GiliGold/VAD_KnessetCorpus huggingface dataset:
אכרם חסון: הרי השר פורז ראה מה אמר רואה החשבון על הגברת הזאת.
אכרם חסון: שמע על התלונה שפורסמה ברבים, שמע על כל החגיגה שהיתה בקדימה.
אכרם חסון: זה לא מתיישר עם הדעות של פורז.
אכרם חסון: אלא אם יש משהו מתחת לשולחן, ואנחנו לא נאיביים.
אכרם חסון: לכן קשה לי כשהשר פורז פונה אלינו, רוצה להטיף לנו מוסר, רוצה להכניס לנו ציונות.
אכרם חסון: אני אומר לך, אדוני השר לשעבר, אם היית תורם את הכסף לניצולי השואה שמביישים את מדינת ישראל, אם היית תורם את הכסף לילדים העניים - היתוספו 68 אלף ילדים למעגל העוני, הייתי אומר שאתה עדיין שעדיין דוגל בערכים שלך ובכבוד ובאחריות שאני רוחש לך, אבל כאן שגית בגדול.
אכרם חסון: אתה הולך לתמוך באשה שלא כיבדה את הדמוקרטיה הישראלית.
אכרם חסון: היה לה 100 אלף מתפקדים - זה המפלגה הכי גדולה בארץ.
אכרם חסון: לא כיבדה את הדמוקרטיה.
אכרם חסון: עזבה הכול ובאה לחסל את התנועה הזאת.
אכרם חסון: אתמול היא אמרה שהיא לא מחפשת כסף, אז למה אתם מנצלים את הוועדה כדי לקבל את המקדמות?
אכרם חסון: אם חברינו, חברי הכנסת המכובדים, היו באים ואומרים: אנחנו פורשים, היו חוסכים לנו את הבושה, גם להם וגם לנו.
אכרם חסון: למה אתם לא פורשים?
אכרם חסון: אם אתם אנשים ישרים והגונים תפרשו בכבוד.
אכרם חסון: הרי יש חובות, אתם חלק מהחובות.
אכרם חסון: אני לא הייתי אז בחלק מהחובות האלה, ואני עכשיו נמצא שם, ואני אחראי על כל מה שקורה שם.
אכרם חסון: אז למה?
אכרם חסון: הכול אשמתו של שאול מופז שהוא זכה במסגרת הדמוקרטיה של ישראל בהפרש עצום, והאישה הזאת לא היתה יכולה לקבל את דין הבוחר והיא עכשיו קמה, מביאה כמה אנשים ומחפשת, היתה אצל האיש היקר שיושב כאן וביקשה ממנו.
רוברט טיבייב: אנחנו לא עושים פוליטיקה.
אכרם חסון: מה זה פוליטיקה?
אכרם חסון: אתם לא עושים פוליטיקה?
אכרם חסון: אתם לא עושים פוליטיקה, ריבונו של עולם?
אכרם חסון: אתם מבזים את העם, אתם מבזים את הבוחרים של כולנו.
אכרם חסון: אמרתי היום במליאה שאין צעיר במדינת ישראל שמכבד את חברי הכנסת.
אכרם חסון: אדוני, הם חושבים עלינו, העם בישראל, ובמיוחד הצעירים, שאנחנו מושחתים, אנחנו רמאים, אנחנו נצלנים, אנחנו באנו רק בשביל הכיסא.
אכרם חסון: ואני אומר לך: הפוליטיקה בכנסת הזאת הורידה אותנו לזנות.
אכרם חסון: אתה אומר לי די?
אכרם חסון: תסתכל מסביבך כאן.
שי חרמש: תסתכל מה קורה פה.
אכרם חסון: תסתכל איזו בושה.
אכרם חסון: לך תשב עם העם.
אכרם חסון: תסתובב בבתי הספר, תשמע את הילדים מה הם אומרים עלינו.
נסים זאב: תשתמש במונחים קצת אחרים.
אכרם חסון: קשה לא להגיד את המונחים האלה, כי העם אומר אותם.
אכרם חסון: העם שדאג שאתם תשבו ואנחנו נשב כאן, ואנחנו הבטחנו לעם שנייצג אותו נאמנה, שנדאג לו, ואנחנו הולכים לשדוד אותו.
אכרם חסון: כל אחד והטובה האישית, טובת ההנאה שלו.
אכרם חסון: ובא היועץ המשפטי המכובד, ואומר, אולי בצדק, שאנחנו חותמת גומי, ויועצת קודמת אומרת לא, שיש לנו זכות ואנחנו יכולים לדחות.
אכרם חסון: אז בשביל מה בוחרים חברי כנסת?
אכרם חסון: בשביל מה יש ועדת כנסת?
אכרם חסון: אתם לא ראיתם את הדוחות כאן, אנחנו מתביישים להראות לכם מה שיש כאן – שערורייה במדינת ישראל איך שהתנהל העסק הזה.
אכרם חסון: החבר'ה יכולים לפרוש.
אכרם חסון: ידידי יואל אחי, הלכנו הרבה שנים ביחד, תפרשו בכבוד, תעזבו אתכם מהתקציבים, תעזבו אתכם מהמקדמות, אם הייתם אנשים ישרים והגונים ואחראים כלפי הציבור שבחר בכם – הרי אתם לא עצמאים, יש אנשים שדאגו והכניסו אתכם לכאן, ואתם בוגדים בהם עכשיו.
מגלי והבה: אתה אחראי?
