GiliGold/VAD_KnessetCorpus huggingface dataset:
אחמד טיבי: מה עשיתי?
אחמד טיבי: הייתי מאוד יצירתי, באופן מוגבל: לקחתי את הצעת החוק שלה, מחקתי את המילה אשדוד ושמתי במקומה את המילה טייבה.
אחמד טיבי: באזור טייבה והמשולש יש יותר תושבים ויש יותר צורך למרכז רפואי מתקדם וכדומה.
אחמד טיבי: הבאתי את ההצעה להצבעה.
אחמד טיבי: התוצאה היתה 8 בעד – שזה חברי הכנסת הערביים וגם מרצ הצביעו אתנו, השאר ברחו – ו-60 מתנגדים.
אחמד טיבי: חברת הכנסת סופה לנדבר נמנעה.
דוד רותם: באיזו מפלגה היא היתה?
אחמד טיבי: אתה יודע על הניידוּת המובילית שלה.
אחמד טיבי: אמנם תמכתי אז בצורך להקים בית-חולים באשדוד, ואני ממשיך לתמוך, אבל אני רוצה לקשור עכשיו את הסכמתי בכך שיוקם בית-חולים באזור טייבה.
איתן כבל: אם זה על תנאי, אל תתמוך.
זאב בוים: יכולתי אמנם לדבר על בית-החולים באשדוד.
זאב בוים: אני מוכרח לומר שבנושאים אחרים ידיעתי טובה פחות ואולי אף מוגבלת.
זאב בוים: אבל אני מבקש להעביר את הזמן שלי עכשיו לחברת הכנסת אדטו כדי שתוכל להשלים את דבריה.
זאב אלקין: בהחלט אתה יכול לעשות את זה.
זאב אלקין: חברת הכנסת אדטו, לזכותך 3 דקות.
רחל אדטו: נמשיך הלאה.
רחל אדטו: ביקשתם את סעיף 35(3).
רחל אדטו: מה הקשר להוספת מועדים?
רחל אדטו: זה לא דבר תקציבי בכלל.
רחל אדטו: היום אנשים יכולים לעבור בין קופות-החולים 4 פעמים בשנה, ואם זה 6 פעמים בשנה שוב זאת שאלה מקצועית עקרונית, מה המשמעות של האפשרות לעבור קופת-חולים בכל חודשיים.
רחל אדטו: זה בוודאי לא צריך להישאר בחוק ההסדרים.
רחל אדטו: אין כאן שום רפורמה, אלא אם כן אתם רוצים להגדיל את התחרות בין קופות-החולים, אבל במילא הכנסתם כבר סעיף על קופת-חולים חמישית.
רחל אדטו: לכן זה לא צריך להישאר בחוק ההסדרים כי זה בהחלט עניין מקצועי.
רחל אדטו: חשוב לי לדבר גם על תאגוד קופות-החולים ומינוי הדירקטוריון על-ידי שר האוצר ושר הבריאות.
רחל אדטו: אתם רוצים לקחת את קופות-החולים הללו - - -
זאב אלקין: הצענו לפצל את סעיף התאגוד ולהעביר אותו לדיון בוועדת העבודה, הרווחה והבריאות.
דליה איציק: אל תפלי לרשת.
דליה איציק: לפצל זה אומר חוק ההסדרים.
דליה איציק: לא הוצאת אותו.
דליה איציק: הגבלת בזמן.
זאב אלקין: בלי הגבלת זמן.
דליה איציק: אז אתה צודק, סליחה.
זאב אלקין: הגבלת זמן הצעתי רק בעניין קופת-החולים החמישית, עד 15 בינואר 2010.
רחל אדטו: דבר נוסף, לא ברור לי איך סעיף 35(19), בעניין סמכות שר הבריאות בהסכמת שר האוצר לתת הוראות בדבר מניעת שימוש לרעה בנתונים שבידי קופות-החולים, נכנס לחוק ההסדרים.
רחל אדטו: מה הקשר של זה?
יואל בריס: זה כרוך בקופת-חולים חמישית, ומכיוון שנושא הקמת קופת-חולים חמישית פוצל הרי גם זה יפוצל.
יואל בריס: זה נועד למנוע מצב של שליטה צולבת.
יריב לוין: גם נושא תאגוד בתי-החולים מפוצל או רק נושא קופת-החולים החמישית?
יואל בריס: כן, גם התאגוד.
זאב אלקין: גם נושא התאגוד מפוצל.
זאב אלקין: רק על הדיון בנושא קופת-החולים חמישית יש מגבלת זמן, שאני מקווה שיושב-ראש הוועדה יעמוד בה, עד 15 בינואר 2010.
זאב אלקין: נושא התאגוד מפוצל בלי מסגרת זמן, וסעיף 35(19), בהתאם להערת משרד האוצר, יפוצל במסגרת אותה מגבלת זמן עד 15 בינואר 2010, על-פי הצעתי.
רחל אדטו: אז מורידים את זה?
חיים אורון: לגופו של עניין, אני לא תומך בפיצול כי הפיצול משאיר מצב שקיים מזה כמה שנים, של הקמת כאילו-בית-חולים.
חיים אורון: היות ואני לא רופא כמו שניים מחבריי כאן שהם רופאים, אני לא יודע מה זה כאילו-חולה.
חיים אורון: אני מדבר על בית-החולים באשדוד.
