GiliGold/VAD_KnessetCorpus huggingface dataset:
יריב לוין: ארבל אסטרחן: ועדת הסמים.
יריב לוין: בלי אלכוהול.
יריב לוין: היו"ר יריב לוין: יושב-ראש ועדת הסמים.
יריב לוין: אני מוכרח לומר שהוועדה דנה בנושא אלכוהול, וזה הלוא מן המפורסמות.
יריב לוין: פנה אלי, ביקש שההצעות האלה יועברו לדיון בוועדה שלו.
יריב לוין: אני מוכרח לומר שהסוגיה איננה פשוטה וברורה.
שלמה מולה: למה זה לא פשוט?
שלמה מולה: היו"ר יריב לוין: משום שאל"ף, המנדט של הוועדה באופן מפורש איננו כולל את סוגיית האלכוהול.
שלמה מולה: הסמכויות הן שימוש בסמים וסמים מסוכנים, לרבות צרכים רפואיים, עבירות סמים, טיפול ושיקום בנרקומנים, הרשות למלחמה בסמים, וכן הלאה – לא נושא האלכוהול.
שלמה מולה: יחד עם זאת, אני ער לעובדה שהוועדה כן דנה ועסקה בנושא האלכוהול לא מעט.
שלמה מולה: עם זאת, יש כאן היבטים רבים של חוק רישוי עסקים, שהם בסמכותה של ועדת הפנים.
שלמה מולה: יש כאן הוראות של חוק העונשין שהן בסמכותה של ועדת החוקה, ולכן אני מוכרח לומר שבסיכומו של עניין, אני לא רואה בעיה עם ההסדר הלגמרי סביר בעיני שהוצע וגובש, לפיו תוקם ועדה משותפת בראשות יושב-ראש ועדת הפנים – ועדה משותפת של ועדת הפנים וועדת החוקה, חוק ומשפט – כדי לדון בסוגיה הזאת.
שלמה מולה: נוכח הפנייה של חבר הכנסת ברכה וגם בעקבות הדברים שאמר כאן יושב-ראש הכנסת, מאחר שיש לנו כבר ישיבה שקבועה ממילא למחר, אני חושב שדחייה כזאת עד מחר לא תגרום איזשהו נזק ואני אאפשר עד מחר לנסות ולמצות איזושהי הבנה נוספת שתהיה בין שלושת ראשי הוועדות הרלוונטיים.
שלמה מולה: אם תהיה הבנה כזאת – מה טוב; אם לא תהיה – נדמה לי שאני אציע להתכנס להצעה הזאת של העברת הדיון לוועדה המשותפת שמורכבת מוועדת הפנים והגנת הסביבה וועדת החוקה, חוק ומשפט, וכמובן שאז אני גם אאפשר לקיים דיון.
אברהם מיכאלי: מה עמדת שני יושבי הראש?
אברהם מיכאלי: היו"ר יריב לוין: מוסכם עליהם.
אברהם מיכאלי: שלמה מולה: אדוני היושב-ראש, אפשר להתייחס?
אברהם מיכאלי: היו"ר יריב לוין: אני מציע שלא משום שאין טעם לקיים כרגע את הדיון.
אברהם מיכאלי: חבר הכנסת מולה, אנחנו נראה מה יונח בפנינו מחר, ומחר אני בוודאי אקיים דיון, אני לא אמנע מאף אחד לדבר.
אברהם מיכאלי: נדמה לי שזה יותר נכון, אין טעם שנדון ואולי יתברר מחר שהגיעו לאיזושהי הבנה אחרת.
אברהם מיכאלי: כך או כך, אנחנו לא נקיים כמובן היום הצבעה בעניין הזה.
אברהם מיכאלי: כלומר, אתה לא דן היום בסעיפים ב', ג', ד' בסדר-היום.
יריב לוין: ירדו מסדר-היום היום סעיפים ב.
יריב לוין: 1, 2 ו-3, ג' ו-ד'.
יריב לוין: קביעת ועדה לדיון בהצעת חוק התייעלות אנרגיה במבני ציבור, התשס"ט-2009 – הצעתם של חברי הכנסת: דב חנין, ניצן הורוביץ, אורית זוארץ וקבוצת חברי הכנסת (פ/894/18)
יריב לוין: אני עובר לסעיף הבא: קביעת ועדה לדיון בהצעת חוק התייעלות אנרגיה במבני ציבור, התשס"ט-2009, הצעתם של חברי הכנסת: דב חנין, ניצן הורוביץ, אורית זוארץ וקבוצת חברי כנסת (פ/804/18).
יריב לוין: המלצת הלשכה המשפטית היתה להעביר את ההצעה לדיון בוועדת הכלכלה.
יריב לוין: יושב-ראש ועדת הפנים הודיעני שהוא מסכים להעביר לוועדת הכלכלה לאחר שהוא ביקש בתחילה להעביר את הצעת החוק אליו.
יריב לוין: ניצן הורוביץ: סליחה, אדוני.
יריב לוין: אנחנו דיברנו איתו עכשיו.
יריב לוין: היו"ר יריב לוין: המציעים, אם יש איזשהו שינוי, בבקשה.
יריב לוין: אברהם מיכאלי: מה ההיגיון שנושא מבני ציבור יידון בוועדת הכלכלה, לא הבנתי.
יריב לוין: היו"ר יריב לוין: כי מדובר בהתייעלות אנרגיה.
יריב לוין: הדבר הזה הוא מוסכם על יושב-ראש ועדת הפנים והגנת הסביבה.