אכרם חסון: אני אחראי, בוודאי.
מגלי והבה: מי התלונן במשטרה?
אכרם חסון: התלוננתי על היושבת-ראש.
מגלי והבה: על קדימה.
אכרם חסון: לא על קדימה, אני לא התלוננתי על קדימה.
אכרם חסון: אני אתקן.
אכרם חסון: תודה רבה שעזרת לי.
אכרם חסון: אני התלוננתי על היושבת-ראש שזייפה את הבחירות לפני האחרונות.
אכרם חסון: אני התלוננתי בבת-ים כי אני אדם ישר והגון ואני אדם אחראי.
אכרם חסון: לא מנהלים אתי משא-ומתן כדי להיות במקום אחר, לא מעזים לנהל אתי משא-ומתן, כי באתי לעשות כבוד למגזר שלי, לבוחרים שלי.
אכרם חסון: אני רואה שאתם מורידים אותם, לאן אתם מורידים את המגזר הזה.
אכרם חסון: אני לא רוצה להאריך הרבה, כי זה גם לא מכבודי, זה לא מכבודי לפקח על החברים, אני אוהב אותם, הם חברים שלי, אבל אני אומר לך: המצב הזה הוא בלתי נסבל.
אכרם חסון: הוא לא אחראי.
אכרם חסון: לא יעלה על הדעת, אנשים משאירים חובות אדירים למפלגה, הורסים אותה, ויוצאים כאילו שום דבר לא קרה.
אכרם חסון: כששאלת את השאלות ואנשים לא אהבו את זה, אני יודע למה לא אהבו את זה, כי כבר אין יושר ציבורי, אין אחריות, כל אחד יכול להרוס מפלגה וללכת.
אכרם חסון: ציפי לבני אמרה: לא מעניין אותי המפלגה והעקרונות שלה, אני משתמשת במפלגה כדי לקדם את האג'נדה שלי.
אכרם חסון: האג'נדה שלה, שהיא לא מכבדת את הדמוקרטיה.
אכרם חסון: מה היא תגיד לעם מחר?
יואל חסון: היא הולכת לעם.
אכרם חסון: מה היא תגיד לעם?
אכרם חסון: היא תגיד לעם שהיא לא צד לגזרות הדמוקרטיות ולא קיבלה את הזה?
רונית תירוש: אנחנו נחשוף את הפרצוף האמיתי שלה.
אכרם חסון: אנחנו נלך לעם, ובלי הכספים שלנו.
שי חרמש: עזוב את הכסף, לך.
אכרם חסון: אל תלכו עם הכסף שלנו.
אכרם חסון: יואל, תחסוך לנו את הבושה הזאת, תחסוך לנו עם החברים היקרים.
אכרם חסון: תעמדו ותגידו: אנחנו פורשים, לא רוצים שום מקדמות, הייתי מבין אתכם.
יואל חסון: אנחנו פועלים על-פי החוק, נקודה.
יואל חסון: נפעל על-פי החוק, נקודה.
רונית תירוש: אתה יודע טוב מאוד שיש לקונה בחוק.
רונית תירוש: אתה יודע שיש לקונה בחוק.
רונית תירוש: תהיה ישר, תהיה מוסרי - - -
אכרם חסון: אנחנו מתנגדים בתוקף - - -
יואל חסון: - - - אנחנו רואים ב - - - המודל שעל-פיו נהגנו.
אכרם חסון: אנחנו מתנגדים בתוקף.
אכרם חסון: אנחנו משוכנעים שיש הסכמים ויש דברים, ואנחנו כבר שמענו מה נאמר.
אכרם חסון: לא הכול ברור כאן, לכן הדבר לא מכבודו של שום חבר שיושב כאן, גם אלה שפורשים.
אכרם חסון: אני מציע שנדחה ונצביע נגד למען כבודם של האנשים ששלחו אותנו לכאן.
יריב לוין: חבר הכנסת עתניאל שנלר, בבקשה.
עתניאל שנלר: תודה רבה, אדוני היושב-ראש, אני רוצה להרגיע את כולם.
עתניאל שנלר: פורז, אתה כבר שם, אני בדרך.
אברהם פורז: אגב, אני רוצה להגיד לכם: אל תיבהלו, אפשר להיות בחוץ, זה לגמרי לא רע.
אכרם חסון: הכבוד הוא להיות בחוץ ולא להישאר במצבים כאלה.
אכרם חסון: לא לייצג את העם כך.
יריב לוין: חבר הכנסת עתניאל שנלר ברשות דיבור.
עתניאל שנלר: משום שידוע שמבחינתי זהX וזה Y, ובכוונה לא התייחסתי במונחים של הלכה ברגע זה כשאמרתי שזה כזה וזה כזה, השארתי רק X ו-Y, לכן אני יכול לדבר חופשי.
עתניאל שנלר: שמי הוזכר כאן כמה פעמים, ואני רוצה להבהיר, ולכן ביקשתי רשות דיבור.
עתניאל שנלר: ביקשתי להתפלג, ביקשתי לנצל את החוק הזה בעבר.
עתניאל שנלר: לא היינו שבעה, כל הניסיון להתפלג היה על בסיס מהות החוק שאמר שאם יש לקבוצת אנשים תחושה או הרגשה שהם לא שייכים אידיאולוגית, הם יכולים לבקש להתפלג, ואני חושב שזה נכון.
