GiliGold/VAD_KnessetCorpus huggingface dataset:
ראובן ריבלין: בבקשה, מי יכול להפעיל זאת?
ראובן ריבלין: ( הצגה של סרט הווידיאו מבית הלורדים באנגליה ) הנה נכנסת ה-Speaker של בית הלורדים.
ראובן ריבלין: יושבים בתוך האולם גם חברי בית הלורדים וגם ילדים.
ראובן ריבלין: הנה פה היא מדברת.
ראובן ריבלין: למה לא שומעים?
דן לנדאו: אולי עד שהעניין הזה יסתדר אני רק אומר שבט"ו בשבט אנחנו משיקים את מפעל הסיורים החדש שאנחנו עמלים עליו כבר מספר חודשים.
דן לנדאו: הסיור, הפיילוט שנערך היום עם כיתת גן, הופך להיות אחד מהסיורים הקבועים שיהיו פה בכנסת.
דן לנדאו: אנחנו פונים לקהלים שונים, מפלחים את זה לקהלי יעד שונים לפי גילאים, לפי שפות, לפי לאום, לפי תחומי התעניינות.
דן לנדאו: לא יהיו פה עוד סיורים שבאים לפה בראשון וחמישי ונרדמים בדרך, אלא יהיו פה סיורים מפולחים לפי עניין.
דן לנדאו: אדם רוצה לבוא לראות את המליאה בפעולתה, את הוועדה בפעולתה, יוכל לראות את זה.
דן לנדאו: אדם רוצה לראות את הארכיטקטורה של הכנסת או את הגן הארכיאולוגי, יוכל לעשות את זה.
דן לנדאו: אנחנו בסוף נעמוד על משהו כמו 15 - 16 סיורים שונים לפי קהלי יעד.
דן לנדאו: הפיילוט שנערך היום ושאנחנו נלמד את הלקחים שלו בשבועיים הקרובים הוא רק אחד מיני 16 פיילוטים שאנחנו נעשה.
דן לנדאו: באותו יום אנחנו נשיק שלושה-ארבעה סיורים נוספים.
יריב לוין: ולמעשה, זה יפתח את הכנסת גם לתלמידים בימי הכנסת עצמם שזה דבר חשוב מאוד.
דן לנדאו: הרעיון הוא שהמקום הזה יהיה פתוח לחלוטין.
יריב לוין: שיראו אותו חי, ולא שיקבלו בדיוק את הרושם שאף אחד לא נמצא ואף אחד לא עובד כפי שהיה במתכונת הסיורים הקודמת.
ראובן ריבלין: בזמנו אנחנו חשבנו בשלב מסוים להקים בית מבקרים.
ראובן ריבלין: הדבר ירד מעל הפרק.
ראובן ריבלין: אבל, בית מבקרים הוא דבר מאוד מועיל, אבל הוא לא דבר שבלעדיו אין.
ראובן ריבלין: והיום הביקורים בכנסת הולכים וגוברים, ובאמת אנחנו רוצים להגיע למצב שבו כל אדם לא ישכח את ביקורו בכנסת מבחינה זו שהוא יעמוד על תפקידיה של הכנסת, ולא יהיה רק פה עוד ביקור כזה או אחר.
ראובן ריבלין: הביקור היום של גן הילדים לילדים שעומדים כבר על דעתם, אבל הם עוד תינוקות של בית רבן, הוא היה דוגמה מוחשית ונפלאה לרצון לקבל מידע על הכנסת, ולבקר בה כדבר שהוא ערכי, לא רק באמירה שהיא גם יוצאת מליבותיהם של כל אזרחי המדינה שבגן יש בלגאן, אסור שבכנסת יהיה בלגאן.
ראובן ריבלין: שומעים את זה מתינוקות של בית רבן.
ראובן ריבלין: אין אמת יותר גדולה מהאמת היוצאת מתינוקות של בית רבן, ושמחתי לראות את זה היום.
ראובן ריבלין: לכן, אנחנו רוצים לייחד את היום המיוחד שכן הכנסת תיפתח באותו שבוע ביום שלישי על מנת לאפשר לקיום כל סדר היום על פי החוק, ועל פי התקנון.
ראובן ריבלין: אנחנו רוצים את אותו יום שני לייחד למפגש של הנוער עם הכנסת עצמה על כל מגוון עבודותיה.
ראובן ריבלין: הם בני הנוער נבחרים היטב – כ-200 במספר – מכל הארץ ומכל הרבדים בתוך הציבור, ומכל מגווני הפיצול החברתי: יהודים-ערבים, חרדים ושומרי מצוות פחות, פריפריה ומרכז, תלמידים שהם בעיקרם גם עוסקים בנושא של תורת הדיבור, והם יבואו ויאיישו שלוש מוועדות הכנסת יחד עם חברי הכנסת שהם חברי כנסת מן המניין.
ראובן ריבלין: הם ידונו בשלושה נושאים.
ראובן ריבלין: דן, מה הם שלוש הנושאים?
דן לנדאו: בוועדה למלחמה בנגע הסמים הנושא יהיה הטלת איסור ומגבלות על מכירה של אלכוהול וצריכת אלכוהול – נושא שהוא כמובן על שולחנה של הכנסת האמיתית.
דן לנדאו: בוועדה המשותפת של ועדת החוץ והביטחון וועדת החינוך והתרבות הנושא יהיה סירוב פקודה וגבולות הציות.
דן לנדאו: אפרופו, מכתבי השמיניסטים לדורותיהם.
