GiliGold/VAD_KnessetCorpus huggingface dataset:
צחי הנגבי: האיזון בזה שהוועדה הציבורית, לאחר שהיא מעבירה את החלטה לכאן, יש סמכות לוועדה לאשר או לדחות.
צחי הנגבי: זה חוזר לוועדה הציבורית ולאחר מכן, יש סמכות לוועדת הכנסת לקבל החלטה עצמאית.
צחי הנגבי: למעשה, יש סוג של בלמים ואיזונים.
צחי הנגבי: אכן חריגים מאד המקרים ב-10 השנים האחרונות, שנעשה שימוש בעניין הזה מכיוון שהתחושה הייתה שזה דבר נכון מבחינה ציבורית, אפילו שהביקורת עדיין קיימת ומחטיפים לחברי כנסת מכל הכיוונים.
צחי הנגבי: עדיין, בהקשר הזה של עיסוק בשכר ובתנאים הנלווים, הייתה תחושה שזה להסיר מכשול בפני עיוור, מסירים מאתנו את העניין הזה.
צחי הנגבי: אם יש דברים בלתי נסבלים, זה ממילא חוזר לוועדה.
צחי הנגבי: יש אכן תחושה, גם אצלי היא קיימת, שאין לי שמץ של מושג מה טיב השיקולים שהנחו את יושב ראש הכנסת בהמלצתו על השלושה.
צחי הנגבי: אבל מהיכרות עם יושב ראש הכנסת וגם בהנחה שאכן מדובר על פי קורות החיים באנשים מאד רציניים, מנוסים ומאד כשירים לתפקיד, נדרש תהליך, שלאחר המינוי יהיה סוג של דיאלוג.
צחי הנגבי: כפי שהם ישמעו בוודאי ביקורות וכהנה וכהנה אנשים יפנו אליהם בהקשרים, שרוצים לצמצם את מרחב הפעולה של חברי הכנסת, אז לכנסת, לחברי הכנסת, לוועדה, לישוב ראש הכנסת, גם לחברי כנסת שאינם חברי הוועדה, שמורה הזכות להביא בפני הוועדה, דברים שלדעתם מן הראוי לתקן.
צחי הנגבי: לכן הדיאלוג הזה טבעי והוא יהיה ואם הוועדה חושבת שצריך גם בפועל ליזום מהלכים שיקיימו את הדיאלוג הזה, אז אנחנו נתייעץ לאחר הדיון ונחשוב איך לעשות את זה.
צחי הנגבי: נראה את דרך הפעולה בעבר ונוכל לחדש חידושים.
צחי הנגבי: אני מציע שנעבור להצבעה על ההרכב.
צחי הנגבי: חברי הוועדה הציבורית לבחינת שכר ותשלומים אחרים לחברי הכנסת הם פרופסור חיים לוי-יושב ראש, , עו"ד חגי סיטון-חבר, פרופסור איוון פרידמן-חברה.
צחי הנגבי: ההרכב אושר.
באסל גטאס: אני נמנע, כי אני לא יכול לאשר מישהו שלא בדקתי.
באסל גטאס: האם הייתה מניעה תקנונית, שהוועדה תפגוש אותם לפני שהייתה מחליטה?
צחי הנגבי: זה לא היה בעבר, אני חושב שזה גם לא לדעתנו, אם אתה שואל אותי, בלשון המעטה.
<ארבל אסטרחן: אני בטוחה שהם יסכימו להיפגש עם כל אחד.
<ארבל אסטרחן: גם הוועדה הקודמת עשתה את זה.
אורי מקלב: אם לצטט את מה שנאמר פה, זה אומר שבאה אותה ועדה ודנה בחיי היום-יום של הכנסת, הם לא מכירים את העבודה של הכנסת ואין מי שמציג בפניהם את הצרכים לפני המסקנות.
אורי מקלב: הם יושבים מנותקים מכל העבודה שנעשית פה.
אורי מקלב: השאלה אם אנחנו יכולים ליזום שינוי חקיקה, של נציג של יושב ראש הכנסת, שבא לייצג את כל מה שנדרש בעבודת הכנסת.
אורי מקלב: אולי היושב ראש בעצמו יהיה נציג, שישב באופן קבוע בוועדה הזו.
אורי מקלב: אולי במעמד של משקיף, אבל שישב.
אורי מקלב: דהיינו כשמעלים דברים, לכן יש לנו חוסר אמון, שמישהו, בהתחלה כשהעלו טענות, מישהו יענה להם בעניין והם יקבלו בסוף החלטה.
<ארבל אסטרחן: יש פרוטוקולים, הם פתוחים, אני יושבת שם וגם החשב יושב שם.
אורי מקלב: הפרוטוקולים הם אחרי זה.
אורי מקלב: השאלה היא תוך כדי, שיהיה נציג של הכנסת.
צחי הנגבי: אתה יכול להציע באופן אישי את התיקון לחוק.
צחי הנגבי: יהיה תיקון, יגיע לוועדה, נדון בו.
אורי מקלב: חשבתי שנכון שהוועדה תציע תיקון בחוק הזה, לשתף את הכנסת.
צחי הנגבי: אני לא חושב שזה נכון, אז אני לא יכול להציע.
צחי הנגבי: אבל זה ראוי אם אתה תציע וזה יבוא לדיון ואז אביע את דעתי.
צחי הנגבי: אני חושב ש"שומר נפשו ירחק", יש דברים שאם אתה מרחיק את עצמו, אתה רק שומר את נפשך.
