GiliGold/VAD_KnessetCorpus huggingface dataset:
זאב אלקין: שאלת על עמדתו של שר התקשורת.
זאב אלקין: על-פי הידוע לי, שר התקשורת מאוד בעד העניין הזה.
רוחמה אברהם-בלילא: אבל למה בפרק זמן של שבועיים?
רוחמה אברהם-בלילא: למה הוא לא מכניס את זה בפרק זמן של חקיקה רגילה?
רחל אדטו: זה גם לא קשור למשבר הכלכלי.
רוחמה אברהם-בלילא: יש לי עוד דקה וחצי לשירה בציבור.
יואל בריס: כמי שנכווה במרק ונושף על הסלט אגיד בהדגשה ובהבלטה.
יואל בריס: הדברים שאני הולך להגיד, ההיבט המקצועי, הם כמובן בשם אמרם.
יואל בריס: היתה ועדה בשם ועדת גרונאו, מחודש מרס 2008, שבעקבותיה נעשתה עבודת ייעוץ בידי חברה בין-לאומית בשם NERA לעניין הפתיחה של שוק הסלולר לתחרות.
יואל בריס: ההמלצות הללו מדברות על החסמים שבכניסה של מפעיל סלולרי חדש לתחרות בשוק.
יואל בריס: בעקבות ההמלצות הללו, בהסכמה מלאה, לשאלת חברת הכנסת אברהם, ובתמיכה של משרד התקשורת מובאת ההצעה לאפשר כניסה למפעיל סלולר וירטואלי, כלומר מפעיל שאין לו תשתית אלא נשען על תשתית קיימת של חברות סלולר אחרות ומנצל את התשתית הזאת בדקות מתות.
יואל בריס: בוודאי לא אכנס לעניינים הטכניים, אני גם לא מומחה בהם.
יואל בריס: הוא מנצל את הדקות הללו כדי לאפשר הגברה של תחרות.
יואל בריס: זה הנושא הראשון מבין כל הנושאים שדנו בהם עד עכשיו שהוא לא נושא תקציבי.
יואל בריס: הוא נושא של הגברת תחרות.
יואל בריס: גם נושא של הגברת התחרות, לעמדתנו, במידה ובמשורה, הוא בוודאי נושא לתוכנית כלכלית.
יואל בריס: הוא חלק ממחוללי הצמיחה ולכן הפרק הזה נמצא כאן.
יואל בריס: זה הסעיף הראשון.
יואל בריס: הסעיף השני, שנוגע לפתיחת התחרות במעבדות קצה, הוסכם שיפוצל.
רוחמה אברהם-בלילא: אבל למה זה מופיע במסגרת חוק ההסדרים?
רחל אדטו: מחולל צמיחה.
רחל אדטו: זאת המילה.
רחל אדטו: חוק ההתייעלות מחולל צמיחה.
זאב אלקין: אחזור על סיכום הדיון בפרק י"ג.
זאב אלקין: בהתאם לדברים של עו"ד יואל בריס אני ממליץ להשאיר בחוק ולהעביר לוועדת הכלכלה את הנושא הראשון, ולפצל ולהעביר לוועדת הכלכלה את הנושא השני.
זאב אלקין: אנחנו עוברים לפרק י"ד: רשות השידור.
זאב אלקין: לגבי שני הסעיפים שנמצאים בפרק הזה אני ממליץ, במסגרת הסיכום שהיה עם יושב-ראש הכנסת, להשאיר אותם בחוק ולהעביר לדיון בוועדת הכלכלה.
זבולון אורלב: כאן אני נואם את הנאום שנאמתי בסעיף הקודם.
זאב אלקין: זה נרשם בפרוטוקול, כולל גם תשובתי לנאום שלך.
זבולון אורלב: התשובה לגבי פרק י"ב תְקֵפה גם לגבי פרק י"ד.
זאב אלקין: אני מבין שלא לגבי כל פרק י"ד אלא רק לגבי סעיפים 56 ו-58.
רוחמה אברהם-בלילא: בראשות ועדת החינוך, התרבות והספורט או ועדת הכלכלה?
זאב אלקין: בראשות ועדת הכלכלה, בהתאם לסיכום של יושב-ראש הכנסת.
זאב אלקין: זה נשאר בחוק.
זאב אלקין: במסגרת ההחלטה שלנו היום אני ממליץ להעביר לוועדת הכלכלה, והעיר כאן יושב-ראש ועדת החינוך, התרבות והספורט שהוא שומר לעצמו את הזכות לגבי סעיפים 56 ו-58 לפנות לוועדת הכנסת ולבקש דיון מחודש בבקשה שהנושא יידון בוועדה משותפת.
זבולון אורלב: אני מודיע שכבר פניתי.
חיים אורון: אני משתדל לדבר לעניין.
חיים אורון: הסעיף כפי שמופיע כאן הוא סעיף של סגירת רשות השידור.
חיים אורון: במציאות הקיימת היום, כאשר היושב-ראש התפטר והרפורמה בסכנה, הוצאת כספים מרשות השידור, גם למטרות נכונות, מבלי לפתור את בעיית רשות השידור – ואני מדבר בכובעי כיושב-ראש הצוות למען הבטחת השידור הציבורי – המשמעות של העברת כספים לחשבון נפרד שאי אפשר להשתמש בו ברשות השידור היא בעצם, אם לא נעשות פעולות אחרות שלא מופיעות בהצעת החוק ולא מופיעות בהסכמה וכרגע יש סביבן כאוס כללי, המשמעות היא שבעצם בתוך חודשיים רשות השידור נתקעת.
