GiliGold/VAD_KnessetCorpus huggingface dataset:
איל ינון: לענין סעיף זה – "פרישה מסיעה" – ופה חשוב להקשיב להגדרה – "לרבות" – כלומר זה לא ממצה את זה, אבל הוא נותן דוגמאות המחוקק – "הצבעה במליאת הכנסת שלא בהתאם לעמדת הסיעה בענין הבעת אמון לממשלה או אי-אמון בה; ואולם הצבעה כאמור לא תיחשב כפרישה אם חבר הכנסת לא קיבל כל תמורה בעד הצבעתו;" – כלומר כשהמחוקק ניסה לשרטט איזה קווי מתאר לשיקול הדעת של חברי הכנסת בהחלטה אם חבר הכנסת פורש או לא, הוא נתן כדוגמה הצבעה בניגוד לעמדת הסיעה לגבי הצעות להביע אי-אמון בממשלה.
אברהם מיכאלי: אדוני היושב-ראש, אני רק רוצה משהו להעיר לסדר.
דוד רותם: לא תוכלי להתמודד בקדימה.
אברהם מיכאלי: חבר הכנסת רותם, לפני חצי שעה פרש פה חבר כנסת אחר.
אברהם מיכאלי: לא הספקתי אפילו לחזור לחדר, חצי דקה, כבר אישרו לו פרישה - -
יריב לוין: אני אגיד לך למה.
אברהם מיכאלי: - - מה רוצים מיוליה?
שי חרמש: יצאתם בשתיקה.
אברהם מיכאלי: אני כרגע רואה פה שעושים לה חקירת שתי וערב.
שי חרמש: גירשתם אותו.
שי חרמש: מיכאלי, מה אתה רוצה?
דוד רותם: לפני שנה כבר גירשתם אותו.
יריב לוין: לא, זה לא רלוונטי.
יוליה שמאלוב-ברקוביץ: גם אותי גירשו, דרך אגב.
יריב לוין: רבותי, זה לא רלוונטי.
שי חרמש: זה לא הלך.
יוליה שמאלוב-ברקוביץ: רציתי להישאר אתך.
ישראל חסון: שי, תרגיע.
יריב לוין: חבר הכנסת מיכאלי, אתם לא נכחתם פה, לאחר שהודעתם לי מראש שלא תהיו פה - -
אברהם מיכאלי: חברי קדימה לא שאלו את אותן שאלות שהם שואלים את יוליה.
שי חרמש: ידענו שאתם מסכימים.
יריב לוין: - - ולכן ניתן היה לפרש את ההיעדרות - - -
יריב לוין: ישראל, עזוב, עזוב.
יריב לוין: עשה לי טובה.
יריב לוין: ולכן אפשר היה לפרש.
יריב לוין: חבר הכנסת מיכאלי, משכך נתפסתם כמי שמסכימים ואין לכם שום התנגדות למהלך הזה.
יריב לוין: כאשר באה בקשה של מישהו מטעם סיעת קדימה והעלו חברי סיעת קדימה שאלות, נהוג לאפשר להם - - -
אברהם מיכאלי: השאלות האלה היו רלוונטיות גם לדיון הקודם.
יריב לוין: נכון, אבל איש לא שאל.
דוד רותם: אתם גירשתם אותו, לא גירשו אותה.
יריב לוין: חבר הכנסת רותם, אני מסכים עם חבר הכנסת מיכאלי - - -
אברהם מיכאלי: דברים דמגוגיים - - -
יריב לוין: חבר הכנסת מיכאלי, השאלות היו רלוונטיות, רק לא היה מי שישאל.
אברהם מיכאלי: יש פה שמונה חברי כנסת.
אברהם מיכאלי: לא שאלו את אותן שאלות.
יריב לוין: לא שאלו, כי זה לא נגע למפלגה שלהם, וזכותם לא לשאול.
אברהם מיכאלי: אותו עיקרון של חוקיות וצדק תופס לגבי כולם.
ישראל חסון: אברהם, הוא ישב ואמר כך: אני לא חבר בשום ועדה, לא שיבצו אותי לדבר בשום מקום, נימק שנגרע ממנו - - -
אברהם מיכאלי: אני לא פותח את הדיון שלו.
ישראל חסון: לא, אתה פתחת, קבל תשובה.
ישראל חסון: אתה פתחת ואתה עוד מעט תצביע.
ישראל חסון: אתה לא תרחץ בעניין הזה בטענה שהיא לא טענה נכונה.
ישראל חסון: כי אמר אמסלם פה שעמדו כל הנימוקים שנדרשים לצורך בקשה לפרישה.
אברהם מיכאלי: אם אותן קושיות הייתם שואלים אותו, הייתי מבין שאתם הוגנים.
יריב לוין: רבותי, לא שאלנו גם בעניינו של - - -
ישראל חסון: אני צודק או לא צודק?
יריב לוין: לא שאלנו גם בעניינו של חבר הכנסת - - -
יריב לוין: חבר הכנסת חסון, לא שאלנו גם בעניינו של חבר הכנסת אלסאנע, כי במקום שיש הסכמה, אז יש הסכמה, אנחנו מכבדים את ההסכמות.
יריב לוין: במקום שאין הסכמה או שאנשים בסיעה שממנה פורשים מתלבטים ורוצים לשמוע ולהבין מה המשמעות של העניין לפני שהם קובעים את עמדתם, מן הדין לאפשר להם את זה.
ישראל חסון: גם אמרתם לנו שאין לכם התנגדות.