עתניאל שנלר: נכנסתי למפלגה שהיתה מרכז-ימין, מצאתי את עצמי בין מרצ לבין חד"ש, או בין מפלגת העבודה למרצ; נכנסתי למפלגה שמכבדת את היהדות, ומצאתי את עצמי מנסה לחוקק חוקים נגד היהדות.
עתניאל שנלר: אגב, אני מתפלא על אנשי ש"ס, מה ששמעתי שהם הולכים להצביע.
עתניאל שנלר: אני פשוט לא מבין, אבל קטונתי מלהבין.
רונית תירוש: הם הולכים להצביע בעד - - -
עתניאל שנלר: אמרו לי שיש אנשים כדמותי בתנועה הזאת והביאו את חברי, יואל חסון, שהיה יושב-ראש צעירי הליכוד, ומצאתי שבהחלט הוא יכול היום עם הדעות שלו להיות יושב-ראש צעירי מרצ במקרה הטוב.
עתניאל שנלר: ולכן היה בהחלט-בהחלט מצג שווא.
עתניאל שנלר: על מצג השווא הזה ביקשתי להתפלג עם חברי.
עתניאל שנלר: לצערי זה "לא היה ראוי", ושמענו כאן פרוטוקולים שהקריא חבר הכנסת שי חרמש בהקשר אחר.
עתניאל שנלר: לכן אני סבור שצדק יושב-ראש הכנסת, חבר הכנסת ריבלין, החוק הזה הוא באמת רע.
עתניאל שנלר: החוק הזה רע פעמיים.
עתניאל שנלר: פעם אחת שהוא שם רף בעיני גבוה יותר, יותר מדי.
עתניאל שנלר: אם אנשים מרגישים שזה לא המקום שלהם כי היה מצג שווא והם רומו, או משהו השתנה והם לא יכלו להיות חלק, מדוע לקבוע שבעה?
עתניאל שנלר: שבע שנות עבדות?
עתניאל שנלר: אתה יודע, בשנת שמיטה יוצאים לחופשה - -
שי חרמש: מה שבע?
שי חרמש: מה כמה?
עתניאל שנלר: - - מדוע לא פחות אם באמת מבחינה אידיאולוגית סרנו מהדרך?
דוד רותם: אפשרי להתפלג מהכנסת.
עתניאל שנלר: דבר שני, אני חושב שכאן צריכים לבוא ולעשות שינוי מהותי בחוק, ואני אנסה לנמק ואגיע למסקנה מה אני חושב שצריך להיות כאן.
עתניאל שנלר: צריך את החוק הזה לשנות כך שהוא יחול עד היום שבו מכריזים על הקדמת הבחירות, כי זו מהות החוק, וזה גם הוויכוח שיש בשולחן הזה.
עתניאל שנלר: הרי אחרי הכרזת הבחירות אפשר לא רק להתפלג, אפשר לפרוש.
עתניאל שנלר: הרי אם אדם רוצה לעזוב, הוא יכול ללכת לאיזו מפלגה שהוא רוצה.
עתניאל שנלר: כל החוק הזה נועד עד לפני הכרזה על בחירות.
עתניאל שנלר: אמרו אז: אל תלך, וקבעו שבעה, ואז הסדרים וכלכלה.
עתניאל שנלר: כל מה שבא אחרי הכרזת הבחירות, אין לו משמעות לפילוג.
עתניאל שנלר: יכולה להיות פרישה, כי ממילא אפשר ללכת לכל מפלגה שרוצים.
עתניאל שנלר: דא עקא, שכל הוויכוח כאן הוא נטו כסף.
עתניאל שנלר: תחליטו מה שתחליטו, אין לי זכות הצבעה כאן ממילא, כי אני לא חבר ועדה – תחליטו מה שתחליטו, אבל הכול פרסה.
עתניאל שנלר: כלפי הציבור תגידו את האמת.
עתניאל שנלר: מי שרוצה לעזוב היום את קדימה, יכול לעזוב את קדימה, ולא משנה אם הם שבעה, שישה או חמישה או אחד.
עתניאל שנלר: כל הסיפור הוא רק כסף.
שכיב מוראד שנאן: מימון.
עתניאל שנלר: רק כסף ומימון.
עתניאל שנלר: אין כאן שום דבר.
עתניאל שנלר: יש כאן מפלגה אחת שצברו בה חובות של 40-30 מיליון, אינני יודע כמה, כתוצאה מהחובות הללו המפלגה הזאת לא מצליחה לקיים פעילות סבירה כזאת או אחרת, והסקרים מדברים בעד עצמם.
עתניאל שנלר: יש כאן מפלגה חדשה שרוצה להכניס כסף ואין לה מקור, אז היא לוקחת את ליטרת הבשר מהמפלגה שמתמודדת לשרוד.
עתניאל שנלר: אני לא בעד או נגד, זה לא משנה כהוא זה, כי אני בוודאי לא אצביע לא לזה ולא לזה, שלא יהיו ספקות, אבל אני חושב שצריך להגיד לציבור שהסיפור הוא אך ורק כסף.
עתניאל שנלר: לכן צדק חבר הכנסת יואל חסון, הציבור יכריע באשר ליושר האידיאולוגי, באשר ליושר הכלכלי, הכספי, המוסרי, ואני מציע לחברי שיש בהם עוד קורטוב של אידיאולוגיה לחשוב היטב-היטב מה הם מצביעים גם אם הם קיבלו הנחיות כאלה או אחרות.
יריב לוין: חבר הכנסת טיבייב.