דן לנדאו: ובוועדת הכלכלה יהיה דיון בנושא על פיקוח על תכנים באינטרנט שהוא כמובן גם על שולחנה של הכנסת האמיתית, וגם על שולחנם במירכאות של בני הנוער שהם מושא הדיונים הללו בכנסת.
דן לנדאו: הרעיון הוא שבשלוש הוועדות יתנהל דיון מעורב, ח"כים וח"כים צעירים או ח"כים ונוער, סביב השולחנות הללו כשגם בקהל יושבים בני הנוער.
דן לנדאו: התוצר בוועדות יהיה הצעת החלטה למליאה.
דן לנדאו: אחר כך עולים למליאה עם שלושת הנושאים, ובמליאה מציג יושב ראש הוועדה את מה שהיה בבוקר – היו אצלי בני נוער וטענו כך וטענו אחרת.
דן לנדאו: עולים לאחר מכן בני נוער לדוכן הנואמים במליאה.
דן לנדאו: עולה בן הנוער, לוחץ ידיים לנשיא, לוחץ ידיים ליושב ראש הכנסת, כולם מצטלמים - התרגשות גדולה - ומנמק בעד או נגד.
דן לנדאו: בסופו של דיון המליאה מקבלת החלטה דקלרטיבית כמובן - זה לא באמת דיון מליאה - בעד הצעת החלטה א', בעד הצעת החלטה ב'.
דן לנדאו: גומרים את הדיון בנושא אחד, ועוברים לנאומים בני דקה.
דן לנדאו: הרעיון הוא שאנחנו מצמידים כ-15 בני נוער ל-15 חברי כנסת או חונכים, וכל אחד מהם, או כל צמד יושב ומכין נאום בן דקה.
דן לנדאו: זה יכול להיות כמו נאומים בני דקה האמיתיים על כל נושא שהם יבחרו.
דן לנדאו: עולה חבר הכנסת החונך מציג את החניך שלו, ואומר זה משה מתיכון זה וזה, ומעניין אותו כך וכך, וישבנו יחד ובחרנו בנושא הזה והזה שמטריד אותו כי כך וכך.
ראובן ריבלין: לדוגמה לדיון מעין זה אנחנו רואים את הדיון שהתקיים בבית הלורדים באותה מתכונת שממנה למדנו.
ראובן ריבלין: השאלה שהובאה בפנינו היתה כמובן האם בפתיחה, אפילו ליום אחד ב-60 בשנה, של מליאת הכנסת אנחנו מביאים לזילות.
ראובן ריבלין: אני מביא לפניכם את הדיון שהתקיים יחד עם בני נוער בבית הלורדים.
ראובן ריבלין: זאת יושבת ראש בית הלורדים – ה-Speaker.
ראובן ריבלין: אתם יכולים להתרשם.
ראובן ריבלין: ( ממשיכים לצפות בסרט הווידיאו מבית הלורדים באנגליה )
יריב לוין: אפשר לעצור את המצגת.
דן לנדאו: במכתב שכתבנו לכם יש את הלינק.
דן לנדאו: אתם יכולים לגלוש ישר לאתר של הפרלמנט הבריטי ולראות.
ראובן ריבלין: אני מבקש לומר שנשיא המדינה ברצון רב העניק את חסותו לאותו אחר-הצהריים לאחר ישיבות הוועדות.
ראובן ריבלין: רק לאינפורמציה, אין צורך בבקשה להסכמת הוועדה, אני רוצה לציין שאנחנו נקיים ארוחת צהריים לכל חברי הכנסת, חבר הכנסת לשעבר, באולם שאגאל שבו אנחנו בחרנו לשמוע הרצאה מפי אדם שהוא מסקר אותנו בדרך כלל.
ראובן ריבלין: כי את נשיא המדינה אנחנו שומעים, ראש הממשלה אנחנו שומעים אותו, וכן את כל השאר.
ראובן ריבלין: חשבנו שאולי הפעם כדי לשנות ממנהגנו, אנחנו נאפשר לאחד מבכירי העיתונאים בישראל לבוא ולומר איך הוא רואה את נושא הסיקור העיתונאי מהצד האחר של המתרס.
ראובן ריבלין: חשבנו שראוי להזמין אדם שהוא בעל איזשהם תנאי סף, כמו אדם שקיבל פרס ישראל.
ראובן ריבלין: חשבנו שנחום ברנע הוא האדם המתאים לנו, יחד עם אחרים שאני לא יכול כרגע לזכור את שמותיהם.
ראובן ריבלין: אבל, אנחנו חשבנו שנחום ברנע הוא בהחלט ראוי להיות אחד מהאנשים אשר יבואו וינאמו בארוחת צהריים בפני חברי הכנסת.
ראובן ריבלין: לשמחתי הרבה, לאחר היסוסים, הסכים גם נחום ברנע, והוא יהיה האורח המדבר בארוחת הצהריים שיגיע אליה כנראה גם הנשיא ויאמר מספר מילות ברכה.
ראובן ריבלין: נשיא המדינה נתן חסותו למפגש עם הנוער אחר הצהריים במליאה, ולצד יושב-ראש הכנסת ישב נשיא המדינה, ואנחנו נאפשר לו לברך.
ראובן ריבלין: כמובן יברכו במעמד פתיחה לרגל יום הולדתה של הכנסת ראש הממשלה ויושבת ראש האופוזיציה, ולאחר מכן אנחנו נתחיל את סדר היום שקבענו באופן מיוחד לנושא שבו אנחנו מבקשים את השיתוף עם בני הנוער.