דליה איציק: החולה המדומה ...
חיים אורון: הייתי בין הארבעה שהצביעו אז, בניגוד לחבר הכנסת אחמד טיבי, נגד בית-חולים באשדוד.
חיים אורון: אמרתי שאם צריך להקים בית-חולים נוסף בארץ, הראשון צריך להיות מוקם בנגב.
חיים אורון: הנגב לא מתחיל בקריית מלאכי אלא מתחיל קצת יותר דרומה.
חיים אורון: אני מתנגד להקמת בית-חולים באשדוד כל עוד לא מקימים בית-חולים בנגב, ומי שמכיר קצת מה שקורה בסורוקה מבין על מה אני מדבר.
חיים אורון: זאת גם העמדה של אנשי המקצוע במשרד הבריאות.
חיים אורון: אז לא מקימים בית-חולים באשדוד.
חיים אורון: היום גם יש שר בריאות שרואה בזה את אתגר חייו.
רחל אדטו: הוא הודיע שזה יקום.
חיים אורון: מה קובעת הצעת החוק שלפנינו, אם קוראים אותה ולא רק את הכותרת שלה?
חיים אורון: שבעצם יהיה בית-חולים נכה, כי הוא נשאר עם פחות מ-300 מיטות ובלי אחריות ממשלתית.
חיים אורון: אני רוצה לדעת האם לפי הצעת החוק הזאת יהיה כתוב למעלה: "חולה, כאשר באת לכאן דע לך שזה בית-חולים-כאילו"?
חיים אורון: היות ואני מאמין שלא כך יהיה, אני מציע להשאיר את זה בחוק ההסדרים ושהכנסת תגיד באומץ-לב מה היא רוצה.
חיים אורון: אם היא רוצה בית-חולים באשדוד – ואני נגד – שיהיה בית-חולים.
חיים אורון: אם היא לא רוצה בית-חולים באשדוד – הפטנט הזה של הקמה על-ידי יזם פרטי לא סביר.
חיים אורון: לכן, אדוני היושב-ראש, הפעם אצביע גם נגד דעתך.
חיים אורון: אני נגד פיצול הסעיף.
זאב אלקין: שנינו עקביים ...
ישראל חסון: אני מבקש להקדיש את 3 הדקות שניתנו לי לא להתייחסות לסעיפים, אלא לדבר על ההתייחסות שלך לעניין.
ישראל חסון: אדוני היושב-ראש, אני מוכרח להודות שאני יושב כאן ושומע רק טיעונים ענייניים.
ישראל חסון: תפקידנו לנסות לשכנע את חברי הכנסת האחרים ולא רק אותך.
ישראל חסון: העובדה שאתה בעד לפצל או נגד לפצל היא עובדה חשובה, אבל היא לא העובדה המשמעותית.
ישראל חסון: אם אתה גורע מאתנו את היכולת ואת הצורך לנסות להסביר את עמדתנו לחברי הכנסת שיפעילו את שיקול דעתם ושיגידו את דברם אחרי כן, אני חושב שזה טעות בסיסית בתפיסתך.
ישראל חסון: יושבת כאן גברת שהבנתה בתחום הזה כנראה רבה יותר משל כולנו ביחד ורוצה לתרום ממנה, ועובדה – ראית שנשאלו כאן שאלות.
ישראל חסון: אני מציע לך, במקום להתווכח תן לנו לקיים את הדיון הענייני שאנחנו מנסים לקיים.
ישראל חסון: אתה תצא נשכר, המדינה תצא נשכרת והנושא ייצא נשכר.
שלמה מולה: אדוני היושב-ראש, כל נושא חוק ביטוח בריאות ממלכתי, לפני שאנו ניגשים אליו עלינו להגיד לשם בכלל החוק נחקק.
שלמה מולה: אמנם הממשלה מנהלת את המדינה, אבל היא לא הבעלים הבלעדי של חוק ביטוח בריאות ממלכתי.
שלמה מולה: החוק שייך לאזרחים שמפרישים מהם כסף.
שלמה מולה: בחוק ביטוח בריאות ממלכתי לוקחים כסף מן האנשים כדי שיוכלו לקבל בריאות טובה יותר.
שלמה מולה: לכן כשאנו מגיעים לשנות או לגרוע מהחוקים, עלינו לגשת אליהם בצורה הרצינית ביותר, ולא בצורה חפוזה כפי שאתם מציעים לעשות כאן.
שלמה מולה: אהיה עקבי מאוד בטיעונים שלי.
שלמה מולה: אני רוצה להתייחס לסעיף 35(19) בחוק ביטוח בריאות ממלכתי:
שלמה מולה: סמכות שר הבריאות בהסכמת שר האוצר לתת הוראות בדבר מניעת שימוש לרעה בנתונים שבידי קופת-החולים.
זאב אלקין: אמרו כבר שמפצלים את זה.
יואל בריס: זה קשור לקופת-החולים החמישית.
זאב אלקין: אני מציע לחברים, בואו נעקוב אחרי הדיון כי אולי זה יחסוך חלק מן המחלוקת לפחות.
שלמה מולה: אני מתנצל אם לא שמעתי.
שלמה מולה: בעמוד 443, יש כאן החלטת בג"ץ ואני סבור שלא בכדִי היועצת המשפטית מצביעה בפנינו שזאת הוראה שאין לה השלכות תקציביות.
