GiliGold/VAD_KnessetCorpus huggingface dataset:
מכלוף מיקי זוהר: אני רוצה להבין דבר אחד – אתם נבחרתם על ידי ציבור ישראלי, הציבור הישראלי שלכם מצפה מכם לדאוג לרווחה שלו, לרווחה הכלכלית שלו, לשקט הנפשי שלו, לחיים הפנימיים שלו פה בארץ ישראל, ולמה אתם כל הזמן עוסקים באינטרסים ובצרכים של תושבי עזה?
ג'מאל זחאלקה: למה אתה לא עוסק בצרכים של תושבי בת ים?
ג'מאל זחאלקה: למה אתה לא שואל על הדיור, על החינוך?
ג'מאל זחאלקה: למה אתה לא מתעסק אתם?
ג'מאל זחאלקה: למה אתה מדבר כמו אדון?
דוד ביטן: זהו, סיימת.
מכלוף מיקי זוהר: הוא צועק אלי ואתה אומר לי לסיים לדבר?
דוד ביטן: כן, סיימת.
מכלוף מיקי זוהר: זו בדיוק הבעיה, בסופו של דבר אלה שצועקים אומרים את המילה האחרונה ולי אסור לדבר פה.
מכלוף מיקי זוהר: לא סיימת את דברי.
דוד ביטן: מספיק, אני קורא לסדר פעם שנייה.
דוד ביטן: כבר קראתי לך פעם ראשונה, זאת פעם שנייה, אני מבקש ממך להפסיק.
מכלוף מיקי זוהר: אפשר לסיים בשתי מילים?
דוד ביטן: לא, דיברת מספיק.
מכלוף מיקי זוהר: זהו, ככה?
מכלוף מיקי זוהר: זה מה שעובד?
דוד ביטן: נתתי לך מספיק.
דוד ביטן: חבר הכנסת גנאים, בבקשה.
מסעוד גנאים: דיברת 15 דקות.
דוד ביטן: חברים, שלוש דקות, מי שיחרוג אני מוציא אותו, אני מודיע לכם.
מסעוד גנאים: שלוש דקות, בסדר.
מסעוד גנאים: תחילה תן לי להכריז פה בפני כולם שהערבים לא הם שהחריבו לא בית ראשון ולא בית שני, אלו היו הבבלים והרומאים.
מסעוד גנאים: וכאשר באו הערבים לפה במאה ה-7 - - -
דוד ביטן: עכשיו זה דיון היסטורי, אני מבין.
מסעוד גנאים: הם היו פה לפני אבל במאה ה-7, כאשר באו הערבים והמוסלמים, היהודים היו עוד בפזורה, הבבלים גירשו אותם מפה.
מסעוד גנאים: אנחנו, את האדמה הזו – אנחנו שיחרנו אתכם, דרך אגב, במאה ה-7 אנחנו שחררנו אתכם מהרומאים, זה היה צבא שחרור, הצבא של הערבים פה.
ינון מגל: אתה אומר שהיהודים לא היו פה אז איך שחררת אותנו?
ינון מגל: איך שחררת אותנו, לא היו פה יהודים?
ינון מגל: או שלא היו יהודים או ששחררת אותנו, אתה לא יכול גם לשחרר אותנו וגם שלא היינו פה.
מסעוד גנאים: אתה לא היית הריבון פה, אתה לא היית הריבון.
ינון מגל: נכון.
מסעוד גנאים: אתה לא היית הריבון, אלו היו הרומאים שהגלו אותך מפה.
ינון מגל: נכון, לא היינו הריבון במאה ה-7.
ינון מגל: נכון, לא טענתי שאתם הגלתם אותנו מפה.
מסעוד גנאים: ההיסטוריה היא לצדך, היא לא לצד שלי.
ינון מגל: לא טענתי שאתם הגלתם אותנו ולא - - -
ינון מגל: לפחות הודית שהיה בית מקדש, את זה הוא לא מוכן להודות, שהיה בית מקדש, לפחות אתה מודה שהיה בית מקדש.
דוד ביטן: חבר הכנסת מגל, אני קורא לך לסדר פעם ראשונה.
מסעוד גנאים: הבחירה שלכם - - -
מכלוף מיקי זוהר: זאת הפעם הראשונה שלך, לא?
מסעוד גנאים: זה היה על זמן על חשבון העבר, עכשיו ההווה.
מסעוד גנאים: עכשיו ההווה.
מסעוד גנאים: אני חושב שמראה קלאסי שחברי כנסת מהימין - - -
דוד ביטן: תתייחס גם למצרים, הסגר שלהם יותר קשה מאתנו.
מסעוד גנאים: חברי כנסת מהימין קובעים לנו מה לעשות, מי אנחנו, קובעים לנו האם אנחנו ערבים, או פלסטינים, או ישראלים, קובעים לנו מה גבולות העשייה פרלמנטרית שלנו, בסוף יקבעו לנו מה נאכל, מה נשתה.
אורן אסף חזן: טרור זו עשייה פרלמנטרית?
מסעוד גנאים: לא אתה שתקבע את זה.
מסעוד גנאים: איפה הדמוקרטיה שלך?
מסעוד גנאים: כל פעם אתם נופלים במבחן הדמוקרטיה.
דוד ביטן: ואתם לא.
מסעוד גנאים: הדמוקרטיה היא גם לתת מקום לדעה האחרת.
ינון מגל: תן דוגמה, תן דוגמה.