ראובן ריבלין: הדבר בהחלט מעורר עניין.
ראובן ריבלין: אני כבר הסברתי שבני הנוער נבחרים בקפידה רבה על-ידי המוסדות החינוכיים.
ראובן ריבלין: ויותר מכך, אנחנו דואגים מאוד לפלורליזם.
ראובן ריבלין: אם שמתם לב, גם דיברתי עם יושבי ראש הוועדות שכולם הסכימו, אם זה יושב-ראש ועדת חוץ וביטחון חבר הכנסת צחי הנגבי אשר ישתף פעולה עם יושב-ראש ועדת החינוך.
ראובן ריבלין: אם זה יושב-ראש ועדת הכלכלה, וכמובן יושב-ראש ועדת הסמים.
ראובן ריבלין: כך יש לנו מכנסת ישראל שני יהודים וחבר כנסת ערבי אחד.
ראובן ריבלין: כמובן שהבית גם יאמר את דברו – יושב-ראש ועדת הכנסת.
ראובן ריבלין: אנחנו אחר כך נקיים את הדבר שיארך לפי הערכתנו בערך כשעה וחצי.
ראובן ריבלין: בערב אנחנו נקיים באודיטוריום מפגש של כל חברי הכנסת לדורותיהם ובו אנחנו ביקשנו מיוסי אלפי אשר התמחה בפסטיבל מספרי סיפורים לדובב את מגוון חברי הכנסת בעבר ובהווה לבוא ולומר את דברם.
ראובן ריבלין: אני מקווה שאחד האייטמים יהיה מפגש של כל ראשי הממשלות, אם זה ראשי הממשלות אשר חיים וקיימים, כי יש לנו אנשים שהם חיים, אבל לא קיימים איתנו יותר שלצערנו הרב אין לנו קשר איתם.
ראובן ריבלין: שאר החיים והקיימים זה גם שמעון פרס, גם ביבי נתניהו, גם אהוד ברק, וגם אהוד אולמרט.
ראובן ריבלין: אנחנו מבקשים לצרף אליהם גם כן את יצחק נבון אשר הוא מלא כרימון בסיפורים על החוויה הישראלית מאז 1776 שמשפחתו עלתה לארץ, ועד היותו חבר בפרלמנט, והסיפורים הם רבים.
ראובן ריבלין: לא מעט מחברי הכנסת יהיו שותפים גם לפאנלים כאלו או אחרים.
ראובן ריבלין: אני מוכרח לומר שאני התייעצתי הבוקר גם עם יושב-ראש ועדת כנסת לשעבר, חבר הכנסת רוני בר-און, והוא בהחלט אמר לי שהוא מסכים שניתן את ברכתו לעניין זה.
ראובן ריבלין: עיקר הדברים הם אינפורמטיביים.
ראובן ריבלין: כמובן שאני צריך מכם אישור לשני נושאים.
ראובן ריבלין: הנושא הראשון הוא לקיים יום מיוחד בכנסת, ולקבוע שהכנסת תמלא את יומה ביום שני וביום שלישי, ותתחיל את דיוניה על פי התקנון ביום שלישי.
יריב לוין: הכנסת תמלא את יומה בשלישי ורביעי.
ראובן ריבלין: תמלא את השבוע בקיום דיונים ביום שלישי ורביעי, ותייחד את יום שני ליום מיוחד שלא יהיה במכלל הספירה הקבועה הכרונולוגית.
ראובן ריבלין: הדבר השני כמובן הוא לפתוח את מליאת הכנסת כהחלטת ועדת הבית של בית הלורדים הבריטי להשתתפות אנשים שאינם חברי הכנסת.
ראובן ריבלין: בזמנו, אדוני היושב ראש, בט"ו בשבט בשנה שנבצר היה ממני להשתתף בגלל מות אימי שהיתה בת 101 בזמן מותה, התקיים דיון בכנסת, ובו אפשרנו לחברי כנסת לשעבר לנאום.
ראובן ריבלין: נאמו חברי הכנסת: משה נסים, קורפו, ליבאי ושחל.
ראובן ריבלין: ברעם היה אז חבר כנסת.
ראובן ריבלין: כלומר, הדברים הם לא תקדימיים.
ראובן ריבלין: התלבטנו התלבטות יתרה גם בנשיאות וגם בין הפורום של ראשי הסיעות בשאלה האם אין בפתיחת הכנסת זילות?
ראובן ריבלין: כמובן שהדעות הן לכאן ולכאן – כל מי שיאמר דבר הוא יצדק.
ראובן ריבלין: הצלחתו של אותו יום וקרבת הציבור לכנסת היא זו אשר תיתן.
ראובן ריבלין: עד כאן דבריי, ואני באמת אשמח אם כמובן חברי ועדת הבית יתנו את אישורם ליום חשוב זה.
יריב לוין: אני מבקש שאלת הבהרה אחת.
יריב לוין: אני מבין שהישיבות האחרות של ועדות כנסת שאינן אותן שלוש מתקיימות בנוהל הרגיל.
יריב לוין: כלומר, אני מבין שישנה למשל ישיבה ועדה משותפת לוועדות חינוך, מדע ומעמד האישה עם פרופסור עדה יונת.
יריב לוין: זו ישיבה שמתקיימת כרגיל בנוהל הרגיל.
ראובן ריבלין: היא גם יכולה להיחשב בהחלט.