יריב לוין: לכן אני שואל עכשיו את מה שרציתי לפני שהערת את ההערה.
יריב לוין: אני שואל את חברי קדימה, האם אתם מבקשים להתנגד לבקשה הזאת, ואז תנמקו את ההתנגדות - - -
רונית תירוש: אני יכולה להסביר רגע?
רונית תירוש: אני חברה, אני מאוד מעריכה את יוליה, אבל כמו שהיא אומרת מה שיש על לבה, גם אני אגיד מה שיש על לבי.
רונית תירוש: מה בעצם אמרה פה חברת הכנסת שמאלוב-ברקוביץ?
רונית תירוש: הלכתי לליכוד, היתה תקלה ובגלל התקלה לא נבחרתי וכרגע נמנע ממני להופיע בכנסת הבאה, ואז מי שצריך לשלם על התקלה של הליכוד, זה שוב קדימה.
יוליה שמאלוב-ברקוביץ: סליחה, זה לא מדויק.
יריב לוין: רבותי, אני לא רציתי - - -
יוליה שמאלוב-ברקוביץ: אני חושבת, רונית - - -
יריב לוין: רבותי, למען הסר ספק, אני לא מקבל את הטענה שהיתה תקלה, אלא שאני לא רוצה להיכנס לזה.
יריב לוין: אמרה חברת הכנסת שמאלוב-ברקוביץ את הנימוק שלה, בסדר.
יריב לוין: אני לא רוצה להיכנס לזה.
יוליה שמאלוב-ברקוביץ: אדוני היושב-ראש, אני חושבת שישעמם את כולם אם אזכיר את הבקשה של מפלגת קדימה להפריש אותי מהסיעה, בשל העובדה - - -
יוליה שמאלוב-ברקוביץ: נכון, הכול הפוך פה.
יוליה שמאלוב-ברקוביץ: מי שרואה אותנו עכשיו בטלוויזיה אומר: אלוהים ישמור, מה קורה - - -
שי חרמש: את צודקת, הם אומרים "אלוהים ישמור".
יוליה שמאלוב-ברקוביץ: אז באמת, אני חייבת להגיד - - -
שי חרמש: הם צריכים להגיד מתחילת הערב "אלוהים ישמור".
יוליה שמאלוב-ברקוביץ: אני יכולה להגיד שבחדר הזה אין טובים ואין רעים, כולם פה רעים.
שי חרמש: תיזהרי מהכללות.
יוליה שמאלוב-ברקוביץ: אתה טוב.
יוליה שמאלוב-ברקוביץ: אתה מעולה.
יריב לוין: חברת הכנסת שמאלוב-ברקוביץ, אל תכלילי את האחרים במה שקורה בסיעת קדימה, קדימה א' וקדימה ב' ואולי קדימה ג'.
רונית תירוש: בנקודת זמן זו – אני אומרת לחברת הכנסת שמאלוב-ברקוביץ – אין היגיון שקדימה תוותר על יחידת מימון - -
יריב לוין: מאה אחוז, זו בהחלט זכותכם, רבותי.
רונית תירוש: - - עם כל האמפתיה והסימפתיה.
ישראל חסון: אדוני היושב-ראש, אדוני היועץ המשפטי, הדיון של סיעת קדימה ב-24 ביולי, לצורך בקשתה של הפרשתה של יוליה שמאלוב, התקיים כאן.
רונית תירוש: פרישתה, לא הפרשתה.
יוליה שמאלוב-ברקוביץ: הוא חושב שאני חלה.
ישראל חסון: סיעת קדימה ביקשה להפריש.
ישראל חסון: נאמר בחדר הזה בצורה שאינה משתמעת לשתי פנים, שצריכים להתקיים מבחנים, מבחנים כאלה ואחרים על מנת לאשר.
ישראל חסון: וכאן ברוב עם וברוב קהל החברים שיושבים פה הצביעו נגד הבקשה שלנו.
יריב לוין: כי לא התקיימו המבחנים.
ישראל חסון: מאה אחוז, כי לא התקיימו המבחנים.
יריב לוין: היו עוד נימוקים לפני שלב המבחנים.
ישראל חסון: מה-24 ביולי ועד עצם היום הזה הכנסת הזאת התכנסה פעמיים, זאת אומרת, ששום מבחן לא היה יכול לעמוד ולהיות רלוונטי, כי היה צריך להתרחש משהו בין ה-24 עד התאריך הזה, אחרת לבטח אין שום – נקרא לזה תבחין שיכול לתמוך בבקשה הזאת.
ישראל חסון: אנחנו חוזרים שוב פעם לסוגיה אחת.
ישראל חסון: מחברת הכנסת יוליה שמאלוב לא נגרע ולא נמנע מלהשתתף במשחק הדמוקרטי ולנסות להיבחר כמו חברים אחרים מסיעת קדימה, שחלקם הצליחו וחלקם לא, והם הלכו לדרכם.
ישראל חסון: הדיון שעומד פה כרגע על הפרק שאני לא חושב שמשהו נגרע מחברת הכנסת יוליה שמאלוב להמשיך ולממש את רצונותיה.
ישראל חסון: דרך אגב, היא אומרת פה בלשונה.
ישראל חסון: היא אומרת: אני רוצה שתגרעו אותי ובתוך יומיים אני אחליט.
ישראל חסון: זאת אומרת, קיימת פה אופציה שזה גם לא יהיה, יש גם אופציה שלילית.
יוליה שמאלוב-ברקוביץ: אני משאירה לך את הכסף.
ישראל חסון: את לא משאירה לי כלום.
