GiliGold/VAD_KnessetCorpus huggingface dataset:
יריב לוין: יכול להיות שאפשר להציע משהו יותר מרוכך, שיגיד שבמידה שמספר הרביזיות שהוגשו עולה על עשר אפשר יהיה לחלק אותן לקבוצות של עשר, שזה משהו שמעמיד את זה בצורה קצת יותר - - -
ארבל אסטרחן: אפשר להחיל את זה רק אם הוגשו יותר מעשר בקשות שונות בנושא שעל סדר היום.
אייל זנדברג: אבל אם כוללת 300 סעיפים, כמו הצעות חוק שהיו לאחרונה?
ארבל אסטרחן: אני מסכימה, הסעיף הזה הוא בעייתי והוא חסר תקדים.
יריב לוין: לא, אי-אפשר לעשות את זה בצורה הזאת.
יריב לוין: או שאנחנו עושים הגבלה בעניין של ההנמקות או שאנחנו עושים איזושהי הגבלה בכך שאם יש יותר מעשר הצעות יהיה רשאי להעמיד כל קבוצה של עשר הצעות להצבעה יחד, שזה כבר קצת פחות דרקוני.
יריב לוין: אני מציע לאשר את זה בלי זה.
יריב לוין: נביא לידיעתו של חבר הכנסת גפני.
יריב לוין: היום אין הגבלה, נכון?
יריב לוין: אז מקום שאין הסכמה הדברים נשארו כמו שהיו.
ארבל אסטרחן: אני מזכירה שהוא דיבר על העברות תקציביות.
ארבל אסטרחן: הוא אמר: יש לנו המון העברות תקציביות, עכשיו יבקשו על כל אחת ואחת רביזיה - - -
אייל זנדברג: מה זה עכשיו יבקשו?
אייל זנדברג: זה הדין הקיים, זה לא חידוש שמאפשר הגשה, שעד היום לא היתה קיימת.
יריב לוין: הכלל הוא שמה שלא מוסכם נשאר כמו שהיה.
יריב לוין: צריך לומר לחבר הכנסת גפני שזה גם מרחיק לכת וגם אין על זה הסכמה.
אורית נוקד: אני חושב שאתם עושים לחבר הכנסת גפני טובה.
אורית נוקד: הוא חושב בראש של: מה אני הייתי עושה לו הייתי באופוזיציה ומנסה לסתום את הפרצה, אבל כשהוא יחזור לאופוזיציה הוא יצטרך את זה.
יריב לוין: מי שהשתתף בישיבות האלה הרוויח – כשהוא יהיה באופוזיציה הוא ירוויח.
ארבל אסטרחן: "(ו) החליטה הוועדה לקבל בקשה לדון מחדש, החלטתה הקודמת בטלה והיא תקיים דיון מחדש כאמור; דחתה הוועדה בקשה לדיון מחדש, תהא החלטתה הקודמת בתוקף.
אייל זנדברג: ברמה האנליטית, אם כתוב שהחלטתה הקודמת בטלה, זאת אומרת שההחלטה לאשר את ההצבעה בטלה.
אייל זנדברג: זה לא ההחלטה להשאיר את סעיף 17, בדוגמה שהזכרנו, לקריאה ראשונה.
אייל זנדברג: בקריאה ראשונה מאשרים את כל החוק, את כל ההצעה, אז אם כתוב פה שההחלטה בטלה אז פורמלית ההחלטה בטלה.
אייל זנדברג: זאת אומרת, ההחלטה לא אושרה לקריאה ראשונה.
אייל זנדברג: מעשית, אתם אומרים שההצעה אושרה, למעט סעיף 17, וההחלטה מחדש תהיה לאשר גם את סעיף 17.
אייל זנדברג: זו הערה אנליטית, אני יודע.
יריב לוין: אני חושב שאתה צודק ברמה העקרונית.
יריב לוין: העיקרון אומר שאם עשיתי שינוי בחוק, ממילא כולו עומד בסימן שאלה מחדש, אבל בפרקטיקה זה לא עובד ככה למרות שזה יותר נכון באופן עקרוני.
יריב לוין: אולי הצבעתי על החוק כי ידעתי שסעיף 17 הוא בנוסח כזה, וכשהוא השתנה אז אני רוצה לפתוח דברים אחרים.
ארבל אסטרחן: אבל תחשוב שהוועדה הזאת מאשרת את כל התקנון, יבוא גפני בעוד שעתיים ויבקש רביזיה על הסעיף הזה.
יריב לוין: פרקטית זה לא עובדת, ופרקטית תמיד פתוחה לי האופציה לפתוח עוד משהו אם אני רוצה.
אייל זנדברג: בגלל שאין שתי רביזיות זה יכול ליצור בעיות.
אייל זנדברג: אפשר לכתוב שהחלטתה בטלה והיא רשאית לדון רק בעניין המסוים.
אייל זנדברג: השאלה היא אם היא תצטרך לקיים שוב הצבעה - אישור ההצעה לקריאה ראשונה.
אייל זנדברג: על מה היא תצביע?
אייל זנדברג: על אישור סעיף 17 לקריאה ראשונה.
יריב לוין: נכון, זה מה שקורה.
יריב לוין: אני מסכים אתך שזה לא נכון מבחינה עיונית.
ארבל אסטרחן: בסדר, באמת יש שם איזה חוסר דיוק.
ארבל אסטרחן: אני לא יודעת אם שווה להגיד: יהא החלק של החלטתה בטל.
