GiliGold/VAD_KnessetCorpus huggingface dataset:
זאב אלקין: ההמלצה היא להשאיר בחוק ולהעביר לוועדת החוקה.
דוד רותם: הכול בכפוף לכך שאם לא אספיק לגמור, אפצל בעצמי.
זבולון אורלב: הפיצולים שהודיע יושב-ראש הכנסת לא היו גם על צער בעלי חיים?
זאב אלקין: לא, הוא תיקן את עצמו.
זאב אלקין: הוא חזר בו מההודעה הזאת.
זאב אלקין: הוא אמר שהוא משאיר את זה לשיקול דעתה של ועדת הכנסת.
זאב אלקין: אני מציע להשאיר את זה לשיקול דעתה של ועדת החינוך.
זאב אלקין: סעיפים 255-252 – ההמלצה להשאיר בחוק ולהעביר לוועדת העבודה, הרווחה והבריאות.
זאב אלקין: סעיף 256, 257 ו-258 – ההמלצה להשאיר בחוק ולהעביר לוועדת הכספים.
דוד רותם: אני חושב שאת 256 צריך להעביר לוועדת החוקה.
דוד רותם: הנושא של דירקטורים בחברות ממשלתיות תמיד התנהל בוועדת החוקה.
שלמה מולה: אנחנו בעד חוקה.
זאב אלקין: יושב-ראש ועדת הכספים רוצה להתייחס לזה?
משה גפני: יש סיכום עם האוצר.
זאב אלקין: השאלה היא מה עושים כרגע.
משה גפני: תעביר לחוקה, מותנה עם האוצר.
ירום אריאב: אין בעיה עם זה, אפשר להעביר לחוקה.
זאב אלקין: סעיף 259, ההמלצה היא לפצל ולהעביר לוועדת העבודה, הרווחה והבריאות.
ישראל חסון: אפשר להבין את סעיף 257?
זאב אלקין: זה סעיף ידוע.
זאב אלקין: חברים ותיקים בוועדת הכספים מכירים את הסעיף הזה היטב.
זאב אלקין: כל שנה יש מאבק עליו בוועדת הכספים ומגיעים שם לסיכומים.
זאב אלקין: הוא בוודאי תקציבי.
חיים אורון: לא צריך לפצל אותו.
רחל אדטו: צריך לבטל את הסעיף הזה.
רחל אדטו: לא צריכים אפילו לדון בו.
זאב אלקין: מפצלים את זה ומעבירים לוועדת העבודה.
זאב אלקין: זה פחות או יותר מכוון לדעתך במקרה הזה.
זאב אלקין: סעיף 260, ההמלצה היא לפצל ולהעביר לוועדת החוקה.
זאב אלקין: סעיף 261, ההמלצה היא להשאיר בחוק ולהעביר לוועדת הכספים.
זאב אלקין: וכן סעיף 262.
אחמד טיבי: למה לא חינוך?
אחמד טיבי: מדובר בחוק לימוד חובה.
אחמד טיבי: תיקון מספר 16 קובע, כי החלת לימוד חובה על ילדים בגילאי 4-3 תיעשה בהדרגה ובשיעורים שווים ככל האפשר במשך שש שנים.
אחמד טיבי: דוחים את יישום החוק.
זאב אלקין: הסיבה למה לוועדת הכספים היא ברורה, היא כתובה אפילו בדברי ההסבר של הלשכה המשפטית.
זאב אלקין: ההחלה המלאה דורשת סכום פעוט של כמיליארד שקל.
זאב אלקין: זה לא אומר שההצעה שאתה מציע היא בלתי אפשרית.
זאב אלקין: היא אפשרית, אלא שהסיבה שזה הולך לכספים זה לא רק עניין שזה נוגע לחינוך.
זאב אלקין: אם מחליטים לא לקבל את הדבר הזה, זה אומר שצריך להצביע על מקורות בתקציב המדינה בסדר גודל של כמיליארד שקל.
זאב אלקין: זה סכום פעוט, אבל בכל זאת חשבנו שוועדת הכספים דווקא תיתן על זה את הדעת.