איל ינון: אני רוצה להבהיר.
איל ינון: האופציה שעליה מדברת חברת הכנסת שמאלוב-ברקוביץ היא טובה לקדימה, כי התנאי לקבלת מקדמת המימון שהיא תגיש ביום חמישי - - -
שי חרמש: זה יורד מאתנו בכל מקרה.
ישראל חסון: איל, בדקנו.
שי חרמש: המדינה מרוויחה.
איל ינון: זה לא ילך אליה, אבל זה ירד מכם.
איל ינון: נכון, סליחה.
יוליה שמאלוב-ברקוביץ: אולי אחרי מה שעשתה קדימה לכולם, עכשיו יהיה פיצוי למדינה של 800,000 שקל.
ישראל חסון: יש פה מין סיטואציה שאתה שואל את עצמך מה עוד אתה יכול לטעון.
ישראל חסון: ההיגיון כנראה לא שורה פה.
ישראל חסון: אברהם מיכאלי, באשר לחבר הכנסת אמסלם, בדקנו את התבחינים, שאלנו את עמדתכם, אמרתם לנו ברמה הפורמלית שזה בתיאום ובהסכמה.
אברהם מיכאלי: לא תיאום ולא הסכמה.
אברהם מיכאלי: זה שבחרתי לא להשתתף פה זה מסיבותי שלי.
שי חרמש: לא אתה.
שי חרמש: האנשים שלכם אמרו לנו שיש חופש בעניין.
אברהם מיכאלי: מי זה אנשים שלנו?
שי חרמש: איציק וקנין אמר לי.
אחמד טיבי: שי, אתה לא מדבר לעניין.
ישראל חסון: שי, די כבר, מה עובר עליך?
ישראל חסון: לא איציק וקנין.
שי חרמש: לי הוא אמר.
ישראל חסון: שי.
אחמד טיבי: אגב, מרינה חסרה לי...
ישראל חסון: אברהם, שאלנו.
ישראל חסון: תקשיב טוב, אתה רואה, שאלנו והם אמרו שזה בהסכמה ואין מניעה, כך שאני לא יודע למה אתם מחברים הא בהא תליא.
ישראל חסון: אני אומר לכם, אם תתנו את ידכם לעניין הזה, אתה יודע מה, בסדר.
איל ינון: אני חייב בתגובה לדבריו של חבר הכנסת ישראל חסון.
איל ינון: אכן, אין ספק בכלל שנימוק של חברת הכנסת שמאלוב-ברקוביץ הוא לא הנימוק הקלסי לפרישה, הוא לא עומד במבחנים המקובלים לפרישה.
איל ינון: קראתי בפניכם את הסעיפים הרלוונטיים.
איל ינון: העניין הוא שאנחנו פה בדיון מוזר מעט.
איל ינון: לרוב חבר הכנסת לא מבקש שיכריזו עליו כפורש, אלא מתנגד שיכריזו עליו כפורש.
איל ינון: כשיש חבר כנסת שמבקש להכריז על עצמו כפורש, נוצר באמת איזה עיוות גם בגלל המועד והעיתוי שבו אנחנו נמצאים, כי הוא לא סובל מהסנקציות של פורש, אלא רק מרוויח מהאפשרות של אותו סעיף שמאפשר לו, אם הוא רץ לכנסת הבאה בראש רשימה, להרוויח מקדמת מימון כתוצאה מהפרישה.
איל ינון: זאת אחת הבעיות - -
אברהם מיכאלי: זאת העוולה שבחוק.
איל ינון: - - שעלו פה היום בחוק, אבל זו המציאות של החוק.
איל ינון: ולכן ועדת הכנסת בהחלט סוברנית לקבל החלטה שלא לאשר את בקשת הפרישה.
שי חרמש: יש לך איזה המלצה בעניין, איל?
איל ינון: אני לא יכול להמליץ לחברי הכנסת בעניין הזה.
יוליה שמאלוב-ברקוביץ: קודם מה שהוא המליץ לא מצא חן בעיניך.
יוליה שמאלוב-ברקוביץ: אמרת: מה זה ההמלצות האלה?
יוליה שמאלוב-ברקוביץ: איזה מין דבר זה?
שי חרמש: לא אמרתי: מה זה ההמלצות, אמרתי שאני לא מקבל את המלצתו קודם.
יוליה שמאלוב-ברקוביץ: הכול הפוך.
יוליה שמאלוב-ברקוביץ: זה עליסה בארץ הפלאות מה שקורה פה.
יריב לוין: מרחב שיקול הדעת שיש לנו בעניין הזה הוא יותר רחב.
ישראל חסון: אם מתקבלת פה החלטה שסותרת את התבחינים הנדרשים.
ישראל חסון: מה עמדתכם?
איל ינון: אני אגיד לכם עוד פעם: אין תבחינים מדויקים.
איל ינון: שנייה, ישראל.
איל ינון: שאלת, אתה רוצה תשובה.
איל ינון: משפטים זה לא מדע מדויק, זה לא מתמטיקה ואפילו לא פיזיקה.
איל ינון: זה לא מדע מדויק, ואין הרבה תקדימים ואין הרבה פסיקה אם בכלל בנושאים האלה, ולכן אני לא יודע להגיד לך מה יהיה.
איל ינון: אני חוזר ואומר: הנימוק שנתנה חברת הכנסת שמאלוב-ברקוביץ לפרישה הוא לא הנימוק המקובל.
יוליה שמאלוב-ברקוביץ: אני יכולה לתת נימוקים, אדוני.