מסעוד גנאים: אני ערבי, אני פלסטיני, נבחרתי על ידי ערבים פלסטינים אזרחי מדינת ישראל כדי לשרת אותם ולייצג אותם, ובעניין המצור על עזה, בעניין סיום הכיבוש, אני מייצג אותם ועוד איך, ולך תעשה מה שאתה רוצה ותשאל אותם.
מכלוף מיקי זוהר: לך לפרלמנט פלסטיני.
מסעוד גנאים: שניים, לקבוע לחבר כנסת מה הוא יעשה ובאיזה משט הוא יצא – הוא אומר, וכולם יודעים: זה משט של שלום, זה הומניטרי - - -
ינון מגל: מה חסר בעזה?
ינון מגל: בוא תגיד לי מה חסר, מה חסר?
מסעוד גנאים: חסר הכול, חסר הכול.
ינון מגל: תגיד דבר אחד.
מסעוד גנאים: יש רעב בעזה, יש עוני.
מסעוד גנאים: יש רעב בעזה, רק שאתם לא רוצים לראות.
מסעוד גנאים: אדוני היושב-ראש, אני מבקש שאת הדיון הזה - - -
דוד ביטן: למה אתה לא מתייחס למצרים?
דוד ביטן: במצרים הסגר יותר קשה מהסגר הישראלי, לא ראיתי אתכם טוענים - - -
מסעוד גנאים: האם זה נותן לגיטימיות?
מסעוד גנאים: זה נותן לגיטימיות למצור של ישראל אם במצרים עושים את זה?
דוד ביטן: תתייחסו לזה פעם אחת, פעם אחת תתייחסו למצרים.
מסעוד גנאים: לכול אנחנו מתייחסים, יש כאלה שאומרים שאין מצור בכלל - - -
שרון גל: אין מצור, אין מצור.
מסעוד גנאים: אם אין מצור אז על מה המשא ומתן שהתנהל עם חמאס כדי להסיר את המצור?
מסעוד גנאים: הדיון הזה מיותר, תמוה ומוזר, שוועדה וראש ועדה ממליצים לוועדת האתיקה להסיר חסינותו של חבר כנסת ועוד הוא לא עשה כלום, נקודה.
דוד ביטן: לא מסירים את החסינות.
דוד ביטן: חברת הכנסת נאווה בוקר.
נאוה בוקר: היות ונאמר כבר הכול אני אדבר ממש בקצרה.
נאוה בוקר: אני חושבת שמה שחבר הכנסת באסל עושה זאת בגידה במדינה וזה לנשוך את היד שמאכילה אותו.
נאוה בוקר: עם כל הכבוד, הם טוענים שהדיון הזה חסר תקדים?
נאוה בוקר: עוד לא היה בשום מקום בעולם שחבר פרלמנט תומך בטרור נגד המדינה שלו.
איימן עודה: מה זאת אומרת "היד שמאכילה אותו"?
נאוה בוקר: זה חסר תקדים, זאת חוצפה אמיתית, זה מה שיש לי לומר, נאמר כאן כבר הכול.
דוד ביטן: חבר הכנסת חזן, אני נותן לך לדבר אבל אל תחרוג מהזמן, לא רוצה להוציא אותך.
אורן אסף חזן: אני חושב שהח"כים הערביים קצת הלכו לאיבוד, אני לא יודע אם זה קשה להם כי חם היום, אולי בגלל הצום, הם קצת התבלבלו.
מסעוד גנאים: אתה והשטויות שלך.
איימן עודה: סליחה, זה לא מקובל.
איימן עודה: סליחה, אולי בגלל שהוא מהסיעה שלך, אולי בגלל שיש הרכב קואליציה של 61 מנדטים - - -
דוד ביטן: חבר הכנסת חזן, אתה לא יכול לדבר על צום הרמדאן.
אורן אסף חזן: לא דיברתי נגד הרמדאן, ואדוני היושב-ראש - - -
איימן עודה: על הפגיעה הזו ברמדאן, אני מבקש ממך שתוציא אותו מהאולם.
איימן עודה: אני מבקש ממך.
איימן עודה: אולי אתה מפחד ממנו - - -
דוד ביטן: אני מבקש ממך שתחזור בך.
אורן אסף חזן: אני לא אחזור בי.
דוד ביטן: בעניין הזה של צום הרמדאן - - -
איימן עודה: הוא דיבר על מקום רגיש, אני מבקש ממך שתוציא אותו מהאולם.
מסעוד גנאים: זו פגיעה, זו פגיעה.
אורן אסף חזן: תן להם לילל, הם יסיימו ואני אדבר.
מסעוד גנאים: תדבר טוב ותדבר יפה, אם לא אל תדבר.
דוד ביטן: בצדק, זה לא לעניין הזה.
אורן אסף חזן: ההתעסקות - - -
ג'מאל זחאלקה: ההתעסקות בקזינו לא טובה, התעסקות בנערות ליווי היא גם לא בסדר.
טלב אבו עראר: מקומך לא בכנסת.
אורן אסף חזן: אולי תספר לכולם מה אתה עושה בשעות הפנאי שלך?
אורן אסף חזן: אני לא יודע.
ג'מאל זחאלקה: לא כמוך, עיסוקים אחרים.
טלב אבו עראר: לך, תעזוב, מקומך לא בכנסת.
טלב אבו עראר: תתעסק בדברים שלך, חצוף.
דוד ביטן: רבותי, בואו נתייחס לעניין, לא לנושא הזה ולא נזכיר את זה.
