GiliGold/VAD_KnessetCorpus huggingface dataset:
מאיר שטרית: אני מודיע לחברי הכנסת, כל מי שמעוניין להופיע בוועדה, אנא להתקשר לוועדת הכנסת, לבקש להופיע, אני אזמן את כולם ואשמע את כולם.
מאיר שטרית: אבל אני אומר יחד עם זאת שמי שפנה אליי בנושא כלשהו ולא יבוא לוועדה להציג את הנושא, אני לא אטפל בנושא.
מאיר שטרית: אנחנו לא כסות למישהו שמפחד להעלות בעיה והוא רוצה שמישהו אחר יעשה בשבילו את העבודה.
מאיר שטרית: מי שרוצה להעלות נושא, במחילה מכבודו שיבוא לפה, יגיד מה שהוא רוצה, ישמעו אותו גם אנחנו וגם הציבור ואז נדון בסוגיה הזאת.
מאיר שטרית: אני לא חושש לטפל בשום בעיה, אבל אנשים לא יכולים להתחבא אחריי או אחרי מישהו אחר.
מאיר שטרית: צריך להופיע בוועדה ולהציג את העמדות שלהם.
מאיר שטרית: לגבי הישיבות, אני לא יודע מה עמדתו של חבר הכנסת אלקין, אחת האפשרויות לעשות את הישיבות, אפשר בימי שלישי בצהריים, שאלה ימים יותר מתים בכנסת.
זאב אלקין: השאלה מה עם התקנון של ועדת הכנסת.
מאיר שטרית: מה זה מפריע?
קריאה: כי ועדת הכנסת יושבת---
מאיר שטרית: ועדת הכנסת מתכנסת בימי שלישי בצהריים בשתיים?
זאב אלקין: על תקנון הכנסת.
מאיר שטרית: עדכוני תקנון, אוקי, אז נותנים לזה עדיפות, אז נבוא ביום אחר?
מאיר שטרית: תחשבו, אני מציע לחשוב על העניין.
מאיר שטרית: אפשר לדבר גם על שעות אחרי הצהריים, בארבע.
זאב אלקין: לא, זה מקביל למליאה.
זאב אלקין: היו"ר מאיר שטרית: כן, אבל לא קורה במליאה כלום.
ירדנה מלר הורביץ: כן, אבל הנוכחות הדלה תהיה עוד יותר דלה אם יבואו לכאן.
ירדנה מלר הורביץ: בדרך כלל לא מקיימים ישיבות של ועדות במקביל, אבל.
ירדנה מלר הורביץ: ..
מאיר שטרית: אני שואל, לי אין עמדה.
מאיר שטרית: אני שואל ומציע.
מאיר שטרית: מבחינתי אני יכול לבוא גם בימים מחוץ לכנסת, אבל אז אני מעסיק גם את צוות העבודה של הכנסת בימים אחרים.
ירדנה מלר הורביץ: אנחנו פה.
מאיר שטרית: על כל פנים נחשוב.
מאיר שטרית: אני מוכן לפנות את הזמן ככל שדרוש באופן אישי, להקצות את הזמן הדרוש לעניין.
מאיר שטרית: הוועדה בעיקרון פתוחה לתקשורת, אין לי שום בעיה שהתקשורת ירצו לבוא ולשמוע, שום דבר אינו סודי בעיניי, אני לא סוגר שום דבר ולא מסתיר שום דבר.
מאיר שטרית: הדברים יעמדו ויידונו על השולחן.
מאיר שטרית: מה הנושאים שזקוקים לבדיקה ולטיפול; אני אומר כפי ראות עיניי מה עומד על הפרק ומה הנושאים שצריך לבדוק ולטפל בהם.
מאיר שטרית: אני בטוח שלחברים יש נושאים אחרים וכמובן אני אשמח לדון בכל נושא שיעלה על ידי חברי הכנסת או חברי הוועדה.
מאיר שטרית: מדובר על קשר עם הציבור, בלשכות הפרלמנטריות.
מאיר שטרית: כשהלכתי לממשלה והתיישבתי על כיסא הממשלה, לא התעסקתי בענייני הכנסת.
מאיר שטרית: אז עברו עשר שנים וראיתי שבינתיים מאז שקבענו הדברים השתנו, הקשר עם הציבור הוקטן.
מאיר שטרית: הכנסת קבעה אז שהתקציב של הלשכה הפרלמנטרית יהיה 40,000 שקל וקשר עם הציבור 40,000 שקל, כך שמי שהיתה לו לשכה פרלמנטרית קיבל תקציב 80,000, מי שלא היה לו לשכה פרלמנטרית קיבל 40,000 שקל.
מאיר שטרית: ראיתי שבינתיים הקטינו את זה בחצי, אני לא מבין למה.
מאיר שטרית: אם מישהו חושב שאפשר להעסיק לשכה פרלמנטרית ב-20,000 שקל לשנה---
זאב אלקין: שכר הדירה מאוד ירד.
מאיר שטרית: כן, הוא ירד, שכר הדירה במשרדים ירד, בעיקר במרכז העיר.
מאיר שטרית: אז אם מישהו חושב שאפשר לשכור לשכה פרלמנטרית ב-20,000 שקל, הוא טועה טעות מרה.
מאיר שטרית: זה פשוט לא רציני.
מאיר שטרית: אני רוצה לומר לחברי הכנסת וגם ליועצים המשפטיים מה באמת קורה.