חיים אורון: אני מכיר את הממשלה הטובה הזאת.
חיים אורון: יד ימין לא יודעת מה עושה יד שמאל.
חיים אורון: המהלך של כן או לא קרן נפרדת – בהתחלה זה הופיע בכלל בחשבון חיצוני עם חשב נפרד, אבל זה כבר ממותן, אני יודע, ואתם מבינים שאני קצת מצוי בזה.
חיים אורון: אני אומר לכם, כפי שזה מופיע בהצעת החוק ומבלי שיש תשובה משמעותית לרשות השידור, היא תקרוס.
חיים אורון: הדרך היחידה של הכנסת, אם היא רוצה לתרום, כולל יושב-ראש ועדת החינוך, התרבות והספורט ויושב ראש ועדת הכלכלה, ששניהם אנשי קואליציה והם בעד השידור הציבורי, היא פשוט לא להפעיל את הסעיף הזה עכשיו.
חיים אורון: ואז אם יתברר שיש רפורמה, ניתן להפעיל אותו, אבל אם אין רפורמה, לא להפעיל אותו כי הפעלתו בלי רפורמה – אמרתי כבר קודם לאן תוביל.
חיים אורון: לכן אני בעד פיצול הסעיף הזה, מהנימוק שאמרתי כאן.
חיים אורון: מבחינתי תוציאו אותו החוצה ותשאירו אותו בצד.
חיים אורון: כאשר יתברר שיש מסגרת מעטפת שלמה יחזרו לדון בזה.
יואל חסון: אדוני היושב-ראש, עומד כאן נושא משמעותי מאוד של רשות השידור ושל השידור הציבורי בכלל.
ישראל חסון: מישהו יודע להגיד כמה כסף אמורים להקצות במסגרת הסעיף הזה?
זאב אלקין: הוא יענה אחר-כך, בסוף הדברים, לכולם ביחד.
יואל חסון: השידור הציבורי חשוב גם מבחינה אסטרטגית למדינה הזאת.
יואל חסון: יש לנו משבר מתמשך של השידור הציבורי בישראל.
יואל חסון: נראה כל הזמן שההתנהלות מלאה בכוונות טובות, אבל בתוצאות טובות פחות.
יואל חסון: תופרים כאן כל הזמן טלאי על טלאי, כל הזמן רפורמה על רפורמה.
יואל חסון: לא גומרים רפורמה אחת וכבר חושבים על רפורמה אחרת.
יואל חסון: מצד אחד לא פותרים את הבעיות הקשות שיש בתוך המערכת הזאת, ומצד שני הורגים גם את הדברים הטובים המעטים שיש בה.
יואל חסון: ככה לא עובדים, ככה לא מקדמים באמת רפורמה.
יואל חסון: חבר הכנסת אורון אמר נכון: אם אתה הולך על רפורמה – תלך על רפורמה כוללת, ובתוכה הסעיף הזה יכול לבוא.
יואל חסון: אני לא אומר שהסעיף הזה רע.
יואל חסון: אני חושב שרכישת הפקות מקומיות – זה מנוע צמיחה בתחום התרבות וזה דבר חשוב מאוד.
יואל חסון: תמכתי בו מאוד ופעלתי לקדמו כאשר הייתי חבר בוועדת הכלכלה בכל הנוגע ליוצרים ולתרבות.
יואל חסון: אבל למה לעשות את זה ככה?
יואל חסון: הרי אתם יודעים שבסופו של דבר גם מן הדבר הזה תיסוגו.
יואל חסון: אפילו אם הדבר הזה יעבור, בסופו של דבר בגלל שזה נבנה טלאי על טלאי ובגלל שיש כאן כפייה ללא שילוב, אז יבואו העובדים וועדי העובדים ואגודת העיתונאים וכל האנשים הללו ועוד פעם, גם אם זה יעבור זה יהפוך להיות אות מתה.
יואל חסון: עוד פעם, המהות כאן איננה הבעייתית, אלא התהליך שמעבירים את הדבר הזה, ללא כל שיתוף.
יואל חסון: הייתי שותף בכמה דיונים על הרפורמה בשידור הציבורי.
יואל חסון: הרפורמה נדרשת, אין על כך כל ויכוח, אבל הרפורמה ראוי שתיעשה על-ידי קביעת מסגרת זמן ממוקדת, לא במסגרת חוק ההסדרים, אבל יש לבצע את כולה.
יואל חסון: צריך לקיים דיון בוועדת הכלכלה, לשתף את כל הגורמים, להקציב זמן ובעיקר לוודא שזה יקרה, כי זה לא קורה.
יואל חסון: נתקבלו אין-ספור החלטות והיו אין-ספור רפורמות ותוכניות הבראה והדברים לא קורים.
יואל חסון: בסופו של דבר מי משלם את המחיר הוא הציבור הישראלי, גם הציבור שבחר בקואליציה, שמשלם אגרה ומצפה לקבל טלוויזיה טובה ולא מקבל טלוויזיה טובה כפי שצריך להיות.
יואל חסון: ברמה האסטרטגית אסור שיהיו כאן רק שידורי טלוויזיה מסחריים.
יואל חסון: זה דבר חשוב.