אורן אסף חזן: עד כמה שכואב להם, בסוף יש פה מדינה ובמדינה יש חוקים, אמרה את זה נאוה בוקר בצורה הכי טובה, מדובר נטו בבגידה במדינה.
ג'מאל זחאלקה: חוקים?
ג'מאל זחאלקה: תרשה לנו לצחוק מהדברים שלו.
אורן אסף חזן: אני מציע לכל חבר כנסת ערבי שקצת קשה לו לקיים את החוקים למסור את תעודת הזהות שלו, לעבור מעבר לגדר ולצעוק כמה שהוא רוצה.
ג'מאל זחאלקה: אבל מותר לגחך מי מדבר על החוק, מי מדבר על החוק.
אורן אסף חזן: עם כל הכבוד לעבודה הפרלמנטרית – תמיכה בטרור זו לא עבודה פרלמנטרית.
אורן אסף חזן: פרובוקציות ונתינת לגיטימציה לאנרכיסטים מעבר לים, שכל מהותם היא אנטישמיות ופגיעה במדינת ישראל, רק כי היום זה פשוט לא טרנדי להגיד "יהודים" אז אומרים "ישראל" – זה דבר שאסור שיעשה.
אורן אסף חזן: אני באמת מצדיע ליושב-ראש שהחליט לעשות את הצעד הזה, לא לפחד.
אורן אסף חזן: הגיע הזמן שאנחנו נשים את הדברים על השולחן.
אורן אסף חזן: אני גם רוצה להגיד כל הכבוד לחברי המחנה הציוני שסוף סוף מראים מה זו אמירה ציונית ומבינים שבסוף יש פה מדינה.
אורן אסף חזן: חברי חברי הכנסת הערבים, לא טוב לכם – אתם מוזמנים לעזוב.
מסעוד גנאים: אתה תעזוב, אנחנו נישאר פה, אתה תעזוב.
נאוה בוקר: באף מדינה ערבית אף אחד לא היה פוצה פה נגד השלטון.
דוד ביטן: חברת הכנסת נאוה בוקר, אני קורא לך לסדר בפעם השנייה.
אורן אסף חזן: אני רק במילה אחת מתכנס לסיום, אני כבר אמרתי ואני אגיד את זה שוב, רק בגלל הדיבורים על כבושים פה - - -
טלב אבו עראר: תחזור לאיפה שעלית, בדיוק מאיפה שעלית.
טלב אבו עראר: מאיפה עלית?
אורן אסף חזן: מה ששלך הוא שלך, וזה שלנו, ארץ ישראל לעם ישראל.
אורן אסף חזן: אמרתי לכם, אנחנו כאן להישאר, לגביכם אני לא כל כך בטוח.
דוד ביטן: תודה רבה, חבר הכנסת חזן.
דוד ביטן: אני אתן לרועי פולקמן.
מכלוף מיקי זוהר: אני תיארתי לכם, זה מדויק, אני גם למדתי וחקרתי את זה.
מכלוף מיקי זוהר: לפני 3,500 שנה היה פה אירוע ברור, יהושע בן נון - - -
אורן אסף חזן: אגב, יש פה חברי כנסת שעוברים על החוק ומתעסקים במיליונים אבל זה דיון אחר.
דוד ביטן: אמרת שאתה ממהר לוועדת חוץ וביטחון, מה קרה פתאום?
רועי פולקמן: אדוני היושב-ראש, תודה, אני אהיה קצר.
רועי פולקמן: תראו, חברים, אני קודם כל אתחיל מהסוף, אני תומך בהצעתך, היושב-ראש, בעניין הזה, כי אני אכן חושב שמדובר כאן בצעד שהוא אכן מחאה פוליטית אבל הוא מחאה פוליטית נגד חיילי צה"ל, הוא בעיני סוג של צעד לא לגיטימי מול המדינה בהקשר הזה ובדרך שבה הוא נעשה.
רועי פולקמן: אני חושב שגם פה יש גבולות לדרך שבה הדברים נעשים.
רועי פולקמן: ופה אני אומר, איימן, אני חושב שאם הוא היה אכן עושה את זה בכל הפגנה אחרת ומקבל אישור להפגנה, זה בסדר.
רועי פולקמן: להתעמת עם חיילי צהל – יש לי חברים שהיו על ה"מרמרה" - - -
איימן עודה: אבל הוא לא התעמת.
רועי פולקמן: אני אומר, יש לי חברים שהיו על ה"מרמרה", אני לא חושב שתפקידו של חבר כנסת ללכת מכות עם חיילי צה"ל, להביע מחאה - - -
איימן עודה: אבל הוא לא עשה את זה.
רועי פולקמן: הדבר השני שאני רוצה להגיד - - -
איימן עודה: רועי, אתה בן אדם רציני, מענישים אותו לפני ביצוע העבירה?
רועי פולקמן: זו אמירה על נורמות ההתנהלות הפרלמנטרית.
רועי פולקמן: הדבר השני שאני רוצה להגיד, המחאה לגבי המצב בעזה נאמרה כאן ואני חושב שיש כאן אמירה ברורה על העניין הזה, שיש ערך, ולא רק האמפתיה, לשיקום עזה יחד עם פירוז עזה.
רועי פולקמן: אין ספק, יש מצור על עזה וחסרים דברים בעזה ויש רעב בעזה, זה גם נכון, אבל יש סיבה לדבר הזה, יש סיבה.
רועי פולקמן: אני חושב שפירוז עזה יבוא יחד עם שיקום עזה, ומדינת ישראל תעזור בשיקום עזה כשיהיה פירוז בעזה.
רועי פולקמן: זה דבר אחד באמירה.