שלמה מולה: "יצוין כי בג"ץ 6798/05 פסל את האפשרות כי קופות-החולים תחזקנה בבעלות תאגיד לשירותי עזר ...".
שלמה מולה: אנחנו בעצם אומרים כאן:
שלמה מולה: בסדר, בואו נמשיך לצפצף על הוראת בג"ץ, על פסיקות בג"ץ, ובואו נעשה את זה במהלך מקוצר.
שלמה מולה: אני רוצה לשמוע ממך, אדוני יושב-ראש ועדת החוקה, חוק ומשפט, האם אינך סבור שיש בזה פסול?
שלמה מולה: אני מפנה את השאלה לידידי הטוב חבר הכנסת דוד רותם.
דוד רותם: הם רוצים לפצל את סעיף 35(19).
זאב אלקין: נאמר שהסעיף יפוצל כי הוא נוגע לקופת-החולים החמישית.
זאב אלקין: בסעיף 35(19) אנו ממליצים לפצל.
רחל אדטו: זה קשור לנתונים.
רחל אדטו: אמרת שהנתונים זה קופת-חולים חמישית.
רחל אדטו: מובן מן השאלה הזאת שאתם רוצים לדעת את הנתונים, למשל כמה תרופות נותנות קופות-החולים.
דליה איציק: חבריי חברי הכנסת.
דליה איציק: שני הרופאים שבינינו, אני רוצה לרגע לפנות אליכם.
דליה איציק: אני רוצה להבין האם בורותי היא שמעידה עליי עכשיו בשאלה שאני עומדת לשאול, או שמא בורות של מישהו אחר, שהיא מבהילה.
דליה איציק: אבל אקבל גם אם תגידו לי שזה בורותי, ואני גם אתנצל.
דליה איציק: אני רוצה לשאול את חבר הכנסת זבולון אורלב, תגיד לי אתה.
דליה איציק: בסעיף 33 מוצע "לאפשר גם לאח או אחות מוסמכים שקיבלו הרשאה אישית", לא חס וחלילה על-ידי צוות מקצועי אלא הרשאה אישית, "משר הבריאות לחתום על מרשם לתכשיר מרשם, וזאת בהתאם לתנאים ולהוראות שיקבע שר הבריאות".
דליה איציק: אני אומרת לעצמי, אלוהים אדירים, אני קוראת נכון או לא קוראת נכון?
חיים אורון: זה רק רופא וטרינר.
רוחמה אברהם-בלילא: מדובר על רופא, רופא שיניים ורופא וטרינר.
דוד רותם: את לא סומכת על סגן השר ליצמן?
ישראל חסון: התשובה היא אקמול פורטה פעמיים ביום ...
זאב אלקין: חבר הכנסת חסון, חברת הכנסת איציק נמצאת בזכות דיבור ויש לה הרבה לומר, ויש לה מסגרת זמן מצומצמת.
זאב אלקין: אל תפריעו.
זבולון אורלב: האמת היא שאני סומך על סגן השר ליצמן ...
רוחמה אברהם-בלילא: זאת ההתמודדות האמיתית עם מחסור ברופאים ...
דליה איציק: מדובר כאן בבריאות הציבור.
דליה איציק: עזבו, זה לא עניין פוליטי, ואני אומרת את זה גם לחברים שלי.
דליה איציק: זה לא שייך בכלל.
דליה איציק: אני מבקשת שתסבירו לי, נניח שאני שרת הבריאות.
דליה איציק: לא הציעו לי את התפקיד הזה אף פעם אבל מי יודע, אולי זה עוד יקרה ויתמזל מזלי.
דליה איציק: אני מבקשת להבין איך זה קורה.
דליה איציק: באה אחות שאני נורא אוהבת כי פעם היא טיפלה בילדים שלי, ואני אומרת לה: אני נותנת לך הסמכה, את עכשיו רושמת מרשמים?
דליה איציק: או אולי אחות אחרת אני לא ממש אוהבת כי אולי היא לא גדלה בגינה שלי או במפלגה שלי או היא לא חברת קדימה.
דליה איציק: ואז מה אני אומרת לה?
דליה איציק: את דווקא לא תוכלי לחתום על מרשמים?
דליה איציק: איך בכלל שר מוכן לקחת אחריות על הדבר הזה?
דליה איציק: איך אתם מציעים הצעה חסרת אחריות מן הסוג הזה?
דליה איציק: מילא הייתם כותבים: מותר לו להסמיך צוות מקצועי.
דליה איציק: בזה יש הגיון.
דליה איציק: אני לא יכולה להבין.
דליה איציק: אני קוראת את זה פעם נוספת, התייעצתי כאן עם עו"ד ארבל אסטרחן.
דליה איציק: הרשאה אישית?
דליה איציק: הרשאה אישית משר הבריאות לחתום על מרשם לתכשיר מרשם?
דליה איציק: מילא שאין לזה השלכה תקציבית.
דליה איציק: אלוהים אדירים, איזה מוח ישב בלילה והעלה את הרעיון הזה?
דליה איציק: תסבירו לי איך המנגנון הזה פועל.
דליה איציק: מי ישב עם מי והחליט את ההחלטה הזאת?
ישראל חסון: אולי הוא ישב עם האחות שלו ...
זאב אלקין: אני מציע שנקשיב לתשובות.