יריב לוין: ניצן הורוביץ: אני חושב שיש אי-הבנה כי דיברתי עכשיו עם יושב-ראש ועדת הפנים והוא בהחלט ביקש שהחוק הזה יידון בוועדת הפנים והגנת הסביבה.
יריב לוין: היו"ר יריב לוין: לא, לא, חבר הכנסת הורוביץ, לא יכולה להיות אי-הבנה כי אני דיברתי איתו כמה פעמים.
יריב לוין: אני רוצה לשאול שאלה.
יריב לוין: אי-הבנה אין.
יריב לוין: יכול להיות שמישהו שינה את דעתו, זו לא אי-הבנה, אבל אני רוצה לומר לך כדי שאנחנו לא נטעה.
יריב לוין: ישנן הצעות חוק.
יריב לוין: האחת, הצעת חוק הגנת הסביבה (שימוש מושכל במשאבי הטבע, תאורה חסכונית במבני ציבור) – זו הצעה שלך.
יריב לוין: ניצן הורוביץ: נכון.
יריב לוין: היו"ר יריב לוין: ישנה הצעת חוק תאורה חסכונית במבני ציבור, של חברת הכנסת ליה שמטוב, וישנה הצעה שלישית – ההצעה הזו.
יריב לוין: אני לא שוחחתי עדיין בנושא של שתי ההצעות האחרות, הן גם לא על סדר-היום.
ניצן הורוביץ: היות והן דומות, אני אגיד מילה של התייחסות.
ניצן הורוביץ: זאת אותה סוגיה.
יריב לוין: אני רוצה לחדד את העניין כדי שיהיה ברור שמה שאתה מדבר עליו זה באמת ההצעה שמונחת לפנינו.
יריב לוין: ניצן הורוביץ: כן, בהחלט.
יריב לוין: שתי ההצעות דומות, וגם במקרה של ההצעות שלא עומדות כרגע על הפרק – גם זה יגיע הנה – גם בעניין הזה, חברת הכנסת ליה שמטוב וגם יושב-ראש ועדת הפנים והגנת הסביבה ואני, מסכימים ורוצים שזה יהיה בוועדת הפנים.
יריב לוין: לגבי ההצעה הספציפית הזאת נמצא כאן גם היוזם הראשי, חבר הכנסת דב חנין, וגם בעניין הזה דיברנו עם יושב-ראש ועדת הפנים – היות וההצעות זהות והבסיס שלהן והמטרה שלהן דומים מאוד וקשורים בהגנת הסביבה – המקום שלהן הוא ועדת הפנים והגנת הסביבה, מה גם שבכנסת הקודמת הצעה מאוד דומה נדונה בוועדת הפנים והגנת הסביבה, ולעומק אפילו.
יריב לוין: היו"ר יריב לוין: חבר הכנסת הורוביץ, אני מציע כך – ואולי גם בזה אנחנו נייתר את המשך הדיון.
יריב לוין: אני בוודאי מבין את ההיגיון שזה יעבור לוועדת הפנים, לא פחות מכך גם את ההיגיון שזה יעבור לוועדת כלכלה.
יריב לוין: אני מבקש שאתם תבואו בדברים – ביחס לכל שלוש ההצעות – עם שני ראשי הוועדה הרלוונטיים, גם עם חבר הכנסת אקוניס יושב-ראש ועדת הכלכלה ו גם עם חבר הכנסת אזולאי יושב-ראש ועדת הפנים.
יריב לוין: אני מבקש ממך לשמש כשליח מצווה שלי לעניין הזה, שתזכיר לחבר הכנסת אזולאי שלפחות מבחינת הסיכום שהיה ביחס להצעה שנוגעת להתייעלות אנרגיה במבני ציבור, סוכם איתו שהיא עוברת לוועדת הכלכלה.
יריב לוין: אין לי התנגדות – בהנחה שתהיה הסכמה של חבר הכנסת אקוניס – לכנס את שלוש ההצעות לוועדת הפנים או לכל הסדר אחר שאתם תגיעו אליו.
יריב לוין: אני רק מבקש – אנא, מכיוון שאני לא אוהב לעכב כאן דברים – ככל שניתן יהיה היום לדבר, לסכם את הדברים ולהביא את הדברים לידיעתי היום.
יריב לוין: ניצן הורוביץ: בסדר גמור.
יריב לוין: היו"ר יריב לוין: אם כך יהיה, אני אוסיף את זה לסדר-היום מחר ואנחנו נוכל לסיים את העניין, כך שגם את ההצעה הזו אני לא אביא כרגע להצבעה.
יריב לוין: ו.
יריב לוין: הרכב ועדה משותפת לוועדת החינוך, התרבות והספורט ולוועדת הכספים לדיון בהצעה לסדר-היום בנושא: "הפרטת המכינות הקדם-אקדמאיות", הצעתם של חברי הכנסת: רוברט טיבייב, דב חנין ואורי אורבך
יריב לוין: אני עובר לנושא האחרון על סדר-היום: הרכב ועדה משותפת לוועדת החינוך, התרבות והספורט ולוועדת הכספים לדיון בהצעה לסדר-היום בנושא: "הפרטת המכינות הקדם-אקדמאיות", הצעתם של חברי הכנסת: רוברט טיבייב, דב חנין ואורי אורבך.
יריב לוין: ההרכב המוצע, כפי שהובא אלי על-ידי ראשי הוועדות הוא כדלקמן.
