GiliGold/VAD_KnessetCorpus huggingface dataset:
ציון פיניאן: כשמדברים היום על נכים מדברים על הכנסת.
ציון פיניאן: אין נכים מחוץ לבניין הכנסת, הנכים של הכנסת הם הכי מפורסמים, וגם לא מוזכרים לטובה בשל התקשורת – אני לא רוצה להגיד עוינת, אבל לא רחוק מזה.
ציון פיניאן: לגבי מסמכים - חבר'ה, אנחנו לא נמצאים בוועדה של הביטוח הלאומי.
ציון פיניאן: כל מסמך הוא ביזיון.
דוד רותם: הוא לא ביזיון.
דוד רותם: אני לא מוכן לזה, אל תציג את זה כביזיון.
ציון פיניאן: סליחה, חבר הכנסת רותם.
ציון פיניאן: אני מתכוון להגשת המסמך, לא למסמך עצמו.
ציון פיניאן: בנושא הנכים אני חושב שיש את יושב-ראש הכנסת, יש את מנכ"ל הכנסת, הם כתובת מספיק טובה כדי לדבר אתה ולסגור עניינים.
ציון פיניאן: לגבי העוזרים – זה דבר הכרחי.
ציון פיניאן: משמאלי יושב חברי לסיעה, חבר הכנסת יריב לוין.
ציון פיניאן: הוא צריך להחליף את יושב-ראש הוועדה הזאת, הוא צריך עוזר.
ציון פיניאן: אני רואה את העבודה של חבר הכנסת אלקין - הוא לא צריך עוזר, הוא צריך שלושה.
שלמה מולה: אבל למה בתקופה הקשה הזו, שאין כסף?
ציון פיניאן: הכול במסגרת התקציב שאישרת פה.
ציון פיניאן: אין חריגות.
ציון פיניאן: זה נכון אדוני המנכ"ל, שהכול במסגרת התקציב?
ציון פיניאן: או.
ציון פיניאן: קיי.
זאב אלקין: תודה רבה, חבר הכנסת פיניאן.
זאב אלקין: במשפט אחד, אם אפשר.
אלכס מילר: כל מה שנאמר על-ידי חבר הכנסת רותם ושאר החברים בנושא הנכים - אני מחזק את דבריהם.
אלכס מילר: אני רוצה להתייחס לנושא העוזרים.
אלכס מילר: הייתי מציע שיעשו השוואה לשאר המדינות בגודל של מדינת ישראל, בגודל התקציב של מדינת ישראל ויראו מה קורה שם ומה עומד לטובת העבודה של אותם חברי פרלמנט בשאר המדינות.
אלכס מילר: אני חושב שתופתעו.
אלכס מילר: במדינת ישראל המעגל סביב חברי הכנסת הוא הרבה פחות מאשר בשאר המדינות.
אלכס מילר: כאשר מנסים להציג את זה שאנחנו מחפשים בסך הכול הקלה בעבודתנו זו טעות יסוד גדולה.
אלכס מילר: קיבלנו מנדט מהציבור ואנחנו צריכים לבצע את שליחותנו כאן.
אלכס מילר: אם מישהו מנסה להציג את זה כעבודה או כמשרה זו שוב טעות.
אלכס מילר: זו שליחות ציבורית, שכל אחד מבצע אותה פרק זמן מסוים.
אלכס מילר: אני חושב שהציבור צריך לדעת שאנחנו מבצעים אותה, ויש לנו את כל הכלים לבצע את השליחות ששלחו אותנו לבצע.
אלכס מילר: המצב היום שונה ממה שהיה פעם, כי פעם היו שולחים מכתב.
אלכס מילר: עד שהמכתב היה מגיע ללשכת חבר הכנסת היו עוברים ימים.
אלכס מילר: היום כל פניית ציבור תוך לחיצה על הכפתור באינטרנט.
אלכס מילר: יש לנו מחויבות בחוק לענות לאותן פניות ציבור, ולכן צריך שיהיה סיוע לפעילות חברי הפרלמנט.
זאב אלקין: חבר הכנסת לוין, אתה מוכן לוותר?
זאב אלקין: אם אסכם את הדיון הזה, הרושם שלי לגבי ארבע ההחלטות הוא כך.
זאב אלקין: לגבי הלשכה הפרלמנטרית לא היו השגות של חברי הכנסת, ובוודאי נביא את זה לאישור.
זאב אלקין: לגבי עוזר נוסף לוועדות, אני מבין שחבר הכנסת מולה מתנגד.
זאב אלקין: נביא את זה להצבעה ואפשר להצביע כן או לא, אין מה לעשות שינויים.
זאב אלקין: לעומת זאת, לגבי ההחלטה על הניידות, אם אני מסכם את העמדות שנשמעו כאן, נשמעו שתי עמדות.
זאב אלקין: אחת, שרוצים לשנות את סעיפים (ב) ו-(ג), לוותר על הגשת המסמכים ודיווח על התשלומים הנוספים.
זאב אלקין: שתיים, להמליץ שהעזרה של עוזר נוסף – כמו שעושים בכל סוגיות הניידות האחרות – להכיר בכך שזו לא הטבה וזה לא דורש לעבור דרך ועדה ציבורית אלא רק אישור של יושב-ראש הכנסת והמנכ"ל בהליכים המקובלים.
זאב אלקין: זאת העמדה כאן.
מנחם אליעזר מוזס: וגם לוותר על כל שינוי בקשר למוגבלות.
זאב אלקין: זה חלק מאותו סעיף.