יואל חסון: האם בחוק ההסדרים יש גם סעיף שמתייחס למי יקבל את הזיכיון לקפיטריה בבית-החולים באשדוד?
דליה איציק: חבר הכנסת אורלב, יש לך תשובה?
שלמה מולה: אדוני היושב-ראש, שאלתי שאלה את חבר הכנסת רותם.
זאב אלקין: הוא לא חייב לענות לך.
זאב אלקין: הוא לא ביקש זכות דיבור.
דוד רותם: אענה לך.
דוד רותם: אני מחכה רק שיסיימו.
זאב אלקין: כרגע קיבל את רשות הדיבור היועץ המשפטי של משרד האוצר.
יואל בריס: לעניין האחיות, כמובן שלא העלינו את הנושא הזה.
רוחמה אברהם-בלילא: אבל חברת הכנסת איציק שאלה את חבר הכנסת אורלב.
זאב אלקין: הוא לא חייב לענות.
דליה איציק: חבר הכנסת אורלב, זה מעניין.
דליה איציק: חבר הכנסת אורלב, במטפורה שנינו מחנכים.
דליה איציק: שער בנפשך שאתה שר החינוך, והלוואי ותהיה, כי תהיה שר חינוך טוב, ואתה מחליט סתם כך מי יהיה מורה ומי לא.
זאב אלקין: עו"ד יואל בריס יבהיר.
זאב אלקין: ייתכן שאחרי ההבהרות שלו התשובות יהיו ברורות.
זאב אלקין: אגב, מי שהסתכל על הבעת פניו של חבר הכנסת אורון ראה שגם הוא יכול היה להשיב על השאלה הזאת, אבל נמצא כאן נציג משרד האוצר והוא בוודאי יכול לענות.
זבולון אורלב: גם אני יכול.
דליה איציק: מה התשובה שלך?
זבולון אורלב: הוא לא נותן לי להשיב.
רוחמה אברהם-בלילא: ואתה רוצה להשיב?
זבולון אורלב: לא אמרתי שאני רוצה.
זבולון אורלב: אמרתי שאני מוכן.
יואל בריס: באשר לסמכות למתן תרופות לאח או אחות - - -
דליה איציק: אגב, אני אוהבת מאוד את אחותי ...
שלמה מולה: מר יואל בריס, אתה ממש תותח, אתה יודע כל-כך הרבה.
שלמה מולה: יש לך תשובות לכול.
יואל בריס: בריאות היתה הרפרנטורה הראשונה שלי.
רוחמה אברהם-בלילא: זה כמו ששר המשפטים דוד רותם ימנה שופטים, למשל.
זאב אלקין: אם אתם לא רוצים לשמוע את התשובות שלו אז הוא יענה במקביל אליכם, אין בעיה, אבל הוא כרגע בזכות הדיבור.
שלמה מולה: יש לנו מומחה לכל הדברים.
שלמה מולה: מר בריס הוא מומחה לתעבורה, לבריאות, לפלילים.
יואל בריס: הסמכות למתן תרופות בידי אח או אחות באה במקורה כעמדה מקצועית של משרד הבריאות.
רחל אדטו: הם נגד.
רחל אדטו: ההסתדרות הרפואית נגד.
יואל בריס: אמנם לעתים יש בלבול בין השניים אבל ההסתדרות הרפואית היא לא משרד הבריאות.
רחל אדטו: משרד הבריאות נגד.
רחל אדטו: ביררתי את זה.
יואל בריס: משרד הבריאות הביא במקור את ההצעה הזאת ועל בסיס ההצעה שהביא המשרד - - -
דליה איציק: אז מה, אין לכם שיקול דעת?
דליה איציק: אז מה אם הוא הביא.
דליה איציק: אתה יועץ משפטי.
דליה איציק: יש לך גם שכל טוב.
יואל בריס: באשר לשאלה של ההיבט התקציבי - - -
יואל חסון: מה היה ההיגיון סביב ההצעה הזאת?
יואל חסון: למה צריך לתת לאחיות לכתוב מרשמים לתרופות?
רחל אדטו: האינפורמציה הזאת לא נכונה.
רוחמה אברהם-בלילא: אתה יודע שהסוגייה הזאת נוסתה באנגליה ונכשלה כישלון חרוץ?
רוחמה אברהם-בלילא: את כל הכשלונות של מדינות אחרות אתם מביאים לתקציב הזה.
יואל בריס: הנושא הזה משפיע על תקן כוח-האדם בשני היבטים.
רוחמה אברהם-בלילא: משפיע כלכלית באופן חמור.
רוחמה אברהם-בלילא: מביאים לכאן את כל הניסיונות שנכשלו באנגליה.
יואל בריס: פעם אחת הוא משפיע על התקן של הרופאים, אבל חשוב יותר מזה, משפיע על התקן של האחיות מכיוון שהיום יש מחסור באחיות ויש ציפייה שמתן הסמכויות תאפשר לאחיות - - -
רוחמה אברהם-בלילא: אז זו התשובה, מחסור ברופאים.
יואל חסון: זה יגרום לאנשים לרצות להיות אחים ואחיות?
דליה איציק: נייבא רופאים כעובדים זרים.
דליה איציק: נייבא רופאים, נייבא מורים.
יואל חסון: אתה לא עונה לשאלות.
דליה איציק: מר יואל בריס, לא כל-כך נורא אם תגיד שאתה לא מסכים עם זה.