רוחמה אברהם-בלילא: אתה יכול לקבל גם את 3 הדקות שלי.
איתן כבל: נשארו לך רק 2 דקות.
איתן כבל: דקה כבר דיברת מן הזמן שלה.
יואל חסון: אתה מתחשבן אתי?
יואל חסון: אתה לא קואליציה ולא אופוזיציה.
רחל אדטו: לחבר הכנסת איתן כבל יש היום גם בעיה באוזניים מן הקריאות שעל-ידו וגם פיצול אישיות.
רחל אדטו: הוא ממש על הפנים היום.
שלמה מולה: אני משוכנע שגם לחבר הכנסת יריב לוין יש פיצול אישיות, אך הוא לא יכול להגיד כי הוא מפחד מביבי.
יואל חסון: חבר הכנסת מולה, חבר הכנסת לוין הוא האחרון שמפחד מביבי.
יואל חסון: אני אומר לך מידיעה.
רוחמה אברהם-בלילא: גם לנו היתה הבעה כזאת ב-2003 כאשר נכנסנו לראשונה לכנסת ולא הבנו מה קורה.
רוחמה אברהם-בלילא: עובדים עלינו בעיניים.
רוחמה אברהם-בלילא: אבל לא נורא, זה יעבור לך מהר מאוד.
יואל חסון: בסופו של דבר, הדברים כאן אינם פשוטים.
יואל חסון: זה לא דבר שנגמר בביס אחד כמו עוגייה.
יואל חסון: זה רפורמה אמיתית בשידור הציבורי, דבר שצריך בו זמן, לא זבנג וגמרנו, אלא זמן כדי לדון בדברים לעומקם.
יואל חסון: אדוני היושב-ראש, כדאי שתקשיב לי כי עוד ישאלו אותך על הדברים שאמרתי וכדאי שתדע אותם ...
זאב אלקין: אני בטוח בכך.
זאב אלקין: אני חייב להגיד שכל בוקר וכל ערב שואלים אותי על דברים שאמרת ...
יואל חסון: אדוני היושב-ראש, אני חושש מאוד שעוד פעם הרפורמה הזאת נבנית טלאי על טלאי ולא יעשו את הדברים בצורה הנכונה.
יואל חסון: התוצאה היא שמאות מיליוני שקלים מוקצבים לשידור הציבורי והשידור הציבורי ממשיך להיות במשבר.
יואל חסון: השידור הציבורי הוא אינטרס לאומי.
יואל חסון: לכן, חבר הכנסת רותם, אני רוצה לומר לכם חבריי לקואליציה - - -
דליה איציק: יש לך גם את ה-3 דקות שלי.
יואל חסון: אני מבין שאתם הולכים להתפלל.
יואל חסון: אולי תפילה תעזור לנו עם חוק ההסדרים הזה.
יואל חסון: רק אלוהים יעזור לנו עם החוק הזה.
זאב אלקין: אבקש מחבר הכנסת יריב לוין להחליף אותי בדיון כדי שאוכל ללכת להתפלל.
יואל חסון: אדוני, אני מקווה שאחרי ההארה שתהיה לך בעקבות התפילה תחזור לכאן אחרת.
יואל חסון: חבר הכנסת לוין, ייאמר לפרוטוקול שאת ה"הפיכה" הזאת עשתה האופוזיציה ...
שלמה מולה: אדוני היושב-ראש, יש לי הצעה לסדר.
שלמה מולה: אני מציע שנצביע עכשיו על כל הסעיפים שדנו בהם עד כה ...
יריב לוין: אשקול את ההצעה שלך.
יריב לוין: בשובו של היושב-ראש מן התפילה תתקבל החלטה ...
איתן כבל: יש לך עכשיו הזדמנות לשדרג את עצמך ...
יואל חסון: זאת שעתך הגדולה, חבר הכנסת יריב לוין ...
ישראל חסון: אדוני היושב-ראש חבר הכנסת לוין, מאחר ונוצר כאן רושם שאנחנו מדברים כל הזמן רק ליושב-ראש ולא לחברי הכנסת מן הקואליציה, ומבין חברי הקואליציה אין כאן אף אחד מלבדך.
רוחמה אברהם-בלילא: הקואליציה החרימה את הדיון ...
רחל אדטו: כרגיל.
רחל אדטו: מה שונה?
רחל אדטו: התרגלנו לדבר בלי קואליציה בחדר.
ישראל חסון: אני רוצה לדבר ברצינות רבה מאוד.
ישראל חסון: אני רוצה לתמוך בדבריו של חבר הכנסת אורון.
ישראל חסון: יצא לי ללוות את עניין רשות השידור בשנתיים-שלוש האחרונות בוועדת הכלכלה.
ישראל חסון: חבל לי מאוד שלא נמצא כאן יושב-ראש ועדת הכלכלה שיוכל להתייחס לנושא הזה.
ישראל חסון: חבר הכנסת אורון, תתקן אותי אם אני טועה.
ישראל חסון: אני סבור שמר משה גביש, היושב-ראש היוצא של רשות השידור, ניסה לעשות עבודה מאוד-מאוד רצינית ומאוד-מאוד יסודית.
ישראל חסון: הרגישות ברשות השידור היא לא רגישות מלאכותית.
ישראל חסון: הוא הגיש את התפטרותו – בואו נעזוב לרגע את הנימוק הציבורי – בנימוק אמיתי, משום שלא הצליח לייצר מצב של איזון.