זאב אלקין: לכן, בעיניי, מה שדורש התייחסות זה העניין השלישי, של הניידות.
זאב אלקין: האם מוכנים לשקול פעם נוספת אחרי הדיון ואז לא אביא את זה להצבעה כאן?
ראובן גרונאו: אנחנו רוצים לענות קודם.
ראובן גרונאו: לא היה לי נוח שחברי הכנסת דיברו ופנו אלינו.
ראובן גרונאו: נענינו לפניית יושב-ראש הכנסת.
ראובן גרונאו: מדוע יושב-ראש הכנסת פנה אלינו?
ראובן גרונאו: מתוך שלא יעלה אפילו צל צילו של חשד שיש פה איזושהי הטבה, צל צילו של חשד בעיני הציבור שיש פה הטבה.
ראובן גרונאו: הוא אמר: קחו את זה ממני, אני לא רוצה להיות אותו אדם שיחליט.
ראובן גרונאו: על פני השנים עשיתם מלאכתכם נכוחה.
ראובן גרונאו: חברי כנסת פנו אלינו, ואתם לא יודעים בכלל שפנו אלינו.
ראובן גרונאו: פנו אלינו בעניין א', בעניין ב' – אם זה היה מחשב, אם זה היה עוזר.
ראובן גרונאו: בכל דבר שהייתה פניה של חבר הכנסת לוועדה היא נענתה לחבר הכנסת.
ראובן גרונאו: זה לא הופיע במדיה, זה לא הופיע בשום מקום אחר.
ראובן גרונאו: זה נשאר ספון בין כותלי הועדה או, לעתים, בין יושב-ראש הוועדה לבין אותו חבר כנסת, והיו עשרות פניות כאלה.
ראובן גרונאו: יושב-ראש הכנסת אמר שיש פה ויכוח משפטי - הטבה או לא הטבה.
ראובן גרונאו: קחו את זה ממני.
ראובן גרונאו: אמרנו שנישא בנטל.
ראובן גרונאו: אף אחד מאתנו לא מעוניין לראות איזשהו משפט משפטי, למרות שאנחנו יודעים שמסמכים רפואיים מוגשים כשגרה ואין בזה איזושהי פגיעה – לרשויות המס, לרשויות הביטוח הלאומי.
ראובן גרונאו: זה סטנדרטי.
ראובן גרונאו: אני רוצה להרחיק את עצמי, ככל שניתן, מהדיון האישי שפרץ בכנסת הזאת בנושא הזה, ועל כן הדברים לא מנוסחים לגופו של אדם אלא לגבי כל הדורות; הוועדה הזאת, מי שיחליף אותנו, מי מחברי הכנסת ששבר רגל, מי שחס וחלילה חלה במחלה ממארת ואיננו מסוגל יותר, מבחינה פיזית, לנוע באותה קלות שהוא נע קודם.
ראובן גרונאו: באותם מקרים שבא אדם, שמצולם על כיסא גלגלים, תסמכו על חוכמת הוועדה שאם לא יהיה מסמך רפואי הם לא יבואו כדרך פקיד בביטוח לאומי ויגידו: תביא לי את המסמך הרפואי.
ראובן גרונאו: תסמכו על חוכמת הוועדה.
ראובן גרונאו: אם יש אדם שלא רוצה שמחלתו תיוודע, אני לא רואה שיש הבדל בין יושב-ראש הכנסת, שלא רוצה לדעת על זה, והוועדה.
ראובן גרונאו: על כן אני חושב שעדיף, גם מבחינתכם, שהדברים ייעשו מול ראש הוועדה.
ראובן גרונאו: אם הוא נדרש לעצה נוספת הוא פונה לחברי הוועדה.
ראובן גרונאו: אם יש דבר שהוא זמני, והרי לא מדובר במישהו שהנכות שלו היא קבועה, כי אם הנכות קבועה אין לו על מה להודיע.
ראובן גרונאו: אבל אם מדובר בנכות זמנית והוא חושב שהוא נדרש לעזרה יפנה אלינו, ואין הבדל מבחינה זו אם הוא פונה אליי, ליושב-ראש הכנסת או למנכ"ל הכנסת.
ראובן גרונאו: נכון שאת יושב-ראש הכנסת הוא פוגש יומיום ואותי, לשמחתכם, אתם פוגשים פעמיים בקדנציה.
ראובן גרונאו: אבל מבחינת האנושיות לא רואה את עצמי לעניין החמלה וכו' נופל מיושבי-הראש לדורותיהם.
ראובן גרונאו: על כן אני לא רואה שיש מקום לשינוי ההצעה.
ראובן גרונאו: אנחנו מבינים את סוגיית הנכים.
ראובן גרונאו: אני אומר יותר מזה, ולוואי והמקרה הזה שהיה פה לא היה, מתוך שהדיון באמת לא היה לכבודו של עניין.
ראובן גרונאו: כמו ששמתם לב, אנחנו התרחקנו מהמדיה לכל אורך הדיון הזה.
ראובן גרונאו: אם היה ציטוט שגרונאו הסכים או לא הסכים - זה לא היה מפי גרונאו, זה היה מפי הצדדים שנכנסו לוויכוח מיותר, ואת זה אמרתי בתחילת דבריי.
ראובן גרונאו: אני ממליץ שהמלצות הוועדה, שחשבנו עליהן רבות, וחשבנו עליהן לא לגופו של אדם ולא לגופם של האנשים, יתקבלו כפי שהן.