יואל חסון: אבל מר יואל בריס, אתה לא משיב תשובה לעניין.
יואל חסון: לא הבנו למה זה נחוץ.
רחל אדטו: ההסתדרות הרפואית מתנגדת לזה נחרצות.
דליה איציק: יש מחסור באחיות אז ניתן לאזרחים לחלק מרשמים ...
דליה איציק: מה אתם אומרים?
דליה איציק: בדיוק אותו דבר.
יואל בריס: זה יגביר את האטרקטיביות של מקצוע האחיות וגם יחסוך בתקינה של רופאים.
יואל חסון: זה תקדים מסוכן.
יואל חסון: אתה יודע איזו תעשייה זה יפתח כאן?
יואל בריס: זה יוזמה של משרד הבריאות.
רוחמה אברהם-בלילא: מדינת ישראל צועדת לקראת מקצועיות, וכאן מדובר על חיי אדם.
רחל אדטו: אתה מעליב את האינטליגנציה שלנו.
יואל חסון: לא קיבלנו תשובה לשאלה למה זה נכון.
זאב אלקין: אם הייתם מקשיבים אולי הייתם מקבלים.
יואל חסון: אנחנו מקשיבים היטב אבל לא מקבלים תשובה.
רוחמה אברהם-בלילא: חבר הכנסת זבולון אורלב יוכל לענות לנו.
רחל אדטו: מר יואל בריס מעליב את האינטליגנציה שלנו.
זאב אלקין: את לא בזכות דיבור.
זאב אלקין: אני קורא לך לסדר פעם ראשונה.
רוחמה אברהם-בלילא: אדוני היושב-ראש, אני דורשת לשמוע את התשובה של חבר הכנסת זבולון אורלב.
רוחמה אברהם-בלילא: אולי היא תתן מענה.
דליה איציק: הוא איש ישר-דעת.
דליה איציק: אנחנו רוצים לשמוע מה הוא אומר.
זאב אלקין: מר יואל בריס השיב תשובה.
רחל אדטו: מה שהוא אמר מעליב את האינטליגנציה.
רחל אדטו: זה לא תשובה.
רחל אדטו: הוא השיב תשובה לא נכונה ולא בדוקה.
רחל אדטו: אני לא מוכנה לקבל את זה.
אחמד טיבי: אני מנסה להשלים משפט כרופא, אדוני היושב-ראש.
אחמד טיבי: שמעתי הסברים רבים על האטרקטיביות של מקצוע.
אחמד טיבי: פעם ראשונה אני שומע שאם אחות מורשית לתת תרופה משתנת למשל זה יגדיל את האטרקטיביות של המקצוע.
אחמד טיבי: זה לא רציני.
אחמד טיבי: הרבה דברים נאמרים בכנסת, אבל יש גבול לכל תעלול ולכל מרשם.
יואל חסון: מר יואל בריס, תסביר למה זה נכון.
דליה איציק: חבר הכנסת טיבי, תסביר לי שוב מה עמדתך כרופא.
דליה איציק: אני רוצה להבין.
אחמד טיבי: מה שעומד מאחורי ההצעה שלהם, שככה הם לא צריכים להגדיל תקנים לרופאים.
זאב אלקין: אני מסכם את הדיון בפרק י'.
רוחמה אברהם-בלילא: אני מבקשת לשמוע את כל התשובה.
זאב אלקין: הוא ענה את שענה.
זאב אלקין: מי שלא רוצה לשמוע את הסיכום, שלא ישמע.
יואל חסון: בגלל שאין רופאים רוצים להקל על העומס של הרופאים ולתת לאחיות להסיר עבודה מרופאים.
יואל חסון: אתה מבין מה אתה אומר כאן, מר יואל בריס?
יואל חסון: שהאזרח הישראלי יקבל שירות פחות איכותי.
זאב אלקין: מוצע כי סעיף 33 יישאר בחוק ויועבר לדיון בוועדת העבודה, הרווחה והבריאות.
זאב אלקין: סעיף 34 יפוצל ויועבר לוועדת הכספים.
זאב אלקין: חבר הכנסת חסון, אני קורא לך לסדר פעם ראשונה.
זאב אלקין: אני קורא לך לסדר פעם שנייה.
רוחמה אברהם-בלילא: מי האחראי כאשר אחות רושמת מרשם?
זאב אלקין: הדיון בפרק הזה הסתיים.
זאב אלקין: אני עובר לפרק הבא.
רחל אדטו: הדיון לא הסתיים כי יש דברים נוספים שמר בריס לא השיב עליהם.
רחל אדטו: מר יואל בריס, שלחו אותך לענות על השאלות המקצועיות האלה אך אתה לא יודע את התשובה.
זאב אלקין: חברת הכנסת אדטו, אני קורא לך לסדר פעם שנייה.
רוחמה אברהם-בלילא: חבר הכנסת נסים זאב, אתה מסכים שאחות תרשום לך מרשם?
זאב אלקין: חברת הכנסת רוחמה אברהם, אני קורא לך לסדר פעם ראשונה.
זאב אלקין: לא ביקשת רשות דיבור.
שלמה מולה: הוא מוכן רק שרופא ירשום לו מרשם.
זאב אלקין: חבר הכנסת מולה, אני קורא לך לסדר פעם ראשונה.
רחל אדטו: ומה עם התשובות האחרות?
זאב אלקין: הדיון בפרק הבריאות הסתיים.