ישראל חסון: זאת אחת הסיבות.
ישראל חסון: לא הסיבה המרכזית.
חיים אורון: הוא הרגיש שמראים לו את הדלת מכיוון מסוים, ולפני שראה את הדלת לגמרי בחר לעשות את זה בעצמו.
חיים אורון: מה שמהותי לענייננו – נעזוב לרגע את הקטע האישי – עובדי רשות השידור, ואני אומר את זה באחריות מלאה, ואנשי הוועד המנהל, גם מר גביש וגם גברת ענבר וכולי, יש להם ספק גדול האם מה שהיה להם נדמה שקיים, כלומר מחויבות ממשלתית במהלך קשה מאוד של מיליארד שקל, האם המחויבות הזאת קיימת עדיין.
חיים אורון: אתמול נפגשנו כמה חברי כנסת עם מר מוטי שקלאר – השר לא יכול היה להגיע אתמול ואני מקווה שניפגש אתו בשבוע הבא – לנסות לראות האם המתווה שעוצב על-ידי מר גביש ומר מוטי שקלאר קיים, ואם הוא קיים מוכרחים למהר ולהיכנס אליו.
חיים אורון: החוק הזה, אם הוא יעבור לבד, הוא מוציא החוצה מן התזרים 60 מיליון שקל.
ישראל חסון: 200 מיליון שקל.
ישראל חסון: לא הקשבת קודם.
ישראל חסון: שאלתי מה המשמעות של הסכום הזה ונאמר לי: 200 מיליון שקל.
נטשה אפשטיין: 150 מיליון שקל.
שלמה מולה: עד שנת 2013.
נטשה אפשטיין: בסוף התהליך רשות השידור צריכה לשים 150 מיליון שקל בחשבון הזה.
חיים אורון: כמה בשנה הקרובה?
נטשה אפשטיין: אני יכולה לבדוק.
חיים אורון: עזבו, גם 60 מיליון שקל אין להם, אז מה זה חשוב?
נטשה אפשטיין: 150 מיליון שקל זה בסוף התהליך.
חיים אורון: ייתכן, כשהכול מתייצב בסוף התהליך.
יריב לוין: למה זה רלוונטי לדיון?
חיים אורון: פה בחוק יקחו מהם 60 מיליון שקל.
יריב לוין: אתה צודק, אבל זה דיון לא לכאן.
יריב לוין: אנחנו לא בדיון המהותי.
ישראל חסון: חבר הכנסת יריב לוין, אסביר לך למה זה משמעותי.
ישראל חסון: כל הדיון כאן, לא בחוק הזה אלא בכלל, הוא האם אנחנו באמת מסוגלים למלא את חובתנו, לעבד את המשמעויות של החקיקה שנדרשת מאתנו בתוך 18 ימים ברוטו.
ישראל חסון: התשובה לעניין הזה, שנושא כזה, שרמת הרגישות שלו כל-כך גבוהה, הרגישות של ההשפעה של ההחלטה הזאת על המשך קיום שידור ציבורי, כן או לא, ההשלכות על רפורמה כבדה מאוד, אם כן או לא, המשמעויות של הדבר הזה, האמן לי, אני אומר את זה ברצינות כמי שהשתתף בכל הדיונים בוועדת הכלכלה בעניין הזה – השתתפתי בכל הדיונים והייתי בקשר אישי, כולל בחוץ-לארץ, עם יושב-ראש רשות השידור שהתפטר, מר משה גביש – אני אומר לך שאין יכולת להחיל את זה.
ישראל חסון: אני מתייצב לכל דיון בוועדת הכלכלה.
ישראל חסון: אני מסתכל עכשיו על לוח הזמנים שלי לשבועיים-שלושה הקרובים – זה בלתי אפשרי.
יריב לוין: אגיד לך רק משפט קצר אחד.
יריב לוין: השיקול היחיד הוא לא רק היכולת שלנו לדון תוך 18 ימים.
ישראל חסון: אלא מה עוד?
יריב לוין: אלא למשל הנגיעה של העניין לתקציב והעובדה שתקציב רשות השידור לא יכול להיות מנותק מן הנושא הזה.
ישראל חסון: אתה לא דן כאן בתקציב רשות השידור.
ישראל חסון: תקציב רשות השידור הוא נתון שאיננו רלוונטי כרגע לחוק ההסדרים.
ישראל חסון: הוא רלוונטי לחוק התקציב.
ישראל חסון: אתה בא בחוק ההסדרים, לוקח במצטבר סדר גודל של 150 מיליון שקל, כאשר רמת הרגישות של רשות השידור היא במונחים של 10 מיליון שקלים.
ישראל חסון: אני אומר לך, זה המצב שלהם.
ישראל חסון: אתה אומר: אני מכניס את זה עכשיו לדיון מהיר.
ישראל חסון: תתקני אותי אם אני טועה, אם זה לא המצב של רשות השידור.
נטשה אפשטיין: גם היום הם מחויבים על-פי חוק לשים את הכסף הזה לטובת הפקות מקור.
נטשה אפשטיין: זה המצב החוקי היום.
ישראל חסון: אבל כשאת פותחת להם עכשיו חשבון בנק נפרד את לוקחת מתחום שיקול דעתם.
נטשה אפשטיין: זה לא בשיקול דעתם.
נטשה אפשטיין: גם היום הם מחויבים לעשות את זה.