יריב לוין: אם תמצאי לנכון לעשות את זה, זה גם אפשר.
ארבל אסטרחן: "(ז) מי שביקש לקיים דיון מחדש ישתתף בישיבת הוועדה שבה נדונה בקשתו, והוא רשאי לנמק את הבקשה, ואם הגישו כמה מבקשים את אותה בקשה, רשאי יושב ראש הוועדה להחליט כי ינמקה אחד מהם או יותר, ורשאי הוא להחליט כי הנימוק יהיה לפי סדר הגשת הבקשות;" חשבתי להגיד: "או בסדר אחר".
ארבל אסטרחן: זאת אומרת, הוא יכול לתת למי מהם שהוא רוצה.
יריב לוין: אני חושב שאם זה המצב, מי שהגיש ראשון ינמק.
ארבל אסטרחן: לדעתי, היום אולי לא נותנים לכמה ביחד.
ארבל אסטרחן: ברגע שאחד הגיש, אומרים לו: כבר יש רביזיה.
יריב לוין: לדעתי רק אחד מנמק, בדרך כלל הראשון.
ארבל אסטרחן: ינמקה אחד או יותר.
יריב לוין: אחד או יותר – אין בעיה; אבל אם זה אחד, זכות הנימוק ניתנת לראשון שביקש.
ארבל אסטרחן: גם אם זה שניים, לראשון תהיה זכות הנמקה.
יריב לוין: הוא ינמק את הרביזיה, אלא אם כן הם מסכימים ביניהם, אז זה משהו אחר.
ארבל אסטרחן: אז נגיד שלראשון שהגיש תהיה זכות הנמקה, אלא אם כן ויתר עליה.
ארבל אסטרחן: "נעדר המבקש מישיבת הוועדה שנקבעה לדיון בבקשתו, יראו את הבקשה כאילו נדחתה, אולם רשאי המבקש להסמיך שר, סגן שר או חבר כנסת אחר להשתתף במקומו ולנמק.
אייל זנדברג: אני מניח שהכוונה כאן שאם הבקשה היא של חבר כנסת אז חבר כנסת ואם זה שר אז שר - בהתאמה.
אייל זנדברג: או שחבר כנסת יכול לבקש משר ושר מחבר כנסת?
יריב לוין: לא, ודאי שלא.
ארבל אסטרחן: האמת היא שאני חשבתי שחבר כנסת יכול לבקש משר לנמק.
יריב לוין: לא, לא, זה לא הגיוני.
ארבל אסטרחן: אז סגן שר, ממי יכול לבקש?
אייל זנדברג: סגן שר יכול לבקש רק מהשר שלו.
ארבל אסטרחן: ושר יכול מסגנו.
ארבל אסטרחן: סגן שר יכול רק מהשר שלו?
ארבל אסטרחן: הוא לא יכול לבקש מכל שר לנמק?
יריב לוין: הוא יכול לבקש מכל שר.
ארבל אסטרחן: אז סגן שר או שר יכולים לבקש מכל שר, ושר יכול גם מסגנו.
ארבל אסטרחן: חבר כנסת מכל חבר כנסת.
ארבל אסטרחן: "(ח) (1) ועדה תצביע על בקשה לדון מחדש בנושא שלגביו התקבלה החלטה פעם אחת בלבד, אף אם כמה מבקשים הגישו בקשה דומה.
יריב לוין: אז אנחנו שוב חוזרים ל"בקשה דומה"?
יריב לוין: אנחנו צריכים לחזור לאותו מינוח.
ארבל אסטרחן: "את אותה בקשה.
אייל זנדברג: זה לא רק אם כמה מבקשים אלא גם אותו מבקש לא יכול לבקש פעמיים.
אייל זנדברג: הכוונה פה היא לאיחוד הרביזיה.
אייל זנדברג: כלומר, הרביזיה שלו נדחתה ואחרי שבוע הוא מבקש עוד פעם – את רוצה למנוע את זה ממנו.
ארבל אסטרחן: פעם אחת בלבד – זה תמיד.
ארבל אסטרחן: יש פה שני דברים: קודם כול, שזו פעם אחת על הרביזיה; וזה שאם כמה הגישו אותה רביזיה – ההצבעה היא אחת.
יריב לוין: אפשר להגיד: אף אם הוגשו כמה בקשות באותו עניין.
יריב לוין: זה תופס את כולם.
יריב לוין: אני לא בטוח שלא כדאי להגיד בכל המקומות "בקשות באותו עניין".
יריב לוין: זו לא אותה בקשה תמיד, זה יכול להיות בקשות באותו עניין.
ארבל אסטרחן: "(2) החליטה הוועדה לקיים דיון מחדש בנושא, ובדיון החדש שינתה את החלטתה הקודמת, ניתן לבקש דיון מחדש נוסף רק לגבי השינויים.
ארבל אסטרחן: "(3) היה הנושא הצעת חוק, והבקשה לדיון מחדש היתה בהצעת החוק כולה, לא יצביעו על בקשות נוספות לדיון מחדש לגבי אותה הצעת חוק, אולם אם הבקשה לדיון מחדש היתה בעניין מסוים שבהצעת החוק, ניתן לבקש דיון מחדש בעניינים אחרים שבהצעת החוק או בהצעת החוק כולה".
ארבל אסטרחן: אוקיי, אז זה סעיף 16, על 17 כבר דיברנו.
יריב לוין: צריך רק ליידע את חבר הכנסת גפני שאין הסכמה, ובמקום שאין הסכמה אנחנו נשארים עם הדין הקיים.