ראובן גרונאו: אני חושב שהן משרתות את הכנסת, הן משרתות את כבוד הכנסת והן משרתות את המקרים הספציפיים שקיימים בכנסת.
אילן גילאון: אני באמת מתנצל, אין לי שום קמצוץ של טענה לוועדה.
ראובן גרונאו: לגופו של עניין, אם אתה כותב לי מכתב או שהעוזרת שלך פונה אליי טלפונית או אם אתה הולך ליושב-ראש הכנסת – חד הוא.
ראובן גרונאו: לא מבחינת הבושה, הטרדה או כל אלמנט אחר שתזכיר בעניין הזה.
דוד רותם: אתם, כאנשי ציבור, האם לא היה מקום שתגידו: רבותיי, מה שאתם מבקשים מאתנו לקבוע הוא לא תוספת, הוא לא שירות.
דוד רותם: תוציאו את חבר הכנסת הנכה ממצב שהוא כאילו מקבל הטבה בגלל נכותו.
ראובן גרונאו: בפתיחת דבריי אמרתי שהיה ויכוח האם ההטבה הזאת היא רמפה או האם ההטבה הזאת היא נהג, שזה הופך את מכוניתו ללימוזינה.
ראובן גרונאו: מאחר שהוויכוח הזה פרץ לציבור ויושב-ראש הכנסת בשלב מסוים אמר: הסירו ויכוח זה ממני, הוא פנה אלינו.
דוד רותם: ואז הייתם צריכים להגיד שאין פה ויכוח ציבורי, זה כמו רמפה.
זאב אלקין: אני חושב שהעמדה שלכם ברורה.
ראובן גרונאו: אנחנו לא אמרנו שזו הטבה.
זאב אלקין: אנחנו כבר חורגים הרבה מעבר למה שהיושב-ראש אפשר לנו.
זאב אלקין: אני חושב שהעמדות ברורות.
זאב אלקין: הרי ממה נפשך?
זאב אלקין: אם ההמלצה תאושר – תאושר, אם לא תאושר – לפי הכללים היא חוזרת לחשיבה חוזרת.
זאב אלקין: בבקשה, אדוני.
דניאל דורון: נאמר פה שעובד ועדה אינו רשאי לענות לפניות ציבור ולכן צריך עוד עוזרים.
דניאל דורון: אם אפשר לסדר שעובד ועדה יענה לפניות ציבור שנוגעות לוועדה, שיסדירו את זה בצורה חוקית ולא יצטרכו כל פעם עוד עוזר.
דניאל דורון: כשאדם מתמנה ליושב-ראש ועדה, הוועדה צריכה לספק לו את כל הצרכים.
דוד רותם: יושב-ראש ועדה הוא איש פוליטי ועובדי הכנסת הם עובדי הכנסת.
דוד רותם: אוי ואבוי אם אתן לעובדים של הכנסת להתעסק בעניינים פוליטיים.
דוד רותם: הרי פניות ציבור זה חלק מהמשחק הפוליטי.
זאב אלקין: חברים, אני חושב שהדברים ברורים.
זאב אלקין: אני מבקש מארבל להקריא את ההצעות אחת אחת, וגם נצביע עליהן אחת אחת.
זאב אלקין: קודם כול, הלשכה הפרלמנטרית וציוד הנרכש לשימוש בה.
ארבל אסטרחן: הנוסח המלא נמצא בפניכם, כולל דברי ההסבר.
ארבל אסטרחן: הסעיף המרכזי המונח בפניכם, מוצע להחליף את סעיף 32 להחלטת שכר חברי הכנסת, והוא יקבע כך: (א) רכישת ריהוט וציוד ללשכה הפרלמנטרית במסגרת התקציב השנתי, תיעשה מבין הפריטים המנויים בתוספת השביעית בלבד.
ארבל אסטרחן: (ב) רכישה לפי סעיף קטן (א) תבוצע על-ידי הכנסת, לפי בקשת חבר הכנסת, מתוך מבחר של ריהוט וציוד שיקבע חשב הכנסת, בהתאם למקובל בהתקשרויות של הכנסת עם ספקים; בנוסף, רשאי חבר הכנסת לרכוש ריהוט וציוד הנמצאים במחסן הכנסת, במחיר שיקבע חשב הכנסת.
ארבל אסטרחן: (ג) ריהוט וציוד שנרכשו לפי סעיף זה הם רכוש הכנסת, ויוחזרו לכנסת עם סיום כהונתו של חבר הכנסת, או עם סגירת הלשכה הפרלמנטרית, או במועד מוקדם יותר לפי בקשת חבר הכנסת".
ארבל אסטרחן: עכשיו יש עוד סעיף שהוא חידוש.
ארבל אסטרחן: "(ד) על אף האמור בסעיף קטן (ג), חבר הכנסת רשאי לרכוש עם סיום כהונתו כחבר הכנסת את הריהוט והציוד שעליו להחזיר לכנסת, לפי ערכם ביום שבו הודיע על כך לחשב הכנסת; על רכישה כאמור יחולו הוראות פקודת מס הכנסה, ואולם סכום הפחת לא יעלה על 20% לשנה מהמחיר המקורי, ועל ריהוט וציוד שנרכשו בשנה האחרונה לכהונתו של חבר הכנסת לא יותר ניכוי בעד פחת".
ארבל אסטרחן: יש שני דברים נוספים בהחלטה, אומר אותם בקצרה.
ארבל אסטרחן: אחד, איסור על חבר כנסת לשכור לשכה פרלמנטרית מגוף, בין אם ציבורי ובין אם אחר, שבו הוא מכהן.