יריב לוין: מטעם ועדת החינוך, התרבות והספורט: יושב-ראש – חבר הכנסת זבולון אורלב, הוא יהיה גם יושב-ראש הוועדה המשותפת; חבר הכנסת אלכס מילר וחבר הכנסת דניאל בן-סימון.
יריב לוין: מטעם ועדת הכספים: חבר הכנסת ציון פיניאן, חבר הכנסת אורי אריאל וחברת הכנסת רונית תירוש.
יריב לוין: התייחסות, הערות.
יריב לוין: עמיר פרץ: אדוני היושב-ראש, אני יודע שאני לא חבר באף אחת מהוועדות, אבל מפאת העניין – כיוון שאתה לא יכול להכניס אותי חבר – תרשום שיוזמן כמשקיף לוועדה.
יריב לוין: היו"ר יריב לוין: חבר הכנסת פרץ, מאחר שאתה רב-ניסיון ממני, אני יכול לומר לך שני דברים.
יריב לוין: אל"ף, מותר לך ואתה רשאי להשתתף בכל ישיבה של כל ועדה.
יריב לוין: עמיר פרץ: יש הבדל.
יריב לוין: אם אתה משקיף, מודיעים לך גם מתי.
יריב לוין: אם לא, אז נודע לך במקרה שיש ישיבה.
יריב לוין: מאחר שהיושב-ראש הוא מוועדת החינוך, אני מציע שלשכתך תבקש שיזמנו אותך, אני בטוח שלא תהיה בעיה עם זה.
יריב לוין: עמיר פרץ: מי חבר מטעם ועדת החינוך?
יריב לוין: היו"ר יריב לוין: זבולון אורלב, אלכס מילר ודניאל בן-סימון.
יריב לוין: עמיר פרץ: דניאל בן-סימון ביקש?
יריב לוין: משום שיולי תמיר מתמחה בנושא.
יריב לוין: היו"ר יריב לוין: דניאל בן-סימון מוּנה.
יריב לוין: רבותי, אם יהיה רצון להחלפות, את זה תעשו אחר כך.
יריב לוין: אני לא אחליף פה, שלא על דעתם.
יריב לוין: עמיר פרץ: משום שיולי תמיר היתה שרת החינוך.
יריב לוין: היו"ר יריב לוין: אין בעיה, אבל אני לא אחליף שלא על דעת יושב-ראש הוועדה שהציע את ההרכב.
יריב לוין: עמיר פרץ: מי הציע את זה?
יריב לוין: זבולון?
יריב לוין: היו"ר יריב לוין: כן, ואני מניח שגם בתיאום עם האנשים.
יריב לוין: בוודאי שאם תהיה בקשה אחר כך להחליף – נוכל לעשות את זה.
יריב לוין: עמיר פרץ: דניאל בן-סימון הוא חבר ועדת החינוך?
יריב לוין: קריאה: כן.
יריב לוין: היו"ר יריב לוין: אגב, חבר הכנסת פרץ, אני רוצה לומר לך שאנחנו מתכוונים לעגן עכשיו בתקנון – במסגרת תיקוני התקנון – באופן מפורש את זכותו של כל חבר כנסת להשתתף ולהיות מוזמן לדיוני כל הוועדות, כמובן פרט לחוץ וביטחון.
יריב לוין: עמיר פרץ: הבעיה היא טכנית.
יריב לוין: אתה יכול להיכנס כשאתה יודע על קיום הישיבה.
יריב לוין: אין בעיה טכנית.
יריב לוין: תודיעו להם שיזמנו אותך, כי אומר לך מה יקרה.
יריב לוין: אני לא בטוח שמינוי משקיף שאיננו חבר באחת מהוועדות האלה הוא דבר אפשרי.
יריב לוין: עמיר פרץ: תרשום שחבר הכנסת עמיר פרץ מבקש להיות מוזמן קבוע לוועדה.
יריב לוין: היו"ר יריב לוין: נרשם.
יריב לוין: מי בעד אישור ההרכב?
יריב לוין: הצבעה בעד – 4 נגד – אין נמנעים – אין הרכב הוועדה המשותפת לוועדת החינוך, התרבות והספורט ולוועדת הכספים לדיון בהצעה לסדר-היום בנושא: "הפרטת המכינות הקדם-אקדמאיות", נתקבל.
יריב לוין: הנושא הראשון על סדר-היום הוא סעיפים 1, 2 ו-3, ששלושתם שייכים לאותו עניין.
יריב לוין: הנושאים הם: קביעת ועדות לדיון בהצעות החוק הבאות: א.
יריב לוין: הצעת חוק רישוי עסקים (תיקון – הגבלה על מכירת משקאות משכרים), התש"ע-2009, הצעת חבר הכנסת דוד רותם (פ/1767/18).
יריב לוין: הצעת חוק רישוי עסקים (תיקון – איסור מכירת משקאות משכרים בתחנות תדלוק ובבתי עסק הנמצאים בתחומן), התש"ע-2009 (פ/1810/18), הצעת חבר הכנסת אורי אורבך.
יריב לוין: הצעת חוק המאבק בתופעת השכרות (הוראת שעה), התש"ע-2009 (מ/469).
יריב לוין: באותו עניין יש שני נושאים: בקשת יו"ר ועדת הפנים והגנת הסביבה להעברת הצעת חוק רישוי עסקים (תיקון – הגבלה על מכירת משקאות משכרים), התש"ע-2009, הצעת חבר הכנסת חיים כץ (פ/1794/18), מוועדת הפנים והגנת הסביבה לוועדה אחרת.