צחי הנגבי: אחד הדברים הכי בולטים בעניין הזה הוא שכר חברי כנסת.
צחי הנגבי: שום הסבר לא יצדיק את העניין הזה, אם יהיה שם מישהו יגידו שזה פוליטרוק שהכנסת שלחה לוודא שלא פוגעים בתנאים שלה.
<ארבל אסטרחן: הרעיון הוא של הפרדה.
<ארבל אסטרחן: יש את הוועדה הציבורית ואחר כך זה מגיע לוועדה הכנסת.
אורי מקלב: אבל הם דנים בעוד דברים.
אורי מקלב: יש עוד אמרה שאומרת "אל תהיה צדיק הרבה".
צחי הנגבי: אני מסכים אתך.
צחי הנגבי: זה מאד נכון.
צחי הנגבי: נעבור לנושא הבא.
צחי הנגבי: הנושא הבא שעל סדר היום, הקמת ועדה משותפת לוועדת הכלכלה ולוועדה לקידום מעמד האישה בהתאם לחוק זכויות הדייר בדיור הציבורי.
צחי הנגבי: ההרכב שמוצע מטעם ועדת הכלכלה: חבר הכנסת אבישי ברוורמן הציע עצמו כיושב ראש, מיכל רוזין, איילת שקד, משה פייגלין וארונן הופמן.
צחי הנגבי: מטעם הוועדה לקידום מעמד האישה: חברי הכנסת עליזה לביא, שולי מועלם-רפאלי, דוד צור, דב חנין וחיליק בר.
צחי הנגבי: יש הסתייגויות?
אברהם מיכאלי: למה אין לנו נציג?
עליזה לביא: לצערי אין לכם חבר בוועדה לקידום מעמד האישה.
אברהם מיכאלי: יש בוועדת הכלכלה.
איתן כבל: אני מציע שתבוא בדברים עם יושב ראש ועדת הכלכלה ואם צריך, נביא לפה ונעשה תיקון.
איתן כבל: זה כנראה נבנה באיזון בין ועדת כלכלה לוועדה לקידום מעמד האישה.
צחי הנגבי: נעבור להצבעה.
צחי הנגבי: 6.
צחי הנגבי: <קביעת ועדות לדיון בהצעות חוק>
צחי הנגבי: הנושא הבא, קביעת ועדות בהצעות חוק.
צחי הנגבי: הראשונה, הצעת חוק הארכת תוקף צו הגנה וצו למניעת הטרדה מאיימת (תיקוני חקיקה), התשע"ג-2013.
צחי הנגבי: של חבר הכנסת דוד צור וקבוצת חברי כנסת.
צחי הנגבי: ההמלצה של הלשכה המשפטית היא להעביר את ההצעה לוועדת חוקה חוק ומשפט, זאת גם העמדה של חבר הכנסת יריב לוין.
מאיר שטרית: השר ביקש להעביר את זה לוועדה לקידום מעמד האישה.
צחי הנגבי: נשמעה הצעה להעביר את ההצעה לוועדה לקידום מעמד האישה.
צחי הנגבי: אנחנו נצביע ביניהן.
צחי הנגבי: בעד ועדת חוקה חוק ומשפט– 6
צחי הנגבי: שוויון.
צחי הנגבי: נעשה תיקון בתקנון, שברגע שיש תיקו, יש 45 ימים ליושב ראש הכנסת, לנסות ולהטיל על מישהו באופן זמני.
דוד רותם: אני לא אוותר לך, זה חוק חשוב.
יריב לוין: חבר הכנסת שטרית, אתה מעכב את חבר הכנסת צור, כי אתה מעכב לו את החוק.
עליזה לביא: זה לא הוגן מה שאתה עושה.
יריב לוין: חבר הכנסת דוד צור ביקש ממני - - -
יריב לוין: על האופן שבו את פעלת פה לא אדבר לפרוטוקול.
יריב לוין: אומר דבר אחד, חבר הכנסת דוד צור ביקש לא להיות קורבן לוויכוחים האלה וביקש שהחוק שלו יקודם וילך כמה שיותר מהר.
יריב לוין: דברתי אתו, והוא הסכים אתי, שמבחינתו מקובל עליו שהחוק ילך לוועדת חוקה.
יריב לוין: לכן אני אומר את זה לחבר הכנסת שטרית כי הוא איש סיעתו ואני מניח שהוא לא רוצה להעמיד אותו במצב שהחוק שלו מתעכב.
באסל גטאס: אם זה ילך לוועדה לקידום מעמד האישה, זה יתעכב?
יריב לוין: לא, אבל כשיש שוויון בהצבעה, החוק מתעכב וחבל.
באסל גטאס: אז תצביע אתנו.
יריב לוין: אני לא יכול, כי היה סיכום ואני לא רוצה להיכנס לוויכוח שלי עם חברת הכנסת לביא על הפעולה שהיא בצעה פה כרגע.
איתן כבל: אני רוצה לומר אמירה עקרונית.
איתן כבל: תמכתי להעביר את זה לוועדה לקידום מעמד האישה, אבל אין דעתי נוחה.
איתן כבל: אני אומר את זה בעיקר לך, מה שקרה הוא, שנשברו הכללים.
איתן כבל: הקואליציה, כשנוח לה, משתמשת בכוחה כדי להעביר, ופתאום נקלעת למצוקה.
יריב לוין: לא נקלעתי למצוקה, נתתי חופש הצבעה.
יריב לוין: אם רוצים לריב, שיריבו, חבל שחבר הכנסת דוד צור ישלם את המחיר.