ארבל אסטרחן: שניים, איסור על חבר כנסת לרכוש מזגן ללשכתו הפרלמנטרית.
ארבל אסטרחן: הרעיון הוא לעודד את חברי הכנסת לקבל לשכות מרוהטות.
זאב אלקין: אני להצבעה את ההמלצה הראשונה.
זאב אלקין: הצבעה בעד ההמלצה – פה אחד נגד – אין ההמלצה אושרה.
זאב אלקין: תודה, ההמלצה אושרה.
זאב אלקין: עכשיו אני מביא את - - -
שלמה מולה: אפשר לשאול שאלת הבהרה בעניין העוזר השלישי והרביעי?
זאב אלקין: מיצינו את הדיון.
שלמה מולה: רק שאלה.
שלמה מולה: אני מבקש לדעת כמה זה עולה לשנה לקופת הציבור.
זאב אלקין: נמצא פה החשב.
זאב אלקין: האם אתה שואל אם תקציב הכנסת יגדל כתוצאה מזה?
שלמה מולה: לא, אני מבקש לדעת כמה תעלה לכנסת התוספת של העוזר השלישי והעוזר הרביעי לכל הוועדות.
שלמה מולה: אולי אשנה את דעתי.
משה גפני: האמת שזו שאלה טובה.
משה גפני: אפשר לקחת, למשל, את ועדת החוץ והביטחון, שצחי הנגבי הוא היושב-ראש שלה, ולשאול כמה עולה שם העוזר השלישי, כמה היועצים, ואת הכול לעשות כפול הוועדות האחרות.
משה גפני: זה נותן את הפתרון.
אלכס מילר: גם ועדת המדע כלולה בחוק?
ציון פיניאן: כל הזמן אנחנו מדברים על שיפור בוועדות הכנסת.
ציון פיניאן: זה שיפור.
דוד רותם: אני חושב שחבר הכנסת מולה צודק.
זאב אלקין: עונה לי המנכ"ל שהשאלה לא רלוונטית כי הוועדה - - -
שלמה מולה: אתם רוצים להסתיר, אתם לא רוצים שנדע.
זאב אלקין: חבר הכנסת מולה, אתה לא בזכות דיבור.
זאב אלקין: הייתה ועדה לתקציב הכנסת שדנה בסוגיה הזאת, אישרה את ההקצבה הזאת ולכן זה לא רלוונטי לשולחן הזה.
זאב אלקין: כאן השאלה עקרונית - - -
שלמה מולה: אני רוצה לדעת כמה זה עולה לנו.
שלמה מולה: למה אני לא יכול לדעת כמה זה עולה?
שלמה מולה: אני מבין את הלהיטות שלכם - - -
דוד רותם: שכר ברוטו של עוזר פרלמנטרי הוא כ-8,000 שקלים.
זאב אלקין: חבר הכנסת רותם, אני קורא לך לסדר פעם ראשונה.
זאב אלקין: אתה לא בזכות דיבור.
זאב אלקין: ארבל, תקריאי בבקשה.
רחל אדטו: זה לא אותו דבר.
ארבל אסטרחן: מוצע שלכל הוועדות הקבועות בכנסת, זאת אומרת הוועדות המנויות בתקנון - 12 במספר – יתאפשר ליושב-ראש הוועדה להעסיק עוזר פרלמנטרי מקצועי אחד נוסף.
ארבל אסטרחן: מוצע שההוראה הזאת תהיה בתוקף החל מיום 10 ביוני ועד תום תקופת כהונתה של הכנסת ה-18.
ארבל אסטרחן: מדובר בהוראת שעה, שלקראת סיומה - - -
אילן גילאון: יוני הזה?
אילן גילאון: יש אנשים שכבר לקחו אנשים לעבודה?
זאב אלקין: נדמה לי שהיית מתחילת הדיון.
זאב אלקין: העניין הזה כבר נידון כאן בהרחבה והוועדה הסכימה לכך אחרי שהוצגו בפניה הנתונים.
ארבל אסטרחן: מוסבר בהמלצות מדוע התקופה מוגבלת, ולצד זה מוצע שליושב-ראש וועדת הכספים בלבד תינתן אפשרות להעסיק עוזר פרלמנטי נוסף, רביעי.
ארבל אסטרחן: עוזר זה יוכל להיות מועסק לתקופה מוגבלת – מתחילת כהונתה של הכנסת ה-18 או לאחר מכן, מתי שהחל האדם לעבוד - ועד יום 31 ביולי 2010.
דוד רותם: אני לא מבין, אני חבר בקואליציה.
דוד רותם: למה לא דיברו אתי על זה?
יריב לוין: אי-אפשר להתחיל לדון מחדש באמצע ההצבעות.
יריב לוין: אנחנו רוצים לעלות למליאה.
זאב אלקין: אני לא פותח את הדיון מחדש.
זאב אלקין: אם יש הצעה לסדר אאפשר להציע.
רחל אדטו: אני מבקשת לדחות את ההצבעה הזאת עד שנקבל תשובה לשאלה של חבר הכנסת מולה.
רחל אדטו: אני חושבת שהשאלה הזאת מאוד עקרונית.
רחל אדטו: זכות הציבור לדעת, ואני חושבת שזו חובה מבחינתנו לדעת על מה אנחנו מצביעים.
אבי לוי: 12 העוזרים יעלו כ-2.2 מיליון שקלים לשנה.
אבי לוי: העוזר הרביעי ליושב-ראש ועדת הכספים יעלה כ-170,000 שקלים בשנה.
