקה ישבה אתמול על הצעת חוק של חבר הכנסת יעקב פרי שביקשה להעלות את שכר החיילים ב-700 שקל.
יעל גרמן: לא ב-800, לא ב-1,000, לא ב-1,200, לא ב-2,000, לא בממוצע של השכר במשק, הציעו להעלות - - -
מכלוף מיקי זוהר: זו בקשה של האופוזיציה, לכן היא לא התקבלה.
יואל חסון: הצעות טובות של האופוזיציה לא מתקבלות?
מכלוף מיקי זוהר: היא תבוא מהקואליציה, אל תדאגו.
מכלוף מיקי זוהר: הקואליציה תעניק את זה לחיילים.
תמר זנדברג: אתה בכל הוועדות כאן מאיים ש- - -.
תמר זנדברג: לך תספר את זה לחיילים, מה אתה רוצה מאתנו?
דוד ביטן: מיקי, מיקי.
יואל חסון: הגלגל מסתובב, מיקי.
מכלוף מיקי זוהר: את יודעת מה העניין?
מכלוף מיקי זוהר: שאת לא רלוונטית בכלל.
מכלוף מיקי זוהר: אם קשה לך להיות לא רלוונטית, אז תפנימי.
מכלוף מיקי זוהר: תמר זנדברג, את לא רלוונטית היום.
מכלוף מיקי זוהר: את בספסלי האופוזיציה ואת לא רלוונטית.
מכלוף מיקי זוהר: את לא יכולה להיות בלב העשייה- - -
תמר זנדברג: - - -סבבה, תספר את זה לחיילים למה לא העלית להם את השכר.
דוד ביטן: מיקי, אני קורא אותך לסדר פעם ראשונה.
דוד ביטן: קורא לך פעם ראשונה לסדר.
דוד ביטן: מי שיפריע אני אוציא אותו, אני מודיע לכם, ולא משנה מי זה.
יעל גרמן: אני חושבת שהדברים שלך הם חמורים ומוטב - - - מהם.
יעל גרמן: בושה וחרפה לדבר כך לחברת כנסת.
תמר זנדברג: שיספר את זה לחיילים - למה הוא לא העלה להם את השכר.
דוד ביטן: רבותי, אני אוציא את מי שמפריע.
דוד ביטן: זנדברג, אני קורא אותך לסדר פעם ראשונה גם כן.
דוד ביטן: אין הפרעות בדיון הזה.
דוד ביטן: גם לו קראתי, גם לו.
דוד ביטן: לא להפריע, מה זה הדבר הזה?
יעל גרמן: אני חושבת שכל אדם שנבחר על-ידי הציבור הוא רלוונטי, הוא מאוד רלוונטי.
יעל גרמן: אנחנו מאוד רלוונטיים, אפילו אם אתה לא חושב כך.
יעל גרמן: בכל מקרה, במצב שבו דוחים העלאה של חיילים ב-700 שקלים, איך אנחנו מעזים לחשוב על העלאה שלנו?
דוד ביטן: אני אתייחס לזה.
דוד ביטן: חבר הכנסת ילין.
חיים ילין: כבוד היושב-ראש, אולי אני אפתח בזה שקודם כל התפקיד שלנו, של כל מי שיושב פה, הוא לשרת - - -
מכלוף מיקי זוהר: תביא רגע עט, יוסי.
תמר זנדברג: אל תביא לו עט.
תמר זנדברג: שיקבל עט מהקואליציה, מה זה?
תמר זנדברג: הוא מהאופוזיציה, לא מקבל.
תמר זנדברג: לא, לא, לא – אני לא מאפשרת את זה, אני מצטערת.
תמר זנדברג: לך תקבל עט ממישהו מהקואליציה, יש פה מספיק אנשים.
דוד ביטן: זה עט של הכנסת, מה אתם רוצים?
תמר זנדברג: זה עט לא רלוונטי לך.
מכלוף מיקי זוהר: את לא רלוונטית.
תמר זנדברג: אוקיי, סבבה.
תמר זנדברג: אז מה אתה רוצה?
תמר זנדברג: יש לך פה מספיק חברי קואליציה - - -
יעל גרמן: מה זה "לא רלוונטית"?
יעל גרמן: מה זה הביטוי?
יעל גרמן: אישה שנבחרה על-ידי הציבור, הציבור.
יעל גרמן: אתה אומר שהציבור לא רלוונטי, חבר הכנסת זוהר.
דוד ביטן: תתנצל.
דוד ביטן: מיקי, תתנצל בפניה.