משה גפני: היתה הצעה בהתחלה את כל נושאי החינוך להעביר לכספים, והגענו למסקנה שזה בלתי אפשרי אז רק את זה משאירים.
ישראל חסון: למה שלסעיף הזה לא תהיה ועדה משותפת?
משה גפני: לא עושים עכשיו ועדות משותפות.
משה גפני: אין זמן להחליט על ההרכב.
ישראל חסון: אני יודע שאין זמן, אבל אני שואל אותך שאלה, מאחר שהנושא הזה חשוב.
אחמד טיבי: ההסבר מתקבל על הדעת.
זבולון אורלב: אתה שומע שאני לא נלחם פה עד הסוף, כי זה ריטואל של ישראבלוף של 23 שנים.
משה גפני: יש פח זבל שקוראים לו ועדת הכספים.
זבולון אורלב: עזבו אותי מכל השטויות האלה.
זבולון אורלב: יש לי שישה חוקים לעסוק בהם, שזה דבר רציני.
זבולון אורלב: אני לא עוסק בשטויות.
זבולון אורלב: לשטויות יש ועדת הכספים.
זאב אלקין: סעיפים 264-263, ההמלצה היא להשאיר בחוק ולהעביר לוועדת החינוך.
זאב אלקין: סעיף 265, ההמלצה להשאיר בחוק ולהעביר לוועדת החינוך.
זאב אלקין: סעיף 266, ההמלצה היא להשאיר בחוק ולהעביר לוועדת החינוך.
זאב אלקין: סעיף 267, ההמלצה היא לפצל ולהעביר לוועדת הכספים.
זאב אלקין: סעיף 268, ההמלצה להשאיר בחוק ולהעביר לוועדת הכספים.
זאב אלקין: מייד נתחיל בהצבעות.
זאב אלקין: יושב-ראש הכנסת ביקש להודיע, שבשעה 22:30 הוא יפתח את מליאת הכנסת, בהתאם למה שהסמכנו אותו בהחלטות הקודמות שלנו על יום חמישי.
זאב אלקין: לאחר שהוא יפתח את מליאת הכנסת, הוא יכריז על הפסקה של המליאה עד להכנת החומר, לאחר סיום ישיבת הוועדה.
זאב אלקין: ועדת הכנסת החליטה שהיא לא תקיים הלילה הצבעות במליאה, לכן הצבעה על הפיצולים תתקיים ביום שני.
זאב אלקין: אבל היום נניח אותם.
זאב אלקין: כדי לאפשר לוועדות להתארגן במהירות לדיונים, במליאת הכנסת חייבים להודיע לאילו ועדות הולכים חלקים של החוק שהם לא מפוצלים.
זאב אלקין: לשם זה ועדת הכנסת קיבלה את בקשתו של יושב-ראש הכנסת לפתוח מליאה באופן מיוחד ביום חמישי.
זאב אלקין: הוא יפתח אותה ויכריז על הפסקה לאחר גמר הכנת החומר.
זאב אלקין: חברים, אני מתחיל בהצבעות.
זאב אלקין: פרק א', מטרת החוק.
זאב אלקין: אני מביא את ההמלצה להשאיר בחוק ולהעביר לוועדת הכספים.
זאב אלקין: הצבעה בעד – רוב נגד – 4 נמנעים – אין הסעיף אושר.
זאב אלקין: פרק ב', רישוי עסקים, סעיפים 4-2.
זאב אלקין: ההמלצה היא להשאיר בחוק ולהעביר לוועדת הפנים.
זאב אלקין: הצבעה בעד – רוב נגד – 5 נמנעים – אין הסעיף עבר לוועדת הפנים.
זאב אלקין: פרק ג', איגוד ערים תעשייתי, סעיף 5.
זאב אלקין: הצבעה בעד – רוב נגד – 5 נמנעים – אין נשאר בחוק ועבר לוועדת הפנים.
זאב אלקין: פרק ד', עורכי דין זרים ומשרדי עורכי דין זרים, סעיפים 7-6.
זאב אלקין: ההמלצה להשאיר בחוק ולהעביר לוועדת החוקה, בכפוף להודעת יושב-ראש הוועדה.