נטשה אפשטיין: כך אמורים להיראות פניה של הטלוויזיה שלנו.
ישראל חסון: גם ערוץ 2 וערוץ 10 מחויבים והם לא עומדים בזה.
רוברט טיבייב: אני לא נגד השינוי בתחום השידורים.
רוברט טיבייב: אני דווקא בעד.
רוברט טיבייב: יש לי שאלה אחת.
רוברט טיבייב: אני מחזיק כאן דף: עיקרי התקציב 2009, ואני רוצה לקרוא משפט אחד מן הדף הזה: "מתאריך 24 באוגוסט 2008 קובעת ועדה כי החל מתאריך 1 במרס 2009 מנוי על שירותי טלוויזיה רב-ערוצית ישלם דמי גישה חודשיים בעבור החיבור לרשת".
זאב אלקין: אתה קורא מסעיף לא נכון.
זאב אלקין: אנחנו בפרק י"ד על רשות השידור.
רוברט טיבייב: אני רוצה לדבר על זה.
רוברט טיבייב: "בעבור הצפייה בשידורי ערוצים 1, 33, 2, 10 ו-99".
רוברט טיבייב: אין ספק, ערוץ 1 הוא ערוץ חשוב מאוד, ערוץ 33 עוד יותר חשוב, ערוץ 2 – אין לאף אחד ספק, ערוץ 10 – עוד יותר.
רוברט טיבייב: ברור שגם ערוץ 99 חשוב.
רוברט טיבייב: איפה ערוץ 9?
זאב אלקין: חבר הכנסת טיבייב, אתה מדבר על חלק בעיקרי התקציב שקשור לפרק י"ב.
זאב אלקין: המלצתנו תהיה לפצל אותו ולא להעביר אותו עכשיו.
זאב אלקין: אחת הסיבות לכך היא בדיוק מה שאתה אומר.
זאב אלקין: לדעתי האישית הפרק הזה לא גמור כי למשל לא נותן פתרון לערוץ 9.
זאב אלקין: אנחנו כאן באותה עמדה בדיוק.
רוברט טיבייב: אני מקווה מאוד, אדוני היושב-ראש.
יואל חסון: אל תהיה אופטימי.
שלמה מולה: אדוני היושב-ראש, דווקא בפרק הזה אין לי בעיה.
שלמה מולה: ברור שיש לזה משמעויות תקציביות.
שלמה מולה: אבל הבעיה שלנו אחרת.
שלמה מולה: מחלת רשות השידור והבראתה, אני זוכר שגם בשנה שעברה כאשר היינו חברים בוועדת הכספים דנו בתוכניות ההבראה של רשות השידור ובהתניות.
שלמה מולה: אדוני היושב-ראש, אין חולקים שהנושא של רשות השידור והשידור הציבורי חשוב, אבל אני תמה.
נסים זאב: עכשיו כל אחד מרגיש שהוא קריין בקול ישראל ...
שלמה מולה: אני מתאר לעצמי, חבר הכנסת נסים זאב, שאתה לא רואה טלוויזיה כי אין לך טלוויזיה אז אין לך בעיה.
נסים זאב: יש לי אינטרנט, תאמין לי, רחמנה ליצלן.
שלמה מולה: אולי אתה רואה את זה באמצעות הפלאפון מן הדור השלישי.
שלמה מולה: אדוני היושב-ראש, אני מבקש בכל זאת לומר, הרפורמה ברשות השידור צריכה להיות נידונה כאן.
שלמה מולה: צריך לדון בצורה מקיפה בכל נושא הבראת רשות השידור, כולל תוכניות שהממשלה התחייבה בהן.
שלמה מולה: בשנה שעברה שאלו אותנו בוועדת הכספים איך אנו יכולים לסייע כדי לא לעצור את הרפורמה.
רוחמה אברהם-בלילא: היית אז חבר כנסת חדש.
שלמה מולה: הייתי חבר כנסת חדש אבל אני זוכר מצוין.
רוחמה אברהם-בלילא: עבדו עליך קצת.
שלמה מולה: ניסו לעבוד עליי, אבל לא עבדו עליי.
שלמה מולה: לא הייתי תמים.
שלמה מולה: אל נושא רשות השידור עלינו לגשת בצורה הרבה יותר ראויה, לא בצורה חובבנית כפי שזה מובא אלינו כאן.
שלמה מולה: הרי הממשלה הזאת היא ממשלה חובבנית לכל הדעות: אין לה דרך, אין לה שום דבר, למרות שניסו להגיד לנו להזניק, להוריד, להעלות.
שלמה מולה: וכך גם בעניין הזה.
שלמה מולה: אפשר להגיד: ניקח את כל הרפורמה של רשות השידור וניישם אותה.
שלמה מולה: אבל מה הממשלה עושה?
שלמה מולה: לוקחת רק חלק ממנה, לוקחת 60 או 200 מיליון שקל כדי להוציא את הפקות המקור החוצה.
שלמה מולה: אני לא יודע מה מעמדם של העובדים.
שלמה מולה: אני מקווה שמר עופר עיני יגן עליהם כפי שהוא מגן על אחרים, אבל אני לא סומך עליו כי הוא לקח כבר את ההבראה של העובדים.
שלמה מולה: לכן, אדוני היושב-ראש, אני מבקש - - -
זאב אלקין: אתה מציע להרחיב את הפרק, לשמור בחוק ההסדרים מה שיש ולהוסיף עליו.