יוליה שמאלוב-ברקוביץ: אני יכולה לשקר כמו שכולם משקרים פה, אבל הייתי אמתית, אמרתי את האמת, והנימוק הזה לא מקובל.
יוליה שמאלוב-ברקוביץ: אין לי בעיה, אתה רוצה נימוקים, אני יכולה להגיד לך הרבה נימוקים, אידיאולוגיה.
יוליה שמאלוב-ברקוביץ: מה שאתה רוצה, באמת.
איל ינון: אני לא רוצה שינמקו לי, אני לא רוצה כלום.
יוליה שמאלוב-ברקוביץ: הייתי אמתית, אמרתי את האמת, אבל בבית הזה קשה לחיות עם האמת.
יוליה שמאלוב-ברקוביץ: רוצים שאני אמציא נימוקים עכשיו, אין בעיה.
יוליה שמאלוב-ברקוביץ: רוצים, אני אביא נימוקים.
רונית תירוש: בואו נעבור להצבעה.
רונית תירוש: די, זה לא מכובד.
יריב לוין: אני אבין את עמדתכם מתוך ההצבעה.
יריב לוין: אני אצביע בסוף.
יריב לוין: (קורא בשמות חברי הכנסת) זאב אלקין - אינו נוכח אופיר אקוניס - אינו נוכח אורי אורבך - אינו נוכח אכרם חסון - נגד מרינה סולודקין, במקומה חברת הכנסת רונית תירוש - נגד ישראל חסון - נגד שי חרמש - נגד דוד רותם - בעד רוברט אילטוב - בעד איתן כבל - אינו נוכח שכיב שנאן - בעד אברהם מיכאלי - בעד נסים זאב - אינו נוכח ישראל אייכלר - אינו נוכח אחמד טיבי - נגד ציון פיניאן - אינו נוכח יריב לוין - נמנע
אחמד טיבי: שוב הכרעתי את הכף.
שי חרמש: הערבים האלה מנהלים את המדינה הזאת.
יוליה שמאלוב-ברקוביץ: מדינה דו-לאומית.
אחמד טיבי: אני מוכיח שהיא לא כזאת.
יריב לוין: תוצאות ההצבעה הן כדלקמן: בעד הבקשה ארבעה, נגד הבקשה חמישה, נמנע אחד.
יריב לוין: לפיכך הבקשה נדחתה.
יוליה שמאלוב-ברקוביץ: אני מבינה שאני חברת הכנסת שהכי רוצים בכנסת.
יוליה שמאלוב-ברקוביץ: קדימה רוצה את שמאלוב-ברקוביץ בפנים.
שי חרמש: ניצל כבוד הכנסת בהצבעה הזאת.
שי חרמש: היה כדאי לחכות לסוף.
יוליה שמאלוב-ברקוביץ: אני יכולה לבקש רביזיה, אדוני היושב-ראש?
יוליה שמאלוב-ברקוביץ: אני רוצה לבקש רביזיה.
יריב לוין: רבותי, יש בקשת רביזיה, והיא תידון בדיוק בעוד חצי שעה, בשעה 11:05.
יריב לוין: אני מכריז על הפסקה עד לחידוש הדיון ברביזיה.
יריב לוין: רבותי, אני מבקש לשבת, אני פותח את הישיבה לאחר ההפסקה כדי להצביע על בקשת הרביזיה של חברת הכנסת יוליה שמאלוב-ברקוביץ, שיכולה לנמק את הרביזיה בדקה, אם את רוצה.
יריב לוין: את רוצה לנמק את הבקשה בדקה, חברת הכנסת שמאלוב-ברקוביץ?
יוליה שמאלוב-ברקוביץ: אדוני היושב-ראש, אני חושבת שהייתי מספיק אמתית וברורה.
יוליה שמאלוב-ברקוביץ: נכון, לצערי הרב במקום הזה רגילים שאנשים לא תמיד יאמרו את האמת.
יוליה שמאלוב-ברקוביץ: אני פועלת מתוך האמת, מתוך היושרה שלי.
יוליה שמאלוב-ברקוביץ: אני לא מצטערת לרגע שהתמודדתי במפלגת הליכוד.
יוליה שמאלוב-ברקוביץ: לא אמרתי שאני עוזבת את מפלגת הליכוד.
יוליה שמאלוב-ברקוביץ: ביקשתי להשתמש באותה פרצה בחוק, שצריך לתקן, אני חוזרת ואומרת שצריך לתקן אותה - - -
שי חרמש: אחרי שאני אעבור בה.
יוליה שמאלוב-ברקוביץ: די, די.
יוליה שמאלוב-ברקוביץ: שי, תעשה לי טובה.
יוליה שמאלוב-ברקוביץ: די עם הפופוליזם.
ישראל חסון: אני אחראי עליו.
יוליה שמאלוב-ברקוביץ: הציבור רואה אתכם ופשוט בא לו להקיא ממה שקורה פה.
יוליה שמאלוב-ברקוביץ: די עם הפופוליזם הזה.
יוליה שמאלוב-ברקוביץ: רק לפני ארבעה חודשים עמדת פה על הרגלים בשביל לזרוק אותי מכאן, עכשיו אתה רוצה להשאיר אותי?
יוליה שמאלוב-ברקוביץ: שהציבור ישפוט מי פה דובר אמת ומי שקר - -
ישראל חסון: יוליה, עזבי אותו.
יוליה שמאלוב-ברקוביץ: - - ומחר אתה רוצה להיות בכנסת.