ציון פיניאן: היעילות לא נמדדת בכסף.
משה גפני: אין יועץ כלכלי לוועדת הכספים ואין דובר.
משה גפני: אני חוסך עוד שני אנשים.
יריב לוין: אין בכלל ויכוח.
דוד רותם: למה אתה חושב שאין ויכוח?
זאב אלקין: סיעת קדימה, אתם עומדים בהתנגדות שלכם, כסיעה?
רחל אדטו: זה לא צריך להיות לכל הוועדות באופן אוטומטי.
רחל אדטו: אני חושבת שצריך להחריג חלק מהוועדות.
זאב אלקין: כמו ביקורת המדינה וועדת מדע?
רחל אדטו: ועדת מדע, לדוגמה, מתכנסת פעם בשבוע.
יריב לוין: אתם דיברתם עם יושב-ראש ועדת ביקורת המדינה, מסיעתכם?
יריב לוין: דיברתם איתו?
זאב אלקין: הם לא חייבים לייצג אותו.
שלמה מולה: יש לנו חברי כנסת - - -
יריב לוין: מאה אחוז, אז הבעתם התנגדות.
יריב לוין: אנחנו באמצע הצבעה, יש מליאה.
זאב אלקין: אומרת חברת הכנסת אדטו שיושב-ראש ועדת המדע לא צריך עוזר שלישי.
רחל אדטו: נכון, כדוגמה.
שלמה מולה: אני אומר לכם, אם הייתם יוצרים דיפרנציאציה בין יושב-ראש ועדת הכספים לבין ועדות אחרות יכול להיות שהיינו שוקלים.
שלמה מולה: אבל אתם מביאים לנו במקשה אחת, כל אחד רוצה להביא עוזר פוליטי משלו.
שלמה מולה: זו בושה וחרפה.
שלמה מולה: עוד 2.2 מיליון שקלים בשנה, למה לא?
שלמה מולה: גם נשבור את הקופה הציבורית?
אילן גילאון: שלמה, במקומות שקונים עבודה אני בעד, כי אני יודע שמקומות עבודה יותר זולים ממקומות אבטלה.
אילן גילאון: תמיד.
זאב אלקין: אנחנו לא פותחים את זה מחדש.
זאב אלקין: הצעה לסדר.
אילן גילאון: זו לא הצעה לסדר, הצעה לכיוון.
אילן גילאון: לא צריך לעשות את העניין נומינלי.
אילן גילאון: צריך שיהיה פול של עוזרים, ויהיה מי שיחליט איך הוא מחלק אותם, לגופו של עניין.
זאב אלקין: זו החלטה חדשה.
זאב אלקין: אפשר לאשר או לא.
זאב אלקין: ההמלצה היא כמות שהיא.
זאב אלקין: יחד עם זה, העירו כמה חברים בוועדת הכנסת שהם ממליצים לוועדת גרונאו לשקול האם כל הוועדות צריכות עוזר שלישי.
זאב אלקין: למשל, לדעתם ועדת המדע לא צריכה עוזר שלישי.
רחל אדטו: שלא יהיה אישי.
זאב אלקין: אני מצטט מה שאמרת.
רחל אדטו: לא חשבתי על כל הוועדות.
רחל אדטו: למשל, זכויות הילד, מעמד האישה - כל הוועדות שמתכנסות פעם בשבוע.
זאב אלקין: מעמד הילד לא מקבלת.
זאב אלקין: אני מביא להמלצה את האישור כמו שהוא, יחד עם זה אני מפנה לתשומת ליבכם את בקשתה של חברת הכנסת אדטו.
אילן גילאון: אני מצטרף לבקשה.
זאב אלקין: בעניין של ועדות כמו ועדת המדע לשקול את זה פעם נוספת.
אילן גילאון: מדע ומעמד האישה.
שלמה מולה: אני מציע לצרף גם את ועדת הכנסת.
יריב לוין: ראיתם כמה פניות ציבור יש לוועדה למעמד האישה?
זאב אלקין: אני מביא להצבעה את שתי ההצעות יחד, כי הן קשורות אחת בשניה, לגבי העוזר השלישי והעוזר הרביעי לוועדת הכספים, מהמועדים כפי שהוקראו.
זאב אלקין: מי בעד ההמלצות האלה?
זאב אלקין: הצבעה בעד ההמלצות – 6 נגד – 2 ההמלצות אושרו.
זאב אלקין: תודה, ההמלצות אושרו.
זאב אלקין: שמעתם את הבקשה של חברת הכנסת אדטו, ואם תרצו לשקול אותה תביאו לנו - - -
ראובן גרונאו: קבענו - - -
זאב אלקין: כרגע זה אושר לכל הוועדות.
אילן גילאון: אני הצטרפתי לחברת הכנסת אדטו כי אני רוצה שזה יישקל, שלא יהיה טייס אוטומטי.
אילן גילאון: צריך מישהו להחליט למי כן ולמי לא, לפי היקף העבודה, לפי הצורך.
אילן גילאון: ועדת החוץ והביטחון היא הכי חשובה, אז חייב שיהיה שם עוזר נוסף?
זאב אלקין: חבר הכנסת גילאון מציע לשקול גם לגבי ועדת החוץ והביטחון.
זאב אלקין: ההמלצה השלישית לגבי ניידות, אני חושב שהדברים נאמרו.
שלמה מולה: בעניין הזה ביקשנו תיקון.
זאב אלקין: אי-אפשר לתקן.
זאב אלקין: אפשר להצביע בעד או נגד.