ראובן ריבלין: כשמזמינים את כלת פרס נובל, אני באמת חושב שזה ראוי לכנסת ולמדינה שביום היובל אנחנו מקיימים ויכולים לצרף את זה.
ראובן ריבלין: אני בהחלט חושב שחלק מהנוער יכול אפילו להיות שם.
יריב לוין: להיות נוכח, אבל זה לא נכלל במסגרת.
יריב לוין: אלה ישיבות - - -
ראובן ריבלין: אנחנו מוכנים לתת חסות גם לעניין זה.
יריב לוין: כן, אני מבין שלמעשה גם ישיבות הוועדות הן לא ישיבות מן המניין הרגיל, או שהן כן ישיבות?
איל ינון: לא, כל היום הזה הוא יום מיוחד.
יריב לוין: הן לא ישיבות מן המניין הרגיל – ברור לגמרי.
אורית זוארץ: ברשותך, אני רוצה להתייחס.
אורית זוארץ: כבוד יושב-ראש הוועדה, כבוד יושב-ראש הכנסת, אני מברכת על היוזמה.
אורית זוארץ: אני חושבת שקיום יום מיוחד יש לו חשיבות רבה.
אורית זוארץ: יש חשיבות רבה בקירוב הציבור והאזרחים לכנסת, השמעת קולם של האזרחים, קבוצות, מגזרים.
אורית זוארץ: למעשה, הזכות הזאת שמורה להם גם בוועדות וגם בדיונים שונים.
אורית זוארץ: אני רוצה לשאול שלוש שאלות או אולי הבהרות.
אורית זוארץ: האם במניין האורחים נלקח בחשבון הזמנת אורחים ואורחות?
אורית זוארץ: כלומר, מבחינת השוויון המגדרי שיהיה יחס הולם לפחות על פי הייצוג באוכלוסייה.
ראובן ריבלין: לקחנו זאת כמובן מאליו.
ראובן ריבלין: נבדוק את זה כדי להיות בטוחים.
אורית זוארץ: אנחנו צריכים לוודא גם במסגרת מוסדות החינוך את מי המנהלות והמורות מסמנות כייצוגיים.
דן לנדאו: לא, חשוב להבהיר.
דן לנדאו: זה לא בחירה של בתי-הספר.
דן לנדאו: אנחנו התקשרנו עם מכללה אקדמית לחינוך "גורדון" בחיפה שהיא עושה מזה שנים פעילויות של debating, של מועדוני ויכוח.
דן לנדאו: זה פרויקט הרבה יותר רחב.
דן לנדאו: היום הזה הוא הגמר של תהליך בין כמעט חודשיים שאנחנו הספונסרים שלו, אנחנו נותנים לו את החסות כמוסד.
דן לנדאו: בתשעה בתי-ספר התקיימו תחרויות debating סביב הנושאים שאנחנו הגדרנו, כאשר הגמר בעצם הוא במליאה – אם אפשר לקרוא לזה כך.
דן לנדאו: במקום ששופטים יבחרו את הזוכה, זה ששיכנע יותר ייבחר בהצבעה.
אורית זוארץ: אני מדברת על עצם הבאת ה- - -
ראובן ריבלין: אני רוצה לכוון לדעתך.
ראובן ריבלין: אני רק מקווה שאותם אלה שקובעים ידאגו שכאשר עולה הנערה מייד אחרי זה עולה נער.
אורית זוארץ: לא, אני מדברת על עצם ההגעה.
אורית זוארץ: האם מתוך ה-200 שמגיעים יש גם מגיעות, אם בכלל, וכמה?
דן לנדאו: לי זה ברור, אני מוכן לבדוק.
ראובן ריבלין: זה יהיה תנאי סף.
אורית זוארץ: אני מבקשת.
אורית זוארץ: מאחר ואנחנו פותחים את הכנסת יש חשיבות גדולה גם למסרים שאנחנו מעבירים.
ראובן ריבלין: גם אם כל המוצלחים ביותר הן בנות, יתנו הזדמנות גם לבנים.
אורית זוארץ: אחרי שדיברת על המדד שבאמצעותו מזמינים זה קצת יותר ברור.
אורית זוארץ: ההתייחסות השנייה שלי היתה לגבי הצטיינות ומודל בקהילה, לא רק הצטיינות ב-debate.
אורית זוארץ: אנחנו יודעים מה קורה כשמגיעים לכנסת דמגוגים.
דן לנדאו: לא כל מצטיין ב-debating הוא בהכרח דמגוג.
אורית זוארץ: אני רק אומרת שאם אנחנו פותחים את זה לבני נוער אז שבאמת יהיו בני נוער שהם מודל בקהילה כי זה לא היה ידוע לי.
אורית זוארץ: הדבר השלישי זה באמת אוכלוסייה עם צרכים מיוחדים, נוער עם צרכים מיוחדים שעושה מאמץ.
דן לנדאו: המודל שלנו זה מה שראית בווידיאו.
דן לנדאו: אנחנו חושבים שיש עניין – המילה הגסה היא שיווקי, אבל, זה באמת עניין מהותי – שבאירוע כולו שכל כולו ייצוגיות, כל כולו מתן ביטוי למגזרים השונים.
דן לנדאו: לא רק למגזרים לאומיים או אתניים או מגדרים, אלא לכל סוגי האנשים שיש באוכלוסייה.
דן לנדאו: ברור לנו, ואנחנו היום אחרי הצהריים אמורים לסכם את זה, שחשוב שיהיו גם פנים של אנשים בעלי צרכים מיוחדים כאלו או אחרים.