יריב לוין: וכן בקשת יו"ר ועדת החוקה, חוק ומשפט להעברת הצעת חוק העונשין (תיקון – איסור שתייה של משקה משכר ע"י קטין), התשס"ט-2009, הצעת חבר הכנסת יריב לוין (פ/1515/18), מוועדת החוקה, חוק ומשפט לוועדה אחרת.
יריב לוין: לאחר דין ודברים שהתקיים, גובשה הסכמה לפיה כל ההצעות האלה תעבורנה לדיון בוועדה משותפת לוועדת הפנים והגנת הסביבה ולוועדת חוקה, חוק ומשפט, בראשות יושב-ראש ועדת הפנים והגנת הסביבה.
יריב לוין: אתמול התבקשתי על-ידי יושב-ראש הוועדה למאבק בנגע הסמים, חבר הכנסת ברכה, שהנושאים האלה יועברו לדיון אצלו בוועדה.
יריב לוין: אפשרתי לדחות את הדיון להיום על-מנת לאפשר לו לבוא בדברים עם חברי הכנסת אזולאי ורותם, בשים לב לעובדה שלפחות מבחינת הגדרת הסמכות הפורמאלית של הוועדה, אין הנושא של האלכוהול נכלל בתוך מסגרת הסמכות שלה.
יריב לוין: בסופו של עניין אני מבין שחברי הכנסת אזולאי ורותם מבקשים לקיים את ההסדר כפי שהוא הוצע אתמול מלכתחילה.
יריב לוין: לטעמי זה גם ההסדר הנכון, ולכן אני מציע שכל ההצעות האלה תועברנה לדיון בוועדה משותפת של ועדת הפנים והגנת הסביבה וועדת החוקה, חוק ומשפט.
יריב לוין: הרכב הוועדה יהיה כזה: מטעם ועדת הפנים והגנת הסביבה יהיו חברים חבר הכנסת דוד אזולאי היושב-ראש, וכן חברי הכנסת ציון פיניאן, יעקב אדרי ואברהים צרצור.
יריב לוין: מטעם ועדת החוקה, חוק ומשפט יהיו חברי הכנסת דוד רותם, מיכאל בן-ארי, כרמל שאמה ואורי אורבך.
חנא סוייד: ברצוני לשאול למה הוועדה למלחמה בנגע הסמים לא בעובי הקורה, אם לא באופן פרטני לפחות בהרכב הכולל של כמה ועדות ביחד.
חנא סוייד: ברור הקשר האמיץ בין הנושא הזה לבין העיסוק של הוועדה למלחמה בנגע הסמים, ולכן כינון הוועדה המיוחדת המשותפת הזאת, אפילו ללא השתתפות של הוועדה למלחמה בנגע הסמים, נראה לי מוזר לחלוטין.
יריב לוין: אמרתי את הדברים קודם, אבל אחזור עליהם.
יריב לוין: ראשית, הצעות החוק עוסקות בשני מרכיבים עיקריים, האחד תיקון לחוק רישוי עסקים שמצוי בסמכות מלאה של ועדת הפנים והגנת הסביבה, והנושא השני הוא תיקונים לחוק העונשין, שכולם בסמכות ועדת החוקה, חוק ומשפט.
יריב לוין: הוועדה למלחמה בנגע הסמים כשמה כן היא.
יריב לוין: על-פי הגדרת תפקידה הרשמית היא לא כוללת טיפול בנושא אלכוהול.
יריב לוין: נכון שהוועדה קיימה דיונים בנושא האלכוהול, השתתפתי באחד מהם שהיה דיון חשוב מאוד וממצה ונעשה גם בצורה שתרמה מאוד להבנת העניין, אבל אין זה תחום עיסוקה הרשמי.
יריב לוין: מאחר שגם אין דרך להקים ועדה משותפת משולשת, ברור לגמרי שגם לוועדת הפנים וגם לוועדת החוקה יש זיקה הרבה יותר ישירה וברורה להצעות החוק ולנושאים שהן כוללות, מאשר הוועדה למלחמה בנגע הסמים.
יריב לוין: מכאן ההסדר שגובש מלכתחילה.
יריב לוין: אמרתי אתמול שאני מוכן לתת עוד יום כדי לראות אם יש איזשהו רצון להגיע להבנה אחרת, אבל אני חושב שבמידה רבה של צדק לא הגיעו להבנה אחרת, כי במקרה המסוים הזה צודקים ראשי ועדת הפנים וועדת החוקה שאומרים שהנושאים האלה הם נושאים שבסמכותם וצריכים להידון בוועדה משותפת שלהם ויש להם בעניין הזה עדיפות ברורה על פני הוועדה למאבק בנגע הסמים.
חנא סוייד: אדוני היושב-ראש, אני כמובן לא מערער על הקשר של ועדת הפנים ושל ועדת החוקה, חוק ומשפט.
חנא סוייד: לא זו הכוונה שלי.
חנא סוייד: אבל לטעון שלוועדה למלחמה בנגע הסמים, באופן אובייקטיבי ומהותי, אין קשר לתופעה הזאת, אני חושב שזה לא טעם טוב.
יריב לוין: לא טענתי את זה.
יריב לוין: אסור גם להבין את זה כך.
יריב לוין: אמרתי שהגדרת תפקידה הרשמית היא כזאת.
יריב לוין: אמרתי יותר מזה, שהוועדה אכן בכל זאת עסקה בנושא האלכוהול, ואפילו עסקה בו בצורה טובה ומועילה.