מאיר שטרית: אני רוצה להזכיר לאתי, תבדקי את הפרוטוקול בוועדת הכנסת דאז, אני מצטט את עצמי---
חיים אורון: אבל אז היה הטלפון הנייד כחלק מקשר עם הציבור והיום הוא בתקציב נפרד.
מאיר שטרית: לא, ממש לא.
מאיר שטרית: הטלפונים הניידים זה דבר חדש?
חיים אורון: לא, אבל הוא היה בתוך הקשר עם הציבור.
מאיר שטרית: טוב מאוד, אז מה, זה לטובה.
מאיר שטרית: אני לא זוכר שטלפון נייד היה דרך להתקשר עם הציבור.
מאיר שטרית: היה לי טלפון כל השנים, אולי רק כשנכנסו הטלפונים הניידים חשבתם שזה צ'ופר או לוקסוס.
מאיר שטרית: זה לא לוקסוס.
טובי חכימיאן: ברגע שנכנסו הטלפונים הניידים, ההוצאות שלהם יצאו מהקשר עם הציבור.
מאיר שטרית: אז צריך לשנות את זה.
מאיר שטרית: זה לא לוקסוס בעיניי.
מאיר שטרית: טלפון זה דבר מרכזי שהכנסת צריכה לטפל בו, חבר כנסת יכול לדבר בטלפון ללא הגבלה.
מאיר שטרית: לדעתי צריך לתת לו אפשרות לדבר בטלפון כמה שהוא רוצה, רק שידבר.
מאיר שטרית: אין שום סיבה לעשות את זה.
מאיר שטרית: בעיניי, להגיד לך מה הפגם הזה, ואני מצטט את עצמי מוועדה קודמת, מה קורה היום שתקציב הקשר עם הציבור ותקציב הלשכה הפרלמנטרית כל כך נמוך?
מאיר שטרית: אני אספר לכם מה קורה.
מאיר שטרית: לי אין לשכה פרלמנטרית, מוזר אגב, פניתי ולא קיבלתי תשובה.
אייל ינון: היום תקבל תשובה.
מאיר שטרית: אבל מה קורה בנסיבות רגילות, אני לא מדבר על עצמי, אני אומר לכם מה קורה.
מאיר שטרית: חברי כנסת שרוצים לשכור לשכה פרלמנטרית, אתם יודעים איך שוכרים לשכה פרלמנטרית ב-20,000 שקל?
מאיר שטרית: עושים להם הנחות.
מאיר שטרית: אני אומר לכם על השולחן.
מאיר שטרית: חברי כנסת מקבלים הנחות משמעותיות מיזמים ובעלי משרדים שמעוניינים ביוקרה של חבר הכנסת שיש שם, לך תדע אם זו יוקרה או לא יוקרה, ולכן מורידים להם את המחירים בכוונה, בלי שום השוואה למחירים באותם משרדים שאחרים מקבלים.
מאיר שטרית: האם זה תקין?
מאיר שטרית: לדעתי, פסול.
מאיר שטרית: אם אנחנו מדברים על הגינות, על אתיקה, על חוסר העדפות ומתן טובות הנאה, בעיניי זו טובת הנאה שלא רשומה בשום מקום, כי היא לא מופיעה בחוזה.
מאיר שטרית: אם רוצים שתהיה לשכה פרלמנטרית לחברי כנסת, אני לא יודע, אגב, כמה לשכות פרלמנטריות יש, אני מבקש לישיבה הבאה, טובי והצוות, לדעת נתונים, כמה מתוך חברי הכנסת שיש להם תקציב ללשכה פרלמנטרית יש להם לשכה פרלמרטית, לעומת כמה אין להם.
מאיר שטרית: אין לי מושג על הדברים האלה, זה דבר שמעניין אותי באופן ממשי ואם אפשר גם מה העלויות, אפילו לא בשם, מעניין אותי לדעת האם אנשים משלמים סכומים שונים, מה העלויות.
מאיר שטרית: לדעתי התשובה הזאת תיתן לנו תמונה לגבי מה באמת המציאות לגבי השימוש בלשכות פרלמנטריות.
חיים אורון: זה מופיע באינטרנט.
מאיר שטרית: בסדר, אז לרכז את הנתונים ונקבל דוח לכל חברי הוועדה.
מאיר שטרית: זה מעניין, לדעתי, לראות.
מאיר שטרית: אז בעיניי, למשל, אחת משתיים; יכולים להגיד שלא צריך לשכה פרלמנטרית---
טובי חכימיאן: לשכות פרלמנטריות מופיע באינטרנט, זה שקוף.
טובי חכימיאן: בקשר לציבור יש למטה לשכות פרלמנטריות, רשימות, כתובות ומי המשכיר.
דן לנדאו: כחלק מהשקיפות ראינו צורך גם להראות את המקום של הלשכה, גם להראות את השם של המשכיר.
מאיר שטרית: מאה אחוז, אני בעד.
אייל ינון: השקיפות הזאת היא לא סתם רעיון יצירתי, השקיפות הזאת נובעת מזה שהיו תחקירים עיתונאיים שהביאו לידיעתנו ולידיעת הציבור שבנושא הזה של לשכות פרלמנטריות יש פערים בין התיאוריה לבין המציאות, גם בכיוון שאתה מדבר עליו כנראה, של מתן הנחות, אבל גם בשימוש, אם בכלל, של אותן לשכות.
מאיר שטרית: אז כיוונתי לדעת גדולים.
מאיר שטרית: אני רוצה לומר לכם, אני מצטט את עצמי מהפעם שעברה.