איתן כבל: עכשיו מבחינתך זה יריבו, כי זה פחות מעניין וחשוב מבחינתך.
איתן כבל: אנחנו חוזרים וחוטאים בזה פעם אחר פעם.
איתן כבל: יש כללים איזה נושא נדון באיזו ועדה.
איתן כבל: זה אמור להיות כמעט כמו טייס אוטומטי.
מאיר שטרית: מתי קבעו את הכללים האלה?
איתן כבל: בטח בתקופתך, כשבנו את הבניין.
עליזה לביא: הכללים נקבעו לפני שקמה הוועדה לקידום מעמד האישה.
איתן כבל: אני לא מתווכח אתך, הצבעתי אתך, אז ברשותך תני לי לומר את דברי.
איתן כבל: אני מבקש לקיים דיון על זה.
איתן כבל: לי, כאופוזיציה, יותר קל לפעול בעניינים האלה בדיוק בהתאם לכללים הקבועים בכנסת.
איתן כבל: יש את הייעוץ המשפטי, הוא יודע לשקלל מה נכון ומה לא נכון.
יריב לוין: זו ועדת חוקה, אין פה בכלל שאלות, זה ברור לחלוטין.
איתן כבל: אני מציע, שאם תהיה מחויבות, של יושב ראש הקואליציה ושלנו, שהפוסק בעניינים האלה יהיה היועץ המשפטי.
יריב לוין: התשובה היא, שאתה יודע שזה בלתי ניתן.
מאיר שטרית: אני בהחלט מבין שיושב ראש ועדת חוקה רוצה שזה יהיה אצלו, כי זה חוק משפטי.
דוד רותם: זה חוק שעוסק במערכת בתי המשפט.
מאיר שטרית: אבל, בדיון בכנסת, לא נשמעה שום הצעה אחרת.
מאיר שטרית: הייתה הצעה של שרת המשפטים, גם היא משפטנית למיטב ידיעתי, וגם היא מייצגת את משרד המשפטים והיא הציעה להעביר את החוק לוועדה לקידום מעמד האישה.
מאיר שטרית: אף אחד לא הציע משהו אחר, הכנסת אישרה את זה.
מאיר שטרית: חבר הכנסת דוד רותם הגיש ערר על החלטת השרה לוועדה להעביר את החוק אליו, כי הוא לא מוכן לוותר על זה, שהוועדה שלו לא תדון בחוק ששייך למשפט.
מאיר שטרית: אפשר לחשבו שלוועדת חוקה יש כישרון גדול יותר מאשר הוועדה לקידום מעמד האישה.
מאיר שטרית: יחד עם זאת אני מסכים עם חבר הכנסת רותם, יכול להיות שלא צריך ועדה לקידום מעמד האישה.
מאיר שטרית: כשעשו את החוקים האלה, לא הייתה ועדת המדע, לא הייתה הוועדה לקידום מעמד האישה, לא הייתה הוועדה לקידום מעמד הילד.
מאיר שטרית: אגב, לעניות דעתי, הוועדות האלה מיותרות.
מאיר שטרית: אם היו מחדדים את הבעיה ואם פעם יתקיים דיון בהרכב הנכון, על ועדות הכנסת, יש לי תיאוריה שלימה מה צריך לעשות, אבל זה לא קורה.
מאיר שטרית: במצב הנוכחי, כאשר כבר קמו ועדות, הרי זה לא הגיוני, שיושבות ועדות, שלא יכולות לעבוד.
מאיר שטרית: אין להם מה לעשות.
מאיר שטרית: הייתי שנתיים ראש ועדת מדע, הלכתי בכוונה לשם, בחרתי את הוועדה הזו בכוונה, כי היא הייתה ועדה מתה ורציתי להחיות אותה.
מאיר שטרית: ניסיתי, נלחמתי להעביר חוקים לוועדת מדע, שיש להם נגיעה למדע, כמו למשל את החוק הסלולארי מוועדת כלכלה, החליטו שזה לא יעבור והיה ויכוח על זה.
מאיר שטרית: שנה וחצי דנו ולא התחילו את הדיון על הסלולארי.
מאיר שטרית: לכן, גם לא הגון להגיד, אני לוקח את כבשת הרש, מוועדה, שבמקרה עבר לה חוק אחד, כי הרי ועדת חוקה עמוסה מעל הראש, לא יקרה שום אסון בעיני, אם הוועדה לקידום מעמד האישה, שהיא פנויה מעבודה, תדון בדבר שנוגע לנשים, לא רק למשפט.
מאיר שטרית: לא סתם שרת המשפטים אמרה את זה.
מאיר שטרית: לכן גם הצבעתי בעד ההעברה.
מאיר שטרית: אני חושב שחבר הכנסת רותם יהיה הגון אם יגיד, בסר, אני מבין שזה משפטי, אבל בכל זאת מוותר ומעביר.
מאיר שטרית: אני חושב אגב, שצריך לשנות את חלוקת התפקידים בוועדות ולקבוע סדרי עבודה לוועדות האחרות, שהיום אין להם עבודה.
מאיר שטרית: יושבים עדת חברי כנסת, שאין להם שום דבר לעשות ומחפשים נושאים, יושבים ודנים על השפעת קרני השמש על החתול.
מאיר שטרית: דנים בכל מיני נושאים שאין להם עניין, כשבאמצע, המון חוקים שלחברי כנסת תקועים בוועדות.
מאיר שטרית: למה.
מאיר שטרית: אפשר לעשות חלוקה אחרת.