יואל חסון: חבר הכנסת נסים זאב, היית מוכן שתהיה מוהלת?
זאב אלקין: אנחנו עוברים לפרק י"א: העברת האחריות לטיפול רפואי בנפגעי תאונות דרכים לקופות-החולים.
זאב אלקין: מדובר בסעיפים 37-41.
יואל חסון: איך עברת הלאה?
יואל חסון: הבריאות של הציבור בסכנה ואתה עובר הלאה.
יואל חסון: איפה המצפון שלך, אדוני היושב-ראש?
זאב אלקין: אני בטוח שאתה תבטא את עמדתך בדיון בוועדה.
רחל אדטו: אבל לא קיבלנו תשובות לשאלות שלנו מעו"ד בריס.
דליה איציק: אפשר לשאול דבר מה?
זאב אלקין: על פרק י' אי אפשר לשאול יותר.
זאב אלקין: שאלתם שאלות והוא השיב.
זאב אלקין: סיכמנו כבר את הפרק.
דליה איציק: סעיף הבריאות הוא באמת סעיף חשוב מאוד.
דליה איציק: תן לי לשאול אותו רק שאלה אחת.
זאב אלקין: אני לא מרשה לו לענות.
זאב אלקין: אנחנו בפרק י"א.
דליה איציק: מה זאת אומרת שאתה לא מרשה לו לענות?
דליה איציק: אז בשביל מה הבאת לכאן יועץ משפטי?
זאב אלקין: נמצא כאן יועץ משפטי כדי להשיב על השאלות.
דליה איציק: אני שואלת מי ביקש את הבקשה הזאת.
דליה איציק: תן לו לענות.
דליה איציק: הסעיף הזה עולה בחיים.
דליה איציק: במקום שתתן לו לדבר, תראה מה אתה עושה.
דליה איציק: גם כבר לקחת את הזמן, גם אתה יוצר אווירה לא נעימה.
דליה איציק: הרי הוא היה עונה בדקה אחת והיית מסיים את הדיון, אבל תראה כמה זמן מן הדיון אתה לוקח.
זאב אלקין: אם הייתם מקשיבים לו הייתי שומעים את התשובה.
רוחמה אברהם-בלילא: היית לוקח את אשתך לבית-חולים לקבל מרשם מאחות?
זאב אלקין: חברת הכנסת רוחמה אברהם, אני קורא אותך לסדר פעם שנייה.
אחמד טיבי: מי היה לוקח את אשתו למרפאה של ליצמן?
זאב אלקין: חבר הכנסת טיבי, אני קורא גם לך לסדר.
אחמד טיבי: מי מוכן לקחת את אשתו למרפאה של ליצמן כדי שהוא יאשר מרשמים?
זאב אלקין: אנחנו בפרק י"א: העברת האחריות לטיפול רפואי בנפגעי תאונות דרכים לקופות-החולים.
יואל חסון: אתה לוקח על עצמך אחריות ענקית.
יואל חסון: מאיפה האומץ הזה, אדוני היושב-ראש?
יואל חסון: מאיפה יש לך אומץ להעביר דברים כל-כך משמעותיים בהינף-יד?
רוחמה אברהם-בלילא: ואיפה חברי הקואליציה בעניין הזה?
רוחמה אברהם-בלילא: משגע אותי איך הם ממלאים פיהם מים.
יואל חסון: למה אתם שותקים?
יואל חסון: אין לכם ילדים?
זאב אלקין: חבר הכנסת יואל חסון, אני קורא לך לסדר פעם שנייה.
זאב אלקין: לא הקשבת אפילו כאשר היתה הראשונה.
יואל חסון: אני מבקש שינהלו יומן בנושא הקריאות.
יואל חסון: אני רוצה לדעת כמה פעמים קראת לי.
רחל אדטו: אני רוצה לדעת מה התשובה לגבי בית-חולים אשדוד.
נסים זאב: אני מבקש שגם חברי כנסת ירשמו מרשמים.
נסים זאב: הייתי נותן כאן תרופות הרגעה ואז כולם היו רגועים היום ...
דליה איציק: חבר הכנסת נסים זאב, אני רוצה לתמוך בהצעה שלך.
זאב אלקין: אנחנו בפרק י"א, סעיפים 37-41.
זאב אלקין: אני ממליץ להשאיר את הסעיפים הללו בחוק ולהעביר אותם לדיון בוועדת הכספים.
זאב אלקין: מי מבקש את זכות הדיבור?
זאב אלקין: חבר הכנסת מולה, בבקשה, אתה בזכות דיבור, 3 דקות.
שלמה מולה: אדוני היושב-ראש, אני מוחה על כך שאתה לא מאפשר לנו לקיים דיון מעמיק.
רחל אדטו: לא קיבלנו עדיין תשובות על פרק י'.
זאב אלקין: חברת הכנסת אדטו, את מפריעה לחבר הכנסת מולה לדבר.
זאב אלקין: אני קורא אותך לסדר פעם שנייה.
רחל אדטו: אבל עדיין לא קיבלנו תשובות לפרק י'.
זאב אלקין: אם תמשיכי להפריע לחבר הכנסת מולה איאלץ להרחיק אותך.
שלמה מולה: אדוני היושב-ראש, בכל זאת הייתי שואל את החברים מן הקואליציה אם כל אחד מהם היה מוכן לקבל מרשם מאחות במקום מרופא.