יריב לוין: אתה רצית הערה?
רוברט טיבייב: אני רציתי לדבר.
רוברט טיבייב: אני יושב פה ויש לי הרגשה שאני יושב בוועדת האתיקה בגלל כל המושגים: מוסר, אתיקה וכל הדברים האלה.
רוברט טיבייב: קצת מוזר לי שאני יושב דווקא בוועדה הזאת.
רוברט טיבייב: חברי דיברו על החובות של קדימה, אני רוצה רק להזכיר להם גם על התקציב של קדימה.
רוברט טיבייב: כשהיו לנו הצבעות בתוך המפלגה, לא צריך להגיד שחוץ מחבר כנסת אחד, אכרם חסון, שלא הצביע בעד התקציב, כי אז הוא לא היה חבר כנסת, כולם, כולל כולם, הצביעו - - -
רונית תירוש: מה הברירה?
רונית תירוש: אפשר לעבוד בלי להעביר תקציב?
ישראל חסון: שיקרו לך בנתונים.
ישראל חסון: קראתי לך איך שיקרו לך בנתונים.
יוליה שמאלוב-ברקוביץ: רוברט, עלי אל תדבר, אני אף פעם לא הצבעתי בעד התקציב הזה.
יוליה שמאלוב-ברקוביץ: דבר על מי שהצביע, ואל תגיד "כולם".
עתניאל שנלר: אני מאשר, אני הצבעתי כי לא הבנתי מה כתוב שם ואף אחד לא סיפר לי את האמת.
יוליה שמאלוב-ברקוביץ: אני לא הצבעתי.
רוברט טיבייב: יש פרוטוקולים של הוועדה לענייני מפלגות שהצביעו כולם.
רוברט טיבייב: אני לא רוצה להגיד מי הצביע נגד.
רונית תירוש: בסדר, אבל אנחנו לוקחים אחריות גם על מה שהצבענו.
רונית תירוש: אתה לא לוקח אחריות על מה שהצבעת.
רונית תירוש: יש שם חובות, קח אחריות.
רוברט טיבייב: דרך אגב, הצבעתי נגד - -
רונית תירוש: אז אל תיקח אחריות על החובות בגלל שהצבעת נגד.
רוברט טיבייב: - - אם כבר מדברים על מוסר ועל אתיקה ועל חובות.
רוברט טיבייב: יואל, אתה מפריע לי.
רוברט טיבייב: אני רוצה להמשיך.
יריב לוין: חבר הכנסת חרמש, אנא תנו לחבר הכנסת טיבייב - - -
רונית תירוש: זה פוטר אותו מהחוק?
יריב לוין: חברת הכנסת תירוש, תני לו לומר דברים.
רוברט טיבייב: הממשלה חוקקה חוק, אותה ממשלה שאתם, רבותי, רוצים להיכנס אליה, רק שראש הממשלה לא רוצה אתכם, זה כל הסיפור.
רוברט טיבייב: יריב, אני באמת לא כל כך מבין אותך.
רוברט טיבייב: אתה יודע שאני מאוד מכבד אותך, אם באמצע הקדנציה ראש הממשלה היה משיג שבעה חברי כנסת, היית בעד?
רוברט טיבייב: היית שואל את השאלות הקשות שאתה שואל עכשיו?
עתניאל שנלר: כשאנחנו עמדנו בפני הדחה, הם שאלו.
עתניאל שנלר: קיבלתי גם מכתב והם שאלו: האם יש לך הסכם חתום?
עתניאל שנלר: הגישו תביעה נגדי.
רוברט טיבייב: אני זוכר.
עתניאל שנלר: הוועדה חקרה ודרשה.
עתניאל שנלר: לא כתוב, לא בעל-פה ולא משל היה.
עתניאל שנלר: אני רק אומר את האמת.
רוברט טיבייב: אני לא מדבר על ההסכם, אני מדבר על החוק, על החוק היבש נטו.
רוברט טיבייב: הממשלה החליטה שהתנאי היחיד זה שבעה חברי כנסת - -
שכיב מוראד שנאן: הכנסת.
רוברט טיבייב: - - לא חובות, לא שום דבר, לא כלום ולא נעליים.
רוברט טיבייב: זה כול.
יריב לוין: חבר הכנסת טיבייב, אתה צודק בזה, אבל הבירור העובדתי אנחנו מחויבים לעשות, כי בסוף אנחנו רוצים להצביע עד כמה שניתן על בסיס העובדות והנתונים הנכונים - -
רוברט טיבייב: אני מסכים אתך לחלוטין.
יריב לוין: - - ואגב, כך בדיוק נהגנו באותה ישיבה שהזכיר קודם חבר הכנסת שנלר.
רוברט טיבייב: יריב, אני הולך אתך, אני מסכים אתך לחלוטין.
רוברט טיבייב: לגבי החובות.
רוברט טיבייב: לפני חודשיים היתה לי שיחה ארוכה עם יושב-ראש המפלגה, שאול מופז, ואמרתי לו: אני בקדימה עד הסוף, אלא מה, אם ציפי לבני מקימה מפלגה, אני הולך אתה, וזה הכול.
רוברט טיבייב: אין לי שום הסכמים.
רוברט טיבייב: אני לא בטוח, אני כמעט יכול להבטיח לכל אחד ואחד - - -
ישראל חסון: רוברט, אל תבטיח.
עתניאל שנלר: אל תבטיח, תהיה זהיר.
