GiliGold/VAD_KnessetCorpus huggingface dataset:
ארבל אסטרחן: סעיף (ג) גם מועתק למה שקיים כיום: "מכתבים מאת חבר הכנסת הנשלחים בדואר רגיל מבניין הכנסת לכל מקום בתחומי המדינה, פטורים מתשלום; ועדת הכנסת תקבע את מספר המכתבים שהוראה זו תחול עליהם; הוראות סעיף קטן זה לא יחולו בתקופת 75 הימים שלפני יום הבחירות לכנסת.
ארבל אסטרחן: " זה גם קיים היום.
ארבל אסטרחן: "(ד) החלטות ועדת הכנסת מכוח סעיף זה יפורסמו ברשומות.
שאול יהלום: אם החליטו על בחירות 60 יום לפני זה, האם מה ששלחתי לא חוקי?
שאול יהלום: האם עברתי על החוק?
רחבעם זאבי: לא עברת, כי לא ידעת.
שאול יהלום: אי ידיעת החוק לא פוטרת.
שאול יהלום: אולי צריך לציין את זה.
סאלח טריף: כנראה שיש נקודה שלא שמתם לב אליה, שמהיום והלאה כל ההחלטות של ועדת הכנסת – בגלל הנושא של השקיפות שדיברנו עליו – יפורסמו ברשומות.
ארבל אסטרחן: זה מכוח זה ועוד תיקון לחוק השכר.
רחבעם זאבי: פה אתה קובע בחוק שוועדת הכנסת תקבע את מספר המכתבים, אז למה זה לא כך לגבי העיתונים?
סאלח טריף: אבל החלטנו על זה.
רחבעם זאבי: מותר לי לעשות "רה-חושבים".
סאלח טריף: אז תגיש הסתייגות, מה אני אעשה?
רחבעם זאבי: אני רוצה להגיע לקונסנסוס.
רחבעם זאבי: היו"ר סאלח טריף: זו לא החלטתי, זו החלטת החברים כאן.
רחבעם זאבי: אתה הפעלת עליהם לחץ מתון.
סאלח טריף: אני מבקש ממך שתגיש הסתייגות.
סאלח טריף: במליאה נדבר על זה.
שאול יהלום: מה אתה מציע?
שאול יהלום: שעיתונים גם ייקבעו בחוק?
רחבעם זאבי: שייקבעו בוועדת הכנסת.
שאול יהלום: אם הוא יעלה את זה, אני בעד.
ארבל אסטרחן: בגלנור לא כתוב שני עיתונים.
צבי ענבר: כתוב: שני עיתונים יומיים חינם.
רחבעם זאבי: אז צריך להיות נאמן לגלנור.
סאלח טריף: חבר הכנסת זאבי, תגיש הסתייגות.
רחבעם זאבי: אתה כל הזמן אומר "נאמנות לגלנור", אז אם הוא כתב אחרת, תכתוב גם פה אחרת.
ארבל אסטרחן: הסעיף החדש הנוסף הוא סעיף 24: "חבר הכנסת זכאי לקבל חינם את רשומות, פסקי דין של בית המשפט העליון, פרסומים רשמיים של הממשלה בהוצאת המדפיס הממשלתי, וכן פרסומים של ההוצאה לאור של משרד הביטחון הנושאים אופי של פרסום רשמי.
ארבל אסטרחן: " חכ"לים – חברי כנסת לשעבר – מופנים לאותו סעיף ומקבלים אותו דבר.
שאול יהלום: קודם כל, אני מציע ש"פרסומים רשמיים של הממשלה" לא יהיו רק באמצעות המדפיס הממשלתי.
שאול יהלום: אם מחר מרכז ההסברה יוציא דברים שלא באמצעות המדפיס הממשלתי, זכאי חבר הכנסת לקבל אותם.
שאול יהלום: דבר שני, אני מציע לכתוב "פרסומים של ההוצאה לאור של משרד הביטחון" ללא ההמשך "הנושאים אופי של פרסום רשמי".
שאול יהלום: עד היום קיבלנו את האוניברסיטה המשודרת וכו', וזה לא פרסום רשמי.
שאול יהלום: אני לא יודע למה צריך למעט בזכויות.
רחבעם זאבי: אנחנו אנכרוניסטיים בסעיף הזה.
רחבעם זאבי: מאז יסוד המדינה יש תפוצה גדולה מאד לספרים של ההוצאה לאור של משרד הביטחון.
רחבעם זאבי: ההוצאה לאור של משרד הביטחון היא משק סגור.
רחבעם זאבי: כתוצאה מזה שיש 120 זכאים כאלה רק בכנסת – אני לא מדבר על רמטכ"לים לשעבר, אלופים - -
צבי ענבר: חברי כנסת לשעבר גם זכאים לאותן זכויות.
רחבעם זאבי: זאת לפי דעתי מציצת לשד העצמות של ההוצאה לאור, שאני מצוי בה, כי אני מוציא בה ספרים.
רחבעם זאבי: אנחנו צריכים למחוק את הסעיף הזה.
רחבעם זאבי: אני איש ספר, אבל כשאני רוצה לקנות, אני אקנה ולא אזכה מההפקר.
רחבעם זאבי: אנחנו זוכים מההפקר בספרים.
סאלח טריף: דרך אגב, לא קיבלתי בשנים האחרונות ספרים.
רחבעם זאבי: אתה מקבל חוזר, ואתה צריך לסמן.
סאלח טריף: אני למשל באופן עקרוני לא מסמן, אבל אני רוצה שחבר כנסת שרוצה – יקבל.