מאיר שטרית: איך צמח העניין של לשכה פרלמנטרית?
מאיר שטרית: כשדנו בוועדת הכנסת אז על תנאי העבודה של חברי הכנסת, הסתבר לי שחברי הכנסת מקבלים לשכות מתנה, חינם, על ידי קבלנים למיניהם ויזמים ואנשי עסקים שנתנו לחבר הכנסת לשכה לשבת בה.
מאיר שטרית: אמרתי, בעיניי, אני מעדיף פי מאה שהכנסת תשלם לשכה פרלמנטרית במחיר מלא ושחבר כנסת לא יקבל טובת הנאה מבעל עסקים או ממישהו אחר.
מאיר שטרית: זה ממש ניגוד האינטרסים החריף ביותר שיכול להתקיים ולכן הצעתי להקים תקציב ללשכה פרלמנטרית.
מאיר שטרית: זו היתה הצעה שלי והעברתי אותה אז לוועדת הכנסת וכך נוצר תקציב לשכה פרלמנטרית.
מאיר שטרית: נדמה לי שהיתה נסיגה חמורה בעניין, דבר שעוד פעם מכניס אותנו לשטח האפור, אני לא מאשים, אני לא רוצה להאשים אף חבר כנסת, אבל אם חבר כנסת רוצה לפתוח לשכה והוא לא יכול להסתדר, אז הוא רוצה לקבל את התנאים הכי טובים שהוא יכול להשיג.
מאיר שטרית: אתה יכול להגיד שהוא ניהל משא ומתן, אני אומר, חברים, יש תעריף מסוים לעניין הזה.
מאיר שטרית: נקודה נוספת שאני מבקש לתת עליה את הדעת, חבר הכנסת אלקין.
מאיר שטרית: יש תפיסת עולם שאומרת שכל חברי הכנסת הם אשמים, עד שהם מוכיחים אחרת.
מאיר שטרית: אני חולק על הגישה הזאת, אני חושב שחברי הכנסת אמורים לשמור על חוקי המדינה וכולי, ואם מישהו לא שומר על החוק ומישהו מפר את הכללים, אני בעד להעניש אותו ואני בעד לשלול ממנו את כל התקציב של הלשכה הפרלמנטרית ואת כל תקציב הקשר עם הציבור.
מאיר שטרית: אני בעד להוריד ממנו את הכל, אין לי חשש.
מאיר שטרית: על כל פנים אני חושב שתפיסת העולם שחברי הכנסת ישקרו, ירמו, יעשו, השטח האפור, וייטלו דברים שלא צריך, יש כללים, אפשר לקבוע את הכללים בצורה מאוד ברורה.
מאיר שטרית: אגב, בדקתי לגבי תנאי עבודה על פי מחקר שעשה מרכז המחקר והמידע לגבי תנאי עבודה של חברי פרלמנט בעולם, העבודה לא מושלמת, אבל ראיתי לפחות חלק מהעבודה, ניתן העתק לכל החברים, וברבים מהפרלמנטים---
זאב אלקין: יש לך את זה מוכן להיום?
מאיר שטרית: כן, זה דבר שעשו כנראה מזמן אבל הוא לא מספיק, לדעתי, אפשר לעדכן את הדבר הזה.
מאיר שטרית: על פי הנתונים שניתנו כבר מזמן, העבודה הזאת לא נעשתה על פי בקשתי אלא נעשתה עוד מקודם, בדקו מה תנאי העבודה של פרלמנטרים בפרלמנטים שונים בעולם ומסתבר שבחלק מהפרלמנטים בעולם, כמו ארצות הברית, כמו אנגליה, כמו גרמניה ועוד, יש תקציב לחבר הפרלמנט, שנתי, שהוא יכול לפעול בו מה שהוא רוצה, להשכיר עוזרים פרלמנטריים, לקחת עוזרים מנהליים, עוזרים מקצועיים, עוזרים לא מקצועיים, הוא מחליט.
מאיר שטרית: יש לו תקציב, הוא משלם, יש שכר גג, יש שכר מינימום, הוא יכול לנוע בין השכר הזה ולקבוע תנאים, מה שהוא רוצה.
מאיר שטרית: חבר הפרלמנט מעסיק את העובד, הוא מחליט כמה הוא יעבוד, משרה מלאה, חצי משרה, רבע משרה, הוא רוצה להעסיק אותו אצלו במשרד, הוא רוצה.
מאיר שטרית: .. חופשי.
זאב אלקין: זו משרת אמון, אבל התפיסה של---
מאיר שטרית: בסדר, הבעיה שלחבר הפרלמנט אצלנו אין אמון.
מאיר שטרית: זה בדיוק העניין ואני חולק על זה.
מאיר שטרית: אני כן חושב שצריך לתת אמון ואולי צריך לשנות את כל הגישה בכלל ולהגיד שאנחנו לא עושים לשכה פרלמנטרית וקשר עם הציבור, ניתן תקציב לחבר הכנסת, זה התקציב שלך לאזרח, תחליט מה שאתה רוצה.
מאיר שטרית: אתה רוצה לקחת שלושה עוזרים ואל תיקח לשכה פרלמנטרית?
מאיר שטרית: תעשה.
מאיר שטרית: אתה רוצה, לקחת חמישה עוזרים, שניים בשכר חלקי ואחד פרילנס?
מאיר שטרית: אתה צריך לדווח לכנסת---
זאב אלקין: ועדת הכנסת בקדנציה הזאת רק החמירה את העניין.