יריב לוין: אבל לפחות ברמה הרשמית ונוכח המהות של ההצעות שבפנינו, אני חושב שצודקים ראשי הוועדות שהזיקה שלהם היא חזקה יותר.
יריב לוין: לא אמרתי שלוועדת הסמים אין זיקה בכלל.
חנא סוייד: האם ראשי הוועדות שנאבקו שהנושא הזה יבוא לוועדה משותפת שלהם מתנגדים לכך שוועדת הסמים לא תהיה בהרכב הזה?
יריב לוין: לא ניתן.
יריב לוין: אין ועדה משולשת.
חנא סוייד: האם לא היו מקרים שבהם היתה ועדה משולשת?
יריב לוין: אני לא מכיר דבר כזה.
יריב לוין: מאז שאני כאן, וזו אומנם לא תקופה ארוכה, לא היה דבר כזה.
יריב לוין: אומרים לי כאן שהתקנון איננו מאפשר את זה.
יריב לוין: אין ספק שחברי הוועדה למאבק בנגע הסמים יכולים להיות מוזמנים לישיבות ככל חבר כנסת אחר.
יריב לוין: אגב, אני יכול לומר לך שאנחנו מתכוונים לתקן בתקנון ולהגדיר בו באופן מפורש, שכל חבר כנסת רשאי לבוא ולהשתתף בכל דיון, דבר שהוא ממילא בנוהל וקיים היום.
יריב לוין: אני חושב שטוב יעשו אם אכן ייקחו חלק.
יריב לוין: אגב, גם הרכב הוועדה, כמו שאומר חבר הכנסת אזולאי, הוא הרכב מאוד מגוון, של קואליציה ואופוזיציה וסיעות שונות לאופוזיציה.
יריב לוין: חבר הכנסת אזולאי, אני מאוד מקווה שהוועדה הזאת תידרש לעניין במהירות וביעילות, משום שהנושא הזה הוא בנפשנו, ושנצליח להשלים את תהליך החקיקה עוד בתוך מושב הכנסת הזה.
יריב לוין: אני חושב שהדבר הזה הוא חיוני ומצפים לו גם בני הנוער ובוודאי ההורים וכל גורמי האכיפה שעוסקים בנושא הזה.
יריב לוין: לפיכך אני מציע לעבור להצבעה.
יריב לוין: מי בעד לקבוע כי שלוש הצעות החוק שמופיעות בסעיף 1 תעבורנה לוועדה המשותפת, וכן לקבל את הבקשות של יושב-ראש ועדת הפנים ויושב-ראש ועדת החוקה, שמופיעות בסעיפים 2 ו-3, להעביר לאותה ועדה משותפת את החוקים הנזכרים בבקשות האלה?
יריב לוין: ה צ ב ע ה בעד – 5 נגד – אין נמנעים – אין אני קובע שכל הצעות החוק הנזכרות בסעיפים 1, 2 ו-3 תידונה בוועדה המשותפת לוועדת הפנים והגנת הסביבה ולוועדת החוקה, חוק ומשפט, בראשותו של חבר הכנסת דוד אזולאי.
יריב לוין: אני שוב מאחל לכולנו שהדיונים האלה יהיו ממצים ומהירים.
יריב לוין: אני בטוח שהם בידיים טובות.
דוד אזולאי: אני לקחתי, ברשותך, לתשומת לבי, ובעזרת השם אשתדל לעשות ככל יכולתי על-מנת לקדם את החקיקה.
יריב לוין: הנושא הבא על סדר-היום, תיקוני התקנון.
יריב לוין: בבקשה, ארבל.
ארבל אסטרחן: הפרק שאושר בישיבה הקודמת הונח על שולחן הכנסת, וכעת מדובר בפרק חדש של עבודת הכנסת.
ארבל אסטרחן: בתקנון הכנסת הקיים דנו עד סעיף 23.
ארבל אסטרחן: הסעיפים הבאים, סעיפים 24, 25 ו-26 כעת מוסדרים בפרק שכותרתו "מזכירות, תקציב ועובדים".
ארבל אסטרחן: הנוסח שמונח כעת לפניכם מציע לא לעשות פרק לעניינים האלה, אלא לתקן את סעיף 6, שזה סעיף שכבר תוקן במסגרת הזו והונח על שולחן הכנסת להצבעה, שזה סעיף שכותרתו "תפקידי יושב-ראש הכנסת וסגן ליושב-ראש הכנסת".
ארבל אסטרחן: מוצע את מה שהיום מוסדר בעניין "מזכירות, תקציב לעובדים" להכניס לאותו פרק של סמכויות ותפקידי יושב-ראש הכנסת.
ארבל אסטרחן: סעיף 25 בתקנון – הסעיף הראשון שמופיע בפניכם שמסומן (א1) – בנוסחו היום קובע: "יושב ראש הכנסת יביא לאישור ועדת הכנסת את הצעת התקציב השנתי של הכנסת והוא אחראי לביצועו".
ארבל אסטרחן: כידוע בפועל זה מגיע לוועדה משותפת של ועדת הכנסת וועדת הכספים, שמכוח חוק יסודות התקציב היום היא דנה בהעברות תקציביות שקשורות לתקציב הכנסת, ולכן מוצע להסדיר את הנוסח שמופיע כאן: "יושב ראש הכנסת יגיש לאישור הוועדה המשותפת של ועדת הכנסת וועדת הכספים האמורה בסעיף 11(ב) לחוק יסודות התקציב, את הצעת התקציב השנתי של הכנסת; הצעת התקציב שאושרה כאמור תובא לקריאה השנייה ולקריאה השלישית במסגרת הצעת חוק התקציב השנתי".