יוליה שמאלוב-ברקוביץ: לא תיתן הזדמנות לבחור בשבילי עכשיו בכנסת, אבל אתה אולי תהיה בכנסת עם הדברים הלא אמיתיים שאתה מדבר פה.
יוליה שמאלוב-ברקוביץ: מספיק כבר עם הפופוליזם.
יוליה שמאלוב-ברקוביץ: העם מסתכל עלינו ומתבייש.
יוליה שמאלוב-ברקוביץ: מתבייש.
יוליה שמאלוב-ברקוביץ: אני מקבלת אס.
יוליה שמאלוב-ברקוביץ: אסים – מה קורה פה בכנסת.
יוליה שמאלוב-ברקוביץ: אם אני באה ואומרת שיש פה פרצה, אני רוצה להשתמש בה, אבל היא לא נכונה בשביל ישראל, זה לא טוב לך?
יוליה שמאלוב-ברקוביץ: אין לי מה לומר מעבר לזה.
יוליה שמאלוב-ברקוביץ: אני יכולה להגיד שהאידיאולוגיה לא מתאימה לי, אני לא רוצה לדבר על הנימוקים האלה.
יוליה שמאלוב-ברקוביץ: אני תמיד אלך עם האמת, אומר את האמת, הציבור שצופה בי ואולי לא צופה בי, מכיר אותי, יודע, כשחברת הכנסת שמאלוב-ברקוביץ אומרת משהו זה אמיתי.
יוליה שמאלוב-ברקוביץ: אני לא מוכנה לשקר.
יוליה שמאלוב-ברקוביץ: זה הטיעון שלי.
יוליה שמאלוב-ברקוביץ: אני מבקשת לתת לי זכות נוספת להחליט מה קורה.
יוליה שמאלוב-ברקוביץ: דרך אגב, תמוה בעני מדוע אתה נמנע, אדוני היושב-ראש, כי על-פי חוק אין שום מניעה לא לתת לי לפרוש.
יוליה שמאלוב-ברקוביץ: היו פה היום פילוגים, פרישות.
יוליה שמאלוב-ברקוביץ: לא שאלו שאלות קשות.
יוליה שמאלוב-ברקוביץ: איך קרה שפתאום שואלים אותי?
יוליה שמאלוב-ברקוביץ: קודם כול, תודה רבה, אני חייבת לומר לכם, זה מאוד מחזק אותי, זה רק מראה עד כמה המקום הזה זקוק לי כאן.
יוליה שמאלוב-ברקוביץ: כל כך לא רוצים אותי פה, אז כנראה שהמקום הזה זקוק לי.
יוליה שמאלוב-ברקוביץ: אני מבקשת שאתה תחשוב מחדש, כי בסך הכול כל השאר אני יודעת איך הולכים להצביע.
יוליה שמאלוב-ברקוביץ: אחמד טיבי קובע במדינת ישראל איך תיראה מדינת היהודים.
אחמד טיבי: אפשר לחזור על זה, סליחה?
יוליה שמאלוב-ברקוביץ: הליצן אחמד טיבי, שכל-כך אוהבים אותך כולם על השנינות שלך, רק הציבור הערבי לא יודע איך להיפטר ממך, בגלל שאתה לא מטפל בו, אלא מטפל בפלסטינים ובטרוריסטים.
יוליה שמאלוב-ברקוביץ: זה שאתה שנון, כולנו יודעים.
אחמד טיבי: אני ממליץ לך תמיד - -
יריב לוין: די, די.
יוליה שמאלוב-ברקוביץ: אני לא רוצה לשמוע אותך.
יוליה שמאלוב-ברקוביץ: לא רוצה לשמוע אותך.
יריב לוין: תתאפק פעם אחת, חבר הכנסת טיבי.
אחמד טיבי: - - תרופות – יש לקחת - -
יריב לוין: חבר הכנסת טיבי, די תתאפק.
אחמד טיבי: - - שלוש פעמים ביום.
יריב לוין: תתאפק פעם, לא יקרה כלום.
אחמד טיבי: יש לי אחריות.
יוליה שמאלוב-ברקוביץ: אחמד טיבי יקירי, אני מציעה לך - - -
אחמד טיבי: הסברת את הקייס שלך גרוע מאוד.
יריב לוין: חברת הכנסת שמאלוב.
יוליה שמאלוב-ברקוביץ: - - - אני מבינה שאתה מתבייש, אבל אני רוצה להגיד לך - -
יריב לוין: את לא צריכה להעצים.
יוליה שמאלוב-ברקוביץ: - - טיעון התרופות כבר הבאת לפני שנה ולפני שנתיים, אני מציעה לך - - -
אחמד טיבי: זו מחלה כרונית כנראה.
יוליה שמאלוב-ברקוביץ: אני מציעה לך בדיחה חדשה.
יריב לוין: די, מספיק.
יריב לוין: מה אתה רוצה, שאני אוציא אותך?
אחמד טיבי: הנה, אני שותק.
יוליה שמאלוב-ברקוביץ: אל תוציא אותו כי זה לא דמוקרטי.
יריב לוין: חברת הכנסת שמאלוב-ברקוביץ, משפט אחרון לעניין הרביזיה, כי זה מה שאנחנו דנים בו.
יוליה שמאלוב-ברקוביץ: אני מבקשת, אדוני, שאתה תחשוב מחדש על ההצבעה שלך ותיתן לי את הזכות, כי אני חושבת שכולם דיברו פה על מוסר, ויש פה משהו מאוד מוסרי.
יוליה שמאלוב-ברקוביץ: אני אומרת את האמת: אין פה אחד שהוא מוסרי, מצטערת לומר.