זאב אלקין: אני התנגדתי לזה, אבל זה מה ש---
מאיר שטרית: למה החלטתם?
זאב אלקין: אני התנגדתי, הרוב קבע.
מאיר שטרית: בסדר, אם ועדת הכנסת רוצה.
מאיר שטרית: .. אני אמליץ, מה שוועדת הכנסת תחליט, זה אף טו דם, אני לא חבר ועדת הכנסת אפילו, אני נייטרלי בעניין, אין לי הצבעה בוועדת הכנסת.
מאיר שטרית: אני חושב שצריך לשנות את הגישה בכלל ולהחמיר בענישה למי שחורג.
מאיר שטרית: גם אז יהיו פחות טענות ובעיות, כי אם לאדם יש תקציב שהמטרה של התקציב הזה לתת לחבר הכנסת את הכלים לעבודה שלו, אני לא אתערב לו איך הוא יעבוד, שיעשה מה שהוא מבין, שייקח שני עוזרים בשכר כזה, קובעים תקרה, כמו שמקובל בעולם.
מאיר שטרית: אני אשלח לכם את הנייר של מרכז המחקר והמידע---
קריאה: ביקשת---
מאיר שטרית: ביקשתי לבדוק את תנאי הזה, שלחו מישהו שבדק תנאי שכר.
מאיר שטרית: אני בכוונה ביקשתי לא להפיץ את זה מסיבה פשוטה, כי הם בדקו רק מה המשכורת של חבר בפרלמנט.
מאיר שטרית: יש פה מישהו ממרכז המחקר והמידע?
מאיר שטרית: אין, אני מציע גם להזמין אותם באופן קבוע.
מאיר שטרית: הם לא בדקו למשל אם לחבר כנסת מותר להרוויח שכר נוסף במקומות האלה, זה לא כתוב.
מאיר שטרית: אני לא מבקש לבדוק רק את השכר בפרלמנטים שונים, אלא מה הדברים האחרים, האם השכר הזה מבטא רק את השכר שהוא מקבל בפרלמנט?
מאיר שטרית: האם מותר לו לקבל שכר נוסף?
מאיר שטרית: למשל בפרלמנטים רבים מותר להם לעבוד, מה שאצלנו אסור, וחלק מהם עובדים והפרלמנט אצלם הוא... בשווייץ, למשל, אין עוזרים פרלמנטריים בכלל.
מאיר שטרית: ביקרתי פעם בפרלמנט בשוויץ והייתי בהלם.
מאיר שטרית: הפרלמנט מתכנס פעמיים בשנה, כל פעם לדעתי לשבועיים.
קריאה: כי הפרלמנט זה העם, יש משאל עם על כל נושא.
מאיר שטרית: הפרלמנט מתכנס פעמיים בשנה.
מאיר שטרית: יש להם יושב ראש פרלמנט שמתחלף כל שנה, רק ליושב ראש יש עוזר פרלמנטרי, אין להם בכלל חדרי משרדים, הם יושבים כל אחד במקומו ובאים פעמיים בשנה.
אייל ינון: לכן הרבה פעמים הממד ההשוואתי הוא בעייתי, כי משווים בין מינו בשאינו מינו.
מאיר שטרית: מביאים את שוויץ בתור דוגמה.
מאיר שטרית: היא לא דוגמה, כי הם מותר להם לעבוד, לעשות עסקים ולעשות מה שהם רוצים.
מאיר שטרית: אגב, יש כאלה שזה מה שרוצים שיהיה פרלמנט.
מאיר שטרית: זה לא רע יהיה, לא יפריעו לממשלה.
אייל ינון: זה יגביר את המשילות.
מאיר שטרית: לא יפריעו לממשלה, כל ארבע השנים יישבו בשקט בבית, יחכו לבחירות הבאות והממשלה תמשול ואנחנו נסתובב.
מאיר שטרית: יש כאלה שחושבים שכך צריך להיות בפרלמנט, אז יבואו, בעיניי זה לא פרלמנטרי.
מאיר שטרית: אנחנו מנסים ללמוד פרלמנטריזם, קיבלנו את זה מאנגליה, הכוונה לשמור על פרלמנטריזם נכון, אז אני חושב שאולי צריך לחשוב על שינוי גישה טוטאלי ולהגיד שאנחנו לא נכנסים לעצמות של חברי הכנסת ואומרים לו 'תכניס בשכר כזה או בשכר כזה'.
מאיר שטרית: התנאים של העוזרים הפרלמנטריים פה זו בושה.
מאיר שטרית: העוזר הפרלמנטרי הבכיר, עם תואר אקדמי, עם ארבע שנות ניסיון, אלה התנאים שנדרשים כדי להיות עוזר בכיר, מקבל 6,000 שקל.
קריאה: מי שיש לו תואר לא צריך ניסיון, זה חלופי.
קריאה: או תואר, או ניסיון.
מאיר שטרית: אוקי.
מאיר שטרית: השכר ההתחלתי הוא 6,000 שקל.
מאיר שטרית: עוזר מנהלי, השכר ההתחלתי שלו הוא 4,000 שקל.
קריאה: לא, אלה לא הנתונים.
חיים אורון: לא, זה גם לא מעודכן.
מאיר שטרית: אדוני, אלה הנתונים שיש לי, של מרכז המחקר והמידע.
מאיר שטרית: הנטו 6,000 שקל?
מאיר שטרית: מבחינתו עם זה הוא צריך להביא אוכל הביתה.