אורית זוארץ: אני התבקשתי להביא את עמדת הסיעה, ולשמור על הזכות לנאום במליאה לראשי מדינות, ובאמת לאפשר להם להשתתף בוועדות, בדיונים.
אורית זוארץ: הזכות לנאום במליאה תישמר לראשי מדינות – זו היתה עמדת הסיעה שלי.
ראובן ריבלין: זה בעניין ברלוסקוני.
אורית זוארץ: זה בעניין הזה.
אורית זוארץ: כי מה שבעצם קבוע בתקנון שהזכות - - -
ראובן ריבלין: אני מודה לסיעתך על ההערה.
ראובן ריבלין: היו תקדימים.
ראובן ריבלין: אבל, אני רואה בעניין זה עניין חריג לחלוטין שבהחלט יכול להתקיים אחת לשישים שנה, או אחת לחמישים שנה.
ראובן ריבלין: אני בהחלט רואה את זה כקריטריון.
ראובן ריבלין: זאת אומרת, הפעם הבאה תהיה בשנת המאה, ואני מבטיח שעד אז אני לא אעשה עוד הפעם.
אורית זוארץ: מה שאני אומרת הוא שחשוב מאוד שכבוד יושב הראש יהיה ער לכך שבעקבות האופציה שאנחנו פותחים כאן היום תהיה פניה של קבוצות אחרות באוכלוסייה, ואנחנו נצטרך להתמודד עם זה.
ראובן ריבלין: אין ספק שתהיה פנייה, ואנחנו נסרב לה.
ראובן ריבלין: גם נשיא המדינה שאל אותי - ולו בכדי, כי נשיא המדינה הוא בכל זאת יצא בפוליטיקה מאיזה מקום - האם זה דבר שהוא באמת תקדימי או חריג שהוא מכוון לציון איזשהו אירוע מאוד חגיגי, ואין ספק שעל כך מדובר.
יריב לוין: גם חשוב להדגיש שיש הבדל.
יריב לוין: כי ישיבה שבה נואם ראש מדינה זר היא ישיבה מן המניין לכל דבר שנכנסת - - -
ראובן ריבלין: ישיבה מן המניין.
ראובן ריבלין: הישיבה הזאת לא תיכנס באופן פורמאלי לפרוטוקול.
אורית זוארץ: אני נאלצת לצאת ליום הסובלנות שאנחנו מקיימים, וכבר מחכים לי.
אורית זוארץ: תודה לכם על ההקשבה.
יריב לוין: חבר הכנסת מיכאלי, הערה כלשהי?
אברהם מיכאלי: קיבלנו חומר מקדים.
אברהם מיכאלי: אדוני היושב ראש, אני מברך אותך באמת על היוזמה.
אברהם מיכאלי: אני אוהב את המקוריות שלך.
אברהם מיכאלי: מצד שני, אני מתאר לעצמי שכבר דיברתם על הקבוצות השונות במגוון של הנוער.
אברהם מיכאלי: אנחנו פשוט באנו מדיון סוער בוועדה אחרת.
אברהם מיכאלי: אני מקווה שבאמת הצוות של הכנסת ידאגו לכך שבאמת ימצאו ביטוי הולם למגוון רחב של בני הנוער.
ראובן ריבלין: לכל החברה הישראלית.
אברהם מיכאלי: זה מאוד מכובד, וזה מכבד את הכנסת.
אברהם מיכאלי: אדוני היושב ראש, אתה לפעמים צריך לשמוע איך חברי כנסת מרגישים כנראה את עצמם – לא יודע, לא מכובדים בבית הזה.
אברהם מיכאלי: הבוקר היה ויכוח בנושא מסוים, וחברי הכנסת אמרו: רוב חברי הכנסת לא מושחתים.
אברהם מיכאלי: זה לא טוב שכך חברי כנסת מדברים.
אברהם מיכאלי: הנושא הזה כואב לי, ומי כמוך מגן על הבית הזה.
אברהם מיכאלי: לכן, חשוב מאוד שבני הנוער יבואו לפה וירגישו גאווה להיות בבית הזה.
ראובן ריבלין: אתה היית צריך לראות את ילדי גן הילדים שהגיעו הבוקר, היית רואה גאווה מהי.
ראובן ריבלין: פשוט משהו.
רונית חייקין יעקבי: אני יודעת שלא תאהבו את מה שאני הולכת להגיד.
רונית חייקין יעקבי: בדרך כלל, לסיעות הקטנות אין אף פעם ייצוג בימי ההולדת.
רונית חייקין יעקבי: תמיד זה יושב-ראש הכנסת, נשיא מדינה, ראש ממשלה וראש אופוזיציה.
רונית חייקין יעקבי: אני יודעת שהסיעות הקטנות מאוד מתמרמרות על העניין.
רונית חייקין יעקבי: זה כל שנה חוזר.
דן לנדאו: יושב-ראש ועדת הסמים הוא לדעתי מסיעה די קטנה.
רונית חייקין יעקבי: כבוד היושב ראש יודע למה אני מתכוונת.
ראובן ריבלין: בסדר גמור, אנחנו ניקח את זה בחשבון.
רונית חייקין יעקבי: תודה רבה.
רונית חייקין יעקבי: פשוט אין לי חבר כנסת פה.
ראובן ריבלין: אני מוכרח לומר שרק כרגע אני שם לב כמה אני מקפח סיעה אחת כל הזמן - רק מעסיק את אנשיה בלי הפסקה.