ארבל אסטרחן: זה עיגון של מה שקיים היום.
ארבל אסטרחן: שני סעיפים נוספים בתקנון הנוכחי קובעים כך.
ארבל אסטרחן: סעיף 24 אומר: "לכנסת תהיה מזכירות שתעבוד בפיקוחם של יושב הכנסת והסגנים".
ארבל אסטרחן: לאחר מכן יש סעיף שאומר: "יושב ראש הכנסת רשאי להזמין עובדים ולהטיל עליהם תפקידים שונים והוא אחראי לפעולתם".
ארבל אסטרחן: יש פה עיגון של מזכירות הכנסת, שזו הוראה שלא אומרת הרבה, לכנסת תהיה מזכירות.
ארבל אסטרחן: אנחנו לא מפרטים בתקנון הכנסת את המחלקות של הכנסת.
ארבל אסטרחן: לכן מה שמוצע כאן, הוא להוסיף סעיף בתפקידי היושב-ראש שיגיד שיושב-ראש הכנסת אחראי על מינהל הכנסת.
ארבל אסטרחן: מכאן נובעת הסמכות שלו לגבי עובדי הכנסת וכו'.
ארבל אסטרחן: אני מבקשת להעיר, שאם אנחנו מכניסים את זה לסעיף שמדבר על תפקידי יושב-ראש הכנסת, סעיף 6, נקבע בו שיושב-ראש הכנסת רשאי למסור מזמן לזמן את ניהול ישיבת הכנסת או כל תפקיד מתפקידיו שנקבעו בתקנון זה לאחר הסגנים.
ארבל אסטרחן: נראה שאולי את האחריות על מינהל הכנסת יש לסייג.
אברהם מיכאלי: סגנים לא אחראים על הכנסת.
מנחם אליעזר מוזס: איפה הסטאטוס של מנכ"ל הכנסת?
יריב לוין: הוא המינהל, הוא כפוף ליושב-ראש.
מנחם אליעזר מוזס: הוא מנכ"ל המינהל או בתוך המינהל?
יריב לוין: הוא חלק מהמינהל, בוודאי.
ארבל אסטרחן: המנכ"ל מתמנה מכוח שירות המדינה מינויים, שמכוחו בכלל מתמנים מנכ"לים.
מנחם אליעזר מוזס: מי ממונה עליו?
איל ינון: כמו שבמשרד ממשלתי לא כתוב באיזשהו חוק שהמנכ"ל כפוף לשר, זה ברור שהוא כפוף לשר, כך גם אצלנו פה, ברור שהמנכ"ל כפוף ליושב-ראש.
איל ינון: רק אצלנו יהיה כתוב "יושב ראש הכנסת אחראי על מינהל הכנסת" – מינהל הכנסת כולל את כל האגפים, את כל המחלקות, את כל בעלי התפקידים בכנסת.
אברהם מיכאלי: במשרדי ממשלה למנכ"ל אין סטאטוס.
איל ינון: יש לו סטאטוס, אבל לא כתוב בחוק יסוד: הממשלה שהשר אחראי על מנכ"ל המשרד.
אברהם מיכאלי: אבל לא כתוב שהמנכ"ל מנהל את ענייני מינהל הכנסת?
איל ינון: זו הסמכות הטבעית של אדם שנקרא מנכ"ל.
מנחם אליעזר מוזס: איפה סמכות מזכיר הכנסת?
ארבל אסטרחן: זה לא בתקנון, זה בחוק.
ארבל אסטרחן: לא סמכויותיו, אבל יש לנו חוק מינוי המזכיר, שאומר איך ממנים אותו.
ארבל אסטרחן: יש לו תפקידים ספציפיים בתקנון.
מנחם אליעזר מוזס: הוא מקביל למנכ"ל?
ארבל אסטרחן: הוא בצד הפרלמנטרי, והמנכ"ל בצד המינהלי.
מנחם אליעזר מוזס: למה הוא לא נקרא מזכ"ל?
איל ינון: זה אחד התפקידים היחידים שאתה גאה להיות מכונה מזכיר.
איל ינון: זה ומזכיר הממשלה הם שני תפקידים בארץ שאדם גאה להיות מזכיר.
יריב לוין: גם מזכיר בחברה ציבורית זה לא רע.
איל ינון: צריך להכניס את התיקון לסעיף של האצלת סמכויות, שזה לא כולל את הסעיף הזה.
ארבל אסטרחן: הסעיף הבא בתקנון הקיים הוא סעיף 27 ואילך.
ארבל אסטרחן: סימנתי את זה כאן מ-1, כמובן שזה יהיה מספור רציף בהמשך לתיקונים שכבר הונחו.
ארבל אסטרחן: הצבע הירוק הוא תוספת מהותית, הצבע הסגול הוא הצעה שאינה מהותית.
ארבל אסטרחן: אחרי שהיה לנו חלק כללי שדיבר על היושב-ראש והסגנים וחברי הכנסת והסיעות, אנחנו מתחילים בחלק ג' שעניינו עבודת הכנסת.
ארבל אסטרחן: פרק א': ישיבות.
ארבל אסטרחן: היום כתוב: "הכנסת תקיים ישיבות בימים ב', ג' ו-ד'".
ארבל אסטרחן: כאן מוצע להבהיר את המצב הקיים, לפיו "הכנסת תקיים ישיבות בימים ב' ו-ג' החל בשעה 16:00, וביום ד' החל בשעה 11:00".