רועי פולקמן: אבל אני רוצה להגיד דבר אחרון, פה אני לא מחדש הרבה, אני רוצה להגיד דבר אחרון לחברי כאן על השיח.
רועי פולקמן: תראו, חברים, אני לא מתנצל על זכותו על ארץ ישראל, אבל יש כאן שותפים שלנו בארץ הזאת - - -
דוד ביטן: רבותי, ב-11:45 אני מקיים את ההצבעה.
רועי פולקמן: אני יודע, אני אגיד משפט על העניין הזה.
רועי פולקמן: מיקי זוהר, ידידי היקר, יש ערך יהודי של יחס לגר, זה ערך יהודי - - -
מכלוף מיקי זוהר: מישהו אמר שלא?
רועי פולקמן: כן, כיוון שיש ערך לאמפתיה ולכבוד לעם נוסף שחי כאן.
רועי פולקמן: ולכן אני בא ואומר - - -
מכלוף מיקי זוהר: איפה זיהית בדברי שאני לא מזדהה?
מכלוף מיקי זוהר: אני בעד פולחן דתי, אני בעד העדפה מתקנת לכל אזרח שחי במדינת ישראל, אמרתי משהו שאני נגד ערבים?
מכלוף מיקי זוהר: סליחה, קודם כל תדייק.
אורן אסף חזן: הוא לא אמר מילה.
רועי פולקמן: חברים, אני רוצה לומר משפט על השיח הזה- - -
מכלוף מיקי זוהר: אני בעד, חד משמעית, שוויון זכויות מוחלט עם העדפה מתקנת לאוכלוסייה הערבית, אבל אף אחד לא יגיד לי שהמדינה הזאת לא שלי – היא רק שלי.
דוד ביטן: למה אתה מפריע לחבר הכנסת?
רועי פולקמן: חברים, אני רוצה לומר משפט - - -
דוד ביטן: מה הבעיה עם דבריו?
דוד ביטן: גם לחברים שתומכים בעמדה אתה מפריע?
רועי פולקמן: חברים, יש פה אזרחים במדינת ישראל שנושאים את עיניהם לבית הזה ואני אומר לכם, חברים, אנחנו צריכים לנהל כאן מערכת יחסים.
רועי פולקמן: זה לא דיון על מי מאכיל את מי וזה לא דיון לסיפור ההיסטורי של מי היה כאן לפני מי.
רועי פולקמן: זה לא הדיון כאן.
רועי פולקמן: הדיון כאן הוא שאנחנו צריכים לחיות ביחד.
רועי פולקמן: אז כמו שאנחנו צריכים לגלות אמפתיה אם יש רעב בעזה, ואנחנו לא נסכים שירימו יד על חיילי צה"ל ואנחנו לא צריכים להתנצל, אבל יש כאן משהו בשיח – אנחנו לא יכולים להתנשא כאן אחד כלפי השני בעניין הזה.
רועי פולקמן: ולכן, אפשר לנהל את הדיון אבל אין כאן אף אחד שמאכיל אף אחד, סליחה, חברת הכנסת בוקר - - -
נאוה בוקר: לא זאת היתה הכוונה.
רועי פולקמן: אני מבין.
רועי פולקמן: אז אני בא ואומר את הדבר הזה, ולכן, יש לנו כאן אתגרים גדולים בארץ הזאת, אתגרים גדולים, אבל הם לא יכולים להיעשות בלי שגם תהיה טיפת אמפתיה לסיפור ההיסטורי אחד של השני.
רועי פולקמן: ואין כאן התנצלות, שלא תהיה אי-הבנה, אין כאן התנצלות, אנחנו לא מתנצלים על שום דבר.
דוד ביטן: חבר הכנסת פולקמן, סיימת?
רועי פולקמן: כן, סיימתי.
נאוה בוקר: אני חייבת להגיב לדבריו, הכוונה שלי היתה שבאף אחד ממדינות ערב אף אחד לא היה פוצה פה נגד השלטון ופה הכול - - -
ג'מאל זחאלקה: הפכו שלטונות, מה "פוצה פה"?
ג'מאל זחאלקה: על מה את מדברת?
אחמד טיבי: הפכו שלטונות, מיליונים יצאו לכיכרות, מיליונים.
מסעוד גנאים: עשו את זה ושילמו בדם שלהם, בחיים שלהם, שילמו בחייהם שלהם.
נאוה בוקר: אתה רואה מה קורה להם שם.
מסעוד גנאים: כן, הם עשו מהפכות נגד השליטים.
אורן אסף חזן: למה היושב-ראש שלך, אבו מאזן, לא מתמודד בבחירות כבר מעל 5 שנים?
אורן אסף חזן: לא, הם התבלבלו ביושב-ראש.
דוד ביטן: חבר הכנסת חאג' יחיא, אני מבקש ממך, מכיוון שחברי הסיעה שלך, למרות בקשתי, לא התייחסו לסגר ממצרים, מה אתם עושים כדי להבקיע את הסגר הזה?
דוד ביטן: הסגר הזה הרבה יותר קשה מהסגר שלנו.
דוד ביטן: אני מבקש להעביר את השרביט לחבר הכנסת חאג' יחיא.
ינון מגל: כבוד היושב-ראש, חברת הכנסת זועבי נתנה מקודם נתון שאני בדקתי אותו, האם אני יכול להגיד אותו?
דוד ביטן: אני תכף אתן לך אבל קודם חבר הכנסת חאג' יחיא, הוא יושב פה מההתחלה.