יפעת קריב: אני רוצה להצטרף לדברי חבר הכסת שטרית, בעיקר בדברים האחרונים ובאמת לפנות לחבר הכנסת רותם ולומר לו, הוועדה למעמד האישה, שהיום בדיוק מאשרת הצעת חוק שלי, זו בדיוק הוועדה שדנה בהצעות החוק האלה, שקשורות לכל הנושאים של הטרדות מיניות ולתת מקום משמעותי למקומה של האישה.
יפעת קריב: זה חלק מהדברים החדשים שאנחנו רוצים להביא לכנסת הזו, ראייה מגדרית.
יפעת קריב: זו לא הצעת חוק משפטית, זו הצעת חוק שטומנת בחובה ראייה מגדרית.
יפעת קריב: אני מבקשת ממך, לכל הצעת חוק יש היבטים משפטיים, הלא זה הרעיון של הצעת חוק.
יפעת קריב: אבל דווקא המקום המגדרי, שהוא מאד משמעותי היום להרבה חברות כנסת ונשים בחברה הישראלית.
יפעת קריב: אני שואלת שוב, האם אתה מוכן הפעם להסיר את ההתעקשות ואת הבקשה שלך ולאפשר להצעה הזו להיות נדונה בוועדה לקידום המעמד האישה.
יפעת קריב: הוועדה פנויה לדיון, יש לה זמן.
צחי הנגבי: אין הסכמה.
צחי הנגבי: נעשה הצבעה, לפי ההכרעה, זה מה שיהיה.
צחי הנגבי: אנחנו מצביעים על ההעברה של הצעת החוק של חבר הכנסת דוד צור לוועדת החוקה חוק ומשפט או לוועדה לקידום מעמד האישה.
צחי הנגבי: בעד ועדת החוקה חוק ומשפט – 6
צחי הנגבי: נשאיר זאת לשבוע הבא.
צחי הנגבי: הצעת חוק חובת המכרזים (תיקון - מוסר תשלומים), התשע"ג-2013 של חברת הכנסת שלי יחימוביץ
צחי הנגבי: מדובר בשני נושאים, שיש להם סמיכות נושאים.
צחי הנגבי: הצעת חוק הגבלת אשראי ספקים למוסדות המדינה של חבר הכנסת אילטוב והצעת חוק חובת המכרזים (תיקון - מוסר תשלומים), של חברת הכנסת שלי יחימוביץ.
צחי הנגבי: יושב ראש הוועדה אמר שיש לו הצעה מוסכמת.
אבישי ברוורמן: כמו שידוע לאדוני, החוק לגבי עסקים קטנים ובינוניים ניתן עכשיו בוועדה, זו סמכותה של ועדת הכלכלה.
אבישי ברוורמן: המשנה ליועץ המשפטי יכולה להופיע כאן ולומר, שוועדות משנה צריכות להיות בתחום העיסוק של הוועדה.
אבישי ברוורמן: עורך דין בנדלר תסביר, שכשהיו ניסיונות בעבר , ואדוני בקי יותר מכולנו, לוועדות משנה, שלא בתחום הוועדה, כי אמרו שיש להם נושא תקציבי, הייתה פסיקה מאד ברורה בנושא.
אבישי ברוורמן: מכיוון שאנחנו מתכוננים לחוקק את החוק של עסקים קטנים ובינוניים, לחבר הכנסת אילטוב יש יוזמה מבורכת, גם לחברת הכנסת שלי יחימוביץ ויריב לוין, אמרנו, שהדבר הזה יבוא במסגרת החוק והוועדה שמטפלת בזה.
אבישי ברוורמן: חבר הכנסת אילטוב אומר שבעבר הייתה ועדת משנה לכספים, כנראה זה לא בסדר, שהוא בראשה - - -
רוברט אילטוב: לא הייתי בראשה.
אבישי ברוורמן: שמישהו היה בראשה.
אבישי ברוורמן: אין בעיה, מכיוון שאני מכבד ומעריך את חבר הכנסת אילטוב ואנחנו גם עובדים ביחד, שוועדת המשנה תעבור לוועדת הכלכלה, כל הדיונים יהיו שם, אבל החקיקה חייבת להיות במסגרת הוועדה הראשית.
צחי הנגבי: מה ההצעה האחרת שיש?
רוברט אילטוב: ההצעה האחרת, בהסכמה שקיימתי כדי להתחיל לקדם את הצעת החוק, שהצעת החוק תעבור לוועדת הכספים.
רוברט אילטוב: זה לא קשור לוועדת משנה, זה לא רלוונטי.
רוברט אילטוב: ההסכמות שלי, כדי שהצעת החוק הזו תתקדם.
רוברט אילטוב: ההצעה של חברת הכנסת יחימוביץ נצמדה להסכמות שלי, אחרת האוצר פשוט יתנגד להצעת החוק.
רוברט אילטוב: לכן הצעתי שהצעת החוק תעבור לוועדת הכספים.
רוברט אילטוב: אני מקבל את עמדתו של חבר הכנסת ויושב ראש ועדת הכלכלה אבישי ברוורמן ואין לי בעיה עקרונית להעביר את הצעת החוק לוועדת הכלכלה, רק אני לא רוצה שהצעת החוק תפגע ותופסק התקדמותה.
רוברט אילטוב: אני חייב לסכם את זה קודם עם האוצר.
רוברט אילטוב: אני מבקש לדחות את הדיון בהצעת החוק לשבוע הבא, יכול להיות שתהיה הצעה מוסכמת ונעביר את זה לוועדת הכלכלה.