ישראל חסון: אל תבטיח, תבטיח על עצמך.
יואל חסון: יש חוק, נעמוד בחוק.
רוברט טיבייב: חברים, קיבלתי את ההערה.
רוברט טיבייב: אני מעיד על עצמי, לא קיבלתי שום הבטחה.
יריב לוין: חבר הכנסת נסים זאב.
יריב לוין: אפשר, בבקשה.
יריב לוין: נתתי מטבע הדברים לבעלי העניין לדבר קודם.
נסים זאב: אני גם חלק מהעניין, מה לעשות.
עתניאל שנלר: מה קיבלת?
יריב לוין: חבר הכנסת נסים זאב, זאת אמירה שעוד עלולה לעמוד למשפט.
נסים זאב: אני רוצה לומר לך, אנחנו פה כמעט שעתיים פלוס - -
אברהם מיכאלי: יש תיקון חצות עוד מעט.
נסים זאב: - - תזכרו שיש עוד אירועים - - -
שי חרמש: לראות את נסים שעתיים לא מדבר, זו סנסציה בפני עצמה.
נסים זאב: נכון, אני גם לא חייב להתייסר כל כך הרבה שעות בלי לדבר, יש גבול...
נסים זאב: אדוני היושב-ראש, אני רק רוצה לדעת, אנחנו פה ועדת גמ"חים או בית דין לממונות?
שי חרמש: ועדה לצדק חלוקתי.
דוד רותם: אם זה היה תלוי בך, ועדה לממונות.
נסים זאב: אני רוצה להזכיר לכולם, את ההיסטוריה הקצרה אולי שכחתם, כל קדימה נולדה בחטא.
נסים זאב: הרי אריק שרון היה ראש הממשלה של הליכוד.
נסים זאב: הוא פשוט טרק את הדלת, הפנה עורף - - -
רונית תירוש: ולקח גם את החובות.
שי חרמש: לקח חובות.
נסים זאב: זה לא משנה מה הוא לקח - -
רונית תירוש: זה מאוד חשוב.
נסים זאב: - - הוא לקח את מדינת ישראל למהלך שונה לגמרי.
שי חרמש: - - - אני רוצה לדעת.
שי חרמש: זה חוב מלא על מה שהוא לוקח.
נסים זאב: מי יודע מה הוא לקח?
נסים זאב: תאמיני לי, אני לא בקיא.
רונית תירוש: אנחנו מדברים על החובות, לא על ההתנתקות.
נסים זאב: תנועת "חצ" זה כבר הנכד של אריק שרון, כי מה שקרה פה שקדימה נולדה מהליכוד, ועכשיו חצ נולדה מקדימה.
עתניאל שנלר: תצביע נגד, כי זה פסול חיתון.
שי חרמש: זה לא דיני ממזרות, נסים?
נסים זאב: בינתיים לא, אני עוד לא יודע מה יהיה - - -
יואל חסון: מתי הברית?
יואל חסון: אתה יכול להיות המוהל, חבר הכנסת זאב...
שי חרמש: תחתוך להם, תאמין לי...
יריב לוין: רבותי, תאמינו לי, אתם צוחקים, אבל - - -
שי חרמש: לפחות נחתוך להם את התקציב, לא נורא.
נסים זאב: הנושא מאוד רציני.
נסים זאב: אפילו אחמד טיבי, תראו כמה שהוא רציני.
ישראל חסון: נסים, אתה שמייצג את המגזר החברתי כל כך הרבה וכל כך באדיקות, אתה לא יכול להתייחס בצחוק ל-32 מיליון שקל שעפים כך.
נסים זאב: אני אתייחס לזה תיכף.
נסים זאב: אדוני היושב-ראש, האמירה הברורה ביותר של היועץ המשפטי, והשאלה כבר נשאלה – האם הכסף הזה של מימון בחירות יכול ללכת לכיסוי חובות?
נסים זאב: התשובה היא שלילית, אז מה כל ההצגה הזאת?
ישראל חסון: ממש לא נכון.
ישראל חסון: אתה מרשה לי - - -
נסים זאב: זה ממש נכון.
נסים זאב: אני שמעתי את זה בדבריו או בדבריה של - - -
ישראל חסון: נסים, אתה מרשה לי לתקן אותך?
ישראל חסון: החברים פה ישבו – אני ראש מטה הבחירות של קדימה – הצגתי בפניהם את התפיסה של מימון הבחירות.
ישראל חסון: במימון הבחירות כתוצאה מהחובות נקלענו לקשיים אדירים מול הבנקים.
ישראל חסון: נקלענו לקשיים אדירים ולא היו מוכנים לתת לנו שקל אחד כדי לקדם את הדבר הדמוקרטי הזה שנקרא "בחירות".
ישראל חסון: אמרתי שאנחנו ננצל את ה-60% וב-40% שיישארו בעתיד כיתרות, נגיע להסדר מול הבנקים, אבל עכשיו שיאפשרו לנו לחיות.
נסים זאב: אבל מה קורה אם בסקרים - - -
ישראל חסון: הם יאשרו.
ישראל חסון: הם לא אמרו לך לא.
נסים זאב: סליחה, אם בסקרים - - -
רונית תירוש: זה נכון לחייב אותם בהחזר חובות כמוני?
נסים זאב: בסדר, אבל אנחנו פה לא בדיני ממונות, עם כל הכבוד.
רונית תירוש: כן או לא?