ארבל אסטרחן: לגבי סעיף המכסות לא קיימנו ישיבה מאז, ומה שסוכם בישיבה הקודמת הוא מה שתקף.
ארבל אסטרחן: היה שינוי בסעיף קטן (ג), שבמסגרת המכסה למושב והמכסה השבועית תקבע הסיעה את ההצעות שיוכלו חברי הכנסת להעלות ואת המועד, ובלבד שתאפשר לכל אחד בפיזור סביר להעלות לדיון את מספר ההצעות שהוא זכאי להעלות.
ירדנה מלר-הורוביץ: שזה גם המצב הנוהג היום.
ארבל אסטרחן: נכון, זה פשוט חידוד של הדבר הזה.
ארבל אסטרחן: עכשיו נשארו כמה דברים טכניים שרציתי להעיר.
ארבל אסטרחן: עשינו תיקונים בסעיף הדיון המהיר.
ארבל אסטרחן: למשל, שאי-אפשר לדון בוועדה משותפת ואיך מעבירים מוועדה לוועדה.
ארבל אסטרחן: באותה הזדמנות שמתעסקים בסעיף הדיון המהיר הפנתה את תשומת לבי מזכירת הכנסת שלא מובהר היום בתקנון שכל חבר הכנסת יכול להגיש בקשה אחת לדיון מהיר בכל שבוע, כמו שנאמר במפורש לגבי הצעות דחופות לסדר-היום, למשל, למרות שזה היה תמיד הנוהג.
ארבל אסטרחן: לכן מוצע, אם אנחנו כבר מתקנים את הסעיף הזה, להבהיר את הדבר הזה, שחבר כנסת יכול להגיש בקשה אחת לדיון מהיר בשבוע.
ארבל אסטרחן: עניין טכני נוסף שאני רוצה להבהיר אחורה – יש בפרק החקיקה את הנושא של הצעות חוק תקציביות.
ארבל אסטרחן: הנושא הזה מוסדר גם בחוק יסוד: משק המדינה, הוא קובע את העקרונות, וגם בתקנון אבל אין הסדרה לגבי עדכון סכום.
ארבל אסטרחן: חוק יסוד: משק המדינה קבע כשנחקק סכום של 5 מיליון שקלים, שמעליו הצעת חוק הופכת לתקציבית.
ארבל אסטרחן: כתוב שהסכום הזה יוצמד למדד ולא כתוב מי יפרסם עדכון על הסכום הזה.
ארבל אסטרחן: מדי שנה אני מבקשת מחשב הכנסת לעשות עדכון של הסכום ורושמת אותה בחוברת הכפולה שלנו ומעדכנת את היועצים המשפטיים, אבל חשבתי שנכון לקבוע שהודעה על עדכון הסכום הזה תפורסם ברשומות מטעם הכנסת.
ארבל אסטרחן: בהיעדר הסמכה כזאת סירבו לפרסם הודעה כזאת מטעם הכנסת, אמרו שאולי שר האוצר יעשה את זה.
ארבל אסטרחן: הוא לא עשה את זה, למרות שהפניתי את תשומת הלב של אנשיו כמה פעמים.
אייל זנדברג: זה מקור הסמכה מספק כדי לחייב פרסום ברשומות?
ארבל אסטרחן: אני מקווה שזה יספק אותם, אני יכולה לוודא אתם.
ארבל אסטרחן: זה ממילא פרק שמשלים את חוק היסוד.
ארבל אסטרחן: אני רוצה להגיד שהודעה על עדכון הסכומים הנקובים בהגדרות "הצעת חוק תקציבית" ו"הסתייגות תקציבית" בחוק יסוד: משק המדינה, כאמור בסעיף 3ג לחוק היסוד, שאומר שזה צמוד למדד, תפורסם ברשומות מטעם הכנסת.
ירדנה מלר-הורוביץ: את מביאה את זה בסוף פרק החקיקה, אבל נושא המכסות גם רלוונטי לפרק של ההצעות הרגילות.
ארבל אסטרחן: נכון, לכן חיכינו עד עכשיו.
ירדנה מלר-הורוביץ: את אומרת שהרבה יותר חשוב זה המכסה בהצעות חוק.
ירדנה מלר-הורוביץ: בסדר.
ארבל אסטרחן: צריך לזכור שבפרק ההצעות לסדר יש הפניה.
ארבל אסטרחן: זאת אומרת, בפרק ההצעות לסדר כתוב:
ארבל אסטרחן: חבר כנסת יכול להעלות הצעות לסדר במסגרת המכסה כאמור בסעיף.
ארבל אסטרחן: הפרק הזה, כמו כל הפרקים שעשינו עד עכשיו, ייכנס לתוקף באופן מיידי כשהוא יעבור במליאה ולכן אראה את הצורך בהבהרה באיזושהי הוראת מעבר, שאומרת שכל הוועדות שנבחרו עד כה, חברי הוועדות וממלאי המקום ימשיכו לכהן לפי הסמכויות שנקבעו להם וכו'.
ארבל אסטרחן: אולי גם לקבוע הוראה כללית, אני לא יודעת אם בפרק או בכל התקנון, שככלל הפגרה נספרת אלא אם נקבע אחרת.
ארבל אסטרחן: קבענו הוראה כזאת בפרק החקיקה, אבל אני צריכה לוודא שזה יהיה קוהרנטי לאורך התקנון, ובוודאי בפרק הזה.