רוברט אילטוב: חברת הכנסת יחימוביץ נצמדת להצעת החוק שלי.
<אתי בנדלר: אני רק לא מבינה איך הקשר בין הצעת חוק ממשלתית, שתוגש או לא תוגש לעניין הזה - - -
רוברט אילטוב: יש לי הסכמות מול האוצר וברגע שלא אעמוד בהסכמות - - -
<אתי בנדלר: הסכמות מול האוצר הן להמתין לסיום עבודתה של ועדת מיכל עבאדי, שדנה בנושא הזה של אשראי ספקים מטעם המדינה.
<אתי בנדלר: הדברים נאמרו גם לוועדה שלנו במהלך הדיונים בהצעת החוק הממשלתית לעידוד עסקים קטנים ובינוניים.
רוברט אילטוב: זה לא העניין, לא הבנתם.
רוברט אילטוב: יש לי הסכמות מול האוצר.
צחי הנגבי: אני מציע כך.
צחי הנגבי: חבל לעשות דיון נוסף.
צחי הנגבי: אנחנו נקבל החלטה בכפוף לכך שתודיע לנו על ההחלטה שלך מול האוצר.
צחי הנגבי: בינתיים אנחנו מקבלים החלטה עקרונית שזה יעבור לוועדת הכלכלה.
צחי הנגבי: אם תאמר לי שהייתה בעיה עם האוצר, נחדש דיון.
אבישי ברוורמן: אני מודה לך חבר הכנסת אילטוב.
צחי הנגבי: נצביע.
צחי הנגבי: אני אעכב את ההודעה למליאה לשבוע הבא, עד שנקבל תשובה מחבר הכנסת אילטוב.
צחי הנגבי: האם הקשר בין חברת שראל למשרד הבריאות הוא כשר או פסול
צחי הנגבי: ההצעה האם הקשר בין חברת שראל למשרד הבריאות הוא כשר או פסול, של חבר הכנסת משה פייגלין.
צחי הנגבי: ההצע ההיא להעביר את הנושא לדיון לוועדת הכלכלה, או לוועדת העבודה והרווחה.
צחי הנגבי: מה אתה מציע חבר הכנסת פייגלין?
משה זלמן פייגלין: אני מציע ועדת הכלכלה.
משה זלמן פייגלין: אני רוצה להסביר שהדיון המהיר עבר לוועדת העבודה והרווחה.
משה זלמן פייגלין: כאן מדובר בהיבט הכלכלי, כששם היה מדובר בהיבט הרפואי.
משה זלמן פייגלין: מכיוון שכאן מדובר בהיבט הכלכלי, אני מבקש שיעבור לוועדת הכלכלה.
צחי הנגבי: מי בעד ההצעה להעביר לוועדת הכלכלה.
צחי הנגבי: בעד להעביר את ההצעה לסדר לוועדת הכלכלה– רוב
צחי הנגבי: ההצעה לסדר עברה לוועדת הכלכלה.
צחי הנגבי: "תאגידי האפוטרופוסות"
צחי הנגבי: ההצעה לסדר הבאה היא בנושא: "תאגידי אפוטרופוסות" – של חברי הכנסת קארין אלהרר, אילן גילאון, משה זלמן-פייגלין ואורי מקלב.
צחי הנגבי: ההצעה היא להעביר את זה לוועדת חוקה חוק ומשפט.
צחי הנגבי: בעד להעביר את ההצעה לסדר היום לוועדת חוקה חוק ומשפט –רוב
צחי הנגבי: ההצעה לסדר תועבר לוועדת חוקה חוק ומשפט.
צחי הנגבי: תודה לכולם, הישיבה נעולה.
צחי הנגבי: שלום לכולם, אני מתכבד לפתוח את הדיון.
צחי הנגבי: אנחנו התכנסנו למספר נושאים.
צחי הנגבי: נתחיל בנושא השני שעל סדר היום – קביעת ועדות לדיון בהצעות החוק הבאות:
צחי הנגבי: הצעת חוק התקציב לשנות הכספים 2013 ו-2014 (תיקון), התשע"ד-2013, הצעת חוק לשינוי סדרי עדיפויות לאומיים (תיקוני חקיקה להשגת יעדי התקציב לשנים 2013 ו-2014) (תיקון),התשע"ד-2013, והצעת חוק לשינוי סדרי עדיפויות לאומיים (תיקוני חקיקה להשגת יעדי התקציב לשנים 2013 ו-2014) (תיקון - ביטול העלאת שיעורי המס על הכנסתו של יחיד), התשע"ד-2013 ההצעה היא ל – לאן?
צחי הנגבי: הוצעו – ועדת הכספים וועדת המדע.
צחי הנגבי: נראה לי שוועדת הכספים היא המקום היותר מתאים.
צחי הנגבי: מי בעד העברת הנושאים האלה לוועדת הכספים?
צחי הנגבי: <1.
צחי הנגבי: חידוש הדיון בתיקון תקנון הכנסת שהונח על שולחן הכנסת בעניין השתתפות יו״ר הכנסת בישיבות חסויות>
צחי הנגבי: אם אתם זוכרים דנו בישיבה הקודמת דנו בהשגה של חבר הכנסת אמנון כהן שעניינה היה הנושא של תיקון התקנון שכבר תיקנו, שכבר היה על סדר היום, ובעקבותיו הושגה השגה לעניין אי מתן אפשרות ליושב ראש הכנסת להיות נוכח בדיוני ועדת השניים.