מאיר שטרית: אם אדם אקדמאי עובד פה משרה מלאה, ועכשיו מה זה משרה מלאה?
מאיר שטרית: לעוזר פרלמנטרי אין שעות עבודה בעצם, אפשר להחזיק אותו מהבוקר עד הלילה כל יום שבעה ימים בשבוע וגם בשבת וגם בלילה לצלצל אליו ולטרטר אותו וכן הלאה.
חיים אורון: כן, אבל אי אפשר להשוות נטו, כי נטו לכל אחד הוא שונה.
מאיר שטרית: אז לא נטו, אבל אני מבקש לקבל את הנתונים של מה השכר של עוזרים פרלמנטריים ומנהליים וכן הלאה.
מאיר שטרית: אני חושב שעוזרים פרלמנטריים צריכים להיות ברמת שכר יותר גבוהה, עם יותר כלים לעבודה.
זאב אלקין: הנה, מאוד פשוט, הפרלמנטרי המנהלי 6,300 ברוטו, והמקצועי 7,000.
חיים אורון: ועוד 1,650 ₪ אש"ל.
מאיר שטרית: אז מה אתה רוצה, שהוא ימות ברעב?
מאיר שטרית: זה לא שכר.
מאיר שטרית: הוא אוכל.
חיים אורון: לא, זה שכר שיש לו עליו פנסיה.
מאיר שטרית: אתה היית מוכן לעבוד בשכר כזה?
מאיר שטרית: אני לא.
מאיר שטרית: גם אני לא.
מאיר שטרית: ואני חושב שאם אנחנו רוצים להעסיק אנשים ברמה צריך לשנות את הגישה.
מאיר שטרית: חברים, צריך לשנות את הגישה אחרת עוד פעם אנחנו מקבלים אנשים שאין להם בררה וזה לא בסדר.
מאיר שטרית: אנחנו צריכים לקבל אנשים שיכולים לעשות עבודה רצינית ושיתייחסו אליהם ברצינות, גם באוצר וגם בממשלה.
דן לנדאו: אני רוצה לבקש רשות להתפרץ.
דן לנדאו: התפקיד של מינהל הכנסת בכלל הוא---
מאיר שטרית: לבצע.
דן לנדאו: בדיוק, ולכן אני רוצה להציע משהו לדיונים של הוועדה.
דן לנדאו: אנחנו, זה אומר כל המערך של מינהל הכנסת שהתייצב בצוות הזה, בהנחיה שלך, אנחנו לא מביעים עמדות, אנחנו לא הרגולטורים של האג'נדות, תפקידנו לבצע מה שאתם מחליטים.
דן לנדאו: לכן אני מציע שהתפקיד שלנו יהיה לספק נתונים---
מאיר שטרית: ולייעץ.
דן לנדאו: לייעץ?
דן לנדאו: אני לא יודע, עד איזה שהוא גבול, כיוון שהאם השכר הוא ראוי או לא ראוי, זה אפ טו יו, זה לא אפ טו אס.
דן לנדאו: אני ממש מבקש, כי אנחנו פקידים, אתם הנבחרים, אתם תחליטו.
מאיר שטרית: מאה אחוז, מקובל עליי.
מאיר שטרית: חלילה, שלא תהיינה אי הבנות פה, לי אין שום טענה לאף אחד ממינהל הכנסת.
מאיר שטרית: חלילה וחס.
מאיר שטרית: הטענה שלי היא לחברי הכנסת, לעצמנו, לא למינהל הכנסת, כי מינהל הכנסת לא קובע את שכר חברי הכנסת ולא קובע את תנאי העבודה שלהם, הוא מבצע את מה שהכנסת מחליטה.
מאיר שטרית: אם הכנסת רוצה להחליט, שיבושם לה.
מאיר שטרית: אם אני אתרשם שחברי כנסת לא רוצים לטפל, אני אתפטר ושלום על ישראל ונישאר באותו מצב.
מאיר שטרית: אין לי שום בעיה באופן אישי שאני אמור לטפל בה, לכן זה גם מבחינתי מקור העוצמה שלי.
מאיר שטרית: אני לא זקוק לשום דבר, לא צריך כלום.
מאיר שטרית: מבחינתי הבעיה שלי היא לראות את הכנסת כ---
זאב אלקין: רק תשובה מאייל.
מאיר שטרית: את זה לא קיבלתי.
אייל ינון: תקבל.
דן לנדאו: דבר שני, במיוחד כאשר אתם ניגשים להשוואות עם פרלמנטים אחרים, כמו הדוגמה השוויצרית שציינת הוכיחה, אני רוצה להציע שכן תשתפו אותנו בבסיס ההשוואה.
דן לנדאו: לדוגמה מרכז המחקר והמידע, כשמר אברהם בורג הקים אותו הוא ראה את זה כסוג של מיקור חוץ, במרכאות, של לשכת חבר הכנסת, לאמור, במקום לשים עוזר מחקר לכל חבר כנסת קיבצו כמה עשרות עוזרי מחקר במקום אחד בכנסת, כך יש שירות יותר יעיל לכולם.
דן לנדאו: אבל חלק מהשירות שחבר הכנסת מקבל, הוא לא בלשכתו, הוא עבור לשכתו.
דן לנדאו: אז תביאו גם את זה בחשבון.
מאיר שטרית: אני יכול לבקש, אם אפשר, ממרכז המחקר והמידע, שייתנו לי את מספר הבדיקות שהם עשו בשנתיים האחרונות על פי בקשת חברי כנסת.