ארבל אסטרחן: בדרך כלל אמרנו את זה בכל סעיף, אבל זה משהו שארצה להבהיר.
אורית נוקד: איך מבצעים הטמעה של השינויים העיקריים שנעשו כאן?
אורית נוקד: לא השתתפתי בכל הדיונים, אבל אני זוכר שהיה לפחות ר אחד, לגבי הפסקת דיון ופרוטוקול.
אורית נוקד: זה ר שיושבי הראש צריכים להפנים.
ארבל אסטרחן: שהכול נכלל בפרוטוקול, אלא אם עושים הפסקה.
אורית נוקד: השאלה היא אם אתה מוציא חוזר על הפרק הזה, לגבי הפרוטוקול?
יריב לוין: ככה עשינו.
ארבל אסטרחן: יצא מכתב מסודר מיריב לכל חברי הכנסת והשרים.
יריב לוין: כן, היו גם הדרכות.
ירדנה מלר-הורוביץ: נכון, גם ממני.
ירדנה מלר-הורוביץ: אורי, גם אליכם הוצאתי מכתב.
אייל זנרג: ההפסקה היא לא חלק מישיבת הוועדה?
ארבל אסטרחן: לא, היא לא לפרוטוקול.
אייל זנרג: היא לא לפרוטוקול, אבל היא חלק מישיבת הוועדה.
ארבל אסטרחן: לא, זו הפסקה.
אייל זנרג: הפסקה היא לא ר שיש לו קיום משפטי.
ארבל אסטרחן: למה לא?
ארבל אסטרחן: במליאה כתוב במפורש שהיושב ראש יכול לעשות הפסקה.
אייל זנרג: כן, הוא מכריז על הפסקה.
אייל זנרג: אבל מה קורה בהפסקה?
ארבל אסטרחן: הרעיון היה שחבר כנסת או מוזמן לא יוכל להגיד: עכשיו אני רוצה להגיד משהו שהוא לא לפרוטוקול, או: מה שאמרתי הוא לא לפרוטוקול.
אייל זנרג: אני מבין, אבל נניח שיש חובת דיווח.
אייל זנרג: אני עובד משרד המשפטים, יש עלי חובת דיווח לוועדה על יישום של איזשהו חוק.
אייל זנרג: אני משכנע את יושב ראש הוועדה שאני לא רוצה לומר את הרים לפרוטוקול.
אייל זנרג: הוא אומר לי: אין ר כזה, כתבו סעיף.
אייל זנרג: פותחים את הסעיף ואומרים: מכריזים על הפסקה, ואז אני אומר רים בהפסקה.
ארבל אסטרחן: לא, זה כאילו לא אמרת.
אייל זנרג: אז לומר שייאמרו רים בהפסקה זה כמו להגיד שהם ייאמרו בדרך לקוּלר.
אייל זנרג: אז למה צריך להגיד את זה פה?
אייל זנרג: הוא יכול לבקש הפסקה בדיון, הוא לא מבקש שריו ייאמרו בהפסקה.
דורית ואג: אבל כל הבקשות לא לפרוטוקול בכלל לא רלוונטיות היום בגלל המערכת הזאת.
אייל זנרג: למה שהוא יבקש הפסקה?
אייל זנרג: כשהדיון יימשך הוא שוב יאמר את הרים?
אייל זנרג: למה ההפסקה, להתרענן?
אייל זנרג: הדגש פה הוא על זה שזה לא ייכלל בפרוטוקול.
אייל זנרג: המהלך יהיה מהלך בר תוקף משפטי, אבל זה לא יהיה בפרוטוקול.
אייל זנרג: אני לא נוקט עמדה, אבל - - -
יריב לוין: זה נכון מה שאתה אומר.
ארבל אסטרחן: אמרנו שיושב ראש ועדה רשאי לקבוע הפסקה גם לבקשת דובר שמבקש שריו ייאמרו בהפסקה ולא ייכללו בפרוטוקול.
אייל זנרג: אפשר לקבוע שזו תהיה הפסקה ברישום הפרוטוקול, אבל את זה כנראה אתם לא רוצים, בצדק.
דורית ואג: יש בעיה עם זה, בגלל המערכת החדשה.
אורית נוקד: זה אחרי דיון ארוך, כשהבנו שיש בזה הרבה סיפורים, שצריך להפסיק פה איזה ארבע מערכות שונות שמקליטות, ואחר כך ייווצרו הפסקות בשידור.
אייל זנרג: מה שאני אומר זה שהסעיף הזה, כמו שהוא, לא יוביל לשום ר.
אייל זנרג: הוא חסר משמעות – אם אני מבין אותו נכון.
ארבל אסטרחן: א', זה נותן סמכות ליושב ראש ועדה לקבוע הפסקה, כמו שקבענו במליאה.
ארבל אסטרחן: ב', זה אומר למוזמן או חבר כנסת: אתה לא יכול להגיד רים לא לפרוטוקול.
ארבל אסטרחן: אם אתה רוצה להתלחש עם מישהו לידך או לומר משהו – לא בישיבת הוועדה.
ארבל אסטרחן: אתה יכול לבקש הפסקה.
אייל זנרג: אז החלק שאומר:
אייל זנרג: לבקשת דובר שמבקש כי ריו שטרם נאמרו ייאמרו בהפסקה ולא ייכללו בפרוטוקול – זה מיותר.
אייל זנרג: היושב ראש רשאי לקבוע הפסקה גם לבקשת דובר.