יואל חסון: רונית, יש חוב ואנחנו עומדים באופן יחסי - - -
יריב לוין: רבותי, מיצינו את הוויכוח הזה.
נסים זאב: רוצים את הסדרת החוב, בואו נדחה את הבחירות עד ש - - -
רונית תירוש: מה קורה אם כל הסיעה הזאת לא תיבחר?
יואל חסון: אם את לא תיבחרי, מה יקרה?
שלמה מולה: מה קורה אם את לא תיבחרי?
שלמה מולה: אותו דבר.
יריב לוין: הוויכוח הזה נגמר.
יואל חסון: רונית, אין חבות אישית לא לך ולא לי.
יריב לוין: רבותי, מספיק.
יריב לוין: רבותי, הוויכוח הזה נגמר.
יריב לוין: חבר הכנסת זאב, אנא.
יואל חסון: נתנו תשובה לנושא של החובות, ממשיכים הלאה.
נסים זאב: רבותי, אתם דנים בדברים שהם בשוליים – הנושא הכספי.
נסים זאב: הנושא המהותי עכשיו שקדימה מתרסקת, מה לעשות.
נסים זאב: באה ציפי ואומרת: במקום שהמנדטים יתחלקו בין לפיד לבין מפלגת העבודה, אני רוצה להציל מה שאני יכולה - -
יואל חסון: שזה חבל.
נסים זאב: - - זה הכול.
נסים זאב: תן לי רק לסיים, אדוני.
נסים זאב: אני פשוט מתבלבל פה ברגע שמפריעים לי.
נסים זאב: אי-אפשר להתעלם מכך שחוק מופז זה בבחינת "הזורעים בדמעה – ברינה יקצורו".
נסים זאב: מי שזרע את החוק הזה, זה מופז, הוא רצה להוביל מהלך - - -
רונית תירוש: סליחה, זה ממש לא נכון.
רונית תירוש: חזור בך, זה רק לבני.
רונית תירוש: זה חוק של הליכוד, לבני רצתה לחשק את מופז וקראה לחוק על שמו כדי לחשק אותו.
רונית תירוש: הפוסל במומו פוסל.
רונית תירוש: היא טפלה על מופז מה שהיא לימים עשתה בעצמה.
יואל חסון: נסים, על מה אתה מדבר?
רונית תירוש: היא עשתה את זה בחוצפה.
רונית תירוש: הוא בן-אדם ערכי ומוסרי, שר ביטחון ורמטכ"ל, ואחר-כך אתה מתפלא.
רונית תירוש: היא זו שעשתה את זה, היא זו שטפלה עליו, הדביקה לו את השם הזה, כדי למנוע ממנו, כי היא חשבה שמא הוא רוצה להתפלג.
רונית תירוש: לא היה ולא נברא.
אכרם חסון: היית צריך לשמוע את השר ארדן היום במליאה.
רונית תירוש: החוק הזה הוא "חוק לבני".
נסים זאב: החוק היה של שליש.
נסים זאב: חוק מופז היה ששליש מפלגה יכול להתפלג.
רונית תירוש: הליכוד - - -
אכרם חסון: תני ליריב לתקן אותו.
אכרם חסון: יריב יכול לתקן אותו.
רונית תירוש: השעה המאוחרת, יכול להיות שאתה שוכח פרטים, אני לא יודעת.
נסים זאב: אני לא - - -
עתניאל שנלר: נסים, אתה טועה.
נסים זאב: אומר גדעון סער ששליש מהמפלגה יכול - - -
רונית תירוש: הצליח לה.
רונית תירוש: הצליח לה להדביק את זה למופז.
שי חרמש: נסים, היינו נגד החוק.
רונית תירוש: אני אדביק לה את זה עד סוף ימיה.
רונית תירוש: זה "חוק לבני".
נסים זאב: - - - עשו את החוק הזה למען מופז, כדי לקחת את השביעייה מתוך קדימה.
רונית תירוש: איזה "למען מופז"?
רונית תירוש: מה אתה מבלבל את המוח?
נסים זאב: את רוצה לטשטש את ההיסטוריה?
רונית תירוש: אתה לא יודע את ההיסטוריה כמו שאתה לא יודע מתמטיקה.
רונית תירוש: הוא עשה לנו גם חישובים תקציביים.
רונית תירוש: תעשה לי טובה, אל תטפול על אדם שלא נמצא פה.
רונית תירוש: אני אומרת לך: לא היה ולא נברא.
נסים זאב: מופז הוביל את כל המהלך הזה לבחירות.
רונית תירוש: שקר וכזב.
רונית תירוש: תשאל את יואל חסון.
רונית תירוש: אתה מוכן לומר את האמת?
ישראל חסון: איל, מי היו היוזמים של החוק?
איל ינון: החוק הזה הוצע על-ידי הממשלה, וכל סיעת קדימה, לרבות ציפי לבני ושאול מופז, הצביעו נגד החוק הזה.
ישראל חסון: אתה מיוזמי החוק, נסים.
שי חרמש: נסים, לפחות תתנצל.
נסים זאב: אין לי על מה להתנצל.
נסים זאב: ברור שציפי לבני תצביע נגד, אבל ברור שמי שעמד מאחורי הנושא הזה ורצה שהממשלה תגיש את החוק הזה, זה שאול מופז.
שי חרמש: אתה הצבעת בעד.
שי חרמש: אני הצבעתי נגד, נסים.
יריב לוין: רבותי, הוויכוח הזה מוצה.