דוד ביטן: אתה לא יכול להגיד לה: את לא רלוונטית.
מכלוף מיקי זוהר: אני?
מכלוף מיקי זוהר: אני אחזור על דבריי.
מכלוף מיקי זוהר: סליחה, אני מתנצלת בפנייך.
מכלוף מיקי זוהר: את ממש ממש לא רלוונטית.
תמר זנדברג: לא התקבלה.
שלי יחימוביץ': 59 הח"כים פה לא רלוונטיים.
מכלוף מיקי זוהר: אני מקצין ואומר, את ממש ממש לא רלוונטית.
תמר זנדברג: תודה, יוסי.
תמר זנדברג: הסולידריות - - - , אני מודה לך.
באסל גטאס: זה התרבות שלכם.
באסל גטאס: אתה מבקש ממנו להתנצל הוא אומר לה פעמיים לא רלוונטית.
דוד ביטן: מיקי, מיקי, אני קורא לך לסדר פעם שנייה.
מכלוף מיקי זוהר: מה אתה רוצה ממני?
מכלוף מיקי זוהר: הם פונים אליי.
דוד ביטן: עוד פעם אחת, אתה יוצא.
באסל גטאס: זה מבייש, באמת בושה.
דוד ביטן: די, גטאס.
מכלוף מיקי זוהר: אתה בושה, אתה בושה בהתגלמותה.
מכלוף מיקי זוהר: אתה בושה למדינת ישראל.
דוד ביטן: מיקי, באת לפוצץ את הישיבה או מה?
חיים ילין: אדוני היושב-ראש, אם חבר הכנסת מיקי זוהר לא יתנצל אז זה לא רק תמר, זה כל הח"כים באופוזיציה הם לא רלוונטיים ואין לנו מה לעשות בדיון.
יעל גרמן: וגם הציבור לא רלוונטי.
דוד ביטן: אני קראתי לו לסדר פעם שנייה.
חיים ילין: אם אתם רוצים דיקטטורה, דוד, בבקשה חבר הכנסת דוד ביטן.
חיים ילין: דיקטטורה, זה בדיוק מה שמיקי רוצה.
דוד ביטן: ילין, ילין, ביקשתי ממנו להתנצל, הוא לא רצה.
דוד ביטן: אני מתנצל בשם חברי הליכוד האחרים בעניין הזה.
חיים ילין: לא, זה לא עובד כך.
דוד ביטן: מה אני יכול לעשות?
דוד ביטן: אני לא הבייביסיטר של אף חבר כנסת.
דוד ביטן: אתה יכול לדבר.
דוד ביטן: אני בשם סיעת הליכוד מתנצל.
דוד ביטן: כולם רלוונטיים, כל אחד עושה את העבודה שלו.
דוד ביטן: אבל לא להפריע, זה הכול.
חיים ילין: כבוד היושב-ראש, אני חושב שזה רק מראה בדיוק את האטימות.
חיים ילין: המשפט הזה של החבר מיקי זוהר מראה את האטימות שיש ואת חוסר הקשב שיש כלפי העם.
חיים ילין: כי אם אנחנו לא רלוונטיים אז חצי מהעם לא רלוונטי.
חיים ילין: זה המשמעות של דמוקרטיה.
חיים ילין: לפסול אנשים בגלל דעותיהם או בגלל שהם נמצאים באופוזיציה זה לבוא ולהגיד לחצי מהעם: חבר'ה, אתם לא שווים.
חיים ילין: עכשיו אפשר להתחיל את הדיון.
חיים ילין: הדיון מתחיל מזה שאם יש שר, שניים ושלושה, שברחו מהאחריות על מתווה הגז, אם יש שר שבגלל סעיף 52 עוזב את המשרד שלו וראש הממשלה בכיף קולט את כל הטוב הזה אליו - - -
דוד ביטן: הגשתם בג"צ על זה.
חיים ילין: רגע, אל תענה לי.
חיים ילין: הוא קולט הכול אליו, אין עכשיו מצב כזה של ניגוד אינטרסים.
חיים ילין: אבל הח"כים שצריכים לבוא, תסלח לי, לבחור לעצמם ולהגיד מה השכר, גם טייס אוטומטי יש לו טייס.
חיים ילין: יש לו קברניט שמוביל בסופו של דבר ממקום למקום.
דוד ביטן: מזל"ט.
חיים ילין: כמומחה למזל"טים אני אומר לך שאני פשוט שומע אותם בלילה, כמעט כל לילה.
חיים ילין: הם מגנים על הבית שלי.