עבד אל חכים חאג' יחיא: אני אתחיל בכך שאי אפשר להכחיש את המצור כי הוא קיים, זו עובדה.
עבד אל חכים חאג' יחיא: המצור הוא עובדה והמצור הוא לא רק על האנשים שלוחמים אלא על כל אזרחי עזה, שהם כ-2 מיליון איש.
ינון מגל: תגיד מה חסר.
עבד אל חכים חאג' יחיא: מה שחסר, החבר שלך רועי אמר בדיוק מה שחסר ואתה לא הקשבת אז אני לא אחזור ואני לא אענה לך ואל תפריע לי.
ינון מגל: הוא לא אמר מה חסר בעזה.
עבד אל חכים חאג' יחיא: הרבה דברים חסרים - - -
רועי פולקמן: אמרתי פירוז יחד עם שיקום.
ינון מגל: תגיד משהו שלא נכנס לעזה.
עבד אל חכים חאג' יחיא: אני לא רוצה לענות לשאלתך, תן לי להמשיך בדברי, בתור שלך תדבר על מה שאתה רוצה.
ג'מאל זחאלקה: חופש תנועה, אין חופש תנועה.
עבד אל חכים חאג' יחיא: מה שעושים בעזה זה עונש קולקטיבי, שזה לא מקובל.
עבד אל חכים חאג' יחיא: כל הספינות והמשטים שבאים הם לא באים כי הם מצילים את המצב של המחסור באוכל או המחסור בתרופות, אלא זה בהמשך לכל הקריאות של כל העולם – לא שמעתם?
עבד אל חכים חאג' יחיא: כל העולם אומר שצריך להסיר את המצור הזה.
עבד אל חכים חאג' יחיא: בקשר למשט, היה משט לפני זה והנושא הזה הגיע גם לבית משפט.
עבד אל חכים חאג' יחיא: בית המשפט, כולנו יודעים – והיו גם במשט לא רק חברי כנסת, גם אזרחי מדינת ישראל פה, וגם הם לא נשפטו כי הם עשו מעשה חוקי לגמרי.
עבד אל חכים חאג' יחיא: עכשיו, אם באים פה לנסות ולשנות את כללי המשחק - - -
דוד ביטן: הם לא נכנסו לעזה.
אורן אסף חזן: אתה מבין שזו הסתה להגיד על דקירה של חייליי צה"ל מעשה חוקי?
עבד אל חכים חאג' יחיא: הם לא נכנסו לעזה ועד הרגע הזה אף אחד לא נכנס לעזה.
עבד אל חכים חאג' יחיא: ברגע שנכנסים לעזה, אם יש חוק, החוק ייבדק ואז - - -
דוד ביטן: תבחין בין אמירה אתית לאמירה חוקית, אנחנו מדברים פה על אתיקה, לא על חוקי.
עבד אל חכים חאג' יחיא: אין מקום בעולם שמחליטים על עונש אתי לפני שהעבירה לכאורה מבוצעת, למרות שאני בטוח שהיא לא עבירה גם והיא גם תיבחן איפה שהיא צריכה להיבחן.
דוד ביטן: אני מפנה אותך להחלטת ועדת האתיקה שקבעה שעצם ההשתתפות במשט היא עבירה אתית.
עבד אל חכים חאג' יחיא: מה שקרה בעזה - - -
איימן עודה: אפשר במשאית?
איימן עודה: במשאית אפשר?
איימן עודה: ביבשה כן, בים לא.
ינון מגל: אחרי בדיקה – כן.
דוד ביטן: אם יש אישור ביטחוני להכניס את המשאית – אין שום בעיה.
ינון מגל: בוודאי, גם הציעו להם את זה, בוודאי.
עבד אל חכים חאג' יחיא: אני רק מזכיר - - -
איימן עודה: בים לא ובמשאית כן?
ינון מגל: בוודאי, כי צריך לבדוק את זה.
אורן אסף חזן: אם כל כך אכפת לכם תציעו לחבר שלכם להביא את המשט לאשדוד, נוריד את התרופות ונעביר אותן מעבר לגדר, מה הבעיה?
אורן אסף חזן: אתם כאלה הומניים.
עבד אל חכים חאג' יחיא: אנחנו פה יושבים בוועדה ולא בקזינו - - -
אורן אסף חזן: יש משפט שאומר תלך עם השקרן עד הדלת.
אחמד טיבי: אל תגיד לו שהוא שקרן.
אורן אסף חזן: אני לא אמרתי, הוא כינה את חבר הכנסת זוהר שקרן אז אני רק אמרתי שיש משפט כזה.
דוד ביטן: חבר הכנסת חזן, מספיק.
עבד אל חכים חאג' יחיא: אני לא אמרתי לחבר הכנסת שקרן, אמרתי לך שהשקר, השקר ההיסטורי - - -
אחמד טיבי: הוא אמר "שקר היסטורי", יש הבדל.
עבד אל חכים חאג' יחיא: אפילו את השקר ההיסטורי אתה לא מבין, אבל זה משהו אחר, לא חשוב.
אורן אסף חזן: אפשר ללכת לפרוטוקול לבדוק.
דוד ביטן: דקה לסיום.
עבד אל חכים חאג' יחיא: אז אני אנצל את הדקה לשני נושאים – אחד, להזכיר את העובדות: בעזה נכחדו 93 משפחות שאין להן זכר, לא לבן, לא לנכד, לא לאבא, לא לסבא.
עבד אל חכים חאג' יחיא: זה אחד הדברים שצריך פשוט להתבייש בהם, זה אחד.