יוליה שמאלוב-ברקוביץ: אין פה אחד בחדר הזה, לא אלה ולא אלה.
רונית תירוש: אני מוחה על זה.
שי חרמש: היא אמרה לי שאני מוסרי, עכשיו פתאום לא?
שי חרמש: הכול מתהפך פה?
רונית תירוש: מה זה שאף אחד לא מוסרי פה?
יריב לוין: זו דעתה.
יריב לוין: היא חושבת שאין פה אף אחד מוסרי.
יוליה שמאלוב-ברקוביץ: אין פה אף אחד מוסרי, גם את, חברתי היקרה, כי רק לפני ארבעה חודשים רציתם שאני אלך, עכשיו רוצים שאני אשאר, בואו נהיה אמיתיים.
יוליה שמאלוב-ברקוביץ: אני מבקשת שאתה תחשוב מחדש.
יריב לוין: אני גם אענה, חברת הכנסת שמאלוב-ברקוביץ.
יריב לוין: אני רק אבהיר ואומר לך בצורה באמת גלויה, במקום שבו היתה הסכמה, חשבתי שצריך לכבד את ההסכמות בסיעות.
יריב לוין: במקום שאין בו הסכמה, אני לא יכול לתמוך בבקשה.
רוברט אילטוב: האם היתה הסכמה בש"ס?
אברהם מיכאלי: במפורש לא.
יריב לוין: חבר הכנסת מיכאלי.
יריב לוין: חבר הכנסת מיכאלי, כאשר אנשים יוצאים מן החדר בתחילת הדיון, משמע שאין להם התנגדות.
רונית תירוש: תתביישו על חוסר האומץ שלכם, ש"ס, יצאת החוצה.
רונית תירוש: יצאתם החוצה.
רונית תירוש: למה לא עמדת פה, הסתכלת עליו בעיניים והתנגדת?
אברהם מיכאלי: הכסף שלוקחים מש"ס זה לא כסף של המדינה?
רונית תירוש: אתם יצאתם.
רונית תירוש: לא לקחת אחריות על ההצבעה שלך בכלל.
רונית תירוש: איך אתה מעז לדבר?
רונית תירוש: אתה יצאת.
רונית תירוש: לא הצבעת, לא לכאן ולא לכאן.
אברהם מיכאלי: מותר לי ביציאה להביע מחאה.
רונית תירוש: אז אני פירשתי אותה כהסכמה שבשתיקה.
אברהם מיכאלי: - - - הכסף של המדינה.
אברהם מיכאלי: את דואגת רק כשזה נוגע לקדימה.
יריב לוין: חבר הכנסת ישראל חסון, אתם מתנגדים לרביזיה?
ישראל חסון: א', מתנגדים, ב', תרשה לי מלה אחת, אדוני היושב-ראש.
ישראל חסון: היה בחוץ איזה אירוע עם שכיב שנאן – הוא לא נמצא כרגע כאן – שהוא נפגע ממישהו, הוא טוען שמקדימה, שהתבטא בצורה לא רצויה.
ישראל חסון: אני אומר פה - -
שי חרמש: על דעת כולם.
ישראל חסון: - - שאני מביע צער על דעת כולנו.
יריב לוין: רבותי תודה רבה, אני עובר להצבעה.
יריב לוין: אנחנו מצביעים על הרביזיה.
יריב לוין: מי שבעד הרביזיה, בעד.
יריב לוין: מי שנגד הרביזיה, נגד.
יריב לוין: (קורא בשמות חברי הכנסת) יריב לוין - נמנע זאב אלקין - אינו נוכח אופיר אקוניס - אינו נוכח אורי אורבך - אינו נוכח אכרם חסון - נגד מרינה סולודקין, במקומה חברת הכנסת רונית תירוש - נגד ישראל חסון - נגד שי חרמש - נגד דוד רותם - אינו נוכח רוברט אילטוב - בעד איתן כבל - אינו נוכח שכיב שנאן - אינו נוכח אברהם מיכאלי - בעד נסים זאב - אינו נוכח ישראל אייכלר - אינו נוכח אחמד טיבי - נגד ציון פיניאן - אינו נוכח
יריב לוין: לפיכך התוצאה היא חמישה נגד הרביזיה, שניים בעדה, אחד נמנע.
יריב לוין: הרביזיה נדחית, ההחלטה נשארת על כנה.
יריב לוין: על סדר יומנו שני נושאים: הנושא הראשון – אישור השתייכותו הסיעתית של חבר הכנסת יורם מרציאנו בהתאם להוראות סעיף 10(א)(4) לתקנון הכנסת.
יריב לוין: אני אעיר שדיברתי עם חבר הכנסת מרציאנו וסיכמתי אתו שמאחר שהוא לא יכול היה להגיע בתאריך הזה אנחנו נקיים את הישיבה בהיעדרו מאחר שהנושא איננו שנוי במחלוקת.
ארבל אסטרחן: אבל חשוב שהכנסת תדע.
יריב לוין: ארבל, אם אפשר רק לומר בשני משפטים.
ארבל אסטרחן: אני אגיד בקצרה: במצב רגיל כאשר חבר כנסת מתפטר מהכנסת הבא במקומו נכנס ומחליף אותו, ואין בכלל שאלה.
ארבל אסטרחן: אבל במצב הנוכחי שנוצר חבר הכנסת עמיר פרץ התפטר ונכנס יורם מרציאנו, אבל הסיעה שנוצרה מרשימת המועמדים שבה מרציאנו חבר התפלגה בשנה שעברה, ולכן במצב כזה נשאלת השאלה לאיזה משתי הסיעות שנוצרו בעקבות ההתפלגות הוא משתייך.