רחבעם זאבי: שישלם.
סאלח טריף: אני קונה ולא מסמן.
רחבעם זאבי: אני מסמן את הכל.
סאלח טריף: פעם אחת בחיי בכנסת – מתוך עשר שנים – סימנתי, ואחר כך הבנתי שזה סתם.
סאלח טריף: אז אני לא מסמן ולא לוקח.
רחבעם זאבי: אני אחרי שיחה עם המנכ"ל החדש של ההוצאה לאור.
רחבעם זאבי: זאת מועקה אצלם, אנחנו מכריחים אותם לחלק ספרי חינם.
סאלח טריף: אז תציע חוק שמבטל את ההטבה הזאת לכל מי שמקבל, ואני אלך איתך.
צבי ענבר: אני מבקש רק להזכיר לוועדה שהוועדה התחייבה לקבל את המלצות ועדת גלנור, וועדת גלנור אמרה: קבלת פרסומים רשמיים בחינם, לעומת זאת יבוטל הסדר קבלת פרסומים אחרים מן ההוצאה לאור.
סאלח טריף: זה מה שחבר הכנסת זאבי טוען.
צבי ענבר: אבל אני אומר שזה גם מה שאומרת ועדת גלנור.
צבי ענבר: לכן ההחלטה של ועדת גלנור היא הקובעת.
אריה האן: הניסוח הזה הוא לפי גלנור.
סאלח טריף: זה הניסוח לפי מה שאתה אמרת.
רחבעם זאבי: האם זה לפי מה שאני אמרתי?
אריה האן: כפרסום רשמי, לא עוד ספר.
רחבעם זאבי: לפרסום רשמי אני מסכים.
סאלח טריף: אני מרחיב שזה יבוטל לגבי כל האחרים.
רחבעם זאבי: בזה אתה צודק.
שאול יהלום: יכול להיות שצריכים לבטל את ההוצאה לאור של משרד הביטחון.
רחבעם זאבי: לא, היא הוצאה טובה.
שאול יהלום: היא הוצאה טובה, כי אתה מוציא בה ספרים.
שאול יהלום: אתה יכול לומר שמשרד הביטחון לא צריך להוציא ספרים, אבל יש משהו בזה שאתה אומר שכל עוד הממשלה מוציאה פרסומים, יש בזה משהו שחבר הכנסת ראוי לקבל אותם גם מבחינת השכלתו.
שאול יהלום: האם ראוי שחבר כנסת יקבל את כל הפרסומים של מרכז ההסברה?
רחבעם זאבי: זה פרסום רשמי – כן.
שאול יהלום: מה לגבי גלי צה"ל?
רחבעם זאבי: ההוצאה לאור של משרד הביטחון התרחבה באמת במשך השנים.
רחבעם זאבי: עומד בראשה – מבחינת האיש המתאם – אדם מאד אחראי שקוראים לו חיים ישראלי.
רחבעם זאבי: על כל ספר שמחליטים להוציא יש התלבטויות רבות.
רחבעם זאבי: הם עוסקים בספרים שעוסקים בביטחון, ספרי מערכות, או ספרים לא של מערכות, אלא של ההוצאה לאור - -
שאול יהלום: האם תוכל לקבל את כתב העת - -
רחבעם זאבי: זה פרסום רשמי, בוודאי.
שאול יהלום: האם "במחנה" זכותך לקבל?
רחבעם זאבי: כן, אתה גם מקבל.
רחבעם זאבי: אבל אם מוציאים ספר על הכותל המערבי, הוא חינוכי וחשוב, אבל אין סיבה שנקבל אותו בחינם.
שאול יהלום: אז למה מוציאים אותו?
רחבעם זאבי: כדי להאדיר את ידיעת הארץ, תולדות העם היהודי, זיקתנו לארץ וכו'.
רחבעם זאבי: אבל חברי כנסת יואילו בטובם לשלם.
שאול יהלום: האם הוספת שהפרסומים הרשמיים לא רק יהיו בהוצאת המדפיס הממשלתי?
ארבל אסטרחן: יש למחוק את המילים "בהוצאת המדפיס הממשלתי".
סאלח טריף: אני מבקש לאשר את זה לקריאה ראשונה.
סאלח טריף: מי בעד אישור השינוי הזה?
רחבעם זאבי: עם התיקונים שקיבלנו.
סאלח טריף: כן, כמובן.
סאלח טריף: בעד – רוב נגד – מיעוט ההצעה לאשר את סעיפים 23 ו-24, עם התיקונים, התקבלה בקריאה ראשונה.
ארבל אסטרחן: החוק הזה אושר בקריאה ראשונה.
ארבל אסטרחן: מכוח החוק הזה אנחנו עושים החלטת חסינות חברי הכנסת, שהיא זו שתפרט את ההסדרים המדויקים לגבי הנושא של הטלפונים, פלאפונים ופקס.
ארבל אסטרחן: את זה עדיין אי אפשר לאשר כל עוד החוק לא אושר.
ארבל אסטרחן: יש לפניכם הסדר שנביא אותו לאישורכם ברגע שהחוק יעבור קריאה שלישית.
שאול יהלום: מה קורה עם התחבורה הציבורית?
שאול יהלום: איפה זה מופיע היום?
שאול יהלום: באיזה סעיף?
סאלח טריף: זה לא קיים.
סאלח טריף: שאול יהלום: אבל זה קיים עדיין.
סאלח טריף: באיזה סעיף?