זאב אלקין: מה ההיגיון להכניס את השעות לתקנון?
יריב לוין: כדי שהדבר הזה יהיה קבוע.
זאב אלקין: הרי כל דבר, כשמכניסים אותו פנימה, לאחר מכן קשה יותר לסטות בשעת הצורך.
יריב לוין: אז מביאים את זה לוועדת הכנסת.
זאב אלקין: גם היום מביאים לוועדת הכנסת.
זאב אלקין: אבל ברגע שהכנסת את זה לתקנון, זה מקבל יותר תוקף.
יריב לוין: זה מה שאנחנו רוצים, כדי שיהיה סדר, שיהיה ברור.
יריב לוין: אני חושב שכנסת, בעיקר כאשר היא עוסקת בחקיקה בדברים כאלה, צריכים להיות לה כללי משחק כמה שיותר ברורים.
אלכס מילר: לפעמים בדיוני התקציב, למשל, אנחנו נתקלים במצב שאנחנו לא מצליחים להצביע וצריכים לעשות דיון במליאה בשעה הרבה יותר מוקדמת.
ארבל אסטרחן: זה סעיף (ב).
יריב לוין: אתה מביא את זה לאישור ועדת הכנסת, גם היום.
יריב לוין: אלא אם כן אתה עושה דיון שנמשך ברצף, שעם זה אין בעיה, כי לא נועלים את הישיבה אלא ממשיכים.
איל ינון: גם היום אנחנו מביאים לקראת התקציב סדרי דיון מיוחדים ומאשרים אותם בוועדת הכנסת.
אלכס מילר: יש השלכה כלשהי לעניין הזה?
איל ינון: זה רק עיגון של המצב הקיים וזה טכני.
ארבל אסטרחן: סעיף (ב) המוצע בא לקבוע: "יושב ראש הכנסת, באישור ועדת הכנסת, רשאי לשנות את זמניה של ישיבה מסוימת, לבטל ישיבה ולקבוע ישיבה נוספת וזמניה, אם באחד הימים האמורים בסעיף קטן (א) ואם ביום חול אחר".
זאב אלקין: אגב, יש הגדרה מה זה יום חול?
זאב אלקין: לפי הסעיף הזה, האם אפשר לקבוע ישיבת הכנסת ביום א', לדוגמה?
ארבל אסטרחן: אני הייתי אומרת שכן.
רונית חייקין-יעקובי: זה לא היה עד היום.
זאב אלקין: אני יודע, לכן שאלתי.
ארבל אסטרחן: למשל אם יש חג בימים שני ושלישי ורוצים שבכל זאת יהיו ימי ישיבות באותו שבוע, לפי זה באישור ועדת הכנסת אפשר בימי ראשון.
אברהם מיכאלי: לגבי דתות אחרות יש הגדרה של פקודת סדרי השלטון.
ארבל אסטרחן: נכון, יש התייחסות לימי מנוחה.
אלכס מילר: סילבסטר לנוצרים זה גם יום חג?
ארבל אסטרחן: לא, בוודאי שזה יום חול.
ארבל אסטרחן: יום ראשון הוא יום מנוחה של הנוצרים.
יריב לוין: לא נעשה את זה.
יריב לוין: צריך לקחת בחשבון שגם אצל הנוצרים וגם אצל המוסלמים, השבתון הוא לא שבת במובן שלנו.
יריב לוין: זה יום חג, אבל זה לא יום שאסור לעשות בו מלאכות.
יריב לוין: לכן משתדלים להתחשב, אבל בוודאי שאם יהיה צורך שיחייב מצב כזה, אז לא תהיה ברירה.
ארבל אסטרחן: אגב, לשאלתו של חבר הכנסת אלקין, זה נכון שאפשר להיות מדויקים יותר.
ארבל אסטרחן: למשל, בחוק הכנסת כשרצינו להגדיר שהכנסת לא תתכנס לישיבתה הראשונה ביום חג ומועד, אז יש שם פירוט: יום שישי, יום שבת, מועד ממועדי ישראל המפורטים בפקודת סדרי השלטון והמשפט, חול המועד, יום הזיכרון לשואה, יום הזיכרון לחללי מערכות ישראל, יום העצמאות, תשעה באב.
יריב לוין: אפשר אולי לעשות את זה.
ארבל אסטרחן: אפשר לעשות את זה.
ארבל אסטרחן: אפשר גם להפנות לשם.
ארבל אסטרחן: אבל אז יהיה ברור שלמשל ביום ראשון אפשרי, אבל אם אנחנו מפנים אז ביום שישי לא.
ארבל אסטרחן: סעיף (ג) המוצע הוא סעיף חדש שלא נזכר היום, שאומר: "יושב ראש הכנסת רשאי לקבוע הפסקה במהלכה של ישיבת הכנסת".
מנחם אליעזר מוזס: עד היום הוא לא יכול היה לעשות את זה?
ארבל אסטרחן: הוא יכול היה, אבל זה לא היה.
אברהם מיכאלי: דווקא יושב-ראש הכנסת, או גם סגן?
יריב לוין: יש לנו סעיף אחר שאומר, שבניהול ישיבה לסגן יש אותן סמכויות כמו של היושב-ראש.
מנחם אליעזר מוזס: כמה זמן ההפסקות האלה?
יריב לוין: אין הגבלה.
אברהם מיכאלי: בדיוני התקציב עשינו הפסקות של 10 שעות.