יריב לוין: בבקשה, חבר הכנסת נסים זאב, אנא נסה להתקרב לסוף.
רונית תירוש: נותנים במה לשקרים.
רונית תירוש: זה שקר וכזב.
יריב לוין: רבותי, הבנו.
יריב לוין: משפט.
דוד רותם: מכיוון שכולם אומרים לא אמת, אני מציע - - -
נסים זאב: כל אחד יש לו האמת שלו וכל אחד חושב - - -
יריב לוין: נסים זאב, משפט אחרון.
רונית תירוש: הפסקת להצחיק.
שי חרמש: די, נסים.
נסים זאב: אדוני היושב-ראש, אני חושב שמי שהביא אותנו היום למצב הזה שאנחנו נמצאים בו כרגע זה יושב-ראש קדימה, זכותה של ציפי לבני לרוץ במפלגה נפרדת - - -
רונית תירוש: אתה רוצה להצביע - - -
שי חרמש: נכון, אני בעד.
נסים זאב: עם כל הכבוד - - -
יריב לוין: חבר הכנסת חרמש, די.
נסים זאב: הכסף שמיועד למפלגות - - -
רונית תירוש: אתה מבין איך הוא מסובב את הגלגל כדי להצביע בעד?
נסים זאב: הכסף שמיועד למפלגות זה רק למפלגות, זה לא לכיסוי חובות.
נסים זאב: אני מציע לכם, אני מוכן להיות הבורר ביניכם אחרי הבחירות כמה תשלם - - -
שי חרמש: אני כבר לא סומך.
שכיב מוראד שנאן: - - - הברית חיים רמון-דרעי חזרה לעבוד.
שי חרמש: נסים, שרפת את עצמך אצלי.
יריב לוין: רבותי, אני לא יודע מה אתכם, לא הצלחתי להבין מחבר הכנסת נסים זאב מה עמדתו ומה נימוקיו.
נסים זאב: בסוף תראה את זה בהצבעה.
נסים זאב: פה האומנות, שאני יכול לדבר - - -
יריב לוין: חבר הכנסת זאב, רשמתי בפני את הערתו של חבר הכנסת שכיב שנאן - - -
שלמה מולה: יריב, אני מבקש הערה בסוף.
דוד רותם: מדברים פה על חובות 30 מיליון, 20 מיליון, נניח שקדימה לא עוברת את אחוז החסימה, מה קורה?
דוד רותם: מי חייב את הכסף או שהכסף הזה הלך לאיבוד?
איל ינון: אתה יכול לשאול את השר פורז, על זה היה לנו ויכוח כבר כמה שנים.
יואל חסון: היועץ המשפטי, לא היה כסף.
שי חרמש: דודו, אפשר לעשות כל מאמץ שהכסף לא ילך לאיבוד.
רונית תירוש: אני מציעה שלא תדאגו.
יריב לוין: רבותי, שאלו שאלה פשוטה, הגיונית.
יריב לוין: ייתן לנו היועץ המשפטי תשובה.
איל ינון: אגב הערתי הקודמת בתשובה לחבר הכנסת חסון או חסוּן, אני לא זוכר למי עניתי, המצב הוא הפער בין הדיונים שמתקיימים פה עכשיו לפער בדיונים האקדמיים, או הלא אקדמיים, הפרלמנטריים הנקיים שמתקיימים.
איל ינון: נוצר פער שחברי הכנסת במודע עשו אותו, והוא, שסיעה, שמיוצגת בכנסת יוצאת, מקבלת מקדמות מימון ללא הצגת ערבות בנקאית לעומת מפלגה חדשה או ותיקה, שאינה מיוצגת בכנסת ומתמודדת, שמקבלת מקדמות רק נגד ערבות בנקאית.
איל ינון: והנה, ראו זה פלא, כשמסתיימות בחירות, ממפלגות חדשות שלא עוברות את אחוז החסימה אין בעיה לגבות בחזרה את מקדמות המימון שנתנו להן כי יש ערבות, ועם מפלגות מיוצגות בכנסת שלא עוברות את אחוז החסימה – אין עם מי לדבר.
איל ינון: ניהלנו מאבק עקרוני, ופה אני חייב לומר מלה בהגינות לחבר הכנסת לשעבר פורז, שניהל בשום שכל ובגזברות טובה את קופת מפלגת חצ.
איל ינון: אצלו להבדיל מרבים מעמיתיו שלא עברו את אחוז החסימה, נשאר כסף בקופה, ולכן היה למדינה ולכנסת את מי לתבוע.
איל ינון: ניהלנו אתו עימות עקרוני על כך, עימות משפטי עקרוני שהגיע עד לבית המשפט העליון.
איל ינון: חבר הכנסת לשעבר פורז, כפי שטען פה בפניכם, אמר שהנוהג היה במשך 30 שנה, והוא צודק, שלא לגבות מהמפלגות המיוצגות, שלא הצליחו ונכשלו בבחירות, את הכסף, ואילו הכנסת טענה והמדינה טענה – היועץ המשפטי לממשלה – שהחוק כן מחייב לגבות מהם, והעובדה שלא לקחו מהם ערבות בנקאית היא לא סיבה שהן לא צריכות להחזיר את הכסף בניגוד למפלגות חדשות.