ירדנה מלר-הורוביץ: אם אני לא טועה, אני חושבת שמנהלת מחלקת הפרוטוקולים אמרה שבהפסקה כן ניתן לכבות את המערכת, ולוקח כמה דקות עד שהיא חוזרת לעצמה אחר כך, ולכן הקטע של ההפסקה.
ארבל אסטרחן: את זה הם אמרו כשעוברים מדיון חסוי ללא חסוי.
ירדנה מלר-הורוביץ: השבוע היתה ישיבה בוועדה לקידום מעמד האישה, היה שם מישהו מהשירות שלא רצה לר.
ירדנה מלר-הורוביץ: אז קודם כול שמעו את האורחים ולאחר מכן עשו הפסקה, עברו לוועדת החוץ והביטחון והמשיכו לשמוע את האיש המכובד החסוי.
אורית נוקד: אם רוצים לפתור את זה אפשר לכתוב בתקנון: למען הסר ספק, אין ר כזה שנקרא לא לפרוטוקול, וכל יושב ראש ועדה רשאי בכל עת שיחפוץ לעשות הפסקה.
יריב לוין: זה ברור שברגע שיש הפסקה אין טעם לכתוב שרים שנאמרים בהפסקה לא נרשמים בפרוטוקול.
יריב לוין: אפשר להשאיר את זה פשוט שרשאים לבקש הפסקה.
יריב לוין: זה יוטמע בסוף, לא כל ר צריך להיות כתוב, זה לא הוראות הפעלה.
ארבל אסטרחן: אמרנו שהוא רשאי לקבוע הפסקה גם לבקשת דובר שמבקש שריו ייאמרו בהפסקה.
ארבל אסטרחן: אם מישהו אומר: אני רוצה לך משהו - - -
יריב לוין: כן, זה יכול להיות גם מישהו שריו לא ייאמרו במסגרת הרשמית של הישיבה.
ענת לוי: צריך לזכור שהישיבה היא גם בשידור.
יריב לוין: מכאן המנגנון הזה, שמפסיקים.
ארבל אסטרחן: אז אפשר להגיד: כי ריו לא ייאמרו במסגרת ישיבת הוועדה.
ארבל אסטרחן: שוב אפשר להדגיש שנאמר כאן שאין יותר ר כזה לא לפרוטוקול.
יריב לוין: ברור, זה לא מעשי בעידן של היום.
ארבל אסטרחן: התיקונים הם רק ברישום הפרוטוקול.
ארבל אסטרחן: זאת אומרת, אם מישהו אומר: מה שאמרתי לא נרשם נכון – זה התיקון היחיד שאפשר.
דורית ואג: ולא הגבלנו את זה בזמן בסוף.
יריב לוין: רבותי, אני רוצה להודות לכולם – לכל מי שכאן ולכל מי שהיה – לכל העושים במלאכה, כמובן בראשם לצוות הוועדה ולארבל שעשתה פה מלאכה מדהימה.
יריב לוין: תודה רבה, ניפגש אחרי הפגרה באישור הפרק הזה במליאה.
יריב לוין: תקנון מטיבו משתנה, אז זה לא סוף פסוק כנראה, אבל אני חושב שהצלחנו לייצר משהו שממנו אדם שיפתח את התקנון יבין מה קורה ואיך קורה, מה שהוא יראה קורה מתאים למה שכתוב שם.
דורית ואג: יריב הוא אופטימיסט בלתי נלאה.
ירדנה מלר-הורוביץ: למה?
ירדנה מלר-הורוביץ: אנחנו מאוד משתדלים.
יריב לוין: לא מכסים אף פעם את הכול, אבל ברור לגמרי שעכשיו הרבה יותר פשוט להתמצא והרבה יותר פשוט להבין מה קורה ויש הרבה יותר התאמה בין מה שקורה לבין זה.
יריב לוין: שינויים יידרשו, כל הזמן יידרשו שינויים, זה ברור.
דורית ואג: למה עזבתם את סעיף 1, את הסמכויות?
יריב לוין: אסביר.
יריב לוין: סעיף 1 הוא סוגיה לגמרי נפרדת מכל הפרק הזה, כי הפרק הזה דן באיך הרים עובדים, להבדיל מהשאלה של חלוקת סמכויות, שהיא שאלה שנמצאת במקום אחר לגמרי.
יריב לוין: ברגע שסגרנו את הפרק הזה בעצם סגרנו את כל מבנה התקנון.
יריב לוין: אמרתי מראש שאני לוקח על עצמי – וגם דיברתי על זה עם יושב ראש הכנסת – לנסות לגבש איזושהי הצעה גם לסוגיה של סעיף 1 אחרי שנאשר, וגמרנו את זה.
יריב לוין: אם נצליח לייצר הבנה סביבה, והיא תהיה הצעה שתחול בכל מקרה רק מהכנסת הבאה, אז אני חושב שנעשה ר מצוין.
יריב לוין: אם לא נצליח ויתברר שאין שום יכולת במציאות הקיימת לעשות שינויים בנושא הזה, אז הוא יישאר כמו שהוא ויבואו אנשים עם יכולות, אני מקווה, יותר טובות בתחום הזה בקדנציות הבאות ואולי יצליחו לבצע שינויים.
יריב לוין: אני חושב שנדרשים שם שינויים מאוד משמעותיים, אבל האם נצליח לייצר הבנה רחבה סביבם?