יריב לוין: אנחנו לא נתערב ליושב-ראש בניהול הישיבה.
מנחם אליעזר מוזס: הוא יכול להפסיק את הישיבה עד למחרת בבוקר?
יריב לוין: זה קורה למשל כאשר יש הרבה הסתייגויות לחוק מסוים, מאפשרים לאופוזיציה להביא את ההסתייגויות שלה וקובעים שב-10:00 בבוקר תתקיים ההצבעה.
יריב לוין: אם יגיעו עם ההסתייגות עד 10:00 בבוקר, מה טוב.
יריב לוין: אם יסיימו קודם, המליאה תינעל להפסקה ותחודש בשעה 10:00.
יריב לוין: אפשר לעשות כך וגם עושים.
ארבל אסטרחן: הסעיף הבא, סעיף 34א דהיום, שעניינו פתיחת מושב הכנסת.
ארבל אסטרחן: הוא בנוסח דומה למה שקבוע היום: "נשיא המדינה רשאי לפתוח את ישיבת הכנסת הראשונה בכל מושב של הכנסת" – הוספנו את המלים: "וישא דברים מיד לאחר דברי יושב ראש הכנסת", כי תמיד היה ברור שגם אם הנשיא פותח פורמאלית, ברור שהיושב ראש הוא זה שמתחיל ומדבר ראשון.
ארבל אסטרחן: פה עיגנו את זה.
ארבל אסטרחן: סעיף (ב): "פתח נשיא המדינה את ישיבת הכנסת כאמור בסעיף קטן (א), ימסור ראש הממשלה, מיד אחריו, הודעה על פעילות הממשלה בתקופה שחלפה מאז המושב הקודם ועל תוכניות הממשלה למושב הקרוב; לא פתח נשיא המדינה את ישיבת הכנסת כאמור בסעיף קטן (א), יפתח ראש הממשלה את הישיבה בהודעה כאמור; על ההודעה יתקיים דיון סיעתי".
ארבל אסטרחן: סעיף (ג): "דנה הכנסת בהצעה להביע אי אמון בממשלה ביום פתיחת מושב הכנסת, תנומק ההצעה אחרי הודעת ראש הממשלה ויתקיים דיון סיעתי משולב בשני הנושאים".
ארבל אסטרחן: הדבר היחידי שאני מתלבטת לגביו, אם זה מושב שהוא ראשון בכנסת, האם ראש הממשלה יכול למסור הודעה על פעילות הממשלה בתקופה שחלפה, או שהוא ימסור רק על התוכניות למושב הקרוב?
איל ינון: זה קרה לנו.
יריב לוין: לכאורה הוא יכול למסור גם איזשהו דיווח על מה שנעשה מכוח הרציפות השלטונית.
ארבל אסטרחן: מועדי כנסי הכנסת.
ארבל אסטרחן: היום, כידוע, קובע חוק הכנסת שיהיו שני כנסים בשנה, והוא אומר שהאחד ייפתח ארבעה שבועות אחרי סוכות והשני ארבעה שבועות אחרי יום העצמאות, ומשכם יחד יהיה שמונה חודשים לפחות.
ארבל אסטרחן: הוא גם אומר שבשנת בחירות ועדת הכנסת תעשה את הקביעה.
ארבל אסטרחן: כאן מוצע לקבוע שהיושב-ראש, לאחר שיתייעץ עם הסגנים ובאישור ועדת הכנסת, יקבע את המועדים שבהם ייפתחו ויסתיימו כנסי הכנסת, בכפוף לאמור באותו סעיף 9 שקראתי.
אברהם מיכאלי: אז אין שינוי.
ארבל אסטרחן: הוספנו כאן "לאחר שיתייעץ עם סגניו".
ארבל אסטרחן: זה לא מופיע היום בתקנון, למרות שהלכה למעשה זה קורה.
ארבל אסטרחן: בסעיף 4 שמוצע כאן יש כמה שינויים.
ארבל אסטרחן: הוא מדבר על כינוס הכנסת בפגרה.
ארבל אסטרחן: פה גם יש לנו הוראה שקיימת כבר בחוק הכנסת.
ארבל אסטרחן: סעיף 9(ב) לחוק אומר לנו שהיושב-ראש יכנס את הכנסת בפגרה על-פי דרישה של 25 חברי כנסת או על-פי דרישת הממשלה.
ארבל אסטרחן: בא התקנון להשלים ואומר כך: "עשרים וחמישה חברי הכנסת שדורשים לכנס את הכנסת בתקופת פגרת הכנסת, בהתאם לסעיף 9(ב) לחוק הכנסת, רשאים לפרט בדרישתם נושא אחד או שני נושאים לסדר היום" – פה יש תוספת: "שאינם הצעות חוק פרטיות".
ארבל אסטרחן: מייד אגיד מה המצב היום.
ארבל אסטרחן: ובהמשך הסעיף: "יושב ראש הכנסת יעמיד את הנושאים על סדר היום כהצעות לסדר היום".
ארבל אסטרחן: זה מה שקבוע היום.
ארבל אסטרחן: סעיף (ב): "משדרשו 25 חברי הכנסת לכנס את הכנסת כאמור בסעיף קטן (א) אין הם יכולים לבקש להוסיף נושאים לאותה ישיבה של הכנסת, ואולם רשאי יושב הכנסת, לפי בקשתם, לשנות את הנושא שפירטו בדרישתם ובלבד שביקשו זאת לפחות שלושה ימים לפני יום הישיבה".
ארבל אסטרחן: כאן יש שינוי.