שלמה מולה: בהחלט, להרחיב את הפרק של הרפורמה.
שלמה מולה: לכלול את כל נושא הרפורמה בפנים.
זאב אלקין: זו הצעה מעניינת.
זאב אלקין: תודה רבה חבר הכנסת מולה.
זאב אלקין: נבקש מחברינו ממשרד האוצר להתייחס.
זאב אלקין: מציעים לכם להרחיב את הפרק, לשם שינוי.
יואל בריס: יש לי הערות קצרות.
יואל חסון: קח את הזמן ותסביר לנו לעומק.
יואל בריס: למרות המחלוקת העקרונית שנוסחה בתחילת הדברים בין העמדה שלנו ובין העמדה של היועצת המשפטית של הכנסת, בנושא הזה גם עמדת היועצת המשפטית של הכנסת, זה מן הסעיפים הבודדים שהיא מציעה להשאיר בתוך חוק ההסדרים.
יואל בריס: מדובר ברכיב אחד מתוך כלל הנושא של הטיפול ברשות השידור, אבל זה הנושא שמחייב תיקון חקיקה.
יואל בריס: לכן את הנושא הזה, שמחייב תיקון חקיקה, אנחנו מביאים בחקיקה.
יואל בריס: כפי שהעיר חבר הכנסת אורון, מדובר בנושא שלא יכול להמתין כי אם לא נטפל בו באופן מיידי, עד שיגיעו לטיפול בו השעה תהיה מאוחרת מדי.
יואל בריס: לעניין השאלות האחרות שנוגעות לרשות השידור, אפשר בוודאי לקיים בהן דיון, אפילו במהלך דיוני התקציב, אבל זה לא קשור לנושא החקיקה הזאת שהיא מחויבת המציאות וחייבת להתקדם במסגרת הזמנים של חוק ההתייעלות.
זאב אלקין: כאמור במקרה הזה, מקרה נדיר, הדעה של משרד האוצר תואמת את ההמלצה של היועצת המשפטית של הכנסת.
זאב אלקין: לכן ממש בלב קל אני ממליץ לחברי הכנסת לשמור את הסעיפים הללו בתוך החוק ולהעביר אותם לוועדת הכלכלה.
זאב אלקין: אנחנו מגיעים לפרק ט"ו: ספורט.
זאב אלקין: מדובר על רפורמה בתחום הספורט.
זאב אלקין: ההמלצה שלי, בהתאם להמלצת יושב-ראש הכנסת, להמליץ לוועדת הכנסת לפצל את כל פרק ט"ו ולהעביר אותו לוועדת החינוך, התרבות והספורט להמשך הדיון.
זאב אלקין: האם מישהו רוצה להתייחס להמלצה הזאת או שכולנו שותפים לה? (מכאן רשמה שלומית כהן)
יואל חסון: אדוני, תיתן לי 12 דקות?
זאב אלקין: בבקשה, 12 דקות לרשותך.
יואל חסון: אני מודה לחברים שנתנו לי לדבר על חשבון זמנם.
יואל חסון: אני קורא פה משפט שמדהים אותי: "מוצע להקים מועצה לספורט שתייעץ לשר התרבות".
יואל חסון: כאילו אין מספיק יועצים לשרים אצלנו.
יואל חסון: כמה יועצים הכנסתם?
יואל חסון: 182 תקנים ליועצים.
יואל חסון: אדוני היושב-ראש, בנוסף לזה עוד מועצה מייעצת, ואתם מוכנים לשלם על זה, יואל בריס.
יואל חסון: איפה סדרי העדיפויות של חלוקת משאבים?
דוד רותם: האם אדוני מזלזל בספורט בישראל?
יואל חסון: להיפך, אבל אני אומר שמרוב מועצות לא רואים ספורט.
יואל חסון: אנחנו לא מעצמת ספורט גדולה.
יואל חסון: משקיעים כל כך הרבה בספורט, וגם למונדיאל אנחנו לא מגיעים.
דוד רותם: אני מוחה בשם הספורטאים.
יואל חסון: הגיע הזמן שנקצץ קצת בכל מיני בירוקרטיות, בכל מיני מועצות מייעצות לשרים, שיש להם גם ככה יועצים, ובדרך כלל השרים האלה בכלל לא מתייחסים למועצות האלה ולהחלטות המועצות.
יואל חסון: מה שקורה בסוף, שזה נגמר בוועדה לביקורת המדינה בראשותך.
יואל חסון: אני לא יודע מה עמדתך, אם לפצל או לא לפצל.
יואל חסון: אולי תגלה לי, אז זה יעזור לי.
זאב אלקין: אמרתי בתחילת הדיון.
זאב אלקין: אני דווקא מעדיף לשמוע את עמדתך, ואז אולי אשנה את עמדתי.
יואל חסון: אולי אסכים אתך.
יואל חסון: אני מחכה להסכים אתך כל הדיון.
יואל חסון: שעות אני יושב פה כדי להסכים אתך.
זאב אלקין: כפי שהודעתי בתחילת הדיון, אני שמח להגיד לך שדעותינו שוות, שאני בעד לפצל בזה ולדון בזה בצורה רצינית בוועדת החינוך, למרות שלא מאותן הסיבות.
יואל חסון: זה מדהים אותי, כי היו פה דברים הרבה יותר משמעותיים מהסעיף הזה שהחלטת לא לפצל.