זאב אלקין: אם זה יהיה נגד זה יחזור לוועדה.
יריב לוין: אפשר לאשר ולבקש מהם לדון במה שביקשתם.
יריב לוין: זו לא הצעת חוק.
זאב אלקין: הסברתי את זה בתחילת הדיון.
זאב אלקין: ארבל, נא להקריא את ההמלצה.
ארבל אסטרחן: מוצע להוסיף סעיף חדש להמלצה שיקבע כך: "(א) הכנסת תממן התאמות ושירותים הנדרשים לצורך מילוי תפקידו של חבר הכנסת שהוא מוגבל בניידות בשל לקות פיזית, לרבות בדרך של סיוע באמצעות עובד מקרב עובדי הכנסת, כפי שיקבע המנהל הכללי של הכנסת באישור הוועדה הציבורית.
ארבל אסטרחן: (ב) לצורך קביעה כאמור יעביר חבר הכנסת לעיון המנהל הכללי של הכנסת והוועדה הציבורית פניה בכתב, בצירוף מסמכים ותיעוד רפואי בדבר מוגבלותו בניידות והצורך בהתאמות ובשירותים המבוקשים; חבר הכנסת יודיע למנכ"ל ולוועדה הציבורית על כל שינוי שחל בקשר למוגבלות כאמור.
ארבל אסטרחן: (ג) חבר הכנסת ידווח בפנייתו למנהל הכללי של הכנסת ולוועדה הציבורית על תשלומים או סיוע אחר שהוא מקבל מאוצר המדינה בקשר למוגבלותו בניידות ועל כל שינוי שחל בהם;" – ופה הדגש – "לא ישולמו מאוצר המדינה תשלומי כפל עבור התאמות ושירותים כאמור בסעיף קטן (א).
ארבל אסטרחן: (ד) על עובד הכנסת המסייע לחבר כנסת מוגבל בניידות יחולו הדינים החלים על עובדי הכנסת".
ארבל אסטרחן: פה שמים דגש מיוחד על העניין שמדובר בעובד כנסת ולא בתוספת של עוזרים פרלמנטריים, ושחלים עליהם כל דיני הכנסת, לרבות כפיפות, קבלה לעבודה וכו'.
ארבל אסטרחן: "(ה) מנכ"ל הכנסת והוועדה הציבורית ישמרו על סודיות המידע שמסר להם חבר הכנסת לפי סעיף זה, ולא יגלו כל פרט ממנו אלא בהסכמת חבר הכנסת או לצורך מילוי הוראות לפי כל דין".
ארבל אסטרחן: כאן אולי יש תשובה לדברים שנאמרו.
זאב אלקין: אני רוצה להבהיר לחברי הכנסת מה משמעות ההצבעה.
זאב אלקין: מי שמצביע בעד מאשר את זה כמות שזה.
זאב אלקין: מי שמצביע נגד, על-ידי אומר לוועדה: אני רוצה שתשקלו את זה מחדש ותסירו את הסעיפים שביקשו להסיר או שתהפכו את זה להחלטה שמסמיכה את יושב-ראש הכנסת והמנכ"ל לקבוע, ואז זה חוזר לוועדה לשיקול דעת נוסף.
זאב אלקין: אני מביא את ההצעה להצבעה.
זאב אלקין: מי בעד ההצעה כפי שהובאה בפני הוועדה?
זאב אלקין: הצבעה בעד – אין נגד – רוב נמנעים – 1 ההמלצה לא אושרה.
זאב אלקין: ההמלצה לא אושרה.
זאב אלקין: זה חוזר לוועדה לקבלת המלצה נוספת.
דניאל דורון: מה קורה בינתיים?
זאב אלקין: בינתיים אין כלום.
מנחם אליעזר מוזס: אני מבקש הבהרה בקשר להצבעה שהייתה עכשיו.
מנחם אליעזר מוזס: זה יזיק למטלון?
זאב אלקין: לא, זה לא יזיק.
דוד רותם: זה לא מטלון, למה אתה מעמיד את זה כך?
דוד רותם: זה יזיק לי, עכשיו אין לי נהג.
דוד רותם: עזבו את מטלון.
דוד רותם: חילופין בראשות הוועדה המשותפת לוועדת הכנסת וועדת החוקה, חוק ומשפט לדיון בהצעת חוק סדרי השלטון והמשפט (ביטול החלת המשפט, השיפוט והמינהל) (תיקון) (עריכת משאל עם), התשס"ח-2008 (כ/238), ושינויים בהרכבה.
זאב אלקין: כידוע, הוקמה בוועדה זו ועדת משותפת לוועדת חוקה, חוק ומשפט וועדת הכנסת לגבי דיון בהצעת חוק סדרי השלטון והמשפט.
זאב אלקין: שם, בוועדה הזאת, יש שני שינויים טכניים שצריכים לבצע.
זאב אלקין: אחד, שני חברי הכנסת שייצגו את סיעת קדימה כבר לא יכולים לייצג אותה.
זאב אלקין: אחד, כי הוא כבר לא חבר כנסת - חיים רמון, והשני הוא חבר הכנסת רוני בר-און.
זאב אלקין: הוא בא לשם חבר ועדת החוק, והוא כבר לא חבר ועדת החוקה.
זאב אלקין: בינתיים כל חבר כנסת מסיעת קדימה יכול לייצג אותה.