זאב אלקין: הצבעה בעד – רוב נגד – 5 נמנעים – אין הסעיף יעבור לוועדת החוקה, חוק ומשפט.
זאב אלקין: פרק ה', רשויות מקומיות.
זאב אלקין: סעיף 8, ההמלצה לפצל ולהעביר לוועדת הפנים.
זאב אלקין: מי בעד? מי נגד?
זאב אלקין: הצבעה בעד – רוב נגד – 2 נמנעים – אין ההמלצה אושרה.
חיים אורון: המשמעות של נגד הפיצול זה להשאיר את זה בחוק בוועדת הכספים.
חיים אורון: אלא אם כן מציעים לפצל ולהשאיר בוועדת הכנסת.
זאב אלקין: סעיף 9, ההמלצה היא לפצל ולהשאיר בוועדת הכנסת.
זאב אלקין: הצבעה בעד – רוב נגד – אין נמנעים – אין ההמלצה אושרה.
זאב אלקין: סעיף 10, ההמלצה להשאיר בחוק ולהעביר לוועדת הפנים.
זאב אלקין: הצבעה בעד – רוב נגד – 5 נמנעים – אין ההמלצה אושרה.
זאב אלקין: סעיף 11(2), ההמלצה להשאיר בחוק ולהעביר לוועדת הכספים.
זאב אלקין: הצבעה בעד – רוב נגד – 3 נמנעים – 1 ההמלצה אושרה.
זאב אלקין: סעיף 11(1), 12 וכן סעיפים 14-13.
זאב אלקין: ההמלצה את שניהם להשאיר בחוק ולהעביר לוועדת הפנים.
זאב אלקין: הצבעה בעד – רוב נגד – 4 נמנעים – 1 ההמלצה אושרה.
זאב אלקין: סעיף 15, ההמלצה היא להשאיר בחוק ולהעביר לוועדת הכספים.
זאב אלקין: פרק ו', עובדים זרים.
זאב אלקין: סעיף 16, ההמלצה להשאיר בחוק ולהעביר לוועדת הפנים.
זאב אלקין: סעיפים 22-17, ההמלצה היא להשאיר בחוק ולהעביר לוועדת הכספים.
זאב אלקין: הצבעה בעד – רוב נגד – 3 נמנעים – אין ההמלצה אושרה.
זאב אלקין: פרק ז' סעיפים 24-23.
זאב אלקין: הצבעה בעד – רוב נגד – 4 נמנעים – אין ההמלצה אושרה.
זאב אלקין: סעיפים 26-25, ההמלצה להשאיר בחוק ולהעביר לוועדת הכלכלה.
זאב אלקין: פרק ח', תחבורה, סעיפים 28-27.
זאב אלקין: ההמלצה להשאיר בחוק ולהעביר לוועדת הכלכלה.
זאב אלקין: סעיפים 30-29, ההמלצה היא לפצל ולהעביר את שני הסעיפים האלה לוועדת הכלכלה.
זאב אלקין: הצבעה בעד – רוב נגד – 4 נמנעים – אין פרק ט', ביטחון פנים, סעיף 31.
זאב אלקין: סעיף 32, ההמלצה להשאיר בחוק ולהעביר לוועדת החוקה, בכפוף להודעת יושב-ראש הוועדה.
זאב אלקין: פרק י', סעיף 33.
זאב אלקין: ההמלצה היא להשאיר בחוק ולהעביר לוועדת העבודה, הרווחה והבריאות.
זאב אלקין: הצבעה בעד – רוב נגד – 6 נמנעים – אין ההמלצה אושרה.
זאב אלקין: סעיף 34, בית החולים באשדוד.
זאב אלקין: ההמלצה היא לפצל ולהעביר לוועדת הכספים.
זאב אלקין: הצבעה בעד – רוב נגד – 1 נמנעים – אין ההמלצה אושרה.
זאב אלקין: סעיף 35(3) ו-35(4), ההמלצה להשאיר בחוק ולהעביר לוועדת העבודה, הרווחה והבריאות.
זאב אלקין: סעיפים 35(1) ו-35(19), ההמלצה היא לפצל ולהעביר לוועדת העבודה, הרווחה והבריאות בלוח זמנים עד 15 בינואר 2010.