חיים ילין: גם למזל"ט יש קברניט שמוביל אותו מנקודה מסוימת לנקודה.
חיים ילין: לבוא ולהאשים את הטייס האוטומטי בכל דבר, זה לא מכובד באמת.
דוד ביטן: אתייחס לזה בסוף, אין בעיה.
חיים ילין: אני חושב שחברי הכנסת לא צריכים להיות בכלל בדיון כזה, אלא אם יש כבר דיון כזה לבוא ולהגיד: חברים יקרים, אנחנו בכלל לא צריכים לקבוע את השכר שלנו.
חיים ילין: יש פה ועדה ציבורית.
שלי יחימוביץ': הנה, הוועדה הציבורית קבעה.
שלי יחימוביץ': לא מקבלים את ההמלצה שלה.
חיים ילין: הדיון הזה נמצא לפני תקציב המדינה והוא מחובר גם לשוויון בנטל והוא מחובר בהמון ערכים לפוליטיקה שהיא רדודה לחלוטין, ואני חושב שמחובתנו לקיים דיון יחד עם הוועדה להקפיא את השכר שלנו.
חיים ילין: אתם תפעילו את הטייס האוטומטי?
חיים ילין: אני נמצא בניגוד אינטרסים.
חיים ילין: אני הקמתי את האגודה למען החייל במועצה אזורית אשכול.
חיים ילין: כל תוספת שכר עוברת לשם.
חיים ילין: אנחנו מאכילים 2,500 חיילים כל בוקר.
שלי יחימוביץ': חיים, זה לא קשור.
שלי יחימוביץ': נדבה זה נדבה, תרומה זו תרומה, שכר זה שכר.
חיים ילין: לא נדבה.
חיים ילין: כל עוד שבטייס האוטומטי אתם תעלו ולא יהיה דיון ציבורי על השכר שלנו – ציבורי, לא שלנו על עצמנו – אז אנחנו נמשיך לתרום את התרומה הזו.
חיים ילין: מישהו אחר ייהנה ממנה.
שלי יחימוביץ': אנחנו נוכל לתרום גם בלי עליית שכר.
דוד ביטן: אנחנו לא הספקנו לתרום עדיין, רק חמישה חודשים בכנסת.
יעל גרמן: אנחנו תורמים כבר עשרה חודשים.
חיים ילין: אני אומר את זה כמחאה.
חיים ילין: גם לנו ביש עתיד יש טייס אוטומטי שכל העלאה עוברת למקום שאנחנו חושבים שחברתית צריך לעשות אותו.
חיים ילין: אסור בשום פנים ואופן להביא לדיון שאנחנו מעמידים את עצמנו מעל העם וקובעים לעצמנו את השכר.
שלי יחימוביץ': לפי הרמב"ם המעלה הגבוהה ביותר של תרומה היא מתן בסתר – קואליציה כאופוזיציה.
חיים ילין: אני מכיר את אלה שתורמים בסתר והם שמים את זה בטוויטר.
דוד ביטן: אני מסכים עם שלי יחימוביץ בעניין הזה.
דוד ביטן: מי שרוצה לתרום – שיתרום.
דוד ביטן: אנחנו דנים עכשיו בדיון עקרוני, לא קשור - - -
יעל גרמן: אף אחד לא ידע שתרמנו עשרה חודשים.
יעל גרמן: העלו את זה על השולחן אז אמרנו.
יעל גרמן: לא אנחנו העלינו את זה.
יעל גרמן: עשרה חודשים אף אחד לא ידע מזה.
שלי יחימוביץ': תחקירנים גילו את התרומה של יש עתיד.
שלי יחימוביץ': זו תרומה סודית - - -
חיים ילין: גם שלך וגם של דוד.
יעל גרמן: מישהו בא ואמר: למה אתם לא תורמים אם אתה מתנגדים?
יעל גרמן: אז מה נגיד?
יעל גרמן: אנחנו לא תורמים?
יעל גרמן: אז אמרנו: אנחנו תורמים.
דוד ביטן: את לא היית חברת כנסת ב-2012.
דוד ביטן: אבל ב-2012 כינסו את ועדת הכנסת והחליטו לבטל את כל ההקפאות והחזירו.
דוד ביטן: זה היה בסדר גמור.
דוד ביטן: עושים הצגה של הקפאה ואחרי זה מחזירים.
דוד ביטן: לפחות אנחנו אומרים את האמת.
דוד ביטן: מדברים באופן עקרוני.
יעל גרמן: אתה צודק, אנחנו מובילים את זה.
חיים ילין: דוד, אתה היית בראשון לציון.