זאב אלקין: לצערי, סיעת קדימה עדיין לא החליטה מי יהיו חברי הכנסת שייצגו אותה, לכן אני מבקש שהשינוי היה שבמקום חברי הכנסת האלה, שלא יכולים להיות, יירשם "שני נציגי סיעת קדימה" כאשר אחר כך נרשום את השמות.
דוד רותם: אחד מוועדת החוקה.
זאב אלקין: אחד מוועדת החוקה ואחד מוועדת הכנסת.
זאב אלקין: סיעת קדימה מי מהנציגים שלה בוועדת החוקה - - -
שלמה מולה: נמסור בצורה מסודרת בהקדם האפשרי.
זאב אלקין: התמניתי ליושב-ראש של הוועדה הזאת, אבל אמרתי שהדבר הוא זמני בלבד ולקראת החילופים שיהיה גם בכיסא הזה, בוועדה הגדולה, אני מבקש לאשר גם בוועדה המשותפת הזאת את חבר הכנסת יריב לוין כיושב-ראש הוועדה המשותפת.
זאב אלקין: מי בעד שני השינויים שהצעתי?
זאב אלקין: הצבעה בעד – פה אחד נגד – אין אושר.
זאב אלקין: אושר, תודה רבה.
זאב אלקין: הנושא הראשון שלנו היום הוא קביעת מסגרת הדיון להצעות להביע אי אמון בממשלה.
זאב אלקין: כידוע, הוגשו היום 5 הצעות אי אמון לקראת הדיון האחרון לפני הפגרה, ועל כן בנוהל שכבר התפתח כאן- -
אחמד טיבי: האם זה מעיד על אי אמון בממשלה, אדוני?
זאב אלקין: זה מעיד על כך שהאופוזיציה היא אופוזיציה עקבית ועומדת על עמדתה.
רחל אדטו: השאלה היא אם בין כל אלה יש אחד מהקואליציה שהגיש.
ציון פיניאן: זה מעיד על כך שלאופוזיציה אין מה לעשות.
זאב אלקין: מה שמפתיע אותי הוא שכשכל מפלגה מציעה אי אמון היא מציעה דווקא את הנציג שלה לרשות הממשלה.
זאב אלקין: הגיע הזמן לגוון, שמפלגה אחת תציע נציג של מפלגה אחרת ולהפך.
רחל אדטו: "מחרבייך ומהרסייך ממך ייצאו".
זאב אלקין: הגיע הזמן לפרגן מפלגה אחת לרעותה כדי להדק את האחדות האופוזיציונית.
זאב אלקין: אני מציע לכם בהתאם לכך לאשר מסגרת דיון של 10 דקות לכל מציע ו-3 דקות לכל נציגי הסיעות.
זאב אלקין: בעד – רוב; נגד – אין; נמנעים – אין.
זאב אלקין: סדרי ישיבות הכנסת בימים ג'' ו-ד'' השבוע
זאב אלקין: הנושא השני על סדר היום הוא קביעת סדרי ישיבות של הכנסת בימים ג' ו-ד' השבוע.
זאב אלקין: הבקשות המיוחדות של יושב ראש הכנסת אלינו לאישור נובעות מכך שיום ד' השבוע הוא ערב תשעה באב, ולכן יש לפיכך בקשה להתחיל את היום הזה מוקדם יותר ולסיים אותו הרבה יותר מוקדם ממה שקורה, בוודאי ביום האחרון למושב.
רחל אדטו: זה יהיה על חשבון הוועדות בבוקר?
זאב אלקין: הבקשה של יושב ראש הכנסת היא לפתוח את ישיבת המליאה ביום שלישי ב-14:30 וביום רביעי לפתוח את הישיבה ב-9:00 ולנעול אותה ב-14:00.
זאב אלקין: אם אין התייחסויות מיוחדות אני אביא את הבקשה להצבעה.
נסים זאב: אולי אפשר לצמצם את זה עד 13:00?
נסים זאב: למה עד 14:00?
זאב אלקין: זאת בקשה של יושב ראש הכנסת.
נסים זאב: אז גם זכותי לבקש בקשה.
נסים זאב: זה ערב תשעה באב.
זבולון אורלב: אתה מתחיל לצום כבר ב-14:00?
נסים זאב: לא הצום.
נסים זאב: לא עוסקים במלאכה, ובוודאי לא במלאכה פוליטית- -
זאב אלקין: זה צורכי ציבור.
נסים זאב: - - לכן אני מבקש אם אפשר לצמצם את זה עד 13:00.
אחמד טיבי: לזכותו ייאמר, שכל שנה הוא משמיע את הבקשה הזאת.
זאב אלקין: אבל כל שנה הולכים על 14:00.
זבולון אורלב: משעה 13:00 נתקזז.
נסים זאב: השאלה מה יהיה בין 13:00 ל-14:00.
נסים זאב: אם זה הצעות חוק זאת בעיה.
נסים זאב: אז זה לא פֶר שלא נהיה פה.
זאב אלקין: אני מאוד מקווה שתהיה כאן.
נסים זאב: אז לפחות סדר היום- -
מנחם מוזס: קח בחשבון שאני לא אהיה כאן.
נסים זאב: אני מבקש שאם יהיו הצעות חוק שהם יהיו בראשונה, והשאילתות יהיו לאחרונה.
זאב אלקין: אין שאילתות.
נסים זאב: בדרך כלל יש שאילתות בעל-פה.
זאב אלקין: לא יהיו דברים כאלה.
נסים זאב: אז אם יש הצעות לסדר שיהיו בסוף.
זאב אלקין: אין הצעות לסדר, אין כלום.
זאב אלקין: רק חקיקה.