יריב לוין: ננסה להציע הצעה שתובא כאיזושהי עמדה לדיון, שלפחות יושב ראש הכנסת ואני נראה אותה כנכונה.
יריב לוין: אבל אני אומר מראש, לא נעשה גם את השינויים האלה – כפי שעשינו לאורך כל הדרך – בלי שיהיו לגביהם הבנות והסכמות רחבות.
יריב לוין: מה יעשו בוועדה המסדרת בכנסת הבאה זה כבר לא בשליטתי, אבל לפחות מבחינתי במה שתהיה הבנה – מצוין, ומה שלא תהיה הבנה – יישאר כמו שהוא.
ענת לוי: רציתי להעיר הערה נוספת.
ענת לוי: במסגרת ועדת הכנסת שמאשרת לשרים לאיזה ועדות הם צריכים לדווח, יש את השר מיקי איתן עם התפקיד שלו.
ענת לוי: אני חושבת שמירב הפעילות שלו היא בתחום של ועדת המדע והטכנולוגיה - - -
ארבל אסטרחן: הוא לא ברשימה הזאת כי כתוב: שר שממונה על משרד.
ירדנה מלר-הורוביץ: אני חושבת שזה יהיה יותר רלוונטי כשתהיה חלוקה מחודשת של הסמכויות.
יריב לוין: אין ספק שהמבנה הוא מאוד בעייתי.
תמי כנפו: מה עם הנושא של שעת שאלות?
יריב לוין: גם זה נושא שעוד נצטרך להידרש אליו.
יריב לוין: שם יש לנו מחלוקת קשה עם הממשלה ולא מצליחים בינתיים לגשר עליה.
יריב לוין: יש עוד כל מיני רים.
יריב לוין: למשל, ההסדר שנוגע להצעות לסדר-היום הוא הסדר שרציתי לעשות בו שינויים גדולים.
יריב לוין: לא הצלחתי לייצר הסכמה לעשות אותם.
יריב לוין: אולי נצליח אחר כך, אני לא יודע.
יריב לוין: זה הרי לא סוף פסוק, זה ר דינמי שכל הזמן משתנה.
יריב לוין: אבל זה סוגר את העניין, לפחות זה בנוי בצורה מסודרת.
יריב לוין: כל מה שיכולנו להתאים ולשנות עשינו, מכאן והלאה כמובן שכל נושא לגופו.
יריב לוין: אני מניח שרים עוד יעברו שינויים, כי החיים הם חזקים ודינמיים.
יריב לוין: רבותי, מי בעד אישור נוסח פרק הוועדות כפי שהוא מונח בפנינו, לרבות התיקונים שארבל הציגה בפנינו וכן תיקונים בפרקים אחרים, שגם עליהם דיברה ארבל והציגה אותם כאן?
יריב לוין: פרק הוועדות נתקבל.
יריב לוין: על סדר-היום יש מספר נושאים, אני אתחיל בנושא השני – קביעת ועדות לדיון בהצעות חוק, ותחילה בחמש הצעות החוק שעוסקות בהעלאת גיל הנישואין: 1.
יריב לוין: הצעת חוק גיל הנישואין (תיקון - העלאת גיל הנישואין) (פ/4097/18) של חה"כ יריב לוין.
יריב לוין: הצעת חוק גיל הנישואין (תיקון - העלאת גיל הנישואין) (פ/2538/18) של חה"כ אורית זוארץ.
יריב לוין: הצעת חוק גיל הנישואין (תיקון - העלאת גיל הנישואין) (פ/3217/18) של חה"כ דב חנין.
יריב לוין: הצעת חוק גיל הנישואין (תיקון - העלאת גיל הנישואין) (פ/3218/18) של חה"כ ניצן הורוביץ.
יריב לוין: הצעת חוק גיל הנישואין (תיקון - העלאת גיל הנישואין) (פ/4130/18) של חה"כ חנין זועבי וג'מאל זחאלקה.
יריב לוין: נשמעו במליאה ההצעות כדלקמן: המקום שבו אמורה לִדֹון ההצעה הזו היא בוועדת חוקה, חוק ומשפט; כך גם המלצת הלשכה המשפטית.
יריב לוין: היתה הצעה להעביר את העניין לוועדת הכספים, שנדמה לי שברור לחלוטין שהיא לא הוועדה הרלבנטית והנוגעת בדבר.
נסים זאב: רגע, או ועדת כספים – לא הוועדה לקידום מעמד האישה?
יריב לוין: לא, זה לא הוצע.
יריב לוין: אפשר להציע כאן את הוועדה לקידום מעמד האישה, - -
נסים זאב: אני מציע שזה יהיה בוועדה לקידום מעמד האישה.
יריב לוין: - - אבל אני חושב שהנושא הזה הוא לא רק נושא של מעמד האישה, וראוי שיידון - -
נסים זאב: לא, הוא שייך למעמד האישה.
נסים זאב: - - - של האישה.
יריב לוין: - - בוועדת החוקה, חוק ומשפט.
יריב לוין: מי בעד להעביר את ההצעה הזו לוועדת חוקה, חוק ומשפט?
יריב לוין: – שניים.
יריב לוין: – אחד.
יריב לוין: הצבעה בעד קביעת ועדת חוקה, חוק ומשפט לדיון בהצעות חוק: 1.
יריב לוין: הצעת חוק גיל הנישואין (תיקון - העלאת גיל הנישואין) (פ/2538/18) של חה"כ אורית זוארץ, התש"ע-2010.