מאיר שטרית: כמה בדיקות היו.
זאב אלקין: התפקיד העיקרי של מרכז המחקר והמידע, הם עובדים עם ראשי הוועדות והוועדות.
זאב אלקין: נכון שחבר כנסת פרטי יכול להזמין מחקר, זה בדרך כלל תהליך---
מאיר שטרית: אבל זה לא קורה.
דן לנדאו: זה קורה עשרות בשבוע.
זאב אלקין: מבחינת סדרי עדיפויות, דן, סדר העדיפויות של מרכז המחקר והמידע, ובצדק, הוא בראש ובראשונה לוועדות ולכן בקשות של חברי כנסת, זה לוקח זמן.
זאב אלקין: ושוב, זה בצדק, אני חושב שזה נכון כי הם מלווים תהליך של חקיקה בדיונים בוועדות.
מאיר שטרית: אני רוצה ללכת רוורס קדנציה אחת לפני בורג.
מאיר שטרית: גם לפני בורג היתה כנסת, מסתבר---
זאב אלקין: זה לא פלא.
זאב אלקין: זה שהיא נשארה אחריו...
מאיר שטרית: והייתי ממלא מקום יושב ראש הכנסת בקדנציה אחת לפניו, עם דן תיכון.
מאיר שטרית: ההתחלה של מרכז המחקר והמידע התחילה בתקופתו של דן תיכון, אז עשינו צעדים ראשונים, אני הייתי בין אלה שהכינו את הרעיון להקים יחידה שתעזור ל...
מאיר שטרית: לא קראו לה אז מ.מ.מ..
מאיר שטרית: אנוש היתה חברה שהציעה לנו איך לבנות את הדבר הזה, עם דוד לב וכן הלאה, וזה קיבל את הגיבוי ואת העיצוב הסופי בתקופה של בורג.
ירדנה מלר הורביץ: בתקופה של דן תיכון היתה ועדה שבחנה את בקשות חברי הכנסת כדי להגיע להתקשרויות עם כל מיני יועצים שנתנו את ה---
מאיר שטרית: אני אומר, אז התחלנו את המעשה הזה בכלל, בורג עיצב את זה.
מאיר שטרית: היתה ביקורת על דרך הפעולה שלו, כי בעיניי בזמנו זו היתה דרך לא לגמרי נכונה ולא לגמרי תקנית בעיניי, אבל עם השנים זה התעצב כמו שהתעצב.
מאיר שטרית: אני חושב שזה לא ממלא את הפונקציה הזאת, כמו שאמר חבר הכנסת אלקין, ובצדק, כי באמת צריך לתת עדיפות לוועדות, כי הרעיון היה לסייע גם לראשי הוועדות להכיר את הנושאים שעומדים לפניהם, שיבואו לדיון וכן הלאה, כי בעבר חברי הוועדות היו באים בלי כלום.
ירדנה מלר הורביץ: הם היו ניזונים בעיקר מחוות דעת הממשלה והיועצים שהממשלה לוקחת.
ירדנה מלר הורביץ: כדי לגבש עמדה עצמאית ושלכנסת תהיה עמדה משלה והיא לא ניזונה מאחרים או מושפעת, אמרו זה המ.מ.מ.
מאיר שטרית: אני חושב שאם רוצים לטפל בצורה רצינית ביכולת של חבר כנסת באמת להתמודד עם הסוגיות, המצב שקיים היום והכלים שעומדים לרשותם לא מספיקים.
מאיר שטרית: נושא נוסף שעמד על הפרק, שהוא גם השתנה, הוא הנושא של לינה של חברי כנסת בירושלים.
מאיר שטרית: אני אומר את זה כמי שלא ישן בירושלים, כמעט אף פעם, גם בשנים שהיה מותר לישון בירושלים על חשבון הכנסת בלי לשלם שום דבר על זה.
מאיר שטרית: אני ישנתי בירושלים אולי עשר פעמים בעשר בשנים.
מאיר שטרית: כך שאין לי, שוב, בעניין הזה אינטרס אישי.
מאיר שטרית: אני חושב שזה לא בסדר שחבר כנסת שצריך לישון בירושלים בימי הכנסת, שני ושלישי, צריך לשלם על זה מס.
מאיר שטרית: זה לא מקובל עליי.
מאיר שטרית: זה פסול בעיניי וצריך לגלם את המס הזה ולתת אפשרות לחברי כנסת כן להישאר בירושלים.
מאיר שטרית: לא ייקל בעיניכם שחבר כנסת בא ביום שני.
מאיר שטרית: הנהוג היה שחבר כנסת בא ביום שני, חוזר הביתה ביום רביעי.
מאיר שטרית: אני רוצה לראות עוד עובד במשק שישן במקום העבודה שלו 24 שעות.
מאיר שטרית: אנשים חושבים, אולי זה מיותר, אז מה קורה בכנסת?
מאיר שטרית: איך שבמליאה מתחיל להיות ריק, טראח, מתקפלים, הולכים הביתה.
מאיר שטרית: בעבר רוב חברי הכנסת, רוב, היו ישנים בירושלים בשני ושלישי ואז הכנסת עבדה גם עד מאוחר בלילה, אף אחד לא מיהר לשום מקום, זה דבר שפוגע בעבודת הכנסת.
מאיר שטרית: אנשים היו נפגשים בבתי המלון שישנו בהם חברי כנסת, יצרו מן חדרים כאלה שהגישו כיבוד בערב, היו חברי כנסת מתיישבים, מדברים, מחליפים דעות, מתייעצים.