רונית חייקין יעקבי: לא דיברתי על הסיעה שלי, דיברתי על הסיעות הערביות.
ראובן ריבלין: אנחנו כיוונו לדעתך, ושלא במקרה אחד מראשי הוועדה שנבחר הוא חבר כנסת שהוא אזרח ישראלי פלשתינאי ערבי.
ראובן ריבלין: מה יותר טוב מזה לכוון לדעתך?
רונית חייקין יעקבי: זאת לא היתה כוונתי.
יריב לוין: אני מציע שוועדת הכנסת תקבל את ההחלטה הבאה: ועדת הכנסת מחליטה לאשר את בקשת יושב-ראש הכנסת לציון יום כינון הכנסת.
יריב לוין: היא מודה ליושב-ראש הכנסת על הסקירה שנתן, ומאשרת את הנושאים שטעונים את אישורה הספציפי.
יריב לוין: הראשון, קיום יום מיוחד ביום שני, י"ז בשבט התש"ע, 1 בפברואר 2010, שבו תיפתח מליאת הכנסת בפני השתתפות אנשים שאינם חברי כנסת, על פי המתכונת שהוצגה על-ידי יושב-ראש הכנסת.
יריב לוין: להדגיש, אין מדובר בישיבה מן המניין של הכנסת, אלא באירוע שמתקיים באולם המליאה, ואיננו כמובן גם חלק מפרוטוקול דברי כנסת.
יריב לוין: ההחלטה השנייה היא למעשה החלטה לבטל את ישיבת הכנסת הפורמאלית שאמורה היתה להתקיים ביום שני, ראשון בפברואר 2010, ובמקומה תמלא הכנסת את ימיה ודיוניה באופן שהם יתקיימו באותו שבוע בימים שלישי ורביעי בלבד.
יריב לוין: מי בעד לאשר את ההצעה?
יריב לוין: ה צ ב ע ה בעד - רוב נגד - אין נמנעים - אין בקשת יושב ראש הכנסת לקיים אירוע מיוחד לציון יום כינונה של הכנסת במליאת הכנסת אושרה פה אחד.
ראובן ריבלין: תודה רבה ליושב-ראש הוועדה, תודה רבה לחברים.
יריב לוין: תודה כמובן גם למנכ"ל.
אברהם מיכאלי: אנחנו מודים ליושב ראש, זה כולל גם את המנכ"ל.
אברהם מיכאלי: בקשת יו"ר ועדת העבודה, הרווחה והבריאות להקדמת הדיון בהצעת חוק המדיניות הכלכלית לשנת הכספים 2004 (תיקוני חקיקה)(תיקון מס' 7), התש"ע-2009, לפני הקריאה השנייה והשלישית
יריב לוין: אנחנו נעבור לנושא הבא על סדר יומנו והוא סעיף ד' – בקשת יושב-ראש ועדת העבודה, הרווחה והבריאות להקדמת הדיון בהצעת חוק המדיניות הכלכלית לשנת הכספים 2004 (תיקוני חקיקה)(תיקון מס' 7), התש"ע-2009, לפני הקריאה השנייה והשלישית.
ארבל אסטרחן: אני אסביר בקצרה.
ארבל אסטרחן: מדובר בנושא של תוכנית ויסקונסין.
ארבל אסטרחן: ועדת העבודה דנה בהצעת חוק בנושא.
ארבל אסטרחן: היא עדיין לא סיימה לדון בהצעת החוק כולה, והיא בינתיים החליטה לפצל את החוק כך שבשלב הראשון תובא בפני הכנסת הצעת חוק שמאריכה את ההסדר הקיים, את הוראת השעה הקיימת היום, עד ה-29 באפריל.
ארבל אסטרחן: הם רוצים שהיום המליאה תאשר את הפיצול, ושהנוסח היום יונח על שולחן הכנסת וגם יוצבע היום בקריאה שנייה והשלישית.
אברהם מיכאלי: 29 באפריל?
ארבל אסטרחן: כן, כי הם אמרו לי שה-30 זה יום שבת, שישי.
אברהם מיכאלי: הם דיברו עד סוף מרץ, לא?
ארבל אסטרחן: לפי מה שאמרה לי היועצת המשפטית של ועדת העבודה לפני שנכנסתי לפה, היא אמרה לי ארבעה חודשים.
ארבל אסטרחן: כן, זה גם הגיוני, כי היא אמרה לי 29, באמת זה יוצא יום שישי.
יריב לוין: זה כנראה מתואם עם המועד שמציעים לסיום המפקד בליכוד.
ארבל אסטרחן: היות והתוכן לא נדון פה אז אני נסמכת על מה שהיא אמרה לי.
ארבל אסטרחן: בכל מקרה, מדובר על הארכת הוראת השעה הקיימת במספר חודשים.
ארבל אסטרחן: רוצים לאשר היום את הפיצול, להניח על שולחן הכנסת, ולהצביע היום בקריאה השנייה והשלישית בגלל שההסדר מסתיים ב-31 בדצמבר.
ארבל אסטרחן: ולכן, הם מבקשים פטור לפני הקריאה השנייה והשלישית.
ארבל אסטרחן: היו"ר יריב לוין: בסדר גמור.
ארבל אסטרחן: ולעניין הזה אנחנו לא נדרשים לקוורום כפי שהוא בקריאה הראשונה.
ארבל אסטרחן: חבר הכנסת מיכאלי, התייחסות או שאפשר להצביע?