סאלח טריף: התחבורה הציבורית היא חלק מהחוק הזה, שצריך להימחק, מלבד לגבי חבר כנסת לשעבר.
ארבל אסטרחן: זה עד היום היה בחוק החסינות.
ארבל אסטרחן: העברנו את הזכויות והחובות בלי החלק של התחבורה הציבורית.
שאול יהלום: אז מה עם התחבורה הציבורית?
ארבל אסטרחן: לגבי חברי כנסת לשעבר זה מופיע כהחלטה, ולגבי חברי כנסת מכהנים זה פשוט נמחק.
ארבל אסטרחן: תיקון לחוק שכר חברי-הכנסת – פרסום החלטות ועדת הכנסת ברשומות
ארבל אסטרחן: לגבי הנושא של פרסום החלטות, יש דף נפרד שנקרא הצעת חוק שכר חברי כנסת (תיקון – פרסום החלטות).
ארבל אסטרחן: מדובר פה בתיקון לחוק השכר.
ארבל אסטרחן: היום חוק שכר חברי-הכנסת מבחין בין שני סוגי החלטות.
ארבל אסטרחן: יש החלטות לעניין שכר ותוספות שישולמו לחברי הכנסת שהחוק מחייב פרסום ברשומות, ויש החלטות אחרות מכוח אותו חוק בנושא הענקות, תשלומים, כיסוי הוצאות מיוחדות, הוצאות לינה, כלכלה, והחוק לא דורש פרסום של ההחלטות האלה ברשומות.
ארבל אסטרחן: אנחנו מציעים להציע אחידות בנושא הזה ושקיפות, ולקבוע שכל החלטות ועדת הכנסת מכוח חוק השכר יפורסמו ברשומות.
סאלח טריף: מי בעד לאשר את זה בקריאה ראשונה?
סאלח טריף: בעד – 4 נגד – אין ההצעה לקבוע שכל החלטות ועדת הכנסת מכוח חוק השכר יפורסמו ברשומות התקבלה בקריאה ראשונה.
סאלח טריף: תודה רבה, זה אושר.
שאול יהלום: אבי לוי, אמרת שתבדוק את העניין לגבי קווי טלפון.
שאול יהלום: אני מבין שעוד אין לך תשובה.
שאול יהלום: ה.
שאול יהלום: החלטת גמלאות לנושאי משרה ברשויות השלטון (חברי הכנסת ושאיריהם) (תיקון מס' 2), התש"ס
סאלח טריף: בישיבה הקודמת של ועדת הכנסת כשהופיעו כאן חברי הכנסת לשעבר, הם ביקשו כל מיני הטבות וזכויות נוספות.
סאלח טריף: יש שני דברים שאושרו.
שאול יהלום: אם אנחנו מאשרים את כל מה שאישרנו קודם שחבר כנסת זכאי לטלפון, מה לפי זה נכון לגבי זכאותו של חבר כנסת לשעבר?
ארבל אסטרחן: מה שתיקנו עד עכשיו לא חל לגבי חברי כנסת לשעבר.
ארבל אסטרחן: לגבי חברי כנסת לשעבר יש החלטת גמלאות נפרדת.
שאול יהלום: שהיא נשארה?
צבי ענבר: לא נגענו בסעיף שם לגבי נסיעות ברכב.
שאול יהלום: האם ועדת גלנור לא טענה דבר לגבי טלפון?
צבי ענבר: גלנור התייחסה רק לתנאי עבודה, ומכיוון שאלה תנאי עבודה, הם של חברי כנסת מכהנים.
ארבל אסטרחן: יש שני דברים שהתקבלו לגבי חברי כנסת לשעבר.
ארבל אסטרחן: אחד מהם הוא הנושא של הטלפונים.
ארבל אסטרחן: עד היום אישרו להם קבלת החזר טלפוני לפי פעימות מונה, דבר שלא קיים יותר, וגם אישרו להם החזר רק לגבי טלפון בבית ולא לגבי טלפון נייד.
שאול יהלום: האם אין יותר פעימות?
צבי ענבר: טכנית אין פעימות.
ארבל אסטרחן: החלפנו את סעיף 29 שדן היום בנושא של הטלפונים לחברי הכנסת, ואני רוצה להביא בפניכם את הנוסח החדש: סעיף 29 מדבר על שירותי טלפון – "חבר הכנסת לשעבר הזכאי לקצבה לפי החלטה זו".
ארבל אסטרחן: זה מי שזכאי לגמלה.
ארבל אסטרחן: "זכאי לתשלום הוצאותיו בגין אחזקה ושימוש בקו טלפון אחד ובמכשיר רדיו-טלפון-נייד אחד בסכום שלא יעלה על 3,300 ₪ לשנה".
ארבל אסטרחן: אני אסביר מאיפה הסכום.
ארבל אסטרחן: היום חבר כנסת שפרש מהכנסות האחרונות היה זכאי לסכום מקסימלי של 13,500 פעימות מונה.
ארבל אסטרחן: מהחשב הכללי באוצר הסבירו לנו את עניין ההמרה.
ארבל אסטרחן: אמרו לנו ש-1,000 פעימות שקולות ל-243 שקלים.
ארבל אסטרחן: פשוט העברנו את זה, ואמרנו שאם עד היום היו 13,500 פעימות, אז כרגע זה יהיה 3,300 ₪ לשנה.
ארבל אסטרחן: יש פה הסבר שהסכום הזה יוצמד למדד פעם בשנה.
אריה האן: זה צמוד?
ארבל אסטרחן: כן, כתוב בהמשך: "סכום זה יותאם ב-1 בינואר של כל שנה לעליית מדד המחירים לצרכן".
ארבל אסטרחן: סעיף (ב) גם היה קיים היום, פשוט שינינו פה את הניסוח: "נפטר חבר הכנסת או חבר הכנסת לשעבר, יהיו שאיריו זכאים, משך 30 ימים לאחר פטירתו, לתשלום הוצאות כאמור בסעיף קטן (א) להן היה זכאי הנפטר לאותה תקופה, אילולא נפטר".
רחבעם זאבי: האם אפשר למחוק את המילים "אילולא נפטר"?
רחבעם זאבי: האם זה לא סרבול מיותר?
סאלח טריף: תחשבי על הניסוח, זה מיותר.
ארבל אסטרחן: אני אבדוק את זה.
ארבל אסטרחן: יש סעיף חדש שמדבר על קבלת עיתון.
ארבל אסטרחן: בהתאם לבקשת חברי הכנסת שאושרה פה, "חבר הכנסת לשעבר הזכאי לקצבה לפי החלטה זו, זכאי להחזר הוצאות עובר מנוי על עיתון יומי אחד לפי בחירתו המודפס בישראל.
רחבעם זאבי: גם פה צריך לשנות את הניסוח העברי ולכתוב "על עיתון יומי אחד המודפס בישראל לפי בחירתו".
ארבל אסטרחן: אנחנו מבטלים את ההודעות הקיימות לגבי טלפונים.
ארבל אסטרחן: היום יש למעלה מ-20 קטגוריות של חברי כנסת לשעבר שמקבלים סכומים שונים של החזר טלפוני, והכל לפי פעימות מונה.
טובי חכימיאן: 24 קטגוריות.
טובי חכימיאן: אחוזי הפנסיה בתרגום לפעימות מונה.
ארבל אסטרחן: בכל כנסת היתה הוראת שעה לאותה כנסת שקבעה סכומים מסוימים.
ארבל אסטרחן: החלטנו לעשות פה קצת סדר בנושא.
ארבל אסטרחן: במקביל לזה שאנחנו במילא חייבים לשנות את הנושא של פעימות המונה שלא קיים יותר ולהמיר את זה לסכומים, החלטנו ליצור פה מספר קבוע של קטגוריות ולעשות את זה כהוראת מעבר ולהגיד: מי שקיבל עד היום בין סכום מסוים של פעימות מונה לסכום אחר - -
רחבעם זאבי: והאם עדיין יישארו שבע קטגוריות?
רחבעם זאבי: האם אי אפשר לצמצם את זה?
שאול יהלום: אני מדבר עכשיו על חבר כנסת שהיה 50 שנה חבר כנסת – נעזוב את הישנים – ויהיה עוד 50 שנה חבר כנסת והוא יוצא לפנסיה, כאשר הפנסיה שלו מלאה והוא איש ציבור רציני.
שאול יהלום: האם הכנסת אומרת לו שהוא יקבל רק 243 שקלים לחודש?
ארבל אסטרחן: לא, 3,300 ₪ לשנה.
שאול יהלום: 243 שקלים לחודש.
ארבל אסטרחן: זה לא לפי חודשים.
סאלח טריף: זה יוצא כך.
שאול יהלום: בסדר, האם זה לא מוגזם?
שאול יהלום: אני שואל אתכם ברצינות.
שאול יהלום: האם זה הכבוד שאנחנו נותנים לגמלאינו?
שאול יהלום: למה אתה בכלל נותן החזר הוצאות טלפון לחבר כנסת לשעבר?
שאול יהלום: כי אתה אומר שהוא איש ציבור ועדיין פונים אליו.
שאול יהלום: אז כל מה שאתה נותן לו זה 200 שקל לחודש?
שאול יהלום: עם כל הכבוד, מה זה 200 שקל לחודש?
שאול יהלום: בשנייה אתה משתמש בזה.
שאול יהלום: אם היה נושא של פעימות מונה, היית אומר: שיחות פנימיות, שיחות חיצוניות, אבל אם אתה נותן החזרי טלפון לגמלאי, אז או שתיתן לו או שלא תיתן בכלל.
טובי חכימיאן: אבל היום חבר כנסת שיוצא עם 70% פנסיה מקבל 13,500 פעימות מונה.
שאול יהלום: את עושה פה סדר.
סאלח טריף: אני דוחה את ההחלטה בעניין הזה.
צבי ענבר: את כל החלטת הגמלאות.
רחבעם זאבי: ישנם חברי כנסת שיוצאים לגמלאות, אבל הם לא הולכים לבית אבות, אלא ממשיכים בפעילות ציבורית, והם מקבלים שם במקום החדש שלהם את הטלפון ואת העיתון וכו' וכו'.
רחבעם זאבי: יש פה כפל.
רחבעם זאבי: אני אתן לך דוגמאות עם שמות, אם אתה רוצה, חברים שלי.
רחבעם זאבי: הם עזבו את הכנסת והלכו ל"כור".
שאול יהלום: אתה אלוף בצה"ל שמקבל פנסיה מהמדינה ומקבל משכורת.
שאול יהלום: האם מישהו בא אליך בטענות?
טובי חכימיאן: חבר הכנסת טריף, אם אתה לא מחליט, אנחנו לא יכולים להחליט לא לגבי העיתונים ולא לגבי הפלאפונים לחברי כנסת לשעבר.
שאול יהלום: אני מסכים לדחות את זה.
סגן מזכיר הכנסת דוד לב: אם אתה דוחה את זה, אתה דוחה עוד דברים.
רחבעם זאבי: אני מבקש להוסיף משפט אחד "ובלבד שהוא איננו מקבל זאת ממוסד ציבורי אחר".
סאלח טריף: אבל אמרו לך: אם הם לא מקבלים את זה ממוסד ציבורי אחר ואם אין לו עבודה ב"כור"?
סאלח טריף: הכיוון של חבר הכנסת שאול יהלום שזה לא מספיק לו.
סאלח טריף: אני מבקש לדחות את זה.
ארבל אסטרחן: לגבי הרכבים, אנחנו רוצים להביא לאישור החלטה פורמלית, משום שברגע שיסתיים המכרז של הליסינג, אפשר יהיה להביא את זה.
ארבל אסטרחן: אקריא לכם את הנוסח - זוהי החלטה חדשה שתיקרא "החלטת שכר חברי הכנסת (שימוש ברכב), התש"ס-2000".
ארבל אסטרחן: לרכב במקום לקבל הוצאות נסיעה והחזקת רכב לפי החלטת שכר חברי הכנסת (תשלומים
ארבל אסטרחן: זו ההחלטה הקיימת כיום שלפיה מקבלים אחזקת רכב.
ארבל אסטרחן: אחזקה
שאול יהלום: אולי כמה ימים קודם?
שאול יהלום: למה להגביל את העניין הזה?
סאלח טריף: בסדר, ה-10 בספטמבר.
משה גפני: זה רק מי שרוצה.
ארבל אסטרחן: בהחלטה הקיימת היום לכיסוי הוצאות אחזקת רכב כתוב שחבר כנסת שמשתתף בישיבת ועדה שלא בימי כנסת מקבל איזושהי תוספת, וכתוב שם שוועדה זאת ועדת משנה וועדה משותפת, ואנחנו רוצים להוסיף שם שזאת גם ועדה מיוחדת או ועדת חקירה פרלמנטרית.
ארבל אסטרחן: כביכול, היום זה לא מופיע.
סגן מזכיר הכנסת דוד לב: דין ועדה מיוחדת כדין ועדה.
צבי ענבר: בסדר, אבל החלטה אומרת "ועדה משותפת - -
סאלח טריף: אני מבקש לאשר גם את הנוסח המשפטי הזה.
סאלח טריף: לעניין כיסוי הוצאות אחזקת רכב נתקבלה.
סאלח טריף: חברת הכנסת יעל דיין מבקשת להעביר את הצעת החוק של הפריה חוץ גופית לדיון בוועדה לקידום מעמד האישה.
יעל דיין: אלה שתי הצעות חוק.
סאלח טריף: בטעות קבעו ועדה אחרת.
צבי ענבר: היו שתי הצעות, שאחת מהן עברה לוועדת העבודה, הרווחה והבריאות.
סאלח טריף: של חבר הכנסת אחמד טיבי.
צבי ענבר: ואחת מהן הועברה לוועדת הכנסת לצורך קבלת החלטה.
יעל דיין: אני העברתי את הפרוטוקול ליועץ המשפטי, ושם אכן יש בעיה.
יעל דיין: כתוב: יעל דיין – קריאה, ומופיע פעמיים באותו שלב שקראתי וביקשתי להעביר לוועדה שלי.
יעל דיין: זה כן נקלט לגבי החוק שלי שהוא זהה, אבל זה לא נקלט לגבי החוק של חבר הכנסת אחמד טיבי.
יעל דיין: הם הוטבעו לחוד ברצף.
יעל דיין: אני פניתי ליועץ המשפטי.
יעל דיין: הנושא הוא איננו בריאותי.
יעל דיין: כבר היינו במבוך הזה כמה פעמים.
יעל דיין: זה נושא שבין נשים לנשים, בעיה של הפריה חוץ גופית ותרומת ביציות.
יעל דיין: אני רוצה לציין שאני חברה בוועדה של משרד הבריאות שקיימת כבר שלושה חודשים, בהבנה שלהם שאישרו להעביר את החוק.
יעל דיין: ביקשתי גם פתח מילוט, כי פשוט אין לי כוח בוויכוחים האלה.
יעל דיין: ועדת הכנסת הקימה ועדה משותפת בשעתו של עבודה, רווחה ובריאות וקידום מעמד האישה לטיפול בנושא דומה, ובראשה עומדת חברת הכנסת דליה רבין.
סאלח טריף: באיזה נושא דומה זה היה?
יעל דיין: סרטן השד.
יעל דיין: זה נושא שהוא בריאות נשים פרופר.
יעל דיין: שאול יהלום: אני ממש מצטער שאני צריך להתנגד לדעתה של חברת הכנסת יעל דיין.
יעל דיין: יכול להיות שלסרטן השד יש משמעות של מעמד או של מגדר ושל עוד כמה דברים – ואני לא אכנס לזה – אבל הנושא של הפריות קשור לבריאות באופן ספציפי.
יעל דיין: יש לו היבטים רבים שלאו דווקא קשורים לנושא של מעמד האישה, ולכן אני מציע להשאיר אותו בוועדת העבודה, הרווחה והבריאות.
סאלח טריף: חבר הכנסת משה גפני, זוהי בוודאי גם דעתך.
משה גפני: זוהי גם דעתי.
סאלח טריף: ברור לי, האם אני לא מבין מה שאתה רוצה להגיד?
סאלח טריף: אני יכול לדבר במקומך.
משה גפני: אני גם מצטער להתנגד לחברת הכנסת דיין.
משה גפני: הנושא הזה נידון בשעתו כשאני הייתי חבר בוועדת העבודה, הרווחה והבריאות – אז זו עוד לא היתה גם ועדת הבריאות אפילו – היו לו השלכות רבות מאד, בניגוד לסרטן השד שיכול להיות נידון בוועדה משותפת עם הוועדה לקידום מעמד האישה.
משה גפני: הנושא של הפריה חוץ גופית נוגע למכלול רחב של נושאים.
סאלח טריף: כולל הלכתיים.
רחבעם זאבי: אנחנו כבר היינו בסרט הזה כשדיברנו על סרטן השד.
רחבעם זאבי: אז אמר יושב ראש ועדת העבודה, הרווחה והבריאות: מה יהיה עם הערמונית של הגבר וכו' וכו'.
יעל דיין: אתה אמרת.
רחבעם זאבי: אני אמרתי והוא אמר.
רחבעם זאבי: הגענו לפשרה משותפת.
רחבעם זאבי: אני מציע שגם פה אנחנו נלך לקראת שתי הוועדות ונעשה ועדה משותפת וכל ההיבטים ייבחנו בוועדה המשותפת.
סאלח טריף: יש כאן הצעה לוועדה משותפת.
סאלח טריף: סגן מזכיר הכנסת דוד לב: אפשר לעשות מהלך שגם ההצעה שעברה לוועדת העבודה, הרווחה והבריאות - -
משה גפני: אדוני היושב ראש, אתה צריך להזמין גם את יושב ראש ועדת העבודה, הרווחה והבריאות.
משה גפני: אתה נוהג כך תמיד.
סאלח טריף: אם הוא יבקש ממני, בוודאי שאני אקיים דיון חוזר.
משה גפני: אתה לא הודעת לו.
סאלח טריף: יש לי פה מיליון החלטות לקבל, ואם אני אתחיל להזמין את כולם, אני לא אגמור אף פעם את הדיונים.
סאלח טריף: אם יבוא חבר הכנסת דוד טל ויבקש ממני, אני אקיים דיון חוזר בבקשה.
סאלח טריף: כאן מציע חבר הכנסת זאבי ועדה משותפת, ואני מבקש להצביע על העברת הדיון בהצעת החוק לוועדה משותפת או לוועדת העבודה, הרווחה והבריאות.
סאלח טריף: בעד – 3 נגד – 2 ההצעה להמליץ בפני הכנסת לשנות את ההחלטה בדבר העברת הצעת החוק הפריה חוץ גופית של חבר הכנסת אחמד טיבי לוועדת העבודה, הרווחה והבריאות התקבלה.
סאלח טריף: הנושא יעבור לוועדה המשותפת.
צבי ענבר: לפרוטוקול אני רוצה לומר שההחלטה היא להמליץ בפני הכנסת לשנות את ההחלטה בדבר העברת הצעת החוק של חבר הכנסת אחמד טיבי לוועדת העבודה, הרווחה והבריאות.
מיכאל איתן: היה מאמץ מיוחד של משרד המשפטים להשלים הצעת חוק לקריאה ראשונה והביאו אותה ממש בדקה התשעים, על מנת שהכנסת תוכל לעסוק בה בזמן הפגרה.
מיכאל איתן: מדובר בחתימה דיגיטלית.
מיכאל איתן: זאת מהפכה בקנה מידה עולמי, המתבצעת בעולם כולו.
רחבעם זאבי: ראינו את קלינטון חותם.
מיכאל איתן: אז יהיה לנו בשעה טובה חוק דומה, אם הכנסת תאשר אותו במהלך הפגרה.
מיכאל איתן: יש החלטה להקים ועדה משותפת לוועדת החוקה, חוק ומשפט ולוועדת המדע.
מיכאל איתן: אני מבקש שהוועדה תקיים את החלטת המליאה ותאשר את זה, כך שנוכל להתחיל לעבוד כבר בפגרה.
מיכאל איתן: מה שאני אומר מתואם גם עם חבר הכנסת אמנון רובינשטיין וגם עם חברת הכנסת ענת מאור.
סאלח טריף: חבר הכנסת איתן, האם הספקת להביא לנו שמות, או שנקבל החלטה עקרונית ואתה תביא שמות אחר כך?
מיכאל איתן: כן, על פי מה שימנו ראשי הוועדות.
סאלח טריף: אנחנו נקבל החלטה עקרונית על העניין.
סאלח טריף: אני מבקש שתביא את השמות אחרי שתתייעץ איתם.
רחבעם זאבי: על דעת ראשי הוועדות.
סאלח טריף: אני מבקש לאשר ועדה שתהיה בראשותו של חבר הכנסת איתן, והוא יביא לנו את השמות בתיאום עם ראשי הוועדות.
סאלח טריף: בעד – רוב נגד – מיעוט ההצעה להעביר את הצעת חוק חתימה אלקטרונית לדיון בוועדה משותפת לוועדת המדע והטכנולוגיה ולוועדת החוקה, חוק ומשפט בראשותו של חבר הכנסת מיכאל איתן התקבלה.
סאלח טריף: המשך - החלטת גמלאות לנושאי משרה ברשויות השלטון (חברי הכנסת ושאיריהם)
שאול יהלום: ההצעה שלי נובעת מכך שאנחנו נמצאים בפגרה, ואני לא יודע מתי תהיה ישיבה נוספת.
שאול יהלום: קודם הביאו כאן הצעה להחלטת גמלאות לחברי הכנסת לשעבר, ואני ערערתי על אחד הסעיפים שם, ולכן נדחתה ההצעה.
שאול יהלום: ההצעה שלי עכשיו היא לאשר, ויש ערעור שלי שיידון בעתיד, אך הוא אינו מונע את ביצוע ההחלטה.
סאלח טריף: בהתאם למה שחבר הכנסת שאול יהלום הציע, אני מבקש לאשר את ההחלטה בדבר חברי כנסת לשעבר, כפי שהוצע על ידי ארבל אסטרחן.
שאול יהלום: יש לי ערעור שיידון בעתיד.
צבי ענבר: אנחנו צריכים לדעת האם אנחנו מעבירים את זה לפרסום.
שאול יהלום: ואם יתקבל הערעור שלי, האם אתה לא יכול לתקן?
סאלח טריף: אנחנו אישרנו את ההחלטה הזאת.
ארבל אסטרחן: יש לי עוד הערה אחת להעיר לפי מה שטובי חכימיאן מעירה לי עכשיו.
ארבל אסטרחן: כל החלטת הגמלאות תיכנס לתוקף באחד באוגוסט שנה זו מיידית, והוראת המעבר לגבי הדיפרנציאציה החדשה תהיה באחד בינואר 2001.
סאלח טריף: הנושא הראשון - קביעת ועדות לדיון בהצעות חוק.
סאלח טריף: הצעת חוק חינוך (תנאי קבלה למוסדות להשכלה גבוהה), התשנ"ט-1999, של חבר הכנסת סילבן שלום.
סאלח טריף: היו הצעות להעביר את הצעת החוק לדיון בוועדת החינוך והתרבות או בוועדת הכספים.
סאלח טריף: אנחנו לא מחליטים היום לגבי חוק זה.
סאלח טריף: הצעת חוק מימון מפלגות (תיקון - מימון בחירת ראש הממשלה), התשנ"ט-1999, של חבר הכנסת רענן כהן.
סאלח טריף: נשמעו הצעות להעביר את הצעת החוק לדיון בוועדת הכספים או לוועדת החוקה, חוק ומשפט.
יולי יואל אדלשטיין: הוצע על-ידי היועצת המשפטית שזה יהיה תיקון לחוק מימון מפלגות ולא לחוקי בחירות.
סאלח טריף: לכן אנחנו מעבירים את החוק הזה לוועדת החוקה, חוק ומשפט.
סאלח טריף: רבותיי, אתם מסכימים?
שאול יהלום: אנחנו לא מטרפדים דברים כאלה.
סאלח טריף: הצעת חוק הפריה חוץ גופית, התש"ס-2000, של חבר הכנסת אחמד טיבי וקבוצת חברי הכנסת.
סאלח טריף: יש על זה ויכוח.
סאלח טריף: חברת הכנסת יעל דיין מבקשת להעביר את זה לוועדת המשותפת (של הוועדה לקידום מעמד האישה וועדת העבודה) לבריאות האישה; חבר הכנסת דוד טל, שמבקש להעביר את זה לוועדת העבודה, הרווחה והבריאות, הגיש רוויזיה.
סאלח טריף: אנחנו נדחה את זה, רבותיי.
סאלח טריף: אם הוא הגיש רוויזיה והחברים כאן לא הודיעו לו שמתקיים היום דיון בעניין הזה, אני לא יוכל להחליט על זה עכשיו.
אופיר פינס-פז: אם דוד טל הגיש רוויזיה והוא לא עושה את המאמץ לבוא כדי לטעון את טענתו, לא צריך לדחות.
סאלח טריף: דוד טל לא חבר ועדת הכנסת.
סאלח טריף: אם מישהו לא הודיע לו על הישיבה, הוא לא יודע.
סאלח טריף: אריק, אני מבין שאף אחד לא הודיע לו.
אריק פודר: על הישיבה היום אף אחד לא הודיע לו.
סאלח טריף: רבותיי, אי אפשר לדון בזה היום.
סאלח טריף: נדחה את זה.
סאלח טריף: הצעת חוק פקודת מסי העירייה ומסי ממשלה (פיטורין) (תיקון - תאגיד לתעסוקת נכים ומוגבלים), התש"ס-2000, של חבר הכנסת גדעון עזרא.
סאלח טריף: היו הצעות להעביר את הצעת החוק לוועדת הפנים ואיכות הסביבה.
ארבל אסטרחן: מדובר על פטור מארנונה לתאגידים שמעסיקים נכים.
סאלח טריף: מסכנות הרשויות המקומיות, הן קורסות.
סאלח טריף: נעביר את זה לוועדת הפנים.
סאלח טריף: הצעת חוק הכשרות המשפטית והאפוטרופסות (תיקון - ועדת אפוטרופוס לנפגעי השואה), התש"ס-2000, של חבר הכנסת אברהם הירשזון.
סאלח טריף: נשמעו הצעות להעביר את הצעת החוק לדיון בוועדת העבודה, הרווחה והבריאות או בוועדת החוקה, חוק ומשפט.
ארבל אסטרחן: כל החוק הזה נדון בוועדת החוקה.
סאלח טריף: אנחנו מעבירים את זה לוועדת החוקה.
סאלח טריף: הצעת חוק הפיקוח על עסקי הביטוח (תיקון - הסדר בין מבטחים), התש"ס-2000, של חבר הכנסת דוד אזולאי וקבוצת חברי הכנסת.
סאלח טריף: נשמעו הצעות להעביר את הצעת החוק לדיון בוועדת הכלכלה או בוועדת הכספים.
ארבל אסטרחן: הפיקוח על הביטוח נדון בדרך כלל בוועדת החוקה.
ארבל אסטרחן: חבר הכנסת דוד אזולאי ביקש להעביר את זה לוועדה המשותפת לוועדת הכספים ולוועדת החוקה, אבל היא רק לנושא של ביטוח רכב מנועי, לא לנושא ביטוח בכלל.
ארבל אסטרחן: זה לא קשור.
סאלח טריף: אז איפה האכסניה של העניין?
סאלח טריף: לא בוועדת הכלכלה?
ארבל אסטרחן: כל מה שקשור בפיקוח על עסקי ביטוח נדון בוועדת החוקה.
סאלח טריף: רבותיי, אני מבקש להעביר את זה לוועדת החוקה.
סאלח טריף: בעד ההצעה להעביר את הצעת החוק לוועדת החוקה, חוק ומשפט - רוב נגד - אין נמנע - 1 ההצעה להעביר את הצעת חוק הפיקוח על עסקי הביטוח (תיקון - הסדר בין מבטחים), התש"ס-2000, לוועדת החוקה, חוק ומשפט נתקבלה.
סאלח טריף: הצעת החוק עוברת לוועדת החוקה.
סאלח טריף: הצעת חוק מרכז סיוע לנפגעי תאונות דרכים, התש"ס-2000, של חבר הכנסת נחום לנגנטל וקבוצת חברי הכנסת.
סאלח טריף: נשמעו הצעות להעביר את הצעת החוק לוועדת הכלכלה או לוועדת העבודה, הרווחה והבריאות.
שאול יהלום: זה צריך לעבור לוועדת הכלכלה.
סאלח טריף: הוועדה שעוסקת בתאונות דרכים זו ועדת הכלכלה.
סאלח טריף: בעד ההצעה להעביר את הצעת החוק לוועדת הכלכלה - רוב נגד - 1 נמנעים - אין ההצעה להעביר את הצעת חוק מרכז סיוע לנפגעי תאונות דרכים, התש"ס-2000, לוועדת הכלכלה נתקבלה.
סאלח טריף: הצעת החוק עוברת לוועדת הכלכלה.
סאלח טריף: יש פה שתי הצעות חוק התכנון והבנייה (תיקון - שימוש במקרקעין חקלאיים), התש"ס-2000, אחת של חבר הכנסת יאיר פרץ ואחת של חבר הכנסת עמיר פרץ.
סאלח טריף: חבר הכנסת פורז מבקש להעביר אותן לוועדת הכלכלה, חבר הכנסת אזולאי מבקש להעביר אותן לוועדת הפנים.
סאלח טריף: אנחנו נשהה את זה עד שנביא לכאן גם את חבר הכנסת דוד אזולאי וגם את חבר הכנסת אברהם פורז.
סאלח טריף: הצעת חוק איסור שימוש בסמים מסוכנים, סמי מרץ ותרופות הרגעה (בילדים מתחת לגיל 18), התש"ס-2000, של חבר הכנסת אלי בן-מנחם.
סגן מזכיר הכנסת דוד לב: זה העניין של הריטלין.
סאלח טריף: נשמעה הצעה להעביר את הצעת החוק לוועדה למאבק בנגע הסמים.
שאול יהלום: זה לא שייך לוועדת הסמים.
שאול יהלום: זה נושא של הריטלין במוסדות חינוך, וזה צריך לעבור לוועדת החינוך.
סאלח טריף: אבל מדובר פה בסמים.
סאלח טריף: יש ועדה מיוחדת לנושא סמים.
ארבל אסטרחן: אפשר להעביר את זה לוועדת הסמים.
שאול יהלום: לא, תקראי את החוק.
שאול יהלום: החוק מדבר על ריטלין במערכת החינוך.
אופיר פינס-פז: החוק מדבר רק על שימוש בריטלין בבתי ספר.
אופיר פינס-פז: לכן זה עניין ועדת החינוך יותר מאשר ועדת הסמים.
ארבל אסטרחן: מדובר כאן על הורה או מורה או גננת.
שאול יהלום: יש כאן אחריות של שר החינוך.
סגן מזכיר הכנסת דוד לב: כל הוויכוח היה על לחץ שכופים כאילו על הורים לתת לילד ריטלין, ולכן זה יותר שייך לוועדת החינוך.
עבד-אלמאלכ דהאמשה: מדובר פה בסמי מרץ.
סאלח טריף: ובכן, רבותיי, נעביר לוועדת החינוך?
סגן מזכיר הכנסת דוד לב: ודאי, כי המהות היא יותר חינוך.
סאלח טריף: אני מציע ועדה משותפת.
שאול יהלום: זה לא שייך לוועדה משותפת.
סאלח טריף: אבל יש לנו ועדה מיוחדת לסמים.
שאול יהלום: זה לא עניין של סמים, זה עניין של ריטלין.
שאול יהלום: אתה יודע מה זה ריטלין?
שאול יהלום: זה לא שימוש סתם בסמים, מדובר על ילד שסובל מהיפר-אקטיביות ובשאלה כמה אפשר לתת לו.
שאול יהלום: זה עניין של פסיכולוגיה, של שר החינוך, של ההורים והמורים והקשר ביניהם.
שאול יהלום: זה מערכת החינוך, לכן זה שייך לוועדת החינוך.
סאלח טריף: מי בעד להעביר את הצעת החוק לוועדת החינוך?