מאיר שטרית: בהיאט, בקראון פלזה, ברמדה, בכל מקום כאן בסביבת הכנסת היו ישנים רוב חברי הכנסת.
מאיר שטרית: הכנסת עשתה עסקה עם בתי המלון האלה, הגיעה איתם למחירים מאוד טובים ואין סיבה לא לעשות את זה, הכנסת היא גוף כלכלי שמותר לה לנהל משא ומתן עם כל גוף, עם כל מלון, ולקבל תנאים הכי טובים, זה לגיטימי לגמרי ואני בטוח שדן יודע לעשות את זה נהדר.
דן לנדאו: וזה גם קיים.
דן לנדאו: יש לנו התקשרויות עם---
מאיר שטרית: ראיתי, אמרתי, אני יודע שדן יכול לעשות את זה.
מאיר שטרית: אני חושב שזה חיסל את הקיום של הכנסת בימי הכנסת.
מאיר שטרית: אני לא חושב שזה נכון.
מאיר שטרית: אם למישהו יש עניין שחברי הכנסת לא יהיו פה, מאה אחוז, זה באמת קורה, אין בעיה.
מאיר שטרית: אני מציע לראות בימי שלישי בכנסת כמה חברי כנסת מגיעים לדיונים ונשארים פה לדיונים, או בימים אחרים.
מאיר שטרית: ברגע שנגמר אי האמון ואין סכנה או משהו שיש ויכוח עליו, כולם מתחפפים.
מאיר שטרית: לצערי, קואליציה ואופוזיציה.
מאיר שטרית: כולם מתחפפים.
מאיר שטרית: בעבר חברי כנסת לא היו מתחפפים לשום מקום, הם היו פה, היה הווי של חברי כנסת שישבו בכנסת במשך שנים.
מאיר שטרית: הוותיקים פה יודעים את זה, ראו את זה.
מאיר שטרית: האם זה נכון לעשות את זה?
מאיר שטרית: אני בכלל לא בטוח שזה נכון לעשות את זה.
מאיר שטרית: בסדר, עשו גילום מס, האם זה משרת את המטרה?
מאיר שטרית: בעיניי לא.
מאיר שטרית: אני חושב שזה דבר שצריך להעלות אותו.
מאיר שטרית: אמצעי ההודעה של חברי כנסת - אינטרנט.
מאיר שטרית: היום כל מה שחבר כנסת רוצה לעשות שהוא איננו במסגרת התקן הרגיל של שכרו של חבר הכנסת, יש לו אפשרות לעשות את זה דרך הקשר עם הציבור.
מאיר שטרית: זה התקציב שיש לו.
מאיר שטרית: יש לכם אגב טעות לדעתי בפרשנות לגבי קשר עם הציבור.
מאיר שטרית: קשר עם הציבור נועד לתת שירות לחבר כנסת, לעשות עם זה, גם מבחינתו, גם קשר עם הבוחרים שלו.
מאיר שטרית: זה נקרא קשר עם הציבור.
מאיר שטרית: אין לו בררה.
מאיר שטרית: אם חבר כנסת רוצה להיבחר בתקופה של פריימריז, הוא חייב להגיע למחוזות, להיפגש עם אנשים, לעשות כנסים, לדבר איתם, לשלוח להם דואר.
מאיר שטרית: אני לא מבין למה אני צריך להגביל חבר כנסת בדואר.
מאיר שטרית: למה חבר כנסת מוגבל ל-15,000 מכתבים בשנה.
קריאה: ראה עניין רענן כהן.
קריאה: הוא שלח 400,000---
מאיר שטרית: אז אם אחד היה אידיוט ושלח, צריך להעניש את כל חברי הכנסת?
מאיר שטרית: תענישו את רענן כהן.
מאיר שטרית: אני חושב שלא צריך להגביל.
מאיר שטרית: אם אחד עשה טעות, לא צריך להעניש את כל העולם.
מאיר שטרית: איזה מן היגיון זה?
מאיר שטרית: חברים, הכנסת נועדה שיהיו בה חברי כנסת כדי שיעשו את העבודה שלהם.
מאיר שטרית: אתם חושבים אולי שהכנסת היא מקום נהדר לעבוד בו אם לא היו חברי כנסת?
מאיר שטרית: כמו שאומרים במחלקות בבתי הספר והאוניברסיטאות, שזה מקום נהדר אם לא היו בו סטודנטים.
מאיר שטרית: יש חושבים שהכנסת היתה מקום נהדר לעבוד בו, אם לא היו חברי כנסת.
מאיר שטרית: אז יפה, הכנסת בנתה לעצמה מערכות ענקיות, אין לי שום ביקורת על אף אחד, אני בעד.
מאיר שטרית: אני בניתי את הכנסת הזאת, את כל ההרחבה ואני גאה בזה כי אני חושב שכנסת צריכה להיראות ראויה ושווה, שהכנסת תבנה בניין לשמו ולא בקרוונים ובכל מיני חורים.
מאיר שטרית: אני גאה בכך ואני מעולם לא התחרטתי על המעשה הזה, ולא רק שלא התחרטתי, אני גאה בו, כי אני חושב שזה מה שהיה נכון לעשות.
מאיר שטרית: יש לנו כנסת ל-50 השנה הבאות, לא בתוך כוכים ולא בתוך כל מיני צורות, כנסת שמכבדת את עצמה ואת המדינה.