אברהם מיכאלי: לא, לא זה בסדר.
אברהם מיכאלי: זה על דעת קואליציה, על דעת כולם.
יריב לוין: הצבעה בעד – רוב נגד – אין נמנעים - אין בקשת יו"ר ועדת העבודה, הרווחה והבריאות להקדמת הדיון בהצעת חוק המדיניות הכלכלית לשנת הכספים 2004 (תיקוני חקיקה)(תיקון מס' 7), התש"ע-2009, לפני הקריאה השנייה והשלישית אושרה פה אחד.
יריב לוין: הוחלט לאשר את הבקשה להקדמת הדיון.
אברהם מיכאלי: את הבקשה לגבי ראש ממשלת איטליה אישרתם?
יריב לוין: כן, אושר, אושר.
יריב לוין: תיקון תקנון הכנסת
יריב לוין: מכאן אנחנו עוברים לנושא האחרון והוא הנושא שהתחלנו בו בישיבה הקודמת: תיקון תקנון, פרק ב' – סיעות.
יריב לוין: בעקבות הישיבה הקודמת גובש איזשהו נוסח מתוקן על פי ההערות שהיו לסעיפים שהספקנו להגיע אליהם עד אותו שלב.
יריב לוין: מאחר ואנחנו הפעם בנוכחות מתוגברת שאיננו מורגלים אליה בדיונים בתקנון, ננצל את זה כדי לעשות עבודה יעילה ונקבל החלטה ברוב רחב.
ארבל אסטרחן: התקדמנו קצת בישיבה הקודמת, אבל היו דברים שסוכם שנחזור ונדבר בהם שוב.
ארבל אסטרחן: על סעיף 1 (א) דובר.
ארבל אסטרחן: סעיף 1(ב) – הוצע פה איזה תיקון קטן בעקבות הישיבה, ואני רוצה לומר אותו.
ארבל אסטרחן: דובר על כך ששם סיעה יהיה ככינויה של רשימת המועמדים שמתוכה נבחרו חברי הסיעה לכנסת, ואולם רשאית הסיעה להודיע ששם הסיעה יכלול חלק מהכינוי בלבד, כי ראינו שלפעמים הסיעות נקראות קדימה בראשות - - -
אברהם מיכאלי: ש"ס זה הדוגמה הכי בולטת.
אברהם מיכאלי: יש להם כזה שם, וצריך להביא פנקס כדי להגיד את השם.
ארבל אסטרחן: אבל, העניין הוא שבישיבה הקודמת דיברנו על כך ששם הסיעה יכלול רק חלק מהכינוי, וש"ס היא הדוגמה היחידה שהמילה ש"ס לא נכללת בכינוי כי הכינוי של הרשימה הוא: התאחדות הספרדים העולמית שומרי תורה.
ארבל אסטרחן: לכן, מוצע להוסיף פה: או האותיות שנשאה רשימת המועמדים בבחירות לאותה כנסת, ואז זה יאפשר גם את זה.
ארבל אסטרחן: כי למשל ראינו, הליכוד נקראו:
ארבל אסטרחן: הליכוד-אח"י בהנהגת בנימין נתניהו לראשות הממשלה.
ארבל אסטרחן: אם הסיעה תבקש להיקרא הליכוד היא תוכל לעשות את זה לפי זה ללא צורך בקבלת אישור של ועדת הכנסת.
ארבל אסטרחן: סעיף קטן (ג) – דיברנו על כך שנשוב ונדבר בו.
אברהם מיכאלי: אני מבין שזה נושא אקטואלי עכשיו.
יריב לוין: לכן, אנחנו רואים נוכחות מלאה פה.
יריב לוין: אנחנו ממשיכים.
ארבל אסטרחן: כן, אנחנו לא ידענו את זה בישיבה הקודמת.
ארבל אסטרחן: הסעיף מדבר על כך שאם יש התפלגות של סיעה, ועדת הכנסת תקבע את שם הסיעות החדשות – זה ברור, וזה גם קבוע היום.
ארבל אסטרחן: אבל, הסעיף בא לקבוע איזושהי חזקה שקבועה גם היום בסעיף 18 לתקנון, שהסיעה החדשה שבה רוב חברי הסיעה שהתפלגה, רשאית להמשיך לשאת את שם הסיעה.
ארבל אסטרחן: אחר כך יש איזשהו הסדר מה קורה אם יש שתי סיעות שוות בגודלן.
ארבל אסטרחן: כלומר, גם אם מי שיזם את ההתפלגות הוא הרוב, עדיין הם יוכלו להמשיך לשאת את שם הסיעה – זה מה שזה אומר בעצם.
יריב לוין: כן, זה המצב הקיים, אני מבין.
ארבל אסטרחן: זה המצב הקיים, נכון.
ארבל אסטרחן: זה מה שהוצע.
ארבל אסטרחן: כן, היום כתוב: במקרה של התפלגות סיעה לאחר הבחירות, רשאית הסיעה אשר בה נשארו רוב החברים שנבחרו לפי רשימת המועמדים, לתת לעצמה את השם בו השתמשה בבחירות.
ארבל אסטרחן: זה היום סעיף 18(א) לתקנון.
ארבל אסטרחן: סעיף 2 גם כן היה לגביו איזשהו דיון.
ארבל אסטרחן: מוצע להוסיף סעיף לתקנון שזה בעצם גם מה שקיים היום בפועל רק לא מעוגן, שמזכיר הכנסת יערוך את רשימת הסיעות בכנסת בסדר יורד לפי מספרן.