צחי הנגבי: חבר הכנסת אמנון כהן, לאחר שהגיש את ההשגה, ואפילו שכנע אותנו שההשגה ראויה, חזר בו מהשגתו.
דוד רותם: זה רק מוכיח שהוא חבר כנסת חרוץ וחכם.
צחי הנגבי: ויעיל.
צחי הנגבי: ולכן, נענינו לבקשתו, העלינו את הנושא שוב לסדר היום כדי לשוב בנו מההשגה.
צחי הנגבי: אני מניח שזה על דעת כל החברים.
צחי הנגבי: בעד –רוב
<ארבל אסטרחן: מילה על הפרוצדורה.
<ארבל אסטרחן: בעצם, התיקון הונח כבר על שולחן הכנסת אז ההחלטה היא למשוך את זה לכאן, להכניס את התיקון ולהניח מחדש.
צחי הנגבי: אמנון כהן הוא שחקן ותיק, הוא עדיין יזם את ההשגה הזו.
<ארבל אסטרחן: בדרך כלל, כשמונח תיקון תקנון מחדש, הנוסח החדש, כאשר הוועדה מניחה מחדש, הוא צריך להיות מונח שוב מחדש לתקופה להשגת השגות.
<ארבל אסטרחן: במקרה הזה, היות והנוסח הזה כבר היה מונח - - - במקרה הזה, היות והנוסח
צחי הנגבי: אז אפשר עוד היום להעלות את זה.
ירדנה מלר-הורוביץ: הוא רק מושך את ההשגות.
צחי הנגבי: בוקר טוב לכולם, אנחנו פותחים את הישיבה.
צחי הנגבי: הנושאים על סדר יומנו מצויים לפניכם.
צחי הנגבי: נתחיל בפניית יושב-ראש הכנסת לבטל את ישיבת הכנסת ביום של הנסיעה לפולין.
ירדנה מלר-הורוביץ: כפי שציין יושב-ראש הוועדה, הכנסת אכן יוצאת לפולין, לאושוויץ-בירקנאו.
ירדנה מלר-הורוביץ: יהיו שם טקסים לציון היום הבין-לאומי לזכר קורבנות השואה.
ירדנה מלר-הורוביץ: זה מפגש יוצא דופן, שלא היה כמותו.
ירדנה מלר-הורוביץ: מרבית חברי הכנסת, 63, יוצאים לשם.
ירדנה מלר-הורוביץ: לאחר הטקסים באושוויץ-בירקנאו אנחנו ניסע לקראקוב, שם יתקיים המפגש הבין-פרלמנטרי בין חברי הכנסת לבין חברי ה"סיים" הפולני וחברי פרלמנטים זרים, מארצות-הברית, קנדה וארצות נוספות מאירופה, במסגרת של נאומים בני דקה.
ירדנה מלר-הורוביץ: ולכן סבר יושב-ראש הכנסת, לאחר שגם בדק עם חברי הכנסת, שרצוי שבאותו יום לא תהיה מליאה.
נסים זאב: יש לי הערה.
נסים זאב: אדוני היושב-ראש, למה שלא נחליט שהישיבה של הכנסת תתקיים שם?
ירדנה מלר-הורוביץ: > הכנסת מקיימת את ישיבותיה בירושלים, במשכן הכנסת.
ירדנה מלר-הורוביץ: המפגש שם הוא לא ישיבת כנסת אלא מפגש בין-פרלמנטרי, שהוא בעל חשיבות.
ירדנה מלר-הורוביץ: ולכן מבקש יושב-ראש הכנסת שבאותו יום לא תתקיים ישיבת כנסת.
צחי הנגבי: זה כולל גם ועדות?
ירדנה מלר-הורוביץ: > בוודאי.
ירדנה מלר-הורוביץ: אנחנו מבקשים בעצם שתי בקשות: שישיבת הכנסת באותו יום תבוטל; ושבשל יציאתו לחוץ לארץ, ימלא את מקומו סגן יושב-ראש הכנסת, חבר הכנסת אורי מקלב.
ירדנה מלר-הורוביץ: כלומר, זה שתי בקשות של אותו עניין.
ירדנה מלר-הורוביץ: הצבעה בעד אישור הבקשות – רוב הבקשות אושרו.
צחי הנגבי: טוב, אז אם אין התנגדות, אנחנו נאשר את שתי הבקשות, גם ביטול ישיבת הכנסת והוועדות ב-27 בחודש, וגם מינויו של אורי מקלב כממלא מקום.
צחי הנגבי: יש עוד בקשה?
ירדנה מלר-הורוביץ: > כן.
ירדנה מלר-הורוביץ: בתחילת פברואר, ביום שני, ג' באדר א', 3 בפברואר 2014, יוצא יושב-ראש הכנסת את הארץ והוא ישוב ביום שישי, ז' באדר א' התשע"ד, 7 בפברואר 2014.
ירדנה מלר-הורוביץ: הוא מבקש שתמלא את מקומו סגנית היושב-ראש, חברת הכנסת גילה גמליאל.
דוד רותם: לאן הוא נוסע?
<ירדנה מלר-הורוביץ: לארצות-הברית.
צחי הנגבי: התנגדות?
צחי הנגבי: הצבעה בעד אישור הבקשה – רוב הבקשה אושרה.
צחי הנגבי: הבקשה אושרה גם היא.
צחי הנגבי: לפנינו בקשת יושב-ראש ועדת העבודה, הרווחה והבריאות להעברת הצעת חוק הכשרות המשפטית והאפוטרופסות, של חבר הכנסת דוד אזולאי, מוועדת החוקה, חוק ומשפט לדיון בוועדת העבודה, הרווחה והבריאות.