עבד אל חכים חאג' יחיא: שניים, לא אני אמרתי, חיילים אמרו, התרעה של 26 שניות כדי להפציץ – 26 שניות, תרשמו לכם – כדי להפציץ בית מגורים עם אנשים שחיים בו.
עבד אל חכים חאג' יחיא: אז אלה גם עובדות שצריך - - -
ינון מגל: חמאס לא נותנים גם את זה, חמאס לא נותנים גם את זה.
עבד אל חכים חאג' יחיא: אל תענה לי.
עבד אל חכים חאג' יחיא: הנושא השני, שאני אסיים בו, דיברו הרבה על עניין האינטרס של מדינת ישראל.
עבד אל חכים חאג' יחיא: מי אמר שאינטרס מדינת ישראל הוא מה שאתה חושב?
עבד אל חכים חאג' יחיא: לדעתי, אתה רק מחבל באינטרס של מדינת ישראל, במיוחד אתה.
עבד אל חכים חאג' יחיא: מי שמחבל זה מי שרוצה בהמשך המצור, מי שרוצה בהמשך הכיבוש, מי שלא רוצה להיות עם מהעמים, מי שחושב את עצמו עם מעל העמים.
עבד אל חכים חאג' יחיא: ברגע שתחשבו שאתם עם מהעמים - - -
אורן אסף חזן: לא מעל העמים – אור לעמים.
עבד אל חכים חאג' יחיא: אתם תוכלו לחיות בשלום עם כולם, אבל עם מעל העמים – זה לא היה ולא יהיה.
ינון מגל: לפחות אנחנו עם.
אורן אסף חזן: אני מזמין אותך לבוא להתיישבות לראות איך אנחנו חיים בשלום.
עבד אל חכים חאג' יחיא: עם מהעמים ולא מעל העמים.
אורן אסף חזן: אני מזמין אותך לבוא לאזור התעשייה ברקן ולראות איך חיים יהודים וערבים בשלום.
עבד אל חכים חאג' יחיא: כן, כי מבקשים שכר יותר זול, לא כי - - -
דוד ביטן: חבר הכנסת חאג' יחיא.
אורן אסף חזן: אל תפחד לא יקרה לך כלום.
עבד אל חכים חאג' יחיא: אני הייתי שם אתך, הלכתי אתך - - -
דוד ביטן: רבותי, אני רוצה רק לומר כמה מילים.
ינון מגל: אני יכול רק לתת את הנתון, היושב-ראש?
דוד ביטן: דקה להסביר מה הנתון, בסדר.
מסעוד גנאים: על מה נתון?
רועי פולקמן: על ה-15%.
ינון מגל: אני ביקשתי מגורם מוסמך שמבין בפרטים - - -
<קריאה: אפשר לדעת מי הגורם?
דוד ביטן: לא להפריע, מספיק.
ינון מגל: כן, הגורם הוא אמיר בוחבוט, הכתב הצבאי של אתר "וואלה!".
ינון מגל: שאלתי אותו האם נכנסים היום 15% ממה שנכנס לפני המצור והוא אמר שזה לא נכון.
ינון מגל: נכנסת היום יותר סחורה כי בזמנו היו מנהרות ואז החמאס הרוויח מהן, כעת, כשכרם שלום מעביר בין 600 ל-700 משאית ביום, מי שמרוויח זה בעיקר הרשות הפלסטינית כי המסים עוברים אליה.
ינון מגל: מה שעושה חמאס, הוא מנסה לכפות מיסוי נוסף בצירים העוקפים למעבר, מה שיצר פיצוץ בין חמאס לרשות הפלסטינית.
ינון מגל: כל עוד לא מבקשים מוצרים דו שימושיים לטרור, שחורגים ממכסות שאושרו, אין מניעה להעביר היקפים גדולים לתוך עזה.
ינון מגל: שאלתי אתכם כאן, רבותי, את כולכם, מה חסר בעזה, תשובה עוד לא קיבלתי.
איימן עודה: הכול.
ג'מאל זחאלקה: חברת הכנסת זועבי ציטטה דוחות של "אמנסטי" ושל האו"ם.
אורן אסף חזן: אה, הבנו, הבנו, עוד דוח של עוכרי ישראל.
דוד ביטן: חבר הכנסת זחאלקה, לא מתחילים דיון חדש.
שרון גל: זחאלקה, אתה בקריאה שנייה.
ג'מאל זחאלקה: תן לגמור משפט.
שרון גל: אבל אתה לא בזכות דיבור עכשיו.
ג'מאל זחאלקה: היא דיברה על היקף המסחר בין רצועת עזה והעולם החיצוני, לא על כמה סחורות נכנסות לעזה, זה לא אותו דבר.
דוד ביטן: אוקיי, רבותי, הדמוקרטיה רשאית להגן על עצמה.
דוד ביטן: אני הקראתי לכם בהתחלה החלטה של ועדת האתיקה בעניין של זועבי, שעצם ההשתתפות היא עבירה אתית ואנחנו יודעים מה הולך להיות.
דוד ביטן: גם חבר הכנסת טיבי, שדיבר בשמו של חבר הכנסת גטאס, לא אמר שהוא לא הולך להשתתף במשט הזה וזה מה שיהיה.
דוד ביטן: אני ביקשתי מחברי הכנסת של הרשימה המשותפת להגיד מה קורה עם הסגר של מצרים, שהוא הרבה יותר קשה מהסגר הישראלי - - -
עבד אל חכים חאג' יחיא: השטח כבוש והוא צריך להיות באחריות מדינת ישראל.