יריב לוין: הצעת חוק גיל הנישואין (תיקון - העלאת גיל הנישואין) (פ/3217/18) של חה"כ דב חנין, התשע"א-2011.
יריב לוין: הצעת חוק גיל הנישואין (תיקון - העלאת גיל הנישואין) (פ/3218/18) של חה"כ ניצן הורוביץ, התשע"א-2011.
יריב לוין: הצעת חוק גיל הנישואין (תיקון - העלאת גיל הנישואין) (פ/4097/18) של חה"כ יריב לוין, התשע"ב-2012.
יריב לוין: הצעת חוק גיל הנישואין (תיקון - העלאת גיל הנישואין) (פ/4130/18) של חה"כ חנין זועבי וג'מאל זחאלקה, התשע"ב-2012 – שניים נגד – אחד נמנעים – אין ההצעה נתקבלה.
יריב לוין: לפיכך אני קובע שכל חמש הצעות החוק האלה יידונו בוועדת החוקה, חוק ומשפט.
יריב לוין: הצעת חוק הגנה מפני שימוש במכשיר טלפון נייד והגבלת פרסומת, התש"ע-2009
יריב לוין: אני עובר להצעות הבאות: 6.
יריב לוין: הצעת חוק יידוע בדבר הסכנות בשימוש בטלפון נייד (פ/3408/18) – של חברת הכנסת יוליה שמאלוב-ברקוביץ וקבוצת חברי כנסת.
יריב לוין: הצעת חוק הגנה מפני שימוש במכשיר טלפון נייד והגבלת פרסומת (פ/1894/18) – של חבר הכנסת דב חנין וקבוצת חברי כנסת.
יריב לוין: נשמעו הצעות להעביר לוועדת הכלכלה או לוועדת הפנים והגנת הסביבה.
יריב לוין: ההצעה – על-פי המלצת הלשכה המשפטית ועל-פי הנושא – אמורה לִדוֹן בוועדת הכלכלה.
יריב לוין: אני מבין שגם יושב-ראש ועדת הפנים והגנת הסביבה הודיע לי שהוא מסכים שהנושא הזה יעבור לוועדת הכלכלה, ויושב-ראש ועדת הכלכלה מעוניין לקבל את הנושא אליו.
יריב לוין: לכן, בנסיבות האלה, ומאחר שגם חברת הכנסת שמאלוב-ברקוביץ' ביקשה שהנושא יעבור לוועדת הכלכלה, אני מציע שכך נעשה.
יריב לוין: מי בעד להעביר את שתי ההצעות לועדת הכלכלה?
יריב לוין: הצבעה בעד קביעת וועדת הכלכלה לדיון בהצעות חוק: 6.
יריב לוין: הצעת חוק יידוע בדבר הסכנות בשימוש בטלפון נייד (פ/3408/18) – הצעת חה"כ יוליה שמאלוב-ברקוביץ וקבוצת חברי כנסת, התשע"א-2011.
יריב לוין: הצעת חוק הגנה מפני שימוש במכשיר טלפון נייד והגבלת פרסומת (פ/1894/18) – של חה"כ דב חנין וקבוצת חברי כנסת, התש"ע-2009 – פה אחד נגד – אין נמנעים – אין ההצעה נתקבלה.
נסים זאב: אני יכול לדבר על הסעיף הראשון?
יריב לוין: אפשר, אבל תן לי לגמור את זה, אחר-כך לפרוטוקול אפשר מה שרוצים.
יריב לוין: קביעת ועדה לדיון בהצעה לסדר-היום הבאה:
יריב לוין: מכאן אני עובר לקביעת ועדות לדיון בהצעות לסדר-היום: הצעה לסדר-היום בנושא: "התגברות ההתנכלויות ליהודים בכבישי יהודה ושומרון ואירועי הר הבית" – של חברי הכנסת נסים זאב, אריה אלדד וציפי חוטובלי.
יריב לוין: זה תלוי בכם, לאן שאתם רוצים להעביר את זה.
אריה אלדד: הבעיה היא שהמקום הטבעי להתנכלויות בכבישי יהודה ושומרון הוא ועדת החוץ והביטחון; ולגבי הר הבית, המקום הטבעי הוא ועדת הפנים והגנת הסביבה.
אריה אלדד: החיסרון הוא שדנו בנושאים האלה כמה וכמה פעמים בוועדת משנה של ועדת חוץ וביטחון – זו ועדה חסויה, והדיונים שלה לא זוכים להד ציבורי ראוי.
אריה אלדד: לכן, אני הייתי מעדיף שהדיון יתקיים – בדגש על האירועים שהיו בהר הבית – בוועדת הפנים והגנת הסביבה.
יריב לוין: מקובל עליך?
נסים זאב: אני רק רוצה להוסיף שהאירועים בהר הבית הרבה יותר חמורים מיהודה ושומרון, כי בסופו של דבר צה"ל מטפל בנושא של יהודה ושומרון.
נסים זאב: אבל הבעיה שלנו היא שירושלים נכבשת יום-יום מול עינינו, ואנחנו לא עושים מאומה.
יריב לוין: לפיכך – לאור בקשת המציעים – אני מציע להעביר את זה לוועדת הפנים והגנת הסביבה.
יריב לוין: הצבעה בעד קביעת ועדת הפנים והגנת הסביבה לדיון בהצעה לסדר-היום: "התגברות ההתנכלויות ליהודים בכבישי יו"ש ואירועי הר הבית" – של חה"כ נסים זאב (7774), אריה אלדד (7780) וציפי חוטובלי (7787) – פה אחד.