חיים כץ: לא, דוד רותם דיבר עם היועצת המשפטית, ואנחנו יורדים מזה.
צחי הנגבי: אז הנושא מוסר מסדר היום.
אברהם מיכאלי: אז זה נשאר בוועדת החוקה?
צחי הנגבי: בקשת יו"ר ועדת הכלכלה להעברת הצעה לדיון מהיר בנושא ייעוד כספי מכירות דירות הדיור הציבורי נוכח כניסת חוק הדיור הציבורי לתוקף, של קבוצת חברי כנסת, מוועדת העבודה, הרווחה והבריאות לוועדת הכלכלה.
צחי הנגבי: אני מבין שבנושא הזה אין הסכמה.
חיים כץ: אין הסכמה.
חיים כץ: דב חנין צריך לדבר, זה דיון מהיר שלו.
צחי הנגבי: נתחיל בבקשת יושב-ראש ועדת הכלכלה, ואחרי זה דב חנין יתייחס.
אבישי ברוורמן: השיחה הזאת היא שיחה שחוזרת מפעם לפעם.
אבישי ברוורמן: הנושא נדון בוועדת הכלכלה ותמיד היה בוועדת הכלכלה.
אבישי ברוורמן: במדינת ישראל מתחלפים יושבי-ראש ועדות, וצריך לעשות את זה בצורה מסודרת, זה הכול.
אבישי ברוורמן: תמיד זה היה בכלכלה.
אבישי ברוורמן: לאה, את רוצה להוסיף?
<לאה ורון: על סדר יומה של ועדת הכלכלה ב-15 בחודש יש תקנות בנושא הדיור הציבורי.
<לאה ורון: אני מניחה שהוועדה לא תסיים את הדיון בתקנות, וכך יכול להיווצר מצב שבעוד הוועדה דנה בתקנות, בדיון המהיר תדון ועדה אחרת.
צחי הנגבי: חבר הכנסת חנין, בבקשה.
דב חנין: אני מבטא את עמדת כל יוזמי הדיון המהיר; חברת הכנסת אורלי לוי אבקסיס נמצאת בדרכה לכנסת, ואולי תצטרף אלינו בדקות הקרובות.
דב חנין: אני מבקש להביא בפני הוועדה שלושה שיקולים.
צחי הנגבי: לפני השיקולים, מה העמדה שלך?
דב חנין: העמדה שלי היא שהדיון הספציפי הזה צריך להיות בוועדת העבודה, הרווחה והבריאות של הכנסת.
דב חנין: אני חושב שיש שלושה טעמים עקרוניים לכך שהבקשה שלנו צריכה להתקבל.
דב חנין: ראשית, זה דיון מהיר שאנחנו יזמנו.
דב חנין: הרי חבר הכנסת יוזמים דיון מהיר כדי לקדם נושא מסוים מזווית מסוימת שחשובה להם.
דב חנין: אנחנו לא באים כרגע להחליט בין סמכויות של ועדות, אבל אנחנו מודאגים מהיבטים של רווחה והשלכות של רווחה בהחלטה שתתקבל בסוגיית הדיור הציבורי.
דב חנין: אני רוצה לומר לחברי הכנסת שדיור ציבורי זו שאלה שהיא ודאי גם שאלה כלכלית, אבל אנחנו לא רצינו את הדיון הכלכלי כאן, אלא רצינו להתייחס למצבם של אנשים שנמצאים במצוקה מאוד גדולה, באותה שכבה שלא מסוגלת להגיע לדירה בשום אופן ובשום צורה, והיא זקוקה לדיור ציבורי, אבל בעצם הדיור הציבורי הולך ונעלם בעקבות כניסת החוק לתוקף.
דב חנין: ולכן זאת סוגיה שהיא באופן מובהק סוגיית רווחה.
דב חנין: אגב, שר הרווחה מינה ועדה למאבק בעוני, ואחת מוועדות המשנה של ועדה זו היא ועדה שעוסקת בדיור, בדגש על דיור ציבורי.
דב חנין: כולנו שמענו הבוקר ברדיו ריאיון מאוד מעניין עם אריה בר, שהיה בעבר מנכ"ל משרד הפנים, והוא דיבר על הדיור הציבורי כסוגיה מובהקת של רווחה.
דב חנין: אז הטעם הראשון הוא שאנחנו, יוזמי הדיון המהיר, ביקשנו אותו כדיון בוועדת הרווחה.
פנינה תמנו: אם - - - רציני, זה צריך להיות בכלכלה.
צחי הנגבי: רבותיי, תנו לו לסיים.
צחי הנגבי: אחרי זה אני רוצה לשמוע את יושב-ראש ועדת העבודה והרווחה.
דב חנין: חלוקת העבודה בין ועדות הכנסת יוצרת, חברת הכנסת פנינה תמנו-שטה, תחומי מומחיות ספציפיים לוועדות השונות.
דב חנין: ועדת הכלכלה יודעת לדבר על בעיות כלכליות, וועדת העבודה והרווחה יודעת לדבר על בעיות רווחה.
דב חנין: ומי כמוך, שיודעת לייצג את הציבורים האלה, צריכה להבין שאנחנו פה מדברים על שאלה שהיא באופן מובהק לחלוטין שאלה של רווחה, בהיבט הזה שלה.
דב חנין: אפשר הרי, באופן עקרוני, לקחת את הדיון הזה גם לוועדת כספים - - -
יצחק וקנין: אתה יכול לקחת את זה לכל ועדה שאתה רוצה.