אורן אסף חזן: קשה להם להתמודד עם האמת, הם לא מתייחסים.
דוד ביטן: זכותם לא להתייחס.
עבד אל חכים חאג' יחיא: סליחה, אפשר חצי דקה להתייחס?
דוד ביטן: לא, אני מסכם, אין חצי דקה.
דוד ביטן: אני רוצה לומר, נכון, זו באמת החלטה תקדימית, אבל אנחנו רשאים לעשות את זה, במיוחד שאנחנו יודעים מראש שהולכת להתבצע עבירה וכשאנחנו יודעים מה החלטת ועדת האתיקה בעבר.
אחמד טיבי: אדוני היושב-ראש, יש לי הצעה לסדר.
דוד ביטן: רגע, אני רוצה להקריא את ההצעה.
אחמד טיבי: לפני שאתה מקריא, הצעה לסדר בשם הרשימה המשותפת.
דוד ביטן: בסדר, מה ההצעה?
אחמד טיבי: אדוני היושב-ראש, אני מבקש להפנות שאלה ליועצת המשפטית, חוות דעת, לדחות את ההצבעה היום כי לא נעברה עבירה לכאורה ומעולם לא עושים הצעה, דיון, ענישה, ועדת אתיקה, על דבר שלא קרה.
אחמד טיבי: ולכן אני רוצה לשאול, ברשותך, אדוני היושב-ראש - - -
דוד ביטן: אבל אתה לא יודע מה אני הולך להציע, אחר כך תשאל.
דוד ביטן: אני אגיד לך מה ההצעה, אחרי ההצעה אתה יכול לשאול.
אחמד טיבי: לכן אני מבקש חוות דעת של היועצת המשפטית.
דוד ביטן: אין בעיה, אנחנו נאפשר את חוות הדעת.
דוד ביטן: אני רוצה להציע הצעת סיכום כזו: לאחר שנשמעו הדברים של חברי הכנסת הערביים שהשתתפו בדיון, לרבות טענות לפיהן במעשים שעליהם הכריז חבר הכנסת גטאס יש לא רק עבירה פלילית אלא גם עבירה אתית, מחליטה ועדת הכנסת לפנות לוועדת האתיקה ולבקש ממנה לבדוק את נושא השתתפותו של חבר הכנסת גטאס במשט, לרבות סוגיית המימון של נסיעתו לחו"ל לשם השתתפותו במשט.
דוד ביטן: הוועדה מבקשת מוועדת האתיקה לעשות שימוש בסמכותה להטיל על חבר הכנסת גטאס סנקציות, ובעיקר שתקבע שיש להרחיקו מישיבות הכנסת מעת לעת, כשאנחנו רוצים שבעצם עלייתו על המשט – באותו רגע הסנקציות האלה יפעלו.
איימן עודה: דוד, יש פה משהו מאוד חשוב.
איימן עודה: לא, זה לא רק הפלילי, אפילו האתי – הוא עדיין לא על המשט.
דוד ביטן: תנו לי רגע לסיים.
עבד אל חכים חאג' יחיא: סליחה, צריך להוריד את המילה "פלילי", אתה לא שופט, איך אתה מכריז "פלילי"?
דוד ביטן: עצם הכניסה לעזה היא פלילית, יש תקנה.
שרון גל: לכאורה, לכאורה.
עבד אל חכים חאג' יחיא: הוא לא נכנס.
דוד ביטן: אני לא דן בפלילי, אני דן באתיקה.
דוד ביטן: אני לא אמרתי פלילי, אמרתי אתי.
אחמד טיבי: הוא עוד לא עלה על הספינה ולא נכנס לעזה.
עבד אל חכים חאג' יחיא: דוד, אתה צריך להוריד את המילה "פלילי".
דוד ביטן: אמרתי, הוא לא שפיט.
שרון גל: הוא אמר לכאורה.
דוד ביטן: לכאורה.
דוד ביטן: אם המשט יצליח והוא יכנס אז הוא עובר עבירה פלילית גם.
דוד ביטן: דבר נוסף, הוועדה גם מצהירה שהיא תשקול להפעיל את הסנקציות שהיא רשאית כוועדת כנסת, סנקציות שקשורות לשלילת זכויות אם הוא יעלה על המשט.
אחמד טיבי: בואו נשמע את היועצת המשפטית.
<ארבל אסטרחן: הדיון הזה נעשה לאור הודעתו, הכרזתו, של חבר הכנסת באסל גטאס עוד לפני שנעשה המעשה ואני חושבת שגם חלק מהדוברים התייחסו לכך שהם מקווים שהדיון הזה אולי ימנע ממנו לעשות את המעשה שלגביו הוא התייחס.
אחמד טיבי: אולי נסתפק בדיונים?
דוד ביטן: לא, אנחנו רוצים סנקציות.
יואב קיש: זה אם הוא לא עולה על המשט.
דוד ביטן: אנחנו רוצים שהוא לא יעלה, ותכבדו אותנו פעם אחת, לא יקרה כלום אם תכבדו את הבקשות שלנו.
אחמד טיבי: ברמה האישית אתה יודע שכן.
דוד ביטן: לא ברמה האישית, ברמה העניינית.
שרון גל: זו דאגה כנה.
<ארבל אסטרחן: בכל מקרה, ההצעה היא כמובן להפנות את הנושא לוועדת האתיקה.
דוד ביטן: לוועדת האתיקה, זו הסמכות שלה.