זאב אלקין: אגב, אם המליאה תסתיים לפני 14:00 אף אחד לא יחזיק אותה בכוח עד 14:00.
נסים זאב: אפשר לבוא במוצאי תשעה באב ולהמשיך בדיונים.
זאב אלקין: אומר לי מזכיר הכנסת שנבדקו תקדימים של שנים קודמות בעניין דיונים בערב תשעה באב, וזה תמיד היה ב-14:00.
זאב אלקין: תשעה באב נכנס מאוחר מאוד כי זה שעון קיץ, ולכן בהחלט נראה לי שזאת הצעה סבירה.
זאב אלקין: אני מביא לאישור את בקשת יושב ראש הכנסת.
זאב אלקין: בעד – רוב; נגד – אין; נמנע – 1.
אחמד טיבי: איזו הצעה זאת, אדוני?
זאב אלקין: סדרי הדיון בימים ג' ו-ד'.
אחמד טיבי: אם כך, שלושה נמנעים – גם אני ורחל אדטו.
אחמד טיבי: ג.
אחמד טיבי: בקשות הממשלה ובקשות ועדות הכנסת לפטור מחובת הנחה מוקדמת של הצעות חוק: בקשת הממשלה להקדמת הדיון בהצעת חוק סדר הדין הפלילי (סמכויות אכיפה – מעצרים) (היוועדות חזותית – הוראת שעה) (תיקון מס' 2), התשס"ט-2009, לפני הקריאה הראשונה.
זאב אלקין: אנחנו עוברים לסעיף ג' על סדר היום: בקשות הוועדות השונות ובקשת הממשלה למספר פטורים מחובת הנחה.
זאב אלקין: יש נספח מיוחד שהופץ מהחוקים כי כידוע אנחנו נמצאים לקראת הפגרה, וועדות רבות רוצות לקדם חוקים, ואם רוצים שהחקיקה תיגמר חשוב להם לקבל פטור מחובת הנחה כדי שמיד כשוועדה תסיים לעבוד על חלק מהחוקים היא תוכל לקדם אותם למליאה בהתאם.
רחל אדטו: אחרי שהצלחת להעביר את הפרטת הקרקעות מחובת הנחה, כבר הכול קטן.
זאב אלקין: סעיף א': בקשת הממשלה להקדמת הדיון בהצעת חוק סדר הדין הפלילי (סמכויות אכיפה – מעצרים) (היוועדות חזותית – הוראת שעה) (תיקון מס' 2), התשס"ט-2009, לפני הקריאה הראשונה.
זאב אלקין: נציג המשרד לביטחון פנים, אני מבקש בקצרה משפט אחד או שניים – תאר לנו בעיקר מה הסיבה לדחיפות הבקשה לפטור מחובת הנחה.
זאב אלקין: אנחנו לא דנים בהצעת החוק לגופה, אלא רק בפטור מחובת הנחה.
נסים זאב: אדוני היושב ראש, יש לי שאלה אליך.
נסים זאב: אני מבין שישיבות הכנסת והמליאה מתקיימות כרגיל- -
נסים זאב: אז למה להכריז שיוצאים לפגרה באופן רשמי ולכנס שוב באופן בלתי רשמי?
נסים זאב: מה זה, מוסד בלתי רשמי?
זבולון אורלב: אל תיתן להם רעיונות.
זאב אלקין: אני אבהיר שוב את הדברים.
זאב אלקין: לפי מיטב הבנתי, הממשלה מתכוונת לבקש כינוס מיוחד של הכנסת בפגרה ביום שני.
זאב אלקין: זה לא אומר שהכנסת עובדת כסדרה, זה לא אומר שזה שלושה ימים רגילים.
אברהם מיכאלי: בקיצור, מקבלים שעות נוספות, מקבלים משכורת מיוחדת.
זאב אלקין: זה קשור לדיון שהיה כאן בוועדת גרונאו.
נסים זאב: אדוני היושב ראש, האם הכוונה היא רק ליום שני הבא או יש כוונה שהמליאה תתכנס גם בשני, שלישי ורביעי, כפי שאני שומע?
זאב אלקין: לפי מיטב הבנתי, הממשלה מתכוונת להגיש בקשה ליום שני.
זאב אלקין: אבל אתה חבר כנסת ותיק, ואתה יודע שלפעמים כשהדיון מתחיל ביום שני הוא לא תמיד נגמר ביום שני.
נסים זאב: אז אני מבקש להכריז על פגרה לא השבוע.
נסים זאב: אני מבקש שביום שלישי הבא באופן רשמי יכריזו על פגרה.
נסים זאב: לא יכול להיות שיכריזו על פגרה ארבעה ימים קודם, ואנחנו יוצרים רושם כאילו הכנסת יצאה לפגרה בתאריך מוקדם קודם לכן.
נסים זאב: לא שאני מבקש פריבילגיה עוד יום או יומיים נוספים- -
רחל אדטו: הוא רוצה ציבורית "למען יראו".
זאב אלקין: אתה רוצה להאריך את המושב?
אחמד טיבי: יש אפקט ציבורי יותר בכותרת הבאה:
אחמד טיבי: חברי הכנסת קטעו את חופשתם ושבו לדיוני חוק הרפורמה.
אחמד טיבי: זה יותר דרמטי.
זאב אלקין: חברים, אני מבקש קצת סדר.
זאב אלקין: אנחנו כרגע לא בדיון על עבודת הכנסת בפגרה.
זאב אלקין: אנחנו אישרנו את מועדי הפגרה.