זאב אלקין: אבל דיברת כבר על ההשפעה של התחילה.
יואל חסון: זה נושא חשוב, אבל אם אני הייתי צריך לקבוע סדרי עדיפויות מה לפצל ומה לא, זה לא הדבר הראשון שהייתי מפצל.
יואל חסון: אתה הולך לפצל דברים שהכי לא צריך לפצל, ומה שצריך לפצל אתה לא מפצל.
זאב אלקין: כנראה שלא הקשבת, לא רק לי אלא גם ליושב-ראש הכנסת.
זאב אלקין: כי הוא הודיע בתחילת הדיון שיש סיכום עם משרד האוצר.
יואל חסון: אני לא יכול לזכור כל מה שהיושב-ראש המכובד אמר, אבל אני גם לא יודע מה השיקולים בשאלה מה החלטתם לפצל ומה לא.
יואל חסון: מה הקריטריונים של הפיצולים?
יואל חסון: על-פי מה קבעת מה אתה מפצל ומה לא?
יואל חסון: אדוני היושב-ראש, בשבע הדקות שנותרו לי אני רוצה שנדבר על נוסחת הפיצולים, מה גורם לך לפצל ומה גורם לך לא לפצל.
יואל חסון: אני מתעקש לחשוב שיש כאן איזה שיקול, איזו חשיבה.
זבולון אורלב: כל דבר לגופו.
יואל חסון: כל דבר לגופם של אנשים, לגופם של אינטרסים, לגופה של הישרדות של הקואליציה הבעייתית הזאת.
דוד רותם: אז הנה יש לך הקריטריונים.
דוד רותם: אתה יודע מה הקריטריונים, כי אתה כתבת אותם בקדנציה הקודמת.
יואל חסון: הדברים כאן הם לגופם של אינטרסים קואליציוניים, של כל מיני חיבורים וחיבורי חיבורים, ואני מנסה להבין למה.
זבולון אורלב: אתה לא רוצה פיצול?
יואל חסון: הבעיה היא שאני רואה שאת זה מפצלים בלי בעיה, אבל דברים הרבה יותר מהותיים של בריאות הציבור לא מפצלים.
זבולון אורלב: זה לא קשור לתקציב.
יואל חסון: זה הדבר היחיד שלא קשור לתקציב?
יואל חסון: אדוני היושב-ראש, דיברנו קודם על סעיף הבריאות.
יואל חסון: בסעיף הבריאות היו נושאים כל כך קריטיים לבריאות הציבור, ואת זה אתה מעביר בשבועיים.
יואל חסון: להקים מועצה שתייעץ לשר, אתה מוכן שנדבר עכשיו חודשיים.
יואל חסון: מה ההיגיון?
יואל חסון: איזה היגיון יש לממשלה הזאת בהתנהלות שלה?
יואל חסון: לבי עם הציבור הישראלי.
יואל חסון: איזו ממשלה נפלה עליו?
יואל חסון: ממשלה שאין לה החשיבה הנקייה למה צריך לתת שבועיים, למה צריך לתת חודשיים ולמה צריך לתת יומיים.
יואל חסון: יש פה דברים שאני מסכים אתך שאפשר לתת יומיים.
יואל חסון: אבל תרחמו על הציבור.
יואל חסון: אתה לא בא לקופת-חולים?
יואל חסון: אין לך ילדים?
זאב אלקין: אני רק בספורט.
יואל חסון: לא נראה לי שאתה רק בספורט.
יואל חסון: אני חובב ספורט ידוע, אבל המועצה הזאת לא תשפר את הספורט בישראל, היא רק תוסיף עוד כמה מינויים פוליטיים.
יואל חסון: אני לא בונה עליה שהיא תשפר את הספורט בישראל.
יואל חסון: אבל כשזה בענייני בריאות הציבור, אתה עושה פה דיון בשבועיים.
יואל חסון: אתה נותן לאחיות לתת פה מרשמים, כי יש מחסור ברופאים.
יואל חסון: אולי תטפל במחסור ברופאים?
יואל חסון: עוד פעם, פלסטר על שבר.
יואל חסון: גם מרשם לזה כבר לא יעזור לך.
יואל חסון: אגב, חשבתי על הנושא של האח והאחיות.
יואל חסון: אתה יודע מה אתם עושים כאן?
יואל חסון: אני לא יודע מי אלה האח או האחות שיהיה להם הכבוד להגיע לקבל את ההרשאה הספציפית האישית משר הבריאות.
יואל חסון: אז מה יקרה בשירותי הרפואה בישראל?
יואל חסון: תהיה אחות ששווה יותר ואחות ששווה פחות.
יואל חסון: אולי תעשו כמו ב"מקדונלנדס".
יואל חסון: שם יש להם הכוכבים, כל עובד מצטיין מקבל כוכב ועוד כוכב.
יואל חסון: אז יהיו אחיות שיהיה להן כוכב אחד, יהיו אחיות שיהיו להן שני כוכבים.
יואל חסון: תבוא לבית-חולים ותיגש אליך אחות עם כוכב אחד, אתה לא תדבר אתה.
יואל חסון: תגיד שאתה רוצה שני כוכבים לפחות.
יואל חסון: יתחיל ריב בין האחיות.
יואל חסון: אתה מבין איזה סכסוך אתה תעשה בשירותי הרפואה?