יריב לוין: הצעה לסדר-היום: "מיסוי מקרקעין - שבח ורכישה - מס רכישה לתושב חוץ", שהוסבה מהצעת חוק (פ/3799/18) – של חברת הכנסת מרינה סולודקין.
יריב לוין: אני מבין שעלו האפשרויות הללו: ועדת הכספים או ועדת הכלכלה.
יריב לוין: נדמה לי שעל פניו זה נושא של ועדת הכספים באופן מוחלט, אלא אם את מעוניינת במשהו - - -
מרינה סולודקין: אני אגיד לכם: ועדת הכלכלה עמוסה מאד בעבודה, ולא תהיה ישיבה בנושא הזה.
מרינה סולודקין: בגלל נושא הדיור הרחב שחבר הכנסת כרמל שאמה-הכהן מתעסק בו בוועדת הכלכלה, יש יותר סיכויים לקיים את הישיבה במושב הקיץ.
מרינה סולודקין: אז אם אפשר, אני מבקשת להעביר לוועדת הכלכלה.
יריב לוין: להעביר את זה לוועדת הכלכלה – אבל אין תקדים למצב כזה, שמיסוי מקרקעין נדון בוועדת הכלכלה.
מרינה סולודקין: אבל זה לא חוק, זה דיון בנושא - - -
ארבל אסטרחן: אני רואה שסגן שר האוצר ביקש את ועדת הכלכלה.
אתי בן-יוסף: בהצעה-לסדר.
יריב לוין: אז אני מציע כך: אני אומר באופן מפורש, מבלי שיש בזה איזשהו תקדים; ובגלל שיש בקשה כזאת מכל הגורמים; ויש דיונים בסוגיית הדיור בהיקף הרחב, שהמיסוי משליך עליה; ומאחר שמדובר בהצעה-לסדר ולא בהצעת חוק – תחת כל ההסתייגויות האלה – אנחנו נעביר את הנושא לוועדת הכלכלה.
יריב לוין: הצבעה בעד קביעת ועדת הכלכלה לדיון בהצעה לסדר-היום בנושא: "מיסוי מקרקעין - שבח ורכישה - מס רכישה לתושב חוץ", אשר הוסבה מהצעת חוק (פ/3799/18) – של חה"כ מרינה סולודקין – פה אחד נגד – אין נמנעים – אין ההצעה נתקבלה.
יריב לוין: ובני מיעוטים אחרים בגליל"
יריב לוין: הנושא הבא: הצעה לסדר היום בנושא – "שיפור תשתיות וכבישים המחברים ישובים דרוזים ובני מיעוטים אחרים בגליל", של חה"כ שכיב שנאן (7854).
יריב לוין: לאן אתה רוצה להעביר את זה?
שכיב מוראד שנאן: בגלל שיש פה תכנון סטאטוטורי וזה גם קשור לוועדת הכלכלה ולוועדת הפנים והגנת הסביבה, אז אם אפשר להקים ועדה משותפת – שהנושא רק יעלה.
יריב לוין: אין בעיה להקים ועדה משותפת, אבל אז אנחנו נצטרך לחזור לראשי הוועדות כדי לבקש מהם שמות, וכן הלאה.
יריב לוין: השאלה היא אם אתה לא מעדיף שזה - - -
נסים זאב: זה ייקח לך עוד שנה – ועדה משותפת.
נסים זאב: עוד שנה תהיה לך ועדה משותפת.
שכיב מוראד שנאן: זו הסיבה שאני מעלה את זה.
שכיב מוראד שנאן: מה הכי טוב?
שכיב מוראד שנאן: איפה אפשר לדחוף את זה הכי מהר?
יריב לוין: שמע, אני לא יודע להגיד לך.
נסים זאב: האמת, שתיהן טובות.
נסים זאב: שתיהן לא מתפקדות - - -
יריב לוין: זה עניין של ההידברות שלך עם יושב-ראש הוועדה הרלבנטית כדי לנסות ולקדם את זה.
יריב לוין: אם אתה רוצה, אני גם מוכן לדבר איתם בכדי לדחות את ההחלטה לשבוע הבא.
נסים זאב: בלאו הכי יוצאים לפגרה.
נסים זאב: ככה הם גם אחרי ארבעה כוסות של יין - - -
יריב לוין: תראה עם מי מהם אתה מסתדר – איך שאתה רוצה.
יריב לוין: או שאתה רוצה עכשיו, מה שתבקש.
שכיב מוראד שנאן: אתה יודע מה?
שכיב מוראד שנאן: – נעביר את זה לוועדת הפנים והגנת הסביבה בגלל התכנון הסטטוטורי.
יריב לוין: הצבעה בעד קביעת ועדת הפנים והגנת הסביבה לדיון בהצעה לסדר-היום בנושא: "הצעה לסדר היום בנושא: "שיפור תשתיות וכבישים המחברים ישובים דרוזים ובני מיעוטים אחרים בגליל" – של חה"כ שכיב שנאן (7854) – פה אחד נגד – אין נמנעים – אין ההצעה נתקבלה.
יריב לוין: בקשת יושב-ראש הוועדה המשותפת לוועדת הפנים והגנת הסביבה ולוועדת הכלכלה: הצעת חוק התכנון והבנייה (מ/499), התש"ע-2010 הצעת חוק התכנון והבנייה (תיקון – פיצול דירות) (הוראת שעה) (פ/3508/18), התשע"א-2011,