פנינה תמנו: אדוני היושב-ראש, אם אנחנו רוצים פתרונות - - -
צחי הנגבי: סליחה, פנינה.
יצחק וקנין: זה לא "שירים כבקשתך".
צחי הנגבי: איציק, תסייעו לי לנהל את זה בדרך מובנית.
דב חנין: ההיבט השני נוגע לקוד יחסים, שלא כתוב בשום מקום, בין הנשיאות לבין ועדת הכנסת.
דב חנין: במקרה הזה התקבלה החלטת נשיאות.
דב חנין: המקובל הוא שוועדת הכנסת יכולה לשנות במצבים מסוימים את החלטת הנשיאות, אבל דרך השגרה של התנהלות ועדת הכנסת היא איזשהו כבוד להחלטת הנשיאות.
דב חנין: ואם אין איזשהו טעם מיוחד שבגינו ועדת הכנסת משתכנעת שהנשיאות שגתה באופן מהותי, אז ועדת הכנסת נוטה לאמץ את החלטות הנשיאות.
דב חנין: זה נוגע לאישורים של הצעות לסדר במליאה ועוד.
דב חנין: בפנייה שלי אני אמנם לא מייצג את הנשיאות אלא רק את היוזמים, אבל במקרה הזה אני בהחלט חושב שיש טעם ומקום לאשר את הצעתה של הנשיאות ולא להפוך את ההחלטה הזאת על פיה.
דב חנין: אני רוצה לסיים ולומר – ושוב, אני אומר את הדברים בשם היוזמים – שאם היינו יודעים מראש שהוועדה שהדיון הזה יגיע אליה היא לא ועדת העבודה והרווחה, שבאמצעותה רצינו למקד את הדיון, לא היינו מגישים בקשה כזאת לדיון מהיר.
דב חנין: כמו שמנהלת ועדת הכלכלה אמרה ביושר, ישנן סוגיות שנדונות בוועדת הכלכלה, ולזה אנחנו לא צריכים דיון מהיר, כי זה ממילא נמצא על שולחנה של ועדת הכלכלה, אז למה לנו לבזבז דיון מהיר על זה?
דב חנין: לקחנו את המכסה שלנו היקרה מפז של דיון מהיר, השקענו אותה בוועדה העבודה והרווחה, ועכשיו אנחנו מקבלים משהו שהוא קיים ממילא, כי בוועדת הכלכלה ממילא דנים בזה.
צחי הנגבי: יש שלושה שנרשמו לדיון בינתיים: פנינה, איציק ואורלי.
צחי הנגבי: יושב-ראש ועדת ער"ב, בבקשה.
חיים כץ: תשמע, אני תומך במה שאמר דב חנין.
חיים כץ: אני לא מחפש עבודה ואני לא רוצה להיכנס לקטע של ועדת הכלכלה בעניין הזה, אבל אם אנחנו מדברים על נושא רווחה, אז... אני חושב שדב חנין צודק.
חיים כץ: ואני לא בא לריב פה עם אף אחד.
פנינה תמנו: כמי שיושבת גם בנשיאות, אני מסתכלת על ניסוח הבקשה לדיון מהיר, "ייעוד כספי מכירת דירות הדיור הציבורי נוכח כניסת חוק הדיור הציבורי לתוקף", וחושבת שאם אנחנו מדברים על זה, אז על פי סעיף 100 של התקנון, זה אמור להיות בוועדת הכלכלה.
פנינה תמנו: יכול להיות שבאמת היה פה ניסוח שצריך לנסח אותו מחדש ולבקש דיון נוסף.
פנינה תמנו: אם באמת - - -
אורלי לוי אבקסיס: אבל הנשיאות אישרה את זה לרווחה.
פנינה תמנו: אם אנחנו באמת רוצים לדון בנושא הרווחה, אז אולי צריך להגיש מחדש בקשה לדיון מהיר - - -
אורלי לוי אבקסיס: אבל אתם כבר אישרתם את זה לוועדת העבודה והרווחה.
צחי הנגבי: יש פה דיון חוצה מפלגות, חוצה אופוזיציה וקואליציה, שזה יפה - - -
אברהם מיכאלי: יש פה דיון על כבודה של הנשיאות.
צחי הנגבי: שנייה, תכף אני אבקש ממזכירת הכנסת להתייחס לעניין הנשיאות, אבל לפני כן, חבר הכנסת וקנין, בבקשה.
יצחק וקנין: רבותיי, את חטאיי אני מזכיר היום.
יצחק וקנין: אני יושב בנשיאות.
יצחק וקנין: כשעולה הנושא הזה, אני היחיד שמעיר לנשיאות ואומר: רבותיי, הנושא הזה צריך להיות בוועדת הכלכלה.
יצחק וקנין: מהנהן לי סגן מזכירת הכנסת, נאזם, שהוא מקבל את זה, הוא אומר "נכון, נכון".
יצחק וקנין: כולם שתקו, אף אחד לא דיבר, ונשארתי לבד בנשיאות בנושא הזה.
יצחק וקנין: אני אומר פה את הדברים כהווייתם, את מה שקרה בנשיאות.
יצחק וקנין: אני הערתי על כך ואמרתי שהנושא הוא פרופר ועדת הכלכלה.
יצחק וקנין: אבל מאחר שבנשיאות נשארתי.
יצחק וקנין: אף אחד לא...
פנינה תמנו: אני לא הייתי בישיבה הזאת.