משה גפני: אבל אין סמכות לוועדה להחליט דבר כזה.
זאב אלקין: יש לה סמכות להמליץ.
זאב אלקין: היא עושה את זה בפיצולים של חוק ההסדרים הרבה.
זאב אלקין: כמובן אין סנקציות.
זאב אלקין: זה בתיאום עם יושב-ראש הוועדה.
משה גפני: אבל אין סמכות לוועדת הכנסת להחליט את זה.
זאב אלקין: סעיף 35(2), ההמלצה היא להשאיר בחוק ולהעביר לוועדת הכספים.
זאב אלקין: סעיף 35(1) וכל מה שממשיך ממנו, תיאגוד קופות-חולים.
זאב אלקין: סעיף 35(18), ההמלצה היא להשאיר בחוק ולהעביר לוועדת הכספים.
זאב אלקין: הצבעה בעד – רוב נגד – 3 נמנעים – אין פרק י"א, העברת האחריות לטיפול רפואי בנפגעי תאונות הדרכים, סעיפים 41-37.
זאב אלקין: פרק י"ב כולו.
זאב אלקין: ההמלצה היא לפצל ולהעביר לוועדת הכלכלה.
זאב אלקין: הודיע כאן יושב-ראש ועדת החינוך שהוא מתכוון לפנות לוועדת הכנסת בעניין.
זבולון אורלב: על-מנת להקים ועדה משותפת.
זאב אלקין: ההמלצה היא לפצל, להעביר לוועדת הכלכלה, עם הגבלת זמן לגמור את הדיון עד 30 בנובמבר 2009.
משה גפני: אין סמכות לוועדה להחליט את זה.
זאב אלקין: אני מביא להצבעה המלצה לפצל לוועדת הכלכלה, עם הגבלת זמן עד 30 בנובמבר 2009.
זאב אלקין: פרק י"ג, בזק ומעבדות, סעיף 55(1)-(2).
זאב אלקין: סעיף 55(3), מעבדות הקצה.
זאב אלקין: פרק י"ד, רשות השידור.
זאב אלקין: ההמלצה היא להשאיר בחוק ולהעביר לוועדת הכלכלה.
זאב אלקין: נרשמה הודעתו של יושב-ראש ועדת החינוך לגבי סעיפים 56 ו-58, שהוא ידרוש דיון בוועדה משותפת של ועדת הכלכלה וועדת החינוך.
זאב אלקין: פרק ט"ו, ספורט.
זאב אלקין: ההמלצה היא לפצל ולהעביר לוועדת החינוך.
זאב אלקין: הצבעה בעד – רוב נגד – אין נמנעים – אין ההמלצה אושרה פה-אחד.
זאב אלקין: פרק ט"ז, סיוע למפעלים במצוקה.
זאב אלקין: ההמלצה להשאיר בחוק ולהעביר לוועדת העבודה, הרווחה והבריאות.
זאב אלקין: פרק י"ז, חשמל.
חיים אורון: אתם אונסים את הכנסת באופן ברוטאלי.
אחמד טיבי: כל אונס הוא מעשה ברוטאלי.
זאב אלקין: פרק י"ח, מינהל מקרקעי ישראל.
זאב אלקין: פרק י"ט, גמלאות וקופות גמל, כל הפרק.
זאב אלקין: פרק כ', שילוב מקבלי גמלאות בעבודה.
אברהם מיכאלי: יש פה ההתניה של הסיעות השונות?
זאב אלקין: זה נכון על כל דבר כעיקרון.
זאב אלקין: אני מודיע שוב לאוצר, שאם לא יהיו הסכמות בעניין הזה, יכול להיות שזה יפוצל בהמשך.
ארבל אסטרחן: לוועדות יש סמכויות לפצל.
זאב אלקין: ההמלצה היא לפצל ולהעביר לוועדת הפנים.
זאב אלקין: ההצעה להשאיר בחוק ולהעביר לוועדת הכספים.
איתן כבל: אתה יודע שהשר ביקש לפצל את זה?
ירום אריאב: לנו אין בעיה עם זה.