איל ינון: בית המשפט העליון קיבל את עמדתנו העקרונית, אבל בא לקראת מפלגת חצ, בגלל נסיבות מסוימות שהיו בין חצ לבין הכנסת באותה תקופה, ועשה תספורת מסוימת, הנחה מסוימת, וחבר הכנסת פורז, כבא כוחה של מפלגת חצ, החזיר חלק מהכספים שנותרו בקופתו, את רוב הכספים נדמה לי.
איל ינון: כך נפסק, כך שברמה העקרונית מכאן ואילך הכנסת או המדינה תתבע את המפלגות שלא יעברו את אחוז החסימה.
יואל חסון: ואם אין כסף?
איל ינון: האם יש למדינה בטוחות טובות כדי לקבל את הכסף חזרה?
דוד רותם: איל, את מי אתם תתבעו?
איל ינון: את המפלגה.
דוד רותם: את קדימה.
שי חרמש: החלטת שזה אנחנו?
רונית תירוש: החלטת שלא עוברים את אחוז החסימה.
רונית תירוש: אני לא אוהבת שאומרים את זה.
דוד רותם: את יכולה לא לאהוב, אני חושב שלא תעברו את אחוז החסימה.
איל ינון: עכשיו כשאנחנו, היועצים המשפטיים באים - - -
רונית תירוש: נעשה הכול, נעבור את האחוז ונחזיר חובות.
שי חרמש: אצלם זה 23 - - -
איל ינון: כשאנחנו, היועצים המשפטיים, באים בפני חברי הכנסת המכהנים ואומרים להם: ראו, יש פה לקונה מסוימת בחוק וניתנת הנחה משמעותית למפלגות המיוצגות לעומת המפלגות החדשות, אנא תקנו את זה.
איל ינון: מה אומרים לנו רוב רובם של חברי הכנסת?
איל ינון: לא רוצים לתקן את זה.
איל ינון: ועכשיו באים בטענות איך אי-אפשר לגבות את הכסף ומה קורה עם הכסף ומי אחראי על הכסף.
איל ינון: לכן בבוא היום אני אעשה מאמץ גדול, גם אשתמש בפרוטוקול של הדיון הזה, כדי לשכנע אתכם, מי מכם שיגיע לכנסת הבאה, כדי לתקן את התיקונים האלה.
איל ינון: אבל אי-אפשר ביד אחת לא להסכים לבצע שום תיקון שמחמיר את המצב, וביד שנייה לטעון טענות – איפה הכסף ואיך אפשר לקבל בחזרה את הכסף.
איל ינון: הכול תלוי בסוף בכם.
יריב לוין: שני המתייחסים האחרונים, לפחות שביקשו – חבר הכנסת אחמד טיבי, ואחריו – חבר הכנסת שלמה מולה.
אחמד טיבי: האמת היא במחשבה שנייה, אדוני היושב-ראש, אני מוותר על זכות הדיבור.
אחמד טיבי: אני יודע שהוויכוח הוא חם, רגשי וכולם דיברו באופן אותנטי, אבל כאיש אופוזיציה הייתי מעדיף שאנשי קדימה משני הפלגים היו מדברים בפאתוס כזה נגד נתניהו, ואז אפשר היה להפיל אותו מוקדם יותר.
יואל חסון: לפחות על חלקם.
יריב לוין: חבר הכנסת שלמה מולה.
שלמה מולה: אני רוצה להעיר הערה ברמה האישית.
שלמה מולה: כשמדברים על שאול מופז ואומרים "חוק מופז", עושים לאיש הזה עוול.
שלמה מולה: אני יודע איך הוא דיבר במליאה, אני גם יודע איך הוא התעצבן, אני יודע בדיוק איך הוא הצביע.
שלמה מולה: מה שאני מציע, במקום שכל אחד יגיד: מי אמר, מי כינה, מי נתן, אני מציע שאנחנו לפחות, חברי הכנסת שהיינו נוכחים כאן, נעשה חשבון נפש ונאמר: החוק הזה בא מבית מדרשו של ראש הממשלה.
שלמה מולה: אני לא יודע להגיד מי שיתף פעולה, מי לא שיתף פעולה, מי היה בלשכת ראש הממשלה, מי לא היה בלשכת ראש הממשלה, אני לא יודע לומר.
שלמה מולה: אני יודע שזה בא מבית מדרשו של ראש הממשלה כחקיקה ממשלתית.
שלמה מולה: ולכן אני מציע, בלקסיקון שלנו לפחות, שנשאיר כבוד לכל אחד מאתנו.
שלמה מולה: החוק שמכונה "חוק מופז", הדביקו לו, מופז דחה אותו.
שלמה מולה: אני מציע שלפחות אנחנו נמשיך לכבד את עצמנו וגם את מופז.
יריב לוין: תודה רבה על ההערה הזאת.
יריב לוין: תראו, רבותי, אני מוכרח לומר שאחד הימים שאני לא אשכח אף פעם היה אותו יום שבו התכנסה הוועדה הזאת, אז בראשותו של חבר הכנסת רוני בר-און, כדי לאשר את התפלגותם של 14 חברי הכנסת – נדמה לי, אם אינני טועה, רק חבר הכנסת מגלי והבה נמצא אתנו היום והיה גם אז – שפרשו ועזבו את תנועת הליכוד ולקחו את המנדטים שהם קיבלו, ניסו לקחת אתם כמעט את כל נכסיה של המפלגה - - -
מרינה סולודקין: אני לקחתי מנדט של ישראל בעלייה.
יריב לוין: חברת הכנסת סולודקין, אתם התמזגתם אל תוך הליכוד, כי היתה לכם בעיה של חובות.