ארבל אסטרחן: בתקנון החדש ניתן בפעם הראשונה מענה לעניין הזה, ונקבע שבמקרה שחבר כנסת נכנס לאחר שהסיעה התפלגה תידרש ועדת הכנסת לקבוע את ההשתייכות הסיעתית שלו, וניתנו שם שתי חלופות:
ארבל אסטרחן: האחת היא שהוא יודיע לוועדת הכנסת לאיזו משתי הסיעות שנוצרו בעקבות ההתפלגות הוא רוצה להשתייך, וועדת הכנסת תקבל החלטה, לפי הודעתו, אבל נקבע שהודעה כזאת יכולה להימסר בכתב רק בתוך 24 שעות מעת שהוא נהיה חבר כנסת, כי הרעיון היה שלא יהיו לחצים ועניינים כאלה; במקרה הזה הוא לא הודיע תוך 24 שעות, ולכן החלופה הזאת איננה רלוונטית.
ארבל אסטרחן: החלופה השנייה היא שאם הוא לא מסר הודעה תוך 24 שעות כתוב שתקבע ועדת הכנסת שהוא משתייך לסיעה שבה רוב החברים שנמנו עם רשימת המועמדים שבה הוא היה חבר.
ארבל אסטרחן: זה המצב שבו אנחנו נמצאים.
ארבל אסטרחן: היות שסיעת העבודה היא הגדולה מבין הסיעות שנוצרו בעקבות התפלגות – העבודה והעצמאות – בעצם צריכה ועדת הכנסת לקבוע שהוא שייך לסיעת העבודה.
ארבל אסטרחן: פה צריך גם לומר שהוא גם אמר למזכירת הכנסת בשיחה בעל-פה שזה רצונו - -
ירדנה מלר הורוביץ: באותו יום.
ארבל אסטרחן: - - וגם מסר הודעה לוועדת הכנסת הודעה בכתב, אמנם באיחור, אבל בכל זאת מסר הודעה בכתב, ולכן ברור שזה גם עולה בקנה אחד עם הרצון שלו.
אברהם מיכאלי: מה - - - שסיעת העצמאות תלחץ עליו לעבור לסיעת העצמאות?
ארבל אסטרחן: יש לזה השלכות בעניין מימון מפלגות.
אברהם מיכאלי: מימון מפלגות לחודשיים הקרובים.
ארבל אסטרחן: לפי גודל הסיעה משולם המימון.
אברהם מיכאלי: מה קרה עם שכיב שנאן?
ארבל אסטרחן: בדיוק פעלנו לפי הסעיף הזה.
ארבל אסטרחן: זה היה זמן קצר אחרי שהסעיף תוקן.
ארבל אסטרחן: הוא מסר הודעה תוך 24 שעות שהוא רוצה לעבור לעצמאות.
אברהם מיכאלי: כי אני זוכר שגם אז התכנסנו לדיון.
ארבל אסטרחן: זאת הייתה הפעם הראשונה שפעלנו לפי הסעיף החדש בתקנון.
ארבל אסטרחן: עכשיו זאת הפעם השנייה, ואנחנו פועלים לפי החלופה השנייה שהוא לא הודיע, והוא משתייך לחלק הגדול יותר.
יריב לוין: כמובן, מאחר שאין אפשרות אחרת, וגם כך רוצה חבר הכנסת מרציאנו, אני מציע שנקבע שהוא משתייך לסיעת העבודה.
יריב לוין: נאחל לו באותה הזדמנות הצלחה ונברך אותו על שיבתו לכנסת.
יריב לוין: בעד קביעת שייכותו של חבר הכנסת מרציאנו לסיעת העבודה – רוב
אברהם מיכאלי: המליאה לא קובעת כלום לגבי כניסה לתפקידו?
ארבל אסטרחן: הוא נכנס לתפקיד ברגע שההתפטרות נכנסת לתוקף.
ארבל אסטרחן: כשתהיה ישיבת כנסת ראשונה שבה הוא יהיה נוכח יקראו לו להצהיר אמונים.
ארבל אסטרחן: באותו מקרה זה נכנס לתוקף בשבת - -
ירדנה מלר הורוביץ: כן, ביום ראשון בצהריים.
קריאה: מה קורה לסיעה שמתפצלת ויש תיקו?
ארבל אסטרחן: התקנון נותן לזה מענה.
ירדנה מלר הורוביץ: - - - ראש הרשימה.
ארבל אסטרחן: כאשר נכתב התקנון ניסינו לחשוב על כל האפשרויות שיכולות להתעורר.
ארבל אסטרחן: כתוב: "אם היו כמה סיעות שבהן מספר שווה של חברים" – כי הסיעה יכולה להתפלג גם ליותר מסיעה אחת – "לסיעה שעמה נמנה חבר הכנסת שעמד בראש הרשימה; ואם הוא חדל לכהן כחבר כנסת או להיות באותה סיעה – הבא אחריו ברשימת המועמדים".
ארבל אסטרחן: פניית מנכ"ל הכנסת בדבר שינוי במתכונת העברת שידורי ערוץ הכנסת.
יריב לוין: פניית מנכ"ל הכנסת בדבר שינוי במתכונת העברת שידורי ערוץ הכנסת.
דן לנדאו: תודה רבה.
דן לנדאו: כמו שאמרנו בישיבה הקודמת, שני חוקים מסדירים את הפצת שידורי ערוץ הכנסת.