זבולון אורלב: שר התמ"ת שלח מכתב לחברי הכנסת, ביניהם גם אלי.
זאב אלקין: אני מביא לכאן הצעה להשאיר בחוק.
זאב אלקין: אני מופתע ששר פונה לכנסת בשמו ולא בשם הממשלה, אבל זו זכותו.
אחמד טיבי: הוא כותב שזה בתיאום עם משרד האוצר.
זאב אלקין: אני מביא הצעה להשאיר בחוק ולהעביר לוועדת הכספים.
זאב אלקין: התייעצות סיעתית שתי דקות.
אחמד טיבי: השר מבקש לפצל והוא כותב שזה על דעתו של האוצר.
זאב אלקין: האוצר לא מתנגד לפיצול, אבל שכחו לקחת מכתב משר התיירות, שדווקא רוצה להשאיר את זה פה.
זאב אלקין: הממשלה הביאה את זה לפה, הנהלת הקואליציה החליטה לתמוך להשאיר את זה, ואחר כך יהיה עם זה מה שיהיה.
איתן כבל: למה אתה זורק את מפלגת העבודה?
זאב אלקין: אני לא זורק.
איתן כבל: השר מבקש.
זאב אלקין: היום היה דיון במשך שעתיים בהנהלת הקואליציה.
איתן כבל: חיכיתי כל הערב רק למכתב הזה.
זאב אלקין: ההתייעצות הסיעתית הסתיימה.
איתן כבל: גם אני מבקש התייעצות סיעתית.
זאב אלקין: כבר היתה התייעצות סיעתית של כל הסיעות.
זאב אלקין: אני מביא להצבעה, אני אצביע סעיף אחר סעיף.
אחמד טיבי: למה לא לפצל את זה כמו שביקש השר?
דוד רותם: שר התיירות לא מסכים.
אחמד טיבי: אבל שניהם שרים באותה ממשלה.
דוד רותם: אבל שר התיירות הוא מישראל ביתנו.
אחמד טיבי: מי יותר בכיר, פואד או סטס?
זאב אלקין: אני מסכים שפואד יותר בכיר, אבל אני מביא את זה להצבעה.
איתן כבל: אנחנו מאיימים בפרישה מהקואליציה.
זאב אלקין: 115(1), זה הסעיף שבמחלוקת.
זאב אלקין: אני מביא אותו בנפרד להצבעה.
זאב אלקין: מי בעד להשאיר בחוק ולהעביר לוועדת הכספים?
זאב אלקין: עכשיו אני מביא את שני הסעיפים הבאים.
זאב אלקין: מי בעד לאשר את זה בחוק ולהעביר את זה לוועדת הכספים?
זאב אלקין: פרק כ"ג, שיפור זכויות עובדים.
זאב אלקין: ההמלצה היא להשאיר את כל הפרק ולהעביר לוועדת העבודה, הרווחה והבריאות.
זאב אלקין: פרק כ"ה, הוראות מיוחדות לתקציב המדינה לשנים 2010-2009.
זאב אלקין: פרק כ"ו, שיכון ותכנון ובנייה.
זאב אלקין: סעיף 139, ההמלצה להשאיר בחוק ולהעביר לוועדת הכספים.
זאב אלקין: סעיף 141-140, ההמלצה היא לפצל ולהעביר לוועדת הכלכלה.
זאב אלקין: סעיף 142(1), ההצעה היא להשאיר בחוק ולהעביר לוועדת הפנים.
זאב אלקין: סעיף 142(2), ההמלצה היא לפצל ולהעביר לוועדת הכלכלה.
זאב אלקין: 142(3) עד סוף הפרק, 145.
אחמד טיבי: אני מבקש רביזיה על הצעת חוק לעידוד השקעות.
זאב אלקין: אני עוצר את ההצבעה בשלב הזה ומצביע על הרביזיה של חבר הכנסת טיבי.
זאב אלקין: הצבעה בעד – 5 נגד – רוב נמנעים – אין הרביזיה לא התקבלה.
זאב אלקין: חבר הכנסת טיבי, השר מיסז'ניקוב שולח לך תודה רבה על בקשת הרביזיה שלך.