נסים זאב: אף אחד כאן לא מוכן להיות חולה ...
זאב אלקין: חבר הכנסת זאב, אתה מפריע.
זאב אלקין: אני קורא גם לך לסדר בפעם הראשונה.
נסים זאב: אני לא רוצה מרשם ולא רוצה להיות חולה ...
שלמה מולה: אדוני היושב-ראש, החוק הזה פוצל גם בכנסת הקודמת.
שלמה מולה: אם כך, למה אתם מביאים אותו פעם נוספת?
שלמה מולה: אני שואל כל הזמן אותה שאלה.
שלמה מולה: דרך אגב, גם היועץ המשפטי של משרד האוצר, שאני מעריך מאוד על התשובות שהוא נותן לנו, אבל מסתבר שהוא מומחה רב-גוונים.
שלמה מולה: אני לא מבין איך הוא מומחה בבריאות ובתחבורה ובכול.
שלמה מולה: אז רק אנחנו לא יודעים לשאול שאלות.
שלמה מולה: כל השאלות שאנחנו שואלים לא מקבלות תשובות מספקות ואמיתיות.
שלמה מולה: אתם מלגלגים עלינו, אדוני היושב-ראש.
שלמה מולה: אנחנו מבקשים לקבל תשובה אמיתית.
שלמה מולה: לכל אחד יש מה להגיד ואתם מזלזלים בנוכחים כאן.
שלמה מולה: אני מוחה על כך.
שלמה מולה: ובכל זאת, לנושא עצמו.
שלמה מולה: גם בעניין הזה אני לא רואה את ההקשר התקציבי, את היתרון התקציבי של החוק הזה.
שלמה מולה: הנושא הזה מחייב בהחלט דיון מעמיק על היכולות של קופות-החולים ואיזו אחריות תהיה בביטוחים השונים.
שלמה מולה: כל העניין הזה מחייב דיון.
שלמה מולה: אתם לא יכולים להעביר את זה ב-17 ימים.
שלמה מולה: אתם מעבירים את זה לוועדת העבודה, הרווחה והבריאות, שיש לה ערמה של נושאים לדיון, להצביע על זה בתוך שעה וחצי ובכך לעשות מעשה.
שלמה מולה: אדוני היושב-ראש, זה עניין של כבוד הכנסת, כבודנו כמחוקקים.
שלמה מולה: אתם פשוט מבזים אותנו.
שלמה מולה: במיוחד היועצים המשפטיים, התשובות שאתם נותנים לנו – אני מבין שיש לכם אדונים, יש לך שר, יש לך מנכ"ל, אבל מחובתך לתת לנו תשובות מקצועיות.
שלמה מולה: אם אתה לא יודע, תגיד, אבל תן לנו תשובות ענייניות ולא מריחות.
זאב אלקין: אני מעיר לך, חבר הכנסת מולה.
זאב אלקין: לא לעניין לתקוף את היועץ המשפטי אישית.
שלמה מולה: אני לא תוקף.
שלמה מולה: התשובות שהוא נותן לנו לא מספקות.
זאב אלקין: אין בעיה שתתקוף אותי, אנחנו במגרש הפוליטי, אבל אל תתקוף אותו אישית.
שלמה מולה: אני לא תוקף אותו, אבל אני מבקש שיהיו כאן יועצים משפטיים אחרים שיכולים לענות תשובות אמיתיות.
שלמה מולה: תזמין את היועץ המשפטי של משרד הבריאות ושל יתר המשרדים.
דליה איציק: אגב, למה לא באו לכאן יועצים משפטיים ממשרד הבריאות?
זאב אלקין: חבר הכנסת יואל חסון איננו.
זאב אלקין: רשות הדיבור לחברת הכנסת דליה איציק.
דליה איציק: אדוני היועץ המשפטי של משרד האוצר, זה לא אישי כלפיך אבל אתה בוודאי מרגיש אי-נוחות גם מפני שנקלעת לקטטה שלפי דעתי אינה מעניינך, ואני אומרת את זה בכל הכבוד אליך.
דליה איציק: ברור שאתה לא יכול להבין בכול, אף בן אדם לא יכול להבין בכול.
דליה איציק: אני יודעת שאתה איש מקצוע מן השורה הראשונה, אבל אתה בוודאי לא מבין בכדורים מְשַתנים או בכדורים שמורידים לחץ דם.
דליה איציק: לכן נראה היה לי נכון שבסוגיות מסוימות צריך להביא גם את היועצים המשפטיים של המשרדים הרלוונטיים כדי לקיים כאן דיון רציני ואמיתי.
דליה איציק: איך אני יכולה לקבל ממך תשובה האומרת כדלקמן: "משרד הבריאות הביא את ההצעה במקור.
דליה איציק: זה נועד גם לטובת תקינת הרופאים וגם כדי להגביר את האטרקטיביות של מקצוע האחיות"?
דליה איציק: אלוהים אדירים, אני לא רוצה לחזור על דבריו של חבר הכנסת אחמד טיבי כי אני עלולה להביא גאולה לעולם.
ישראל חסון: זה ניסויים בבני אדם.
דליה איציק: זה ממש ניסויים בבני אדם.
דליה איציק: אני רוצה לשאול את חבר הכנסת יריב לוין, הוא אומר כאן שאין תקנים לאחיות וזה יגביר את התקינה.