דוד ביטן: אנחנו מבקשים שהוועדה תעשה את הקבילה, הוועדה עצמה.
<ארבל אסטרחן: לא לקבל כאן החלטות אופרטיביות, לוועדה הזו אין סמכות כזאת.
דוד ביטן: אוקיי, אנחנו נעשה הצבעה שמית.
איימן עודה: סליחה, אני לא הבנתי את ההחלטה או את הייעוץ שנותנת לנו היועצת המשפטית.
דוד ביטן: אני אסביר למה מבחינה משפטית: מכיוון שאנחנו רק מחליטים להגיש את הקובלנה לוועדת האתיקה, כוועדת כנסת זה בסמכות שלנו, אין שום בעיה.
דוד ביטן: בוועדת האתיקה ידונו לפני או אחרי, הם יכולים, זו המלצה שלנו.
איימן עודה: מה את עושה?
איימן עודה: אני מבקש לכתוב בפרוטוקול שאני אומר לך שזה לא יעבור בג"ץ, מה את עושה?
איימן עודה: איזה ייעוץ את נותנת?
דוד ביטן: תגיש בג"ץ.
איימן עודה: בן אדם לא עלה על המשט, מותר לו לעלות על המשט.
דוד ביטן: מותר לנו, מה לעשות.
אורן אסף חזן: גברתי היועצת המשפטית, אין חשש.
איימן עודה: אני מבקש לרשום את כל זה בפרוטוקול.
דוד ביטן: דודו ביטן – בעד.
דוד ביטן: יואב קיש פה?
יואב קיש: בעד.
דוד ביטן: במקום צחי הנגבי – נאוה בוקר?
נאוה בוקר: בעד.
דוד ביטן: במקום אברהם נגוסה – נורית קורן?
דוד ביטן: אורן חזן?
אורן אסף חזן: בעד.
דוד ביטן: מיקי זוהר?
מכלוף מיקי זוהר: בעד.
דוד ביטן: מרב מיכאלי – יש נציג של המחנה הציוני?
דוד ביטן: חיליק בר – יש נציג של המחנה הציוני?
דוד ביטן: לא, הוא הלך.
דוד ביטן: יואל חסון, המחנה הציוני, איננו גם.
דוד ביטן: איימן עודה, הרשימה המשותפת?
איימן עודה: נגד.
דוד ביטן: אחמד טיבי, הרשימה המשותפת?
דוד ביטן: שי פירון, יש עתיד, איננו, אין נציג של יש עתיד כאן.
דוד ביטן: רועי פולקמן, כולנו?
רועי פולקמן: בעד.
דוד ביטן: יואב בן צור, ש"ס?
יואב בן צור: בעד.
דוד ביטן: במקום רוברט אילטוב – חבר הכנסת גל?
שרון גל: בעד.
דוד ביטן: ישראל אייכלר, יהדות התורה, איננו.
דוד ביטן: ינון מגל?
ינון מגל: בעד.
דוד ביטן: תוצאות ההצבעה: 9 – בעד, 2 – נגד.
דוד ביטן: יש לנו דיון נוסף בערעור של חברת הכנסת עאידה תומא סלימאן על החלטת נשיאות הכנסת שלא לאשר דחיפות הצעות לסדר היום.
דוד ביטן: חברת הכנסת עאידה תומא סלימאן, את יכולה להסביר את הערעור?
עאידה תומא סלימאן: כבוד היושב-ראש, תודה שנתתם לי את ההזדמנות לנמק.
עאידה תומא סלימאן: קודם כל, הערעור שלי הוא על דחיית הבקשה שלי לדיון דחוף בנושא של תוכנית סל המזון.
דוד ביטן: חברת הכנסת הגישה הצעה לסדר דחופה בנושא סל המזון ולא אישרו לה את זה, אני ממליץ כן לאשר את זה.
אורן אסף חזן: אבל היתה סיבה למה לא אישרנו בנשיאות.
דוד ביטן: זה לא דחוף אבל אנחנו נמליץ כן לאשר.
אורן אסף חזן: דוד, היתה סיבה למה לא אישרנו בנשיאות.
נורית קורן: היתה סיבה למה זה לא אושר.
דוד ביטן: למה זה לא אושר?
נורית קורן: הסיבה היא שהיו עניינים יותר חשובים השבוע ולכן זה לא אושר.
נורית קורן: גם בינתיים יש רשות שמדברת על הנושא הזה ועוד לא יצאו בעניין.
דוד ביטן: אני ממליץ למרות זאת כן לאשר, שזה יתווסף.
עאידה תומא סלימאן: למתי?
דוד ביטן: יעלה ביום רביעי.
אורן אסף חזן: אדוני היושב-ראש, ברשותך, היתה סיבה נוספת, ביום רביעי אנחנו מארחים פה את נשיא הבונדסטאג ואנחנו - - -
דוד ביטן: אוקיי, אז אנחנו מאשרים את זה לשבוע הבא.
אורן אסף חזן: זה משהו אחר.
דוד ביטן: כהצעה לסדר לא על חשבון הסיעה שלכם, אוקיי?
עאידה תומא סלימאן: כן, תודה.
דוד ביטן: לשבוע הבא.
דוד ביטן: אני פותח את ישיבת ועדת הכנסת.
דוד ביטן: אני מבקש לדון בערעור של חבר הכנסת גטאס על החלטת הנשיאות שלא לאשר דחיפות הצעתו לסדר-היום בנושא: חתימת הסתדרות המורים על מסמך בין-לאומי הקורא להחרים את ההתנחלויות ולהסרת גדר ההפרדה.