דן לנדאו: החוק הראשי, חוק שידורי הטלוויזיה מהכנסת, שבמסגרתו ועדת הכנסת היא האחראית, בין השאר, על מדיניות הפצת השידורים.
דן לנדאו: מקומה מעל או לצד הרגולטור - -
אברהם מיכאלי: דיברתי על שכיב שנאן, והוא הגיע.
שכיב מוראד שנאן: אני חשבתי שזה ב-12:00.
שכיב מוראד שנאן: יורם כבר היה?
שכיב מוראד שנאן: אני באתי כדי לברך אותו.
דן לנדאו: ועדת הכנסת, על-פי החוק המסמיך, חוק שידורי הטלוויזיה מהכנסת, היא זו שמוסמכת לעסוק באופן הפצת שידורי ערוץ הכנסת, ולצד זה גם חקיקה נפרדת של ועדת הכלכלה.
דן לנדאו: חוק הרשות השנייה לטלוויזיה ורדיו היא זאת שמכוחה הוקם מערך "עידן פלוס", ובמסגרת החקיקה שם נקבע שגם שידורי ערוץ הכנסת יופצו באמצעות מערך "עידן פלוס".
דן לנדאו: מעבר לעניין הפורמלי במהות נוצרה מציאות חדשה לגמרי במפת התקשורת מבחינת ערוץ קטן וערוץ נישה כמו ערוץ הכנסת.
דן לנדאו: זה משנה את כללי המשחק לחלוטין.
דן לנדאו: ערוץ הכנסת החל את שידוריו כשהוא משודר בשלוש פלטפורמות: פלטפורמה אחת – שידורי "הוט", פלטפורמה שנייה – שידורי "יס", שהמשותף ביניהן הוא שהן משדרות למנויים, והצפייה בהם מותנה בתשלום דמי מנוי.
דן לנדאו: כבר בשלב החקיקה היועצת המשפטית של ועדת הכלכלה, המשנָה ליועץ המשפטי של הכנסת, ומי שעמדה ליד עריסתו של ערוץ הכנסת אפילו לפני הולדתו - -
ירדנה מלר הורוביץ: מימי מכרזו.
אתי בנדלר: טרם.
אתי בנדלר: בימי התהוותו.
דן לנדאו: בשלב ההיולי ביותר.
אתי בנדלר: אבל עשיתי את זה יחד עם מי שהיום מכהן כמנכ"ל הכנסת.
דן לנדאו: אנחנו הקמנו את הערוץ הזה לפני אי-אלו שנים, וסברנו אז שאחד המסרים החשובים ביותר של הערוץ הזה הוא שאסור שהצפייה בו תתאפשר רק למי שנדרש להוציא כסף נוסף מהכיס.
דן לנדאו: לכן יצרנו מצב ש"על הנייר" היה שווה יותר ממה שהוא בפועל, אבל גם חייבנו את מִנהל הכנסת בכובעו כמי שמממן את הערוץ ואת הזכיין, כמי שמפעיל את הערוץ, להפיץ את שידורי הערוץ גם בשידור לווייני פתוח.
דן לנדאו: זה אומר שעד היום וגם היום אם אני קונה צלחת פרטית, לא של "יס", ואני קונה לעצמי ממיר פרטי דיגיטלי, אני יכול לכוון את הצלחת שלי לכיוון לווייני עמוס שמשדרים גם ב"יס" וגם את הערוצים הישראליים האחרים, ואני יכול לקלוט גם את ערוץ הכנסת.
דן לנדאו: בא המחוקק של "עידן פלוס", מחוקק הרשות השנייה לטלוויזיה ורדיו והקים מערך חדש להפצה דיגיטלית – קרקעית, לא לוויינית, אנטנות.
דן לנדאו: וכמו שאתם יודעים, היום ב-400 אלף בתים בקירוב וכמעט בכל מקום במדינת ישראל אפשר לקלוט באמצעות אנטנה קטנה שמתחברת אפילו לאייפון, את שידורי "עידן פלוס", ובתוכם גם את שידורי ערוץ הכנסת.
דן לנדאו: במציאות הזאת שבה כבר מאז שכתבתי את מכתבי לך באוקטובר אנחנו מתעדכנים שהמספר כבר מתקרב ל-400 אלף "עידני פלוס" שמפוזרים שם.
דן לנדאו: המציאות היא ששידור ערוץ הכנסת נקלט חינם לכל דכפין בכל מקום בארץ.
דן לנדאו: לכן אנחנו טוענים, וכבר שכנענו בכך את המועצה לשידורי כבלים ולוויין, הרגולטור של ערוץ הכנסת, על-פי חוק שידורי ערוץ הכנסת, ואנחנו מביאים בפני ועדת הכנסת שצריכה לאשרר את החלטתה של המועצה לשידורי כבלים ולוויין, שלפיה הגיע הזמן להפסיק לשאת בהוצאה הכפולה הזאת.
דן לנדאו: די לנו בשידור "עידן פלוס" שזה שידור שניתן חינם, שידור שמיועד לכלל הציבור שהגישה אליו היא הרבה יותר זולה מאשר הגישה לשידור חינם לווייני.
דן לנדאו: כדי לקלוט שידור לווייני אני צריך לקנות ממיר דיגיטלי שהוא הרבה יותר יקר מהאנטנה הקטנה והדרייבר הקטן שאני יכול לקנות ב-140-130 שקלים, ואפילו פחות, כדי לקלוט את "עידן פלוס", לעומת 600-500-400 שקל לממיר פרטי.