דליה איציק: איך זה יגביר את האטרקטיביות של מקצוע האחיות?
דליה איציק: השר רשאי באופן אישי להסמיך אחות לרשום מרשמים.
דליה איציק: אני שרת הבריאות ואני לוקחת סתם אחות, אחת שהחלטתי לקדם אותה.
דליה איציק: מצאתי בחורה מקסימה בקדימה שמקצועה אחות ונורא רוצה לקדם אותה.
דליה איציק: אני אתן לה אישור לרשום מרשמים לתרופות?
דליה איציק: מה אתה אומר על זה?
דוד רותם: את לא תוכלי.
דליה איציק: מה אתה אומר על זה, חבר הכנסת רותם?
דליה איציק: זה החוק.
יואל חסון: חבר הכנסת רותם, זה נשמע לך הזוי, אבל כך בדיוק יקבע החוק.
שלמה מולה: למה אתם מפחדים להגיד את מה שאתם חושבים?
שלמה מולה: למה אתם ממלאים פיכם מים?
זאב אלקין: חבר הכנסת מולה, אתה מפריע לחברת הכנסת דליה איציק לדבר.
שלמה מולה: אני לא מפריע.
שלמה מולה: אני רק שואל את חברי הקואליציה שאלה.
זאב אלקין: הצעקות שלכם גוזלות חצי מזמן הדיבור שלה.
זאב אלקין: אי אפשר לשמוע מה היא אומרת.
דוד רותם: בדמוקרטיה יש קואליציה ואופוזיציה.
רחל אדטו: הם מ-פ-ח-ד-י-ם.
שלמה מולה: אתם מפחדים מביבי.
דוד רותם: אתה אומר שאני מפחד מביבי ומהרב עובדיה.
דוד רותם: ממי עוד אני מפחד?
דליה איציק: אולי יתקן אותי היועץ המשפטי ויאמר שזה דבר שאינו יעלה לאף אחד בחיים.
דליה איציק: חבר הכנסת יריב לוין וחבר הכנסת רותם וחבר הכנסת פיניאן מבינים שהעניין הזה הוא הכי לא פוליטי שבעולם.
דליה איציק: מה עובר עליכם?
דליה איציק: מה השקט הזה?
דליה איציק: אני מתקנאת בחבר הכנסת אלקין.
אחמד טיבי: האם יש פילוח תוצאות הבחירות בקרב האחיות?
אחמד טיבי: למי הצביעו רוב האחיות?
אחמד טיבי: אני מתחיל לחשוב באופן הזוי.
דליה איציק: לכן היה נראה לי, חבר הכנסת אלקין, שדווקא כאן אתה תפעיל שיקול דעת כי התשובה שקיבלנו היא באמת תשובה הזויה.
דליה איציק: תסיר את זה לגמרי מחוק ההסדרים.
דליה איציק: תגיד לבחורים הטובים הללו שיילכו הביתה ושלא יתביישו להגיד שהם מכופפים את הראש פעם אחת כי הם עושים לנו את זה עשרים-וארבע שעות ביממה, וזה הכול.
דליה איציק: חבר הכנסת יריב לוין, אני שואלת אותך, זה נראה לך סביר?
דליה איציק: למה אתם שותקים?
דליה איציק: אני אומרת משהו לא הגיוני?
דליה איציק: תתקן אותי אם אני טועה.
אחמד טיבי: בבקשה חבר הכנסת לוין.
זאב אלקין: חבר הכנסת לוין, אסור לך לדבר ללא זכות דיבור.
זאב אלקין: הוא צריך לבקש זכות דיבור ויקבל, אבל הוא לא ביקש.
שלמה מולה: אני רוצה לבקש זכות דיבור בשמו של חבר הכנסת לוין.
זאב אלקין: חברת הכנסת רוחמה אברהם, את בזכות דיבור, 3 דקות.
רוחמה אברהם-בלילא: אני רוצה לנסות להסביר לכם חבריי חברי הקואליציה.
רוחמה אברהם-בלילא: חלקכם חדשים, חלקכם הייתי בכנסת הקודמת, ואלה שהיו בכנסת הקודמת זוכרים בוודאי שהיוזמה הזאת עלתה כאן לא לראשונה, וכל אימת שעלתה קברנו אותה.
זאב אלקין: אגב, פגשתי אותה בוועדת הכספים אז אני לא יודע איך קברתם אותה.
זאב אלקין: היא עברה מוועדת הכנסת לוועדת הכספים.
דליה איציק: אבל היא לא עברה, אתה רואה.
רוחמה אברהם-בלילא: קברנו אותה וכל פעם היא מוגשת מחדש.
זאב אלקין: אולי גם הפעם היא תעבור לוועדת הכספים.
זאב אלקין: הרי את ועדת הכנסת זה עבר.
רוחמה אברהם-בלילא: מאחורי היוזמה הזאת מסתתר דבר אחד – לחסוך בתקינה של רופאים.
רוחמה אברהם-בלילא: יש מחסור ברופאים ורוצים להטיל את כל כובד האחריות על האחיות.
רוחמה אברהם-בלילא: אמרתי קודם ואני אחזור על זה מכיוון שחבר הכנסת יריב לוין, אתה לא היית נוכח בדיון החשוב הזה.
רוחמה אברהם-בלילא: היוזמה הזאת נוסתה באנגליה וכשלה כישלון חרוץ.