ארבל אסטרחן: ניסינו ליצור פה איזשהו הסדר מה קורה כאשר יש סיעות שוות בגודלן.
ארבל אסטרחן: אם זה סיעות ששתיהן היו בתחילת הכנסת, שתיהן זכו במנדטים, אין בעיה – לפי מספר הקולות, כך יודעים את הגודל.
ארבל אסטרחן: ואז דובר על שני מקרים אחרים, ופה שיניתי את הסדר כפי שביקשת.
יריב לוין: אגב, יש צורך לקבוע שבמקרה של שוויון –מצב עם הסתברות קלושה, אין טעם להיכנס לזה בכלל, נכון?
ארבל אסטרחן: כן, זה נראה לי כל כך נדיר.
ארבל אסטרחן: ואז מה קורה כשיש לנו סיעות שלא זכו במנדטים, ולכן לא יודעים בכמה קולות הם זכו, ואז יש שתי אפשרויות כאלה – מה שכתוב כעת ב-(2) שבישיבה הקודמת סומן כ-(3) – סיעות חדשות שנוצרו כתוצאה מהתפלגות סיעה אחת.
ארבל אסטרחן: סיעה אחת התפלגה לשתי סיעות שוות בגודלן איזה נחשבת גדולה יותר?
ארבל אסטרחן: מה שמוצע כאן שהגדולה יותר תחשב זו שעימה נמנה חבר הכנסת שעמד בראש רשימת המועמדים שמתוכה נבחרו חברי הסיעה.
ארבל אסטרחן: ואם הוא חדל לכהן כחבר הכנסת או להימנות עם הסיעה, הבא אחריו באותו רשימת מועמדים -זה פשוט.
ארבל אסטרחן: החלופה השלישית, הפסקה השלישית, מדברת על כך סיעות באותו גודל שאחת מהן או יותר הוקמה כסיעה חדשה באותה כנסת.
ארבל אסטרחן: איך יודעים איזו גדולה יותר?
ארבל אסטרחן: מה שמוצע כאן הוא לפי מספר הקולות שקיבלה כל סיעה בבחירות כשהוא מחולק במספר המנדטים שקיבלה, ומוכפל במספר חברי הסיעה החדשה.
ארבל אסטרחן: זאת אומרת, כאילו איזה חישוב כמה קיבלו פר חבר כנסת.
יריב לוין: נישאר עם התרגיל בחשבון.
ארבל אסטרחן: יו"ר הסיעה – דיברנו על סעיף קטן (א) בישיבה הקודמת שכל הסיעה תבחר יו"ר, והיא רשאית לבחור ממלא מקום.
ארבל אסטרחן: היא תודיע על כך ליו"ר הכנסת.
ארבל אסטרחן: על סעיף קטן (ב) גם דיברנו, שכל עוד לא נבחר יו"ר לסיעה, יראו בחבר כנסת שעמד בראש רשימת המועמדים את יו"ר הסיעה.
אברהם מיכאלי: יש לנו בעיה בהנהלת הקואליציה.
אברהם מיכאלי: לא יודעים מי זה במפלגת העבודה.
ארבל אסטרחן: הנה, פה יש תשובה.
ארבל אסטרחן: עכשיו לראשונה תהיה תשובה.
אברהם מיכאלי: עד עכשיו זה לא היה כתוב?
ארבל אסטרחן: בכלל, התפקיד הזה לא מעוגן.
אברהם מיכאלי: אז אנחנו לא בסדר שהטלנו עליכם סנקציות.
יריב לוין: התפקיד לא היה בכלל קיים.
יריב לוין: לא היה בכלל אזכור לעניין הזה בתקנון.
ארבל אסטרחן: הסעיף האחרון שאליו הגענו בישיבה הקודמת שזה סעיף 3(ג), בנוסח הקודם דובר על כך שהודעות מטעם הסיעה ייחתמו בידי יו"ר הסיעה, או מי שהסמיך לכך.
ארבל אסטרחן: דובר על כך שבעצם לפעמים יש הודעות שהן חתומות בידי מנהל סיעה או משהו כזה.
ארבל אסטרחן: לכן, מה שמוצע כאן זה לא להגיד מי צריך לחתום, אלא ליצור איזושהי חזקה שהודעות שחתומות בידי יו"ר הסיעה או ממלא מקומו ייחשבו הודעות מטעם הסיעה, אלא אם כן הודיעו רוב חברי הסיעה אחרת.
יריב לוין: אני הייתי מציע אולי מאחר ויש בכל זאת פרקטיקה שמנהלי סיעות חותמים, שנכתוב:
יריב לוין: הודעות חתומות בידי יושב-ראש הסיעה - - -
אברהם מיכאלי: לא, זה רק באישור.
אברהם מיכאלי: היתה פה בכנסת תקרית חמורה לפני שבוע כשיצא מכתב מסוים, ויושב-ראש הכנסת נורא כעס על זה.
ארבל אסטרחן: - - -לעגן את מנהל הסיעה.
יריב לוין: אבל, הייתי כותב: הודעות חתומות בידי יושב-ראש הסיעה, או מי שהוסמך על ידו.
ארבל אסטרחן: האם ייתכן, למשל, שהצעת אי-אמון תוגש על-ידי מי שאינו חבר כנסת?
ארבל אסטרחן: מדובר פה בדברים פורמאליים.
ארבל אסטרחן: אני לא הייתי מאפשרת - - -
יריב לוין: או,קיי.