מאיר שטרית: אז הכנסת בנתה מערך שלם של עובדים ויועצים וכולי ויועצים משפטיים ומה שאתם רוצים יש בכנסת, זה יופי, אבל כל זה אמור לשרת את חברי הכנסת.
מאיר שטרית: חברי הכנסת בסוף נשארו בלי כלום.
מאיר שטרית: הם צריכים לעשות לבד את העבודה.
מאיר שטרית: זו לא המטרה של הכנסת, חברים.
מאיר שטרית: כל המערך הזה אמור לשרת את חברי הכנסת, כדי שיעשו את עבודתם וזה לא קורה היום, בגלל החשד, חבר הכנסת הוא כזה, חבר הכנסת הוא אחר.
מאיר שטרית: בעיניי המטוטלת זזה בצורה קיצונית לכיוון השני כיוון שרואים בכנסת או בחברי הכנסת, תסלחו לי על המלה, שמים אותה במרכאות, "מושחתים", "לא ישרים", מטילים עליהם את כל הבוץ שבעולם.
מאיר שטרית: עוד מעט יעשו חוק שחבר כנסת, בשביל להיות חבר כנסת הוא צריך לשלם לכנסת, לא לקבל משכורת, לשלם לה.
מאיר שטרית: אני בטוח שיהיו הרבה שמוכנים לשלם.
מאיר שטרית: הם היו מוכנים לשלם הרבה כסף.
זאב אלקין: תקרא דוחות פריימריז, תגלה שזה נכון.
מאיר שטרית: יהיו הרבה שיהיו מוכנים לשלם בשביל להיות חברי כנסת, אין לי ספק בזה, אבל זו לא המטרה.
מאיר שטרית: אז אני אומר לכם, חברים, בשביל שאדם ייבחר לכנסת, זה לא דבר קל.
מאיר שטרית: אנשים מתייחסים לחברי כנסת או לפוליטיקאים בתור חבר'ה לא חכמים ולא זה, אתם טועים בגדול.
מאיר שטרית: פוליטיקה היא מקצוע, ולצערי לא מבינים את זה.
מאיר שטרית: כל מי שבא וצ'יק צ'ק נבחר, הוא חושב, גמרנו, הוא פוליטיקאי.
מאיר שטרית: זו טעות איומה, פוליטיקה היא מקצוע וחברי כנסת שמצליחים להגיע לכנסת במפלגות הגדולות בעיקר, לא שהרב ממנה או ליברמן ממנה, אבל במפלגות הגדולות שצריך להיבחר בפריימריז, אלה חברים שעברו דרך ארוכה וצריכים אינטליגנציה ויכולת עבודה פנטסטית בשביל להגיע לפה.
מאיר שטרית: אף אחד מהם לא טיפש, רבים פיקחים מאוד ועושים כברת דרך ארוכה בשביל להגיע לכנסת.
מאיר שטרית: לא הולך בקלות להגיע לכנסת, בעיקר במפלגות שצריך להיבחר בהם.
מאיר שטרית: להיבחר זו עבודת שטח ענקית, מי יעשה אותה?
מאיר שטרית: אין להם דרך לעשות אותה.
מאיר שטרית: אם אתה מצפה ממנו שיעשה את העבודה בכנסת ובנוסף יעשה, אז הוא עובד, באמת, זה נכון.
מאיר שטרית: חברי כנסת לא עובדים פר שעה, אם מישהו היה משלם לכנסת פר שעה, אפילו בשכר מינימום, נדמה לי ששעת עבודה היום זה 5 דולר או משהו כזה, 20 שקלים לשעה, אם היו משלמים לחברי כנסת 20 שקל לשעה פר שעות העבודה שהם עושים, שכרם היה יוצא כפול ויותר.
מאיר שטרית: אם אתה בודק מתי הם עובדים, גם שבתות.
מאיר שטרית: .. תראה, יכול חבר כנסת לא לעשות כלום, זו גם אפשרות, יש כאלה שלא עושים כלום, אבל אם נקודת ההנחה שלנו שחבר כנסת רוצה להיות, רוצה לעבוד, רוצה לעשות פעולה ומשלמים לו לפי שעה, אז שכרו צריך היה להיות מוכפל פלוס.
מאיר שטרית: כי חברי כנסת באמת עובדים הרבה מאוד שעות, גם מעבר לימי הכנסת, מחוץ לימי הכנסת, ימים, לילות.
מאיר שטרית: אני כבר לא מדבר על הסיבובים בחתונות וכל השטויות האלה, אני מדבר על עבודה, על פגישות פוליטיות עם ציבור, עם אנשים, אלה דברים שצריך לתת לחבר כנסת את הכלים לעשות את זה.
מאיר שטרית: יכול להיות שאני פה אומר דברים שאנשים חושבים אותם ולא אומרים או חוששים לומר, אני חושב שכל אמצעי עבודה של חברי הכנסת צריכים להיות משולבים ולהינתן לו כמעט אוטומטית; טלפון, אינטרנט, כל אמצעי העבודה שהם היום לא לוקסוס, אלמנטרי, הם צריכים להינתן לחברי הכנסת, בלי שום סיבה.
מאיר שטרית: לחבר הכנסת ולעוזרים שלו.
מאיר שטרית: אני זוכר את הוויכוח שהתנהל בכנסת, אני רק קראתי אותו באינטרנט, בין העוזרים הפרלמנטריים לבין הכנסת על איזה טלפון הם יקבלו, הם יקבלו טלפון חכם, טלפון טיפש?