דוד רותם: אני רק יודע דבר אחד, אתה תמיד תלך לאחיות עם שלושה כוכבים.
זאב אלקין: אני מבין שאתה מדבר על הספורט.
יואל חסון: אני מקשר את זה לעניין של האחיות.
דוד רותם: הוא מתכוון להגיד לך, שכל הספורטאים ילכו לאחיות עם שני הכוכבים.
יואל חסון: לתת לאחיות לרשום מרשמים – את זה אתם עושים בשבועיים.
יואל חסון: להקים עוד מועצה לשרת החינוך, עוד מינויים – לזה אתה נותן חודשיים.
יואל חסון: אתה תוהה מה ההיגיון.
דוד רותם: זאת לא שרת החינוך אלא שרת התרבות והספורט.
יואל חסון: אני חושש מהמהומה שעלולה להיות במערכת הבריאות בישראל.
יואל חסון: מעמדות בשירותי הבריאות?
יואל חסון: אני מוטרד.
חיים אורון: אני מתכוון עכשיו לנאום חצי שעה.
חיים אורון: תראה איך בונים נאום של חצי שעה וגם אומרים משהו, לא רק מושכים זמן.
יואל חסון: אני אומר הרבה, אני מדבר על דברים חשובים מאוד.
יואל חסון: מדברים על השקעה במתקני הספורט.
יואל חסון: מה, עד עכשיו לא השקיעו במתקני הספורט?
יואל חסון: לא עשו את הדברים האלה?
יואל חסון: פתאום רק המועצה תציל את העניין?
יואל חסון: במסגרת סדרי הדיון אני מציע שניקח את כל נושא הספורט, ניקח את כל נושא מערכת הבריאות – אגב, יש קשר בין הדברים, כי אתה יודע שרמת הפציעות של ספורטאים היא גבוהה ביותר, ואז מה יקרה עם ספורטאי שייפצע ותבוא לו אחות שלא יכולה לרשום מרשם?
דוד רותם: אל תדאג, לספורטאי שנפצע תבוא דוגמנית.
יואל חסון: מה נעשה כשנהיה באמצע משחק ליגת-על, ייפצע לנו שחקן כדורגל, תבוא אחות שלא יכולה לרשום מרשם ולא תוכל לתת פתרון?
יואל חסון: אתה תישאר בלי שחקנים.
יואל חסון: מה תעשה?
איתן כבל: לדעתי יואל צריך מרשם.
יואל חסון: מה יעשה הספורט בישראל?
יואל חסון: מי ישא באחריות של הדבר הזה?
יואל חסון: מי ייקח על עצמו את הדבר הזה?
יואל חסון: יחפשו אותך, אתה תגיע בסוף לוועדה לביקורת המדינה.
אחמד טיבי: כשהוא ייכנס למגרשים, מה יצעקו האנשים?
יואל חסון: דיקטאטור.
יואל חסון: אני מצטער שלא היה לי מספיק זמן להבהיר את הנושא שלי, אבל אני רוצה לסכם.
זאב אלקין: נשארתי עם הרבה סימני שאלה, לא הכול הבנתי.
יואל חסון: אדוני היושב-ראש, אתה הבנת בדיוק למה יש קשר בין שירותי בריאות יעילים לבין ספורט טוב.
יואל חסון: יש קשר בין הדברים, ואתם לא מקצים את מספיק הזמן לדבר הזה.
יואל חסון: יש לי הצעה שאני בטוח שתשקול אותה.
זאב אלקין: מה אתה מציע לעשות עם הסעיף הזה?
יואל חסון: אני מסתכל על כולם, ואני חושב שהדבר הנכון שהקואליציה תוביל כרגע זה לעצור את הדיון, ניפגש ביום שני, נמשיך את הדיונים ביום שני.
זאב אלקין: זה היה דיון רציני ביותר.
חיים אורון: קח לך בן או בת זוג וצאו לעשות ספורט.
דוד רותם: יואל, תפנה בבקשה לישראל חסון והוא יגיד לך שזה מה שנקרא הרגשה של תחילת שבירה אצל הנחקרים.
יריב לוין: חבר הכנסת חסון, אני נותן לך עכשיו עוד שלוש דקות.
יואל חסון: אדוני היושב-ראש, זה דבר שלא ייאמן.
יואל חסון: הרי אתה יכול לקיים כאן דיון עד אין-סוף, אני יכול לדבר עד אין-סוף, כפי שאתה רואה, אבל אני מציע שנעשה כאן חשיבה לטובת עם ישראל.
יואל חסון: אני יודע שלקואליציה הזאת לעשות דברים לטובת עם ישראל זה דבר שלא בא מן הטבע, אבל בואו נחשוב קצת בגישה הזאת ונראה איך אנחנו דנים בדברים האלה יותר ברצינות, מקבלים החלטה שאת כל הנושאים האלה מפצלים.
יואל חסון: תחשוב איזו כותרת ראשית אתה תקבל כשאתה תודיע עכשיו, ברגעיך הגדולים, שאתה מפצל.
אחמד טיבי: איפה תהיה הכותרת?
יואל חסון: פחות מ-YNET לא נחשב.
יואל חסון: אדוני, רגעיך הגדולים הם עכשיו.
יואל חסון: עד גיל 20 הייתי בחוג לדרמה, ושם אמרו לי: תעשה דברים שגם רואים אותם, לא רק שומעים אותם.