זאב אלקין: וכולם מבינים למה.
זאב אלקין: סעיף 146(1), ההמלצה היא להשאיר בחוק ולהעביר לוועדת העבודה, הרווחה והבריאות.
זאב אלקין: שני הסעיפים הבאים, 146(4) ו-146(6), וכל מה שמחובר אליהם.
זאב אלקין: סעיף 146(7).
זאב אלקין: סעיף 146(10)(ב) וכל מה שאתו, ההמלצה להשאיר בחוק ולהעביר לוועדת הכספים.
זאב אלקין: שלושת הסעיפים הבאים בעמוד הזה: 146(12)(ב), 146(14), 146(15) וכל העמוד שאחריו, מ-146(17) עד 146(26) – ההמלצה להעביר את כל הסעיפים האלה בחוק ולהעביר לוועדת העבודה, הרווחה והבריאות.
זאב אלקין: סעיף 146(27), 149(א), 151 ו-152, ההמלצה להשאיר בחוק ולהעביר לוועדת הכספים.
זאב אלקין: פרק כ"ח, מסים.
זאב אלקין: קודם אצביע בפרק הזה על סעיף 165(7), ההצעה היא להשאיר בחוק ולהעביר לוועדת העבודה, הרווחה והבריאות.
זאב אלקין: סעיף 165(15), ההמלצה היא לפצל ולהעביר לוועדת הכספים.
זאב אלקין: כל שאר סעיפי הפרק הזה – ההמלצה היא להשאיר בחוק ולהעביר לוועדת הכספים.
זאב אלקין: ההמלצה היא את כל הפרק, על כל סעיפיו, כולל 187, להשאיר בחוק ולהעביר לוועדת הכספים.
זאב אלקין: פרק ל"א, היטל בשל צריכת מים עודפת, הוראת שעה.
זאב אלקין: פרק ל"ג, הגדלת קצבאות הילדים והתנייתן.
זבולון אורלב: לסעיף ב בחוק יוזמן יושב-ראש ועדת החינוך.
זאב אלקין: יושב-ראש ועדת הכספים הודיע שהוא יזמין את יושב-ראש ועדת החינוך לדיון בסעיף ב.
זאב אלקין: סעיף 248, ההמלצה היא לפצל ולהעביר לוועדת העבודה, הרווחה והבריאות.
זאב אלקין: סעיפים 250-249, ההמלצה להשאיר בחוק ולהעביר לוועדת החינוך.
זאב אלקין: סעיף 251, ההמלצה להשאיר בחוק ולהעביר לוועדת החוקה.
זאב אלקין: סעיפים 255-252, ההמלצה היא להשאיר בחוק ולהעביר לוועדת העבודה, הרווחה והבריאות.
זאב אלקין: סעיף 256, ההמלצה להשאיר בחוק ולהעביר לוועדת החוקה.
זאב אלקין: סעיפים 258-257, ההמלצה להשאיר בחוק ולהעביר לוועדת הכספים.
זאב אלקין: סעיפים 262-261, ההמלצה להשאיר בחוק ולהעביר לוועדת הכספים.
זאב אלקין: סעיפים 266-263, ההמלצה להשאיר בחוק ולהעביר לוועדת החינוך.
זאב אלקין: סעיף 268, תחילה.
זאב אלקין: הצבעה בעד – רוב נגד – אין נמנעים – אין אושר פה-אחד.
זאב אלקין: זה סיום יפה ליום הקשה הזה.
זאב אלקין: עוד 40 דקות תיפתח המליאה לצורך ההודעה על תוצאות ועדת הכנסת.
זאב אלקין: אני מודה לחברי הכנסת על הסבלנות.
זאב אלקין: אני מתנצל אם פגעתי במישהו במהלך הדיון הסוער שהיה כאן.
זאב אלקין: אני פותח את הישיבה, ומייד אסביר מה הסיבה לכינוס הדחוף.
זאב אלקין: אני מבין שהדיון הוכרז מראש כמשולב על ידי המזכירות, נכון?
זאב אלקין: המזכירות הכריזה היום על הדיון בחוק התקציב כדיון משולב יחד עם עוד שני חוקים נפרדים שצמודים אליו:
זאב אלקין: הצעת חוק הסכמים קיבוציים (תיקון מס' 7) והצעת חוק הגנת השכר (עיצום כספי ועונשין), אבל העירו למזכירות, ובצדק, שכאשר ניתן כאן פטור ביום שני, הפטור לא ניתן על שני החוקים האלה, הם חוקים נפרדים.
אברהם מיכאלי: זה בטעות.
דוד רותם: איזו טעות?
זאב אלקין: אנחנו מכבדים את הפרוטוקול ואת התקנון בצורה מדויקת, ולכן כמובן, ברגע שהעירו את זה למזכירות, אמרה המזכירות: בוודאי, אל"ף לא ניתן להצביע על זה כתוצאה מדיון משולב, ואם רוצים להצביע היום, צריכים לקיים דיונים נפרדים וועדת הכנסת צריכה לתת פטור.
זאב אלקין: פנה אליי משרד האוצר בבקשה לפטור.
זאב אלקין: אני לא בטוח שזה נכון, ומייד אני אפנה לסגן שר האוצר, אני כינסתי כאן גם את החברים, ובינתיים אתאר לכם את העובדות.
זאב אלקין: ביקשה הממשלה, לפי בקשה של משרד האוצר, לתת פטור, כי באמת שני החוקים האלה קשורים לתקציב, למרות שבעיניי אפשר להצביע עליהם גם ביום שני, הרי סך הכל הם חוקים נפרדים.
דוד רותם: האם אדוני יכול להסביר לי למה הצעת חוק הגנת השכר (עיצום כספי ועונשין) קשורה לתקציב?
דוד רותם: זה הופך את אי-תשלום שכר, הלנת שכר, לעבירה פלילית.
זאב אלקין: יכול להיות שסגן שר האוצר יודע להסביר את זה, אבל אלה עדיין חוקים נפרדים, מבחינת הכנסת בוודאי חוק נפרד.
זאב אלקין: אני פונה אליך, אדוני סגן השר, הנה אנחנו כאן מכונסים ויש כאן חברי כנסת, ואנחנו יכולים לדון בבקשת הפטור, ואני מקווה שאם תשכנעו אותנו, שיהיה לזה רוב.
זאב אלקין: אבל אני פונה אליך בבקשה, לרגל המצב הזה - מכיוון שהבעיה הזאת התעוררה ממש בסמוך להצבעה על התקציב, אולי בכל זאת תכבדו את המצב הקיים ונקיים דיון בצורה מסודרת ביום שני על שני החוקים ושום דבר לא יקרה, מה דעתך?
דוד רותם: אני רוצה להוסיף עוד שאלה.
דוד רותם: בואו נניח שאנחנו עכשיו מחליטים על פטור.
דוד רותם: זה צריך לשנות את סדר היום, כי צריך להניח את זה לדיון.
זאב אלקין: צריכים תוספת לסדר היום.
דוד רותם: אדוני צריך לשנות עכשיו את סדר היום מעכשיו לעוד חצי שעה.
זאב אלקין: נכון, לכן אני פונה בבקשה הזאת, אני מבין שזה גם על דעתך.
דוד רותם: גם בכנסת נורמלית, זה דבר שהוא - - -
זאב אלקין: לא, זה קורה הרבה פעמים בכנסת נורמלית.
דוד רותם: אבל לא בחמש דקות.
זאב אלקין: בכנסת הקודמת זה קרה על ימין ועל שמאל, אבל עדיין אנחנו בתקופה רגישה בכנסת.
דוד רותם: בכנסת הקודמת הייתה קואליציה.
רוברט אילטוב: בכנסת הזאת אין אופוזיציה.
זאב אלקין: אנחנו בתקופה רגישה בכנסת היום, לכן אני פונה אליך אדוני סגן השר, אולי בכל זאת תכבדו את המצב הרגיש שיש היום בכנסת, ותסכימו למשוך את הבקשה לפטור?
יצחק כהן: אדוני היושב ראש, מכיוון שחוק הסכמים קיבוציים קשור לעסקת החבילה, חשבