GiliGold/VAD_KnessetCorpus huggingface dataset:
זאב אלקין: ועדת החינוך, התרבות והספורט: הליכוד ישראל ביתנו – 3, יש עתיד – 2, העבודה – 1, הבית היהודי – 1, ש"ס – 1, יהדות התורה – 1, התנועה – 1, מרצ – 1, רע"מ-תע"ל – 1, חד"ש 1.
זאב אלקין: הוועדה לענייני ביקורת המדינה: הליכוד ישראל ביתנו – 4, יש עתיד – 2, העבודה – 1, הבית היהודי – 1, ש"ס – 1, חד"ש – 1, בל"ד – 1.
זאב אלקין: ועדת העבודה, הרווחה והבריאות: הליכוד ישראל ביתנו – 2, יש עתיד – 2, העבודה – 2, הבית היהודי – 2, ש"ס – 1, יהדות התורה – 1, מרצ – 1.
זאב אלקין: ועדת המדע והטכנולוגיה: הליכוד ישראל ביתנו – 3, יש עתיד – 1, העבודה – 1, הבית היהודי – 1, ש"ס – 1, יהדות התורה – 1, מרצ – 1.
זאב אלקין: ועדת העלייה, הקליטה והתפוצות: הליכוד ישראל ביתנו – 2, יש עתיד – 2, העבודה – 1, הבית היהודי – 1, ש"ס – 2, קדימה – 1.
משה גפני: נראה לך שאפשר לקיים את ועדת הביקורת בלי נציג של יהדות התורה, מבחינה מנהלית?
זאב אלקין: אפשר בוודאי להחליף.
משה גפני: תעשה לי טובה, אתה אל תעשה לי החלפות.
משה גפני: אנחנו נחליט לגבי ההחלפות.
מאיר פרוש: אני חושב שוועדת הביקורת חייבת להיות מורכבת יותר, לפחות סיעות האופוזיציה צריכות להיות בפנים.
מאיר פרוש: לא אמרתי רוב, אבל לא יכול להיות שהאופוזיציה לא תהיה מיוצגת בוועדת הביקורת.
זאב אלקין: האופוזיציה מיוצגת בוועדת הביקורת.
מאיר פרוש: לא סיעה של 7 חברים.
זאב אלקין: סיעה של 7 חברים בחרה להיות מיוצגת בוועדות אחרות.
מאיר פרוש: חבר הכנסת אלקין, ההיגיון אומר שסיעה באופוזיציה אולי לא תקבל 2 נציגים, אבל אחד לפחות.
מאיר שטרית: תוציא אותם מוועדת העבודה והרווחה ותשים אותם בוועדת הביקורת.
זאב אלקין: מוועדת העבודה או מוועדת הכלכלה, יש כמה מקומות.
זאב אלקין: זה יפתור לי בעיות עם כמה סיעות.
משה גפני: הסיעה תחליט.
משה גפני: ואל תזכיר את 4 השנים האחרונות.
משה גפני: הזכרת מקודם, זה לא בסדר.
זאב אלקין: הוועדה האחרונה היא הוועדה לקידום מעמד האישה: הליכוד ישראל ביתנו- - -
משה גפני: תגיד לי, זה נכון שבממשלה, עם 23 חברים, כולל ליברמן, יש רק 4 נשים, והחרדים לא בפנים?
משה גפני: רק 4 נשים?
זאב אלקין: תחשוב מה היה קורה אם החרדים היו בפנים.
משה גפני: אז היו עוד פעם 4, זה מה שהיה.
משה גפני: אנחנו נחשוף את הצביעות שלכם.
משה גפני: 4 נשים בממשלה של 23 חברים, והחרדים לא בפנים.
משה גפני: תמיד טפלו על החרדים את הבעיה הזאת.
משה גפני: אבל זה נכון שיש רק 4 נשים בממשלה?
איילת שקד: די, גפני, אנחנו אוהבים אתכם, די, תן לנו לעבוד.
משה גפני: הדבר הכי נורא מבחינתנו זה שאתם אומרים שאתם אוהבים אותנו.
משה גפני: עם אוהבים כמוכם אנחנו לא צריכים להיות- - -
זאב אלקין: איך הגעת ל-4?
משה גפני: יעל גרמן, סופה לנדבר, לימור לבנת וציפי לבני.
משה גפני: מה היינו עושים בלי ציפי לבני?
איתן כבל: כבר עכשיו מחקת אותה?
איתן כבל: בענייני חוץ הוא מחק אותה כבר.
איתן כבל: היא כבר לא קיימת אצלו בראש.
מאיר פרוש: יש סיבה שהליכוד ישראל ביתנו ביקש 4 חברים בוועדה לענייני ביקורת המדינה?
זאב אלקין: יש, פשוטה מאוד.
זאב אלקין: הליכוד ישראל ביתנו היה מספיק נדיב כדי ללכת קודם לקראת סיעות אחרות ולשמוע את הרצונות.
איתן כבל: חבר הכנסת אלקין, אתה לא בכושר.
איתן כבל: היו ימים שכבר לפני שעה היינו מסיימים את הדיון.
משה גפני: אדוני היושב-ראש, אנחנו מבקשים, הסיעה שלנו תתכנס, יכול להיות שנעשה- - -
זאב אלקין: אתם רשאים להציע שינויים אחר-כך ולהחליף עם סיעות אחרות.
משה גפני: התחלתי כבר לחשוב שאנחנו לא רשאים לעשות כלום.
זאב אלקין: הוועדה האחרונה היא הוועדה לקידום מעמד האישה: הליכוד ישראל ביתנו – 2 חברים, יש עתיד – 1, העבודה – 1, הבית היהודי – 1, התנועה – 1.
משה גפני: 4 נשים בממשלה של 23 חברים, בלי חרדים.
זאב אלקין: חבר הכנסת גפני, אני קורא לך לסדר פעם שנייה.
משה גפני: למה, בגלל שאני מגן על נשים?
זאב אלקין: התנועה – חבר 1, מרצ – חבר 1, חד"ש – חבר 1, בל"ד – חבר 1.
זאב אלקין: עד כאן ההצעה.
זאב אלקין: היתה הצעה אלטרנטיבית של חבר הכנסת דב חנין.
זאב אלקין: אם ההצעה הזאת תעבור אז כמובן אין טעם להצביע על הצעה אלטרנטיבית.
זאב אלקין: יחד עם זה, אני רוצה להדגיש שההחלטה הזאת של הוועדה המסדרת, כפי שהיה גם בשנים עברו שום דבר הוא לא סוף פסוק.
זאב אלקין: מותר לוועדה המסדרת או לוועדת הכנסת שתיכנס לנעליה לבחון שינויים, מותר לסיעות להתחלף זו עם זה.
זאב אלקין: אני זוכר שלפני 4 שנים אחרי הרבה מאוד ויכוחים, כאשר עשיתי את התהליך הזה וכולם נורא נלחמו על ועדה מסוימת, אחר-כך באו אליי ואמרו: לא, לא, לא, אנחנו רוצים להתחלף, זה הולך לפה וזה הולך לשם, ועשינו גם חילופים, זה יושב על מקום סיעה זאת או אחרת.
זאב אלקין: זה כמובן אפשרי בהחלט.
זאב אלקין: הצרכים של כל הסיעות משתנים.
אחמד טיבי: יש לי הצעה לסדר, ברשותך, אדוני היושב-ראש, בהמשך להצעה של חברי דב חנין.
אחמד טיבי: אני מציע לגבי ועדת הכספים, שגם בכנסת הקודמת דומני שהעלינו את מספר חבריה- - -
אחמד טיבי: 17 חברים – זה לא מייצג את מכלול הסיעות.
זאב אלקין: זאת מגבלה של החוק.
אחמד טיבי: אפשר להוסיף בחוק.
זאב אלקין: אפשר לחוקק חוקים אד-הוק.
אחמד טיבי: אני רוצה שתהיה הצעה מוסכמת, כדי שכל הסיעות יהיו מיוצגות בוועדה, להוסיף עוד שני חברים לוועדת הכספים.
זאב אלקין: זה לא בסמכותנו כרגע.
זאב אלקין: אם חבר כנסת רוצה ליזום תיקון חקיקה להגדלה של ועדת הכספים הוא מוזמן לעשות את זה.
זאב אלקין: עשו את זה בכנסת השבע-עשרה, עשו את זה גם בכנסות אחרות.
זאב אלקין: בכנסת הקודמת התנגדתי לזה.
זאב אלקין: אני חושב שזה לעשות בדיחה מן החוק.
זאב אלקין: אם יש חוק שקובע הוראות קבועות אין סיבה כל פעם לפרוץ אותו מכיוון שמישהו מסוים רוצה לשבת בוועדה מסוימת.
מאיר שטרית: צריך לצמצם.
זאב אלקין: נכון, אני מסכים עם חבר הכנסת שטרית שצריך לצמצם, כי אחר-כך כל מי שנלחם – תבדקו בפרוטוקולים, אני לא רוצה לעשות בושות לנציגי סיעות כאלה או אחרים שנלחמים כאן בשצף קצף על כל מיני דברים- -
אלי בן-דהן: מה ממוצע השתתפות חברי כנסת בוועדת הכספים?
זאב אלקין: - -אם אחר-כך לוקחים פרוטוקולים ובודקים- -
משה גפני: לא, אם מעבירים כסף להתנחלויות אז שיעור ההשתתפות מלא.
זאב אלקין: - -ובודקים לגבי הסיעות שנלחמו להיות מיוצגות מה שיעור ההשתתפות שלהן בוועדות – אחר-כך יש הפתעות.
מאיר פרוש: אני רוצה לדעת איך נהוג.
מאיר פרוש: סיעה שם 6 או 7 או 8 חברים לא יכולה מעצמה לשלוח ממלא מקום?
מאיר פרוש: היא צריכה אישור של הוועדה?
אחמד טיבי: רק בוועדת הכספים ובוועדת החוץ והביטחון יש ממלאי מקום קבועים.
זאב אלקין: אסביר.
זאב אלקין: יש הבדל בין ממלא מקום קבוע ובין ממלא מקום זמני.
זאב אלקין: בכל הוועדות, פרט לוועדת החוץ והביטחון, כל חבר סיעה, אם חסר חבר קבוע, יכול לבוא ולהצביע.
זאב אלקין: אם יש מחלוקת בין שני חברי סיעה מי שפוסק במחלוקת הוא יושב-ראש הסיעה.
זאב אלקין: המעמד של ממלא מקום קבוע, שזה כן מאושר בוועדת הכנסת, או בוועדה המסדרת לפני שהוקמה ועדת הכנסת, מקנה לחבר שמוזכר בשם זכות ראשונים להצביע אם חסר חבר קבוע.
זאב אלקין: במקרה של ועדת החוץ והביטחון זה גם מקנה לו זכות כניסה למליאת ועדת החוץ והביטחון.
מאיר פרוש: אני שואל אם לסיעת יהדות התורה מותר מלכתחילה, בלי שהיא בקואליציה או באופוזיציה, לקבל ממלא מקום גם בוועדת הכספים וגם בוועדת החוץ והביטחון?
מאיר פרוש: מה שהרב גפני אמר קודם: אתה לא עושה לי טובה.
זאב אלקין: זה החלטה של הוועדה המסדרת.
זאב אלקין: אנחנו יכולים להצביע נגד זה ויכולים להצביע בעד זה.
אחמד טיבי: אבל הוא נתן לכם.
זאב אלקין: כרגע בחרתי להציע לוועדה המסדרת לתמוך בבקשתה של יהדות התורה.
מאיר פרוש: גם בוועדת הכספים וגם בוועדת החוץ והביטחון.
זאב אלקין: גם בוועדת הכספים וגם בוועדת החוץ והביטחון.
משה גפני: אבל אל תגיד שהוא נתן לנו.
משה גפני: הוא לא נתן כלום.
משה גפני: אחרת, זה יעיק על המצפון שלנו.
מאיר פרוש: אני יודע שהוא לא נתן כלום.
מאיר פרוש: אנחנו נתנו לנתניהו ב-4 השנים הקודמות.
משה גפני: זה לא בגלל שאנחנו חרדים, אלא בגלל שהליכוד מתייחס כך לשותפים שלו.
איתן כבל: ועדת החוץ והביטחון – אתם מקבלים מקום במסגרת השוויון בנטל.
דב חנין: חבר הכנסת אלקין, אני מבקש זמן להתייעצות סיעתית.
זאב אלקין: 3 דקות להתייעצות סיעתית.
זאב אלקין: בעוד 3 דקות נצביע.
זאב אלקין: חברים, בבקשה, 3 הדקות הסתיימו.
זאב אלקין: אני מביא להצבעה את ההצעה.
זאב אלקין: אנחנו נמצאים בהצבעה.
זאב אלקין: אנחנו מצביעים על ההצעה כפי שהבאתי לכאן.
זאב אלקין: מי בעד ההצעה שהוצגה לוועדה המסדרת?
זאב אלקין: בבקשה להצביע ולספור.
זאב אלקין: בעד ההצעה שהציג היושב-ראש להרכב הוועדות הקבועות של הכנסת – 19
זאב אלקין: נמנעים – 2 ההצעה נתקבלה.
זאב אלקין: נתבקשתי להתייחס לנושא הפגרה.
זאב אלקין: אני מעדכן את חברי הוועדה.
זאב אלקין: לא במקרה לא הבאתי את זה לכאן, כי הבקשה הקודמת של הנשיאות התבססה על הנחת העבודה שהממשלה תוצג בשבוע שעבר ושביום שני תוצג הצעת החוק להארכת הזמן לאישור התקציב ולכן הבקשה הקודמת של הנשיאות דיברה על יציאה לפגרה ביום שלישי.
זאב אלקין: כאשר התברר שלוחות הזמנים האלה לא ריאליים לא רציתי לשים את עצמנו במצב של עימות של הוועדה המסדרת מול הנשיאות ולא לאשר את בקשת הנשיאות, לכן לא הבאתי את זה לדיון.
זאב אלקין: אחזיר את זה היום לנשיאות לחשיבה מחודשת לאור סדר היום.
זאב אלקין: נכון לעכשיו לא נקבעו מועדים ליציאה לפגרה.
זאב אלקין: נכון לעכשיו אנחנו עובדים בכל השבוע הזה וגם בכל השבוע הבא, בפסח ובחול המועד, כמובן לא בחגים אבל בחול המועד הכנסת פעילה.
משה גפני: לא כתוב בהסכם הקואליציוני שמפרים את הסטטוס קוו, אין דבר כזה.
זאב אלקין: הנושא הזה יידון בנשיאות.
זאב אלקין: אני חייב להגיד שאני מתקשה – איפה חבר הכנסת הרצוג, הוא כבר יצא?
זאב אלקין: אז חברי סיעתו וחברים אחרים באופוזיציה, לתשומת לבכם, במיוחד סיעות ש"ס ויהדות התורה, שהן בדרך כלל רגישות מאוד להתקרבות לחג הפסח, אתקשה לקבוע- - -
משה גפני: אנחנו המפלגות הדתיות היחידות בכנסת?
זאב אלקין: לא, אני בטוח שגם הבית היהודי, וגם אני באופן אישי.
משה גפני: נבהלתי, חשבתי שאנחנו הדתיים היחידים.
זאב אלקין: אתקשה להביא לאישור הוועדה המסדרת את המועדים הסופיים של הפגרה עד שלא אדע מה קורה עם לוחות הזמנים של ההצבעה על חוק התקציב, כי אני לא רואה היגיון שברגע שעושים פיליבסטר על חוק התקציב אז הקרבה לפסח לא מפריעה ואילו ברגע שהוא אושר פתאום הקרבה לפסח מחייבת אותנו לצאת לחופשה.
זאב אלקין: אז יכול להיות שאנחנו יודעים לעבוד בחול המועד.
מאיר פרוש: האם אחראי להעביר תקציב בלי לדון עליו?
זאב אלקין: להיפך, זה כדי לאפשר לכנסת יותר זמן לדון עליו.
זאב אלקין: הממשלה בחוק הזה מבקשת ארכה, כדי שלכנסת יהיה זמן רב יותר לדון.
זאב אלקין: לכן אני מחכה לקביעת זמני הפגרה, לשמוע מנציגי האופוזיציה איך הם רואים את סדרי הדיון על חוק התקציב.
מאיר פרוש: כל הזמן שיש בעולם.
צחי הנגבי: בוקר טוב, אדוני היושב-ראש היוצא ועדיין יושב-ראש הקואליציה.
צחי הנגבי: תודה לכל חברי הכנסת שתמכו בהצעה.
צחי הנגבי: ב-1992-1996, כאשר הייתי יושב-ראש ועדת הכלכלה, לא הייתי צריך מיקרופון או משקפיים.
צחי הנגבי: ב-2006-2010 כיושב-ראש ועדת החוץ והביטחון כבר הייתי צריך מיקרופון, והיום אני כבר צריך משקפיים.
צחי הנגבי: אני רוצה לפתוח באופן מעשי את הישיבה בדברי תודה והוקרה ליושב-ראש היוצא, בין היתר כי כאשר הוצע לי התפקיד נזכרתי בשנים שעבדתי כאן
צחי הנגבי: במחיצתו של ידידי יריב לוין ובדרך הרגועה אך נחושה שהוא הוביל את הוועדה הזאת לאורך קדנציה.
צחי הנגבי: פעם ראשונה לאחר שנת 1988 שוועדת הכנסת כיהנה 4 שנים, הקואליציה כיהנה 4 שנים, הממשלה כיהנה 4 שנים, בין היתר בזכות שיתוף הפעולה הנאמן בין הממשלה ובין הכנסת, כאשר הוועדה הזאת היא למעשה אחת מה"אשמות" בהצלחה הזאת.
צחי הנגבי: תודה, ונמשיך לעבוד ביחד כמקובל.
צחי הנגבי: נעבור לסדר היום הרגיל שלנו.
צחי הנגבי: בהתאם להוראות סעיף 106(א)(1) לתקנון הכנסת ועדה תבחר יושב-ראש מבין חבריה לפי המלצת ועדת הכנסת.
צחי הנגבי: אני מביא בפניכם את ההמלצה לבחירת יושבי-ראש לוועדות הקבועות ולוועדות לעניין מסוים, כדלקמן: הוועדות הקבועות: יושב-ראש ועדת הכספים – חבר הכנסת ניסן סלומינסקי; יושב-ראש ועדת החוץ והביטחון – חבר הכנסת אביגדור ליברמן; יושב-ראש ועדת החוקה, חוק ומשפט – חבר הכנסת דוד רותם; יושבת-ראש ועדת הפנים והגנת הסביבה – חברת הכנסת מירי רגב; יושב-ראש ועדת החינוך, התרבות והספורט – חבר הכנסת עמרם מצנע; יושב-ראש ועדת העבודה, הרווחה והבריאות – חבר הכנסת חיים כץ; יושב-ראש ועדת העלייה, הקליטה והתפוצות – חבר הכנסת יואל רזבוזוב; יושבת-ראש הוועדה לקידום מעמד האישה – חברת הכנסת עליזה לביא.
צחי הנגבי: הוועדות לעניין מסוים: יושבת-ראש הוועדה לפניות הציבור – חברת הכנסת עדי קול; יושבת-ראש הוועדה לזכויות הילד – חברת הכנסת אורלי לוי אבקסיס.
צחי הנגבי: טרם נמסרו שמות של יושבי-ראש הוועדות הבאות: ועדת הכלכלה, הוועדה לענייני ביקורת המדינה, ועדת המדע והטכנולוגיה, הוועדה למאבק בנגע הסמים והוועדה לבחינת בעיות העובדים הזרים.
צחי הנגבי: לפני שנעבור להצבעה, אני רוצה להודות ליושב-ראש הכנסת, אי אפשר להגיד החדש כי הוא כבר ניהל את ישיבת הכנסת, חבר כנסת ותיק מזה הרבה מאוד שנים.
צחי הנגבי: אני בטוח שנעבוד בשיתוף פעולה, כמקובל בין יושב-ראש הכנסת לוועדה הזאת, שלמעשה עומדת לצדו ומסייעת בידו לנהל את הבית.
צחי הנגבי: בהצלחה לך.
יצחק הרצוג: אדוני היושב-ראש, אולי אפשר לומר מילה.
יצחק הרצוג: היות והזכרת את הוועדות שהן בראשות האופוזיציה – זה לא שטרם נמסרו שמות.
יצחק הרצוג: אנחנו מנסים להגיע באופוזיציה להבנות, בתיאום עם יושב-ראש הקואליציה.
יצחק הרצוג: אם נראה שבכל זאת יש גורם מעכב כלשהו שהוא אחד מכל הקבוצה אז אני חושב שנכון לדאוג להביא את זה לוועדת הכנסת, את שאר הוועדות, וזהו.
יצחק הרצוג: אני מקווה שלא נאלץ להגיע להחלטה של ועדת הכנסת.
צחי הנגבי: המטרה שלנו ביום פתיחת מושב הכנסת ב-22 באפריל היא להשלים את המינויים כדי שהכנסת, על כל ועדותיה, תפעל.
יצחק הרצוג: אנחנו מתואמים עם יושב-ראש הקואליציה.
יצחק הרצוג: אני מקווה שנוכל לסיים את זה היום.
עפר שלח: גם יכול להיות שינוי בוועדה לפניות הציבור אחרי שאתם תאשרו, לכן אני לא יודע אם כדאי להצביע על יושב-ראש הוועדה לפניות הציבור.
יצחק הרצוג: גם אני הייתי ממתין עם המינוי בוועדה לפניות הציבור, אם זה אפשרי ואם הוא מבקש.
עפר שלח: אחרי שזה יסתדר, יכול להיות שנעשה חילוף עם הוועדה לפניות הציבור.
יריב לוין: אני ממליץ שיתמנו אנשים.
יריב לוין: להחליף אפשר תמיד, אבל שלא יהיה מצב שאדם יצטרך עכשיו להמתין אני לא יודע למה.
עפר שלח: לי אין בעיה.
יריב לוין: זה החלטה שלך בסופו של דבר.
עפר שלח: אני מחכה למישהו אחר.
יצחק הרצוג: אני חושב שאם הוא מבקש, שווה להמתין.
יצחק הרצוג: זה גם מראה רצון טוב.
יריב לוין: השאלה אם הוא רוצה לחכות.
עפר שלח: נחכה עד יום שני.
עפר שלח: אתה הרי יודע שזה לא תלוי בי.
עפר שלח: ברגע שיחליטו, נתקדם.
עפר שלח: אני מבקש להמתין עם מינוי יושב-ראש הוועדה לפניות הציבור.
צחי הנגבי: הודענו כאן על חברת הכנסת עדי קול אך לא נקיים הצבעה על מינוי יושבת-ראש הוועדה לפניות הציבור, בהנחה שביום שני הנושא הזה גם הוא ייכלל בסדר יומנו וייסגר.
צחי הנגבי: אני מעלה להצבעה את רשימת השמות כולה.
צחי הנגבי: ההצבעה היא על כולם, אלא אם כן מישהו ירצה להפריד אז נוכל להפריד, אבל כרגע ההצבעה היא על כל המועמדים ששמותיהם הוקראו.
צחי הנגבי: בעד ההצעה שהוקראה למינוי יושבי-ראש ועדות הכנסת הקבועות והמיוחדות – פה אחד
צחי הנגבי: הסעיף השלישי שעל סדר היום עניינו מתן היתר לוועדות הכנסת להתכנס בפגרה לצורך בחירת יושב-ראש לוועדות, על-פי המלצת ועדת הכנסת.
צחי הנגבי: הוועדות אינן מוסמכות להתכנס בפגרה בלא אישור לכך, לכן צריכה ועדת הכנסת להתיר לוועדות להתכנס בפגרה כדי לבחור יושב-ראש.
צחי הנגבי: הן לא יוכלו להתכנס לעניין אחר עד סיום הפגרה ביום שני.
צחי הנגבי: למעשה זה אישור לצורך המפגשים שאנחנו קבענו למפרע כבר מהיום והוועדות ממתינות לאישור הזה.
צחי הנגבי: בעד הבקשה למתן היתר לוועדות הכנסת להתכנס בפגרה לצורך בחירת יושב-ראש לוועדות, על-פי המלצת ועדת הכנסת – פה אחד
צחי הנגבי: הבקשה אושרה פה אחד.
יולי יואל אדלשטיין: אדוני היושב-ראש, אבקש להתייחס.
יולי יואל אדלשטיין: מכיוון שאישרתם עכשיו מה שאישרתם, אתחיל בסדר המקובל בוועדות השונות.
יולי יואל אדלשטיין: אני מברך מראש את כל הנכנסים, שחלקם נמצאים כאן אתנו בוועדת הכנסת ותיכף נהיה אצלם בוועדות שהם מיועדים ומיועדות לנהל.
יולי יואל אדלשטיין: רק רציתי לברך את שניכם.
יולי יואל אדלשטיין: יש קושי מסוים, כי היושב-ראש היוצא, חבר הכנסת יריב לוין, אמר שהוא שמח שחבר כנסת ותיק ומנוסה מתמנה ליושב-ראש ועדת הכנסת.
יולי יואל אדלשטיין: אני גם שמח על כך, בוודאי צחי הנגבי המוכר לכולנו הוא חבר כנסת ותיק ומנוסה שמכיר את התקנון, מכיר את ההליכים.
יולי יואל אדלשטיין: אני בתור יושב-ראש לא מסתיר שאני שמח על כך שאדם כזה יעמוד לצדי, כפי שאמרת, כמקובל בוועדת הכנסת.
יולי יואל אדלשטיין: יכול להיות שלפעמים יהיו גם חילוקי דעות, אבל מזה הכנסת רק מתחזקת.
יולי יואל אדלשטיין: בסופו של דבר, אין לי ספק שהעבודה תהיה משותפת ועניינית.
יולי יואל אדלשטיין: אבל הקושי שלי, שמי שברכו אותו כאן לפני 4 שנים בתור היושב-ראש הנכנס לא היה בכלל חבר כנסת ותיק ומנוסה, הוא היה חבר כנסת בדיוק כמה ימים ועדיין, בדיוק כפי שאמרת, חבר הכנסת הנגבי, הוא ניהל את הוועדה בצורה פשוט מעוררת פליאה והערכה.
יולי יואל אדלשטיין: יכול להיות שחלק מן הסוד, גם של ההצלחה של חבר הכנסת יריב לוין וגם אני בטוח של ההצלחה שלך, זה אותו צוות ששניכם הזכרתם, שהם אנשים מנוסים, טובים, בעלי ידע רב, אבל עובדה היא כנראה שבראשות הוועדה הרגישה הזאת – היא לא תמיד מגיעה לכותרות, היא מגיעה לכותרות בדרך כלל כאשר קורה משהו לא נעים בוועדה, אבל היא אחת הוועדות החשובות והסוד כנראה – זה לא עניין אריתמטי-חשבונאי, כמה שנים מישהו מכהן בכנסת, אלא עניין של ידע, אישיות והבנה של התמרון בין התקנון והתפקיד של הוועדה ובין היותה הוועדה אולי הכי פוליטית בכנסת במובנים מסוימים.
יולי יואל אדלשטיין: זאת הזדמנות גם להודות ליושב-ראש היוצא, חבר הכנסת יריב לוין, שבוודאי יבלה בוועדה הזאת לא פחות זמן אולי ממה שבילה כיושב-ראש, וגם לאחל המון הצלחה, שבה כולנו בטוחים, לחבר הכנסת הוותיק והמנוסה צחי הנגבי.
יולי יואל אדלשטיין: אני שמח מאוד שנעבוד ביחד על כל מיני סוגיות ודברים.
צחי הנגבי: רבותי, בוקר טוב.
צחי הנגבי: אנחנו פותחים את ישיבתה הראשונה למעשה של ועדת הכנסת, עם חידוש מושב הכנסת, מושב הקיץ, בברכת הצלחה - לנו, לחברים החדשים, הוותיקים, יש פה הרבה ותיקים והרבה חדשים.
צחי הנגבי: יש ביטוי שאומר "ישן מפני חדש תוציאו", אז אנחנו לא רצינו לצאת – יש חדשים אבל יש גם ישנים.
דב חנין: החלק של חדש הוא מוצלח.
צחי הנגבי: יפה.
צחי הנגבי: אם היה פה רב, הוא היה מסביר מה זה.
צחי הנגבי: זה עניין שנוגע לאסמים, לתבואה ולעונה מאוד גשומה ופורייה, אבל משתמשים בזה גם בהקשר של חילופי גברי וחילופי דורות.
צחי הנגבי: אנחנו עם סדר-היום שמונח לפניכם.
צחי הנגבי: מתחת לסדר-היום יש גם חוברת שאתי בן יוסף – שהיא מנהלת הוועדה מזה הרבה מאוד שנים – הכינה.
צחי הנגבי: החוברת מתארת את סמכויות הוועדה, את הנושאים שהיו על סדר-היום בוועדה בתקופה שכיהן ידידי ויושב-ראש הקואליציה הנוכחי, שיושב פה משמאלנו, יריב לוין.
צחי הנגבי: אם יהיו שאלות לגבי סמכויות של חברי כנסת בוועדה, ומי שרוצה לדעת, אנא יכול לפנות בכל נושא לצוות הוועדה המסור שנמצא פה, בהובלתה של אתי.
צחי הנגבי: על סדר-יומנו בסעיף הראשון: סדרי הדיון הסיעתי בהצעות להביע אי-אמון בממשלה.
צחי הנגבי: קיבלנו ממזכירת הכנסת את הפנייה להביע אי-אמון בממשלה, אנחנו צריכים לקבוע את מסגרת הזמן לדיון סיעתי בהצעה להביע אי-אמון בממשלה.
מאיר שטרית: חד-פעמי או קבוע?
צחי הנגבי: הכוונה היא לעשות קבוע.
יריב לוין: הקביעה היא חד-פעמית קבועה.
מאיר שטרית: זה מה שאני רציתי.
צחי הנגבי: בדיוק.
צחי הנגבי: זה מה שנהוג לעשות.
צחי הנגבי: כדי שלא נתכנס פה מדי שבוע בשבוע – כי אני מניח שיש אי-אמון כל שבוע או כמעט מדי שבוע – ולמעשה נחזור על אותה קביעה, אנחנו רוצים להביא בפניכם נוסח שילווה אותנו לארבע שנים ושבעה חודשים, אלא אם כן במהלך הקדנציה יסתיים הצורך להביע אי-אמון בממשלה, ו-120 חברי הכנסת יתמכו בה.
דוד רותם: צחי, הצורך כבר נמנע מהיום.
צחי הנגבי: אני מקווה שזו לא אופטימיות יתר.
צחי הנגבי: אני אקרא את הנוסח, זה נוסח שבשעתו הביא חבר הכנסת יריב לוין בכנסת הקודמת בפני ועדת הכנסת, והיא אישרה אותו.
יריב לוין: בהסכמת כל הסיעות.
צחי הנגבי: בהסכמה.
צחי הנגבי: אני אקרא: "ועדת הכנסת קבעה היום" – זה בישיבה שהיתה בעבר ב-16 במארס 2010 – "ועדת הכנסת קבעה בישיבתה היום, בהתאם לסעיף 28(א)(1) לתקנון הכנסת, את מסגרת הזמן הבאה לדיון בהצעות להביע אי-אמון בממשלה.
צחי הנגבי: נציגי הסיעה שהגישה את ההצעה ינמקו אותה במסגרת זמן שלא תעלה על עשר דקות ולאחר מכן יתקיים דיון סיעתי במסגרת זמן של שלוש דקות לכל סיעה.
צחי הנגבי: אם הוגשו מספר הצעות להביע אי-אמון בממשלה, תנומק כל הצעה במסגרת זמן שלא תעלה על עשר דקות ויתקיים דיון סיעתי משולב במסגרת זמן של שלוש דקות לכל סיעה.
צחי הנגבי: " זה למעשה הנוהל הקיים היום, ואם יש לגביו שאלות, יריב – שהביא בשעתו את הנוסח – יוכל להגיב.
צחי הנגבי: אם תרצו לקיים דיון, נקיים.
צחי הנגבי: בבקשה, חבר הכנסת פרוש.
מאיר פרוש: השאלה אם אי-אפשר להעלות את מספר הדקות שניתן לכל סיעות, במקום שלוש דקות שיהיה עד ארבע או חמש דקות.
מאיר פרוש: כאשר נואם ניגש לבמה ומתחיל לדבר, עד שהוא אומר את המשפט הראשון כבר עברה דקה וחצי.
מאיר פרוש: שלוש דקות לא נראה לי רציני אם רוצים להתייחס לבמה הזאת.
דוד רותם: הרב פרוש, תשלחו את נסים זאב, הוא תמיד יגנוב שתי דקות.
מאיר פרוש: אבל אנחנו לא מדברים על גנבים.
מאיר פרוש: אנחנו מדברים על למסד דבר.
מאיר פרוש: אתה מדבר ארבע דקות, חמש דקות, זה סביר.
מאיר פרוש: גם אם אני בקואליציה אני יכול להציע את ההצעה הזאת.
יצחק וקנין: אני חושב שצריך להשאיר את זה שלוש דקות, ואגיד את הסיבה.
יצחק וקנין: כמי שניהל את הישיבות תקופה ארוכה ומנהל אותן גם בקדנציה הנוכחית, אין דבר כזה שלא מוסיפים דקה וחצי, ודקה ויותר, וזה מגיע לחמש דקות בסופו של דבר.
יצחק וקנין: אם תיתן חמש דקות, זה יהיה שבע דקות.
יצחק הרצוג: דה-פקטו.
יצחק וקנין: לכן, עדיף להשאיר את זה בשלוש דקות.
אברהם מיכאלי: ברוטו או נטו, בקיצור.
יצחק וקנין: הברוטו הוא חמש דקות – עם כל העצירות שעוצרים, סיים את דבריך, והוא ממשיך.
יצחק וקנין: אפילו כבר דקה מהמקום היא כבר לא דקה, זה כבר שלוש דקות.
יריב לוין: אגב, זה עבד בקדנציה הקודמת אני חושב בצורה טובה וצריך לזכור שבקדנציה הזאת ישנן יותר סיעות אופוזיציה, ולכן גם ממילא יותר הצעות אי-אמון, כך שזמן הדיבור של מציעי האי-אמון הוא מלכתחילה גדול יותר במצטבר.
מאיר פרוש: אם זו הכוונה בסופו של דבר ליושבי-ראש - - -
צחי הנגבי: אתה גם ניהלת ישיבות.
מאיר פרוש: לא, ממש לא.
מאיר פרוש: השתתפתי בישיבות.
צחי הנגבי: לא היית סגן יושב-ראש אף פעם?
מאיר פרוש: הרב מקלב היה.
צחי הנגבי: הרב מקלב יכול להעיד שהגמישות של יושבי הראש היא תמיד לברכה.
אורי מקלב: אבל לא כשלנו, כסיעה של שבעה חברים, אין אפילו סגן יושב-ראש – לא היה תקדים לזה.
יריב לוין: על המדוכה הזאת אנחנו עוד יושבים.
צחי הנגבי: נגיע.
צחי הנגבי: לבקשתך, חבר הכנסת פרוש, אנחנו לפרוטוקול אומרים שהכוונה היא כמובן שלא יעמדו כקוצו של יו"ד.
מאיר שטרית: כשפרוש ידבר, ניתן לו עוד דקה.
מאיר פרוש: אני מבקש גם עבור התנועה.
צחי הנגבי: לפי בקשתה של ארבל ולמען הידע הכללי של כולנו, אני רוצה גם לקרוא חלק מסעיף באותו פרק בתקנון שעוסק בנושא הצעות האי-אמון, הוא אומר כך: "סיעה שחבר מטעמה נימק את ההצעה לא תשתתף בדיון הסיעתי אלא אם כן הדיון הסיעתי משולב עם הצעה נוספת להבעת אי-אמון בממשלה או עם נושא אחר".
צחי הנגבי: זה למען הסר ספק.
צחי הנגבי: אני אעלה את ההצעה, כפי שהקראתי אותה, להצבעה.
צחי הנגבי: הסעיף הבא על סדר-יומנו הוא קביעת הרכב ועדה משותפת לוועדת הפנים וועדת הכלכלה לפי חוק הליכי תכנון ובניה להאצת הבנייה למגורים (הוראת שעה), התשע"א-2011.
צחי הנגבי: אני אבקש מיריב להסביר לצורך מה נולדה הוועדה הזאת, אבל קודם כול אני אקרא את ההרכב כדי שהתמונה הכללית תהיה לפנינו.
צחי הנגבי: הוועדה תהיה בת שישה חברים, שלושה מכל ועדה – כאמור, שתי ועדות – ועדת הפנים והגנת הסביבה וועדת הכלכלה.
צחי הנגבי: מטעם ועדת הפנים והגנת הסביבה, חברי הכנסת: מירי רגב, זבולון קלפה, דוד אזולאי; מטעם ועדת הכלכלה, חברי הכנסת: רונן הופמן, רוברט אילטוב, אבישי ברוורמן.
צחי הנגבי: יושבת-ראש הוועדה תהיה חברת הכנסת מירי רגב.
מאיר פרוש: היושב-ראש, אני מבקש רשות דיבור.
צחי הנגבי: יריב, בבקשה.
יריב לוין: רבותי, אנחנו נדרשים להקים כאן ועדה משותפת.
יריב לוין: כפי שמי שישב בוועדת הכנסת בקדנציה הקודמת יודע, זה עניין שבשגרה שנידרש לו לפעמים שלוש וארבע פעמים בכל שבוע, כאשר המטרה היא להקים ועדות שיישמר בהן איזון, בשני מובנים – במובן אחד, שהאיזון הוא מספרי וזה מתחייב לפעמים מהחוקים הרלוונטיים ותמיד מהתקנון, בין הוועדות שמרכיבות את אותה ועדה משותפת.
יריב לוין: כלומר, צריך להיות אותו מספר נציגים משתי הוועדות הרלוונטיות שמהן מורכבת הוועדה המשותפת, במקרה הזה ועדת הפנים וועדת הכלכלה.
יריב לוין: בי"ת, צריך לשמור על איזון סביר ביחסים המספריים בין הקואליציה לאופוזיציה, שבנסיבות הקיימות במקרה שוועדה משותפת היא בת שישה אנשים, עומד על ארבעה מול שניים.
דב חנין: זה אומר שלאופוזיציה יש רק 40 חברי כנסת בכנסת?
דוד רותם: 40 חברי כנסת יותר מדי, אתה אומר.
יריב לוין: כי אחרת האופציה השנייה היא שיהיה שוויון, וזה בוודאי לא סביר.
דב חנין: מאיפה הבאת את המספר שישה?
יריב לוין: יודע את זה חבר הכנסת חנין, ולפעמים הקמנו כאן ועדות של שמונה אנשים ושם היחס הסביר הוא חמישה מול שלושה - -
צחי הנגבי: יש גם אופציה של שלושה מול שניים וחצי, אם אתה מוכן להיות השניים וחצי...
יריב לוין: - - וכך עשינו כל הקדנציה הקודמת.
יריב לוין: אפשר – ובקדנציה הקודמת השתדלנו – להרכיב ועדות שתהיינה קטנות יחסית משום שגם כך, העומס על חברי הכנסת ומספר הוועדות שהם חברים בהן הוא גדול, והתוצאה היא שאם נרכיב כאן עשרות ועדות משותפות, וחברי כנסת ימצאו את עצמם חברים בעשרות ועדות, תיווצר מציאות לא טובה ולא נכונה שבה גם הוועדות האלה תפעלנה בעצם בניהול היושב-ראש בלי משתתפים בכלל.
יריב לוין: במקום שבו יהיה רצון ובקשה מיוחדת, שירצו להוסיף חבר מכאן וחבר מכאן, באופן נקודתי, אפשר יהיה להשתדל להיענות לדבר הזה, אבל אני לא רואה מצב – לבד אולי ממקרים סופר חריגים – של ועדות שיש בהן מעבר לשמונה אנשים, וכך היה גם בקדנציה הקודמת לכל אורך הדרך.
יריב לוין: לא המצאנו כאן שום דבר שלא היה קיים עד היום, ואני חושב שהמנגנון הזה עבד בסך הכול בצורה טובה.
יריב לוין: הוא גם אפשר הרבה פעמים לא רק ליישב מחלוקות שהיו לאן הצעת חוק תלך אלא גם לאפשר לחברים ספציפיים שרצו לקחת חלק בדיונים בוועדות מסוימות ובחקיקה מסוימת, את האפשרות להיות שותפים לתהליך הזה.
יריב לוין: זה המקרה הראשון, אז כל אחד בודק איפה הוא נמצא ואיפה הוא לא נמצא.
יריב לוין: אין שאלה בכלל שבתהליך לאורך הזמן הדברים יהיו מאוזנים ומסודרים.
יריב לוין: אני לא זוכר שהיתה איזושהי תלונה בעניין הזה בקדנציה הקודמת, ואני מניח שגם תחת שרביטו של היושב-ראש הנוכחי של ועדת הכנסת תימצא דרך מסודרת לאזן בין הרצונות של כולם.
יצחק הרצוג: אדוני היושב-ראש, אם אפשר מטעם האופוזיציה קודם כול הערת פתיחה.
צחי הנגבי: אתה נרשמת.
צחי הנגבי: חבר הכנסת פרוש.
מאיר פרוש: אני פונה בשם סיעת יהדות התורה ואני אומר שיש לי את הכבוד לדבר בשם סיעת יהדות התורה כי גם אם חבר הכנסת יריב לוין ציין, אם כי אני לא רוצה חלילה לפגוע באף חבר כנסת, ודאי שלא בחדשים שעוד לא התנסו בעניין, אבל הוותיקים בבית הזה יודעים לומר שהחברים מטעם סיעת יהדות התורה, מתי שהם נדרשו להגיע לוועדה כלשהי, הופענו והיינו והשתתפנו ולא היתה בעיה לגבי עצם הדבר שמכנסים ועדות עם הרבה חברים ולא באים.
מאיר פרוש: אנחנו מתייצבים כאשר צריכים להגיע לכל ועדה שהיא.
אורי מקלב: ומפחדים מאתנו – שאנחנו נמצאים בכל ועדה, מפחדים - - -
מאיר פרוש: אני מבקש להשלים.
מאיר פרוש: ליהדות התורה יש חבר גם בוועדת הפנים, יש לה חבר גם בוועדת הכלכלה, היא סיעה בת שבעה חברים.
מאיר פרוש: אני לא רואה סיבה – אם זה גורם לאי-איזון, מבחינתי שיגדילו את הוועדה – אבל ודאי שיהדות התורה לא יכולה לסבול ולקבל את התירוץ שמכיוון שהוועדה תהיה גדולה, תהיה בעיה באיזונים או שתהיה בעיה בגיוס חברים.