GiliGold/VAD_KnessetCorpus huggingface dataset:
רוחמה אברהם-בלילא: חברי הכנסת יצטרכו להיות כאן יצירתיים מאוד.
יריב לוין: בעלי כושר אלתור.
פרח לרנר: אשמח אם תחזרו לעניין העברת השאלות מראש.
רוחמה אברהם-בלילא: לדיון מגיע מנכ"ל המשרד שיכול לסייע לשר.
פרח לרנר: אבל השר עומד על הדוכן ולא יכול להתייעץ באותה עת.
רוחמה אברהם-בלילא: הוא לא עומד על הדוכן.
רוחמה אברהם-בלילא: נשאלת השאלה כאשר השר יושב במקומו.
פרח לרנר: לא משנה, אבל המנכ"ל לא יכול להגיע אליו.
רוחמה אברהם-בלילא: לכל היותר, אם שר אומר שהוא צריך כמה דקות אז עוברים לשאלה הבאה ואחרי שהשר מברר את התשובה מהצוות המקצועי הוא עולה להשיב.
רונית חייקין יעקובי: גם כשהשרים עלו לסקירת פעולות משרדם לפעמים היו שואלים את הצוות ואנשי הצוות היו עונים להם תשובות.
יריב לוין: המשמעות היא שזה נעשה ללא שאלה נוספת.
רוחמה אברהם-בלילא: אם זה ספונטני, אין שאלה נוספת.
רוחמה אברהם-בלילא: דקת שאלה בלי שום שאלה נוספת, והתשובה עד 3 דקות, לא יותר.
יריב לוין: נשאלת שאלה, השר עונה ואין שאלות נוספות.
יריב לוין: זה סביר גם מבחינת הממשלה.
אריה זהר: כפי שאמרה גברת רונית חייקין יעקובי, אני מבין שהשאלות יהיו אקטואליות ולא שאלות מן הבוידעם.
אריה זהר: זה באמת ראוי ונכון.
אריה זהר: ככל שמתקרבים למועד, באותו שבוע נשיאות הכנסת אולי תגיד אילו נושאים, כך יבטיחו אולי פיזור מסוים.
רונית חייקין יעקובי: ברור מה הנושאים.
אריה זהר: בפעם הראשונה הנושא יהיה כלכלי, אז יענו עליו שר האוצר, שר התשתיות הלאומיות או שר התעשייה, המסחר והתעסוקה, ואז בישיבה הבאה לא יופיעו השרים שלא נשאלו עד כה.
רוחמה אברהם-בלילא: הם חייבים להופיע.
אריה זהר: אין לך סנקציה כנגדם אז הם לא יופיעו.
יריב לוין: הם הרי לא יודעים אם ישאלו אותם או לא.
רוחמה אברהם-בלילא: נניח ששר מסוים לא יופיע לדיון, ואני כחברת האופוזיציה אשאל את השר הזה, ככל שהדיון יהיה פתוח לתקשורת והשרים יידעו שיישאלו שאלה, בשל ה"פדיחה" שמא הם לא יתייצבו וחבר הכנסת יאמר את זה לעיני כול – השרים יקחו את זה בחשבון.
יריב לוין: לדעתי בחלק מן המקרים תתפתח תופעה הפוכה: יהיו שרים שיבקשו מחברי כנסת לשאול אותם שאלה על משהו שהם בדיוק עוסקים בו ומטפלים בו.
רוחמה אברהם-בלילא: כדי ש"ירימו להם להנחתה".
יריב לוין: זה יקרה.
יריב לוין: האם לא קורה היום ששרים מבקשים מחברי כנסת שישאלו אותם שאלה?
רונית חייקין יעקובי: ישאלו למה ראש הממשלה מתערב במינוי השגריר בלונדון.
פרח לרנר: ראש הממשלה לא ייתן לשר אישור לענות ...
רוחמה אברהם-בלילא: מזה אני דווקא לא מוטרדת.
רוחמה אברהם-בלילא: כאשר השרים יבינו שזה שידור חי, הם ישתפו פעולה.
רוחמה אברהם-בלילא: מי לא ירצה זמן תקשורת לדבר על המשרד שלו או לענות על שאלות?
יריב לוין: את זה יראו.
אריה זהר: זאת חרב שמונפת מעל הראש, כאשר הם לא יודעים באיזה נושא יישאלו ויכולים להיתקל.
יריב לוין: אדם שהוא כבר שר בממשלה יש לו את מידת האינטליגנציה וכושר הביטוי להתגבר.
יריב לוין: אגיד יותר מזה, אם נשאל עכשיו את חברת הכנסת רוחמה אברהם בלילא איזו שאלה על משרד התעשייה, המסחר והתעסוקה שהיא לא כיהנה בו מעולם, היא תדע לצאת מזה.
רוחמה אברהם-בלילא: יותר מזה, כאשר ידוע לשרים שהם אמורים להשתתף בדיון ולהישאל שאלות, יושבים ערב לפני כן עם המנכ"ל ועם הצוות המקצועי במשך שעה והצוות המקצועי מעביר את כל מה שצריך.
רוחמה אברהם-בלילא: להיפך, ההתכוננות של השר לדיון מקשרת אותו לפרטי הפרטים בתוך משרדו.
רוחמה אברהם-בלילא: הרי שר לא ירצה להשתתף בדיון מבלי להיות מוכן ואז להיות מובך.
רוחמה אברהם-בלילא: המנגנון הזה מחזק את השר.
רונית חייקין יעקובי: גם בשאילתות דחופות קורה ששואלים שאלה נוספת והשר לא יודע והוא מבטיח שיענה תשובות בהמשך.
רונית חייקין יעקובי: זה קורה.
יריב לוין: זה המתווה העקרוני.
יריב לוין: אבקש מעו"ד ארבל אסטרחן שעל הבסיס הזה תכין טיוטה ואז נפיץ אותה ונעשה בינינו איזשהו סבב.
רוחמה אברהם-בלילא: אני מבקשת לדון על סוגיית שאלות ראש האופוזיציה את ראש הממשלה.
רוחמה אברהם-בלילא: בתוך המתווה הזה של שעתיים וחצי דיון אנחנו צריכים להקדיש כמה שאלות לראש האופוזיציה, שבעיניי ייראו כמבחן מנהיגות.
רוחמה אברהם-בלילא: כלומר, ראש האופוזיציה ישאל 4-6 שאלות את ראש הממשלה, כאשר השאלה תהיה בפרק זמן של דקה והתשובה בפרק זמן של דקה עד 3 דקות.
רוחמה אברהם-בלילא: אולי יש לשלב את זה במהלך 10 הדקות הראשונות של הדיון.
רוחמה אברהם-בלילא: צריך לחשוב על זה.
רוחמה אברהם-בלילא: הריאקציה בין ראש הממשלה לראש אופוזיציה תוביל לחובת נוכחות אמיתית ומלאה.
רוחמה אברהם-בלילא: בדיון יהיו נוכחים גם ראש הממשלה וגם ראש האופוזיציה.
רוחמה אברהם-בלילא: יש כאן שקיפות ציבורית אל מול מבחן מנהיגות של שני אנשים.
יריב לוין: כאן אנחנו צועדים כבר אל מחוזות האוטופיה ...
רונית חייקין יעקובי: ואם ראש האופוזיציה לא נמצא בארץ אז זה לא יהיה?
רוחמה אברהם-בלילא: תתארי לעצמך שראש הממשלה נתניהו יהיה יושב-ראש האופוזיציה והוא יצטרך לשאול את חברת הכנסת ציפי לבני 4 שאלות במהלך הדיון.
רוחמה אברהם-בלילא: זה יכול להיות מעניין.
יריב לוין: תחשבי על הדו-שיח שהיה בין נתניהו ובין אולמרט בקדנציה הקודמת.
יריב לוין: זה היה יפה.
יריב לוין: אגב, אני רוצה לומר לך שבקונטקסט הנוכחי הוא ייצא מזה גדול.
רונית חייקין יעקובי: אם ראש האופוזיציה לא נמצא בדיון אז לא תהיה שעת שאלות?
רוחמה אברהם-בלילא: אין דבר כזה.
רוחמה אברהם-בלילא: אין פריבילגיה לראש האופוזיציה שאין לראש הממשלה.
רוחמה אברהם-בלילא: שניהם חייבים להיות נוכחים.
רוחמה אברהם-בלילא: אם ראש האופוזיציה לא יהיה נוכח הדיון לא יתקיים באותו שבוע, נקודה.
רונית חייקין יעקובי: אם אנחנו רוצים לקבע בתקנון שזה פעם בחודשיים, למשל בשבוע האחרון של החודשיים, יהיה רב-שיח - - -
רוחמה אברהם-בלילא: כמו כאשר ראש הממשלה צריך לנסוע לחוץ-לארץ, ומן הסתם הנסיעות של ראש הממשלה לא פחות חשובות, כך גם ראש האופוזיציה.
יריב לוין: אני מציע שנסכם שעו"ד ארבל אסטרחן תכין לנו איזו הצעה על-פי קווי המתאר הללו.
יריב לוין: נציע את האופטימום הזה ונעביר אותו למשרד האוצר כדי שיבצע קיצוצים רוחביים לצורך העניין הזה היכן שהוא רוצה ...
רוחמה אברהם-בלילא: אל תאפשר עד כדי כך לערוך קיצוצים רוחביים.
רוחמה אברהם-בלילא: אל תהיה נדיב כל-כך ...
יריב לוין: כאשר זה יהיה מוכן, בתוך כמה ימים, נעביר את זה ואז נערוך ישיבה נוספת.
יריב לוין: אינני יודע אם זה יהיה בעוד שבוע.
רוחמה אברהם-בלילא: עד לסוף המושב נסיים את זה?
יריב לוין: אני מאמין שזה יסתיים עד לסוף המושב.
יריב לוין: את לא צריכה ללחוץ עליי.
יריב לוין: אני בעד זה לא פחות ממך.
יריב לוין: אני לא במעמד של מי שעושה לך כאן טובה.
יריב לוין: ואז נכנס ישיבה נוספת כדי לסגור את כל הקצוות, כולל הניסוחים והכול.
יריב לוין: בסוף נצטרך כמובן לקבל את העמדה של אנשי הממשלה, לדעת האם יש נכונות להחיל את זה כבר עכשיו, או חלקים מזה כבר עכשיו.
יריב לוין: אני סבור שאפשר רק להרוויח מזה.
יריב לוין: לא נפסיד מזה כלום.
יריב לוין: יש לנו הישגים אדירים ומצוין שאפשר יהיה להציג אותם בצורה רוחבית.
יריב לוין: אני מתכוון לזה ברצינות.
יריב לוין: יבואו השרים, הם יישאלו שאלות, הם יקומו ויסבירו מה עשו במשרדיהם.
יריב לוין: אני חושב שזה רק ישרת אותם.
יריב לוין: אין לנו שום דבר להסתיר ואין לנו במה להתבייש.
רוחמה אברהם-בלילא: במיוחד שאין מה להסתיר.
יריב לוין: אני מבין שהאופוזיציה רוצה לנצל את זה כבמה להתנגחויות, אבל יש לנו תשובות טובות, ואפילו יותר מזה.
יריב לוין: הדיון נותן הזדמנות לחשיפה ציבורית עצומה, להראות: הנה עשינו במשרד הזה ועשינו במשרד ההוא ועשינו כאן.
יריב לוין: ואל תשכחו ששאלות שואלים לא רק חברי האופוזיציה אלא גם חברי הקואליציה.
יריב לוין: ראש הממשלה והשרים הם לא נטולי כושר דיבור.
פרח לרנר: אנחנו לא מתנגדים.
פרח לרנר: רק רוצים להגיע לנוסחה הנכונה והכי טובה.
יריב לוין: זה משותף לכולנו.
זאב אלקין: חברים, אני פותח את הדיון.
זאב אלקין: נתבקשתי על-ידי יושב-ראש ועדת הכנסת להחליף אותו בניהול הישיבה הזאת, עולה נושא שלו בוועדת החוקה, יכול להיות שהוא יגיע תוך כדי דיון ויחליף אותי חזרה.
זאב אלקין: הנושא הראשון על סדר-היום הוא חלוקת נציגים בוועדות בין סיעת העבודה לסיעת העצמאות.
זאב אלקין: הרי זה לא סוד שוועדת הכנסת לפני זמן מה אישרה את חלוקת סיעת העבודה לשתי סיעות – סיעת העבודה וסיעת העצמאות – וכמובן, מייד לאחר מכן התעוררה שאלה מה לעשות עם מקומות בוועדות השונות שהיו של סיעת העבודה.
זאב אלקין: אנחנו לא הבאנו את זה מייד לדיון בוועדת הכנסת כי סברנו שהנכון בנושא הזה להגיע להסכמות בין שתי הסיעות על החלוקה.
זאב אלקין: אומנם זה לקח קצת זמן אבל אני חושב שזאת היתה הדרך הנכונה, ואני מברך את חבר הכנסת איתן כבל, יושב-ראש סיעת העבודה, ואת חברת הכנסת עינת וילף, יושבת-ראש סיעת העצמאות – היא עוד לא פה, מייצג אותה כאן מנהל סיעת העצמאות - אני מברך על כך שהושג סיכום הוגן, בהתאם למפתחות.
זאב אלקין: אופיר אקוניס: מי מנהל את סיעת העצמאות?
זאב אלקין: היו"ר זאב אלקין: בעז כבל, מנהל סיעת העצמאות.
זאב אלקין: אני מברך את כבל וכבל על כך שהושג סיכום הוגן.
זאב אלקין: הסיכום מבחינת חלוקת המקומות בוועדות הוא כדלהלן.
זאב אלקין: גם הסיעות מסרו לי כמובן את האיוש השמי שאנחנו נאשר באותה הזדמנות.
זאב אלקין: ועדת הכנסת – מקום אחד יישאר של סיעת העבודה, יכהן בו חבר הכנסת איתן כבל; מקום אחר יהיה של סיעת העצמאות, תכהן בו חברת הכנסת עינת וילף.
זאב אלקין: ועדת הכספים – מקום אחד יהיה של סיעת העבודה, תכהן בו חברת הכנסת שלי יחימוביץ' עד לתאריך 3 באפריל 2011.
זאב אלקין: אני רק מעיר שב-3 באפריל זו תהיה בעיה כי כבר אין מליאה.
זאב אלקין: אם אתם רוצים להחליף, צריך להקדים את זה בשבוע.
זאב אלקין: איתן כבל: בוא נקדים את זה, כדי שלא תיפול שגגה.
זאב אלקין: היו"ר זאב אלקין: אני רוצה להבהיר.
זאב אלקין: זוהי סוגיה פנימית של סיעת העבודה.
זאב אלקין: ברגע שסיעת העבודה רוצה להחליף חבר, כל מה שהיא צריכה לעשות – והיא חייבת לעשות, לא משנה מה נגיד כאן – זה להעביר מכתב ליושב-ראש ועדת הכנסת, אבל זוהי אמירה לפרוטוקול, שיהיה ברור.
זאב אלקין: איתן כבל: אדוני היושב-ראש, מה שאני מבקש – לפרוטוקול - - - זהבה אילני: 29 במארס.
זאב אלקין: איתן כבל: 29 במארס.
זאב אלקין: היו"ר זאב אלקין: שזה יום רביעי האחרון.
זאב אלקין: איתן כבל: נכון.
זאב אלקין: אתי בן-יוסף: 29 במארס זה יום שלישי.
זאב אלקין: ארבל אסטרחן: 30 במארס, יום רביעי.
זאב אלקין: זהבה אילני: תקבע יום קודם כדי שאוכל להוציא מכתב, שתהיה מליאה ביום האחרון.
זאב אלקין: לא צריך ועדת כנסת בשביל זה.
זאב אלקין: את יכולה לעשות את זה ביום האחרון.
איתן כבל: אני מבקש – ה-28 במארס, זה גם היום-הולדת של שלי.
איתן כבל: היו"ר זאב אלקין: בסדר.
איתן כבל: אנחנו ממילא לא מחליטים על זה.
איתן כבל: זוהי אמירה פנימית של סיעת העבודה לפרוטוקול, שהם יבקשו מתישהו בין התאריכים 28 ל-30 במארס החלפה של חברת הכנסת שלי יחימוביץ' בחבר הכנסת גאלב מג'אדלה, אבל כרגע אנחנו מאשרים כאן את חברת הכנסת שלי יחימוביץ'.
איתן כבל: זה מקום אחד.
איתן כבל: ארבל אסטרחן: מדובר בשבוע האחרון של הכנס.
איתן כבל: היו"ר זאב אלקין: המקום השני יהיה של סיעת העצמאות ותכהן בו חברת הכנסת עינת וילף.
איתן כבל: ועדת החוץ והביטחון – מקום אחד יהיה של סיעת העבודה, יכהן בו חבר הכנסת איתן כבל; מקום אחר יהיה של סיעת העצמאות, תכהן בו חברת הכנסת עינת וילף.
איתן כבל: נדמה לי שפה אין שינוי מול המצב הקיים היום, אפילו פרסונלית.
איתן כבל: ועדת העבודה, הרווחה והבריאות – המקום יישאר של סיעת העבודה, תכהן בו חברת הכנסת שלי יחימוביץ'.
איתן כבל: ועדת החוקה, חוק ומשפט – המקום יישאר של סיעת העבודה, יכהן בו חבר הכנסת יצחק (בוז'י) הרצוג.
איתן כבל: ועדת הפנים והגנת הסביבה – המקום יישאר של סיעת העבודה, יכהן בו חבר הכנסת אבישי ברוורמן.
איתן כבל: ועדת החינוך, התרבות והספורט – המקום יישאר של סיעת העצמאות, תכהן בו חברת הכנסת עינת וילף.
איתן כבל: הוועדה לענייני ביקורת המדינה – המקום יהיה של סיעת העצמאות, תכהן בו חברת הכנסת עינת וילף.
איתן כבל: ועדת הכלכלה – המקום יהיה של סיעת העבודה, יכהן בו חבר הכנסת עמיר פרץ.
איתן כבל: הוועדה לקידום מעמד האישה – המקום יהיה של סיעת העבודה, יכהן בו חבר הכנסת דניאל בן-סימון.
איתן כבל: ועדת המדע והטכנולוגיה – מקום אחד יהיה של סיעת העבודה, יכהן בו חבר הכנסת דניאל בן-סימון; מקום שני יהיה של סיעת העצמאות, תכהן בו חברת הכנסת עינת וילף.
איתן כבל: ועדת העלייה, הקליטה והתפוצות – מקום אחד יהיה של העבודה, יכהן בו חבר הכנסת דניאל בן-סימון; מקום שני יהיה של סיעת העצמאות, תכהן בו חברת הכנסת עינת וילף.
איתן כבל: עד כאן, סיימתי את כל 12 הוועדות.
איתן כבל: אתי, תבדקי אותי בבקשה.
איתן כבל: ארבל אסטרחן: צריך להביא את זה למליאה.
זאב אלקין: אני מציע לחברים לא להתערב.
זאב אלקין: אנחנו אף פעם כאן בוועדה לא מתערבים בשיקול הפנימי איזו סיעה את מי מאיישת.
זאב אלקין: כסעיף ראשון על סדר-היום, אני מביא לאישור ועדת הכנסת את הבקשה לחלוקת המקומות, כפי שקראתי כרגע.
זאב אלקין: הצבעה בעד – 8 נגד – אין נמנעים – אין הבקשה לחלוקת נציגים בוועדות בין סיעת העבודה וסיעת העצמאות, נתקבלה.
זאב אלקין: מינוי ממלאי-מקום קבועים בוועדות
זאב אלקין: הבקשה השנייה היא תוספות לממלאי-מקום בוועדות השונות, ממספר סיעות.
זאב אלקין: אני אפתח בבקשות לממלאי-מקום של סיעות העבודה והעצמאות, כחלק מההסדר הזה.
ארבל אסטרחן: ממלאי-מקום קבועים.
ארבל אסטרחן: היו"ר זאב אלקין: ממלאי-מקום קבועים, כמובן.
ארבל אסטרחן: בוועדת הכנסת, סיעת העבודה מבקשת להוסיף כממלא-מקום מטעמה את חבר הכנסת יצחק (בוז'י) הרצוג.
ארבל אסטרחן: בוועדת הכספים, מבקשים להוסיף ממלא-מקום לסיעת העבודה.
ארבל אסטרחן: במידה שנאשר, יכהן בו חבר הכנסת גאלב מג'אדלה.
ארבל אסטרחן: בוועדת החוקה, חוק ומשפט מבקשים להוסיף ממלא-מקום לסיעת העבודה, יכהן בו חבר הכנסת איתן כבל.
ארבל אסטרחן: בוועדת הכלכלה מבקשים להוסיף ממלא-מקום, יכהן בו חבר הכנסת אבישי ברוורמן.
ארבל אסטרחן: בוועדת החוץ והביטחון מבקשים להוסיף ממלא-מקום – אגב, אני לא בטוח שהוא לא היה קיים מלכתחילה.
ארבל אסטרחן: בוועדת החוץ והביטחון לא צריך להוסיף אפילו כי יש ממלא-מקום שכבר קיים, לכן זוהי רק הודעה שנצטרך להודיע במליאה, יכהן בה חבר הכנסת יצחק (בוז'י) הרצוג.
ארבל אסטרחן: זה לגבי בקשות לממלאי-מקום של סיעת העבודה.
ארבל אסטרחן: בקשות לממלאי-מקום של סיעת העצמאות.
ארבל אסטרחן: סיעת העצמאות מבקשת להוסיף ממלאי-מקום: בוועדת החוץ והביטחון, בוועדת העלייה הקליטה והתפוצות, ובוועדת המדע והטכנולוגיה – בשלוש הוועדות האלה – את חבר הכנסת ציון פיניאן.
ארבל אסטרחן: בוועדת הכספים ובוועדה לענייני ביקורת המדינה, להוסיף ממלא-מקום, חבר הכנסת יריב לוין.
ארבל אסטרחן: בוועדת החינוך, התרבות והספורט, להוסיף את חבר הכנסת זאב אלקין.
ארבל אסטרחן: בוועדת הכנסת, להוסיף את חברת הכנסת ציפי חוטובלי.
ארבל אסטרחן: אחמד טיבי: מי ממלא-מקום של ברק, סליחה?
דוד: מי בוועדת חוקה מטעם סיעת עצמאות?
דוד: היו"ר זאב אלקין: אין לסיעת העצמאות ייצוג בוועדת החוקה.
דוד: יש רק מפלגת העבודה, יצחק הרצוג.
דוד: בקשה נוספת לממלאי-מקום היא בקשה של סיעת קדימה.
דוד: יש בקשה להוסיף ממלא-מקום בוועדת הכלכלה, את חברת הכנסת נינו אבסדזה.
דוד: אתי בן-יוסף: בוועדת הכלכלה ובוועדת הפנים.
דוד: נינו אבסדזה: על המקום של בל"ד.
דוד: היו"ר זאב אלקין: בוועדת הכלכלה זה על מקום של קדימה, אישה, על משבצת של בל"ד.
דוד: ההצעה היא להוסיף ממלא-מקום, ותאייש אותו חברת הכנסת נינו אבסדזה.
דוד: בוועדת הפנים והגנת הסביבה זה על המקום של קדימה עצמה, להוסיף ממלא-מקום, תכהן בו חברת הכנסת נינו אבסדזה.
דוד: וכן, להוסיף ממלא-מקום בוועדת הכנסת לסיעת קדימה, תכהן בו חברת הכנסת נינו אבסדזה.
דוד: אחמד טיבי: אני מבקש, אדוני, בשם סיעת רע"ם-תע"ל, להוסיף ממלא-מקום בוועדת הכלכלה לסיעת רע"ם-תע"ל.
דוד: היו"ר זאב אלקין: אבל יש לה חבר שם?
אחמד טיבי: אין לה חבר.
אחמד טיבי: היו"ר זאב אלקין: אז על איזה מקום?
אחמד טיבי: אחמד טיבי: לכם יש יושב-ראש קואליציה.
אחמד טיבי: אתה יושב-ראש קואליציה, ויש אופוזיציה כאן.
אחמד טיבי: עכשיו חילקתם את כל הכופתאות.
אחמד טיבי: בכל זאת, סיעה שרוצה לעבוד – ועדת כלכלה שאף אחד לא רוצה אותה, אגב.
אחמד טיבי: היו"ר זאב אלקין: הצעה יפה של חבר הכנסת טיבי.
אחמד טיבי: ממלא-מקום.
אחמד טיבי: לא משהו.
אחמד טיבי: היו"ר זאב אלקין: כשתמצא סיעה שתהיה מוכנה להקצות לזה ממלא-מקום, ודאי לא תהיה בעיה, אבל ממלא-מקום יש לסיעה מסוימת, הוא לא יכול להיות תלוי באוויר.
אחמד טיבי: אורי אורבך: נשקול בחיוב ונענה בשלילה.
דוד: אדוני היושב-ראש, יש לי שאלה, אני רוצה חוות-דעת.
דוד: האם כל סיעה יכולה להחליט מי הנציגים שלה?
דוד: אני לא מוכן שחבר הכנסת איתן כבל יוּצא מוועדת החוקה.
דוד: היו"ר זאב אלקין: הוא לא יוֹצא.
דוד: אני כרגע הצעתי להוסיף אותו כממלא-מקום.
דוד: דוד : לא כממלא-מקום.
דוד: אורי אורבך: הוא רוצה את זה בתקנון.
דוד: היו"ר זאב אלקין: לפי תקנון הכנסת – אומנם אפשר לשנות אותו, ואני מציע לך בימי שלישי, כשיריב לוין דן כאן בתיקוני תקנון, להציע שני שינויי תקנון – האחד, שנסים זאב תמיד אחרון כשמדברים במליאה.
דוד: נסים זאב: בבקשה, תעביר את זה.
דוד: אני כל פעם צריך להתחנן לדבר.
דוד: היו"ר זאב אלקין: אין שום סיבה שזה יישאר נוהג, זה חייב להיכנס כבר לתקנון... דבר שני, שאיתן כבל תמיד יהיה חבר בוועדת החוקה, וסיעת העבודה לא רשאית להחליף אותו.
דוד: חבר הכנסת , אבל עד שזה לא שוּנה בתקנון, לפי התקנון אין לוועדת הכנסת שום שיקול.
דוד: אורי אורבך: אני מציע להוסיף בתקנון – במקרה שהדיון משעמם, שני סדרנים יגררו את נסים זאב פנימה.
דוד: ..
דוד: היו"ר זאב אלקין: חבר הכנסת .
דוד: לפי תקנון הכנסת הקיים, אין לוועדת הכנסת שיקול-דעת מי ייצג איזו סיעה.
דוד: היא רק קובעת מקומות לסיעות.
דוד: לכן, אני מציע לך לבוא בדברים עם חבר הכנסת איתן כבל.
דוד: כל מה שתחליט סיעת העבודה ותעביר ליושב-ראש ועדת הכנסת, בוודאי יוכרז במליאה.
דוד: איתן כבל: אני כפיתי על עצמי לצאת.
דוד: דוד : אולי בוועדת חוקה, שהנציגות תהיה לסיעת העצמאות במקום לסיעת העבודה.
דוד: היו"ר זאב אלקין: לפי ההסכם בין שתי הסיעות – שכבר אושר – המקום הוא של סיעת העבודה.
יריב לוין: דודו, אנחנו נמנה בוועדת חוקה - - - איתן כבל: אקס אופיציו.
יריב לוין: היו"ר זאב אלקין: חברים, תיכף מתחילה המליאה.
יריב לוין: אני מציע להביא לאישור ועדת הכנסת את כל הרשימה של ממלאי-מקום, לפי בקשה של שלוש סיעות – עבודה, עצמאות וקדימה.
יריב לוין: אברהם מיכאלי: אתם נותנים לנו את זה בכתב?
יריב לוין: היו"ר זאב אלקין: כן, יהיה פרוטוקול.
אתי בן-יוסף: תהיה הודעה במליאה וייצא פרוטוקול.
אתי בן-יוסף: היו"ר זאב אלקין: אני מציע להביא לאישור ועדת הכנסת את המינוי של ממלאי-מקום לפי בקשות סיעת קדימה, עבודה ועצמאות.
אתי בן-יוסף: מי בעד הבקשה?
אתי בן-יוסף: הצבעה בעד - רוב
אחמד טיבי: היו"ר זאב אלקין: אני כבר הצבעתי, לא ביקשת לפני.
איתן כבל: הוא רוצה להתייעץ עם הממלא-מקום.
אחמד טיבי: לגבי ממלאי-מקום.
אחמד טיבי: מה אתם משאירים אותנו מאחורה?
אחמד טיבי: כולם ממלאי-מקום...
אחמד טיבי: היו"ר זאב אלקין: אני לא משאיר.
אחמד טיבי: יכול להיות שיהיה לי גם לזה פתרון.
אחמד טיבי: אחמד טיבי: אז תצביע.
זאב אלקין: יש כבר סיעה אחת שמגששת את האופציה הזאת.
אחמד טיבי: יש כבר שתי סיעות.
אחמד טיבי: היו"ר זאב אלקין: שתיים?
אחמד טיבי: אני מכיר אחת.
אחמד טיבי: אחת מגששת, אבל היא עוד לא החליטה.
אחמד טיבי: אני שוב מביא להצבעה את ההצעה לאשר את כל הבקשות לממלאי-מקום.
אחמד טיבי: הצבעה בעד – פה אחד הבקשה למינוי ממלאי-מקום קבועים בוועדות, נתקבלה.
יריב לוין: על סדר היום תיקון תקנון הכנסת, פרק החקיקה, המשך לישיבות הקודמות.
יריב לוין: אני אציין לפרוטוקול---
תמר כנפו: ארבל, הם היו צריכים לתת לנו את התשובה להצמדה.
יריב לוין: אני אציין רק לפרוטוקול שנציגי הממשלה היו אמורים לבוא, למעט סגן מזכיר הממשלה שהודיע לי מראש שאיננו יכול, לצערי הם לא הגיעו בכלל.
יריב לוין: מכאן אני מבין שהם מסכימים לכל מה שאנחנו רוצים לעשות ואנחנו נתקדם.
יריב לוין: עד עכשיו הוכחתי שהיטבתי לפרש היעדרויות כהסכמה.
רונית יעקבי חייקין: אז במקום 45 ימים אנחנו שמים 30?
יריב לוין: בינתיים כתוב פה 30, לדעתי, איך שאני רואה את זה.
רונית יעקבי חייקין: מתי אתה מניח את זה, היום?
יריב לוין: היום אני לא יכול להניח, כי לא נראה לי שנגמור עד עמוד 20 היום.
רונית יעקבי חייקין: תניח חלק.
ארבל אסטרחן: אי אפשר להציע חלק.
ארבל אסטרחן: מה נעשה, הצעות טרומיות יעברו לפי זה וקריאה ראשונה לפי זה?
יריב לוין: אז אנחנו יכולים להתקדם.
ארבל אסטרחן: אני מזכירה שסידרנו פה את הפרקים לפי סדר כרונולוגי.
ארבל אסטרחן: הפרק הראשון היה כללי, הפרק השני, שבו אנחנו נמצאים נקרא הצעות חוק פרטיות - הדיון המוקדם, דיברנו על איך מגישים הצעת חוק מונחת על שולחן הכנסת.
ארבל אסטרחן: הסעיף האחרון שדיברנו עליו הוא סעיף 5, סעיף ההצמדה.
ארבל אסטרחן: שם נשארה נקודה, מה שמופיע בסעיף קטן (ב), עד מתי חבר כנסת יכול לבקש הצמדה.
ארבל אסטרחן: אני מזכירה שזה גם להצמיד טרומית לטרומית וגם טרומית לראשונה.
ארבל אסטרחן: כרגע כתוב, כפי שכתוב בתקנון הנוכחי, שהבקשה תוגש---
יריב לוין: זה לפי מה שירדנה תגיד שהיא יכולה לעשות.
ארבל אסטרחן: הם אמרו לי שהם חוששים שאם יגידו יום שלישי ב-12, בשעה מסוימת זה אף פעם לא עומד ואז זה נהיה יום שלישי בערב וזה בעייתי.
יריב לוין: אני לא אכפה על ירדנה משהו שהיא לא יכולה לעמוד בו, אבל ככל שהיא יכולה לתת לנו מועד יותר מאוחר, זה עדיף.
יריב לוין: שיהיה יום שלישי ב-10, שיהיה לא יודע מה, משהו שאפשר---
תמר כנפו: העיקר שזה יהיה ביום שלישי ולא ביום שני, כי באמת יש בעיה לפעמים שלא מוצאים את המתמחים, זה מאוחר.
תמר כנפו: ביום שני אחרי ישיבת סיעות, אחרי כל הסיפור, לפעמים זה ממש מרוץ להגיע ביום שני.
ארבל אסטרחן: הסעיף הבא הוא סעיף 6, שהוא מה שקבוע היום בסעיף 143, ההוראה של החצי שנה.
ארבל אסטרחן: כאשר הצעת חוק נופלת בקריאה טרומית או בקריאה ראשונה, אי אפשר להביא הצעה זהה במשך חצי שנה והנוסח הזה מבוסס על מה שקיים היום, והוא אומר ככה; 'אם החליטה הכנסת להסיר הצעת חוק מסדר היום בדיון המוקדם, או בקריאה הראשונה, קיבלה הצעה של ועדה להסיר הצעת חוק מסדר היום', הרי ועדה שההצעה עוברת אליה, אחרי טרום, יכולה להציע לכנסת להסיר אותה, 'או החליטה כי נושא הצעת חוק יידון בוועדה כהצעה לסדר יום', שזה גם משהו שקיים היום, ככוכבית, 'לא תתקיים דיון מוקדם בהצעת חוק זהה או דומה בעיקרה, לפני שעברו שישה חודשים מיום החלטת הכנסת'.
ארבל אסטרחן: אני מזכירה שאנחנו אמרנו, בסעיף 1 הכללי, שימי הפגרה יבואו במניין.
ארבל אסטרחן: היום כתוב שישה חודשים ושהפגרה לא תבוא במניין.
יריב לוין: לא, זה יכלול את הפגרה, זה יותר טוב.
ארבל אסטרחן: זאת אומרת רוצים שהפגרה תבוא במניין.
ארבל אסטרחן: זאת אומרת בפועל זה יכול להיות שמונה או תשעה---
יריב לוין: חצי שנה זה מספיק.
ארבל אסטרחן: זאת אומרת הפגרה תיכלל.
ארבל אסטרחן: זאת אומרת זה קיצור התקופה, הפגרה תבוא במניין וזה קיצור התקופה לעומת מה שקיים היום.
תמר כנפו: במיוחד לפגרת הקיץ, אז זה בכלל טוב.
ארבל אסטרחן: נכון, זה קיצור התקופה.
ארבל אסטרחן: היום זה יכול להיות שמונה-תשעה חודשים, פה זה יהיה שישה חודשים והפגרה נכללת.
יריב לוין: חצי שנה זה מספיק, חצי שנה זה כמו נצח בפוליטיקה.
לימור ברמן: לא, זה גם הגיע למצב שמישהו עכשיו העלה משהו והוא יכול להעלות אותו שוב רק באוקטובר-נובמבר בשנה הבאה, כי יש לך ארבעה חודשים---
רונית יעקבי חייקין: אלא אם יש שינוי נסיבות.
יריב לוין: בסדר, יש לנו הסכמה פה שזה יהיה שישה חודשים.
יריב לוין: הממשלה, יש לך התנגדות?
יריב לוין: ממשיכים.
ארבל אסטרחן: זה הכלל.
ארבל אסטרחן: סעיף קטן (ב) בא להגיד מה שקיים היום בכוכבית, בהחלטה, שאומרת שאם הוסרה הצעת חוק מסדר היום או הוחלט שהיא תידון בוועדה כהצעה לסדר, וההצעה שהוסרה היתה זהה או דומה בעיקרה להצעת חוק אחרת, שאושרה במועד מוקדם יותר, בדיון המוקדם או בקריאה הראשונה, לא יהיה בכך כדי למנוע את הדיון המוקדם בהצעת חוק נוספת, זהה או דומה בעיקרה, כל עוד לא התקיים הדיון בהצעת החוק שאושרה.
ארבל אסטרחן: אני אנסה להגיד את זה בשפה יותר ברורה.
ארבל אסטרחן: הצעת חוק אושרה בטרומית, אחרי חודש הצעת חוק זהה הוסרה, נפלה בטרומית.
ארבל אסטרחן: במצב הזה, שיש הצעה על סדר היום, חצי השנה לא יחול.
ארבל אסטרחן: זה לא ימנע להביא הצעה זהה.
יריב לוין: הצעה שלישית?
תמר כנפו: אבל את אומרת שכבר היתה הצבעה על אחת קיימת, אז מה?
ארבל אסטרחן: יש לנו שלוש הצעות זהות.
ארבל אסטרחן: אחת עברה לוועדה, אחת אחרי חודש הוסרה, ואז רוצים להביא שלישית.
ארבל אסטרחן: מה שכתוב כאן---
רונית יעקבי חייקין: אה, שהיא כאילו תוצמד לראשונה.
ארבל אסטרחן: זה קיים גם היום, העובדה שהשנייה נפלה, זה לא ימנע מלהביא את השלישית.
יריב לוין: לא הבנתי את הסיפא, 'כל עוד לא הסתיים הדיון בהצעת החוק שאושרה כאמור', זה לא ברור.
אייל ינון: כל עוד היא על סדר יומה של הכנסת.
אייל ינון: אם היא תתקבל בקריאה שנייה ושלישית.
אייל ינון: .. אז לא יהיה טעם בכלל בלהביא עוד הצעה.
יריב לוין: אני חושב שאפשר להוריד את הסיפא.
תמר כנפו: מה הטעם להביא עוד פעם הצעת חוק כשכבר יש אחת שהוצבעה?
תמר כנפו: זה קצת אבסורד.
לימור ברמן: כי חברי כנסת רוצים לקבל קרדיט.
תמר כנפו: כן, אבל עד כדי כך קרדיט?
תמר כנפו: זה קצת...
קריאה: לא, גם לפעמים היא עוברת בטרומית ואז חבר הכנסת לא מקדם אותה, הוא מקפיא אותה.
קריאה: לא מקדם אותה.
לימור ברמן: אבל אם הוא מקבל בעד, בוודאי שהוא אחרי זה אמר, אם זה ועדת שרים, הם גם רוצים בעד, ואז בתור חבר כנסת הוא מקבל נגד?
קריאה: אבל זאת עובדה.
לימור ברמן: זה גם קורה הפוך, זה יכול לקרות שחוק שחבר הכנסת אורון הציע וכרגע חבר כנסת אחר---
תמר כנפו: אנחנו לא מדברים קואליציה-אופוזיציה, אנחנו מדברים תקנון.
לימור ברמן: זה לא עניין של קואליציה-אופוזיציה.
לימור ברמן: אני אומרת לך מצב נורא פשוט, זה ברמה שלקחו לך חוק ופתאום את רואה שהוא עבר, אבל זה החוק שלך, את אומרת 'ממני העתיקו', את לא רוצה לקבל עליו את הקרדיט, את לא תרצי שהוא גם יעבור?
תמר כנפו: אבל הצעה אחת כבר בוועדה.
תמר כנפו: עד שאת תביאי כבר---
לימור ברמן: אבל היא לא חייבת לעבור את זה דרך הוועדה, היא יכולה לעבור ברמה של ישיבת קואליציה.
לימור ברמן: מה הבעיה?
תמר כנפו: לא הבנתי את הטיעון שלך.
רונית יעקבי חייקין: אני חושבת שאנחנו צריכים לעשות פה סדר בכל הדברים האלה.
רונית יעקבי חייקין: אנחנו לא עושים סדר.
לימור ברמן: את רוצה שאני אתן לך דוגמה?
לימור ברמן: אני אתן לך דוגמה.
לימור ברמן: את זוכרת את באקה-ג'ת, נתנו לכולנו נגד, למג'אדלה נתנו בעד.
לימור ברמן: לכולנו נתנו בוועדת שרים נגד, איפה בסוף קיבלנו את הבעד?
לימור ברמן: בישיבת קואליציה, שם קיבלנו את הבעד.
תמר כנפו: אבל פה מצב שכבר היתה הצעה, כבר עברה לוועדה.
לימור ברמן: אבל גם פה עברו.
לימור ברמן: עברה, מג'אדלה קיבל בעד, הצליח להשיג משהו, כולנו חיכינו עם הצעות החוק שלנו, אנחנו כבר עברנו ועדת שרים, כמה פעמים, עם עררים ועם הכל.
לימור ברמן: אם אתם תסירו את מה שהוא אומר, לצורך העניין, נניח והיינו רוצים להעביר את זה---
רונית יעקבי חייקין: ---זניח.
לימור ברמן: נניח ואנחנו רוצים להעביר את זה שוב בוועדת שרים ומעולם לא העלינו את הצעות החוק האלה בוועדת שרים, אבל הן נמצאות, הסיעות הערביות, נמצאות, עברה הצעת חוק אחת, של מג'אדלה, הצעת החוק שלו עברה.
לימור ברמן: היא עלתה במליאה, הצביעו בעד.
לימור ברמן: שבוע אחרי זה אנחנו כולנו יכולים להעלות את הצעת החוק שלנו.
רונית יעקבי חייקין: בשביל מה?
לימור ברמן: את אומרת בשביל מה, ואני אומרת לך בשביל הקרדיט.
לימור ברמן: יש אנשים שעובדים על אותה הצעת חוק הרבה מאוד זמן וחברי כנסת אחרים באים, לוקחים, מעתיקים, מקדמים ומצליחים גם לקדם.
לימור ברמן: איפה הבעיה?
לימור ברמן: אני לא מבינה בכלל מה הבעיה בזה.
רונית יעקבי חייקין: אני לא אוהבת את זה שיש מיליון אותו דבר, אבל בסדר.
תמר כנפו: יש בעיה שיש הצעה בוועדה וצריך להביא עוד פעם הצעה.
סהר פינטו: אם יורשה לי שנייה, עם כל הכבוד לקרדיט, יש הרבה משמעות למי יוזם.
סהר פינטו: לדוגמה היועץ המשפטי לכנסת יוכל להציג את כל המקרים שבהם חבר כנסת, לדוגמה, הושעה מהכנסת, או דברים אחרים.
סהר פינטו: עכשיו יכול להיות מצב... ואז החוק שלו מת.
סהר פינטו: נגיד זה חוק בקריאה ראשונה ויש לו איזה מחיל, החוק מת.
לימור ברמן: עד שהוא חוזר.
סהר פינטו: אם וכאשר הוא יחזור.
סהר פינטו: יש מקרים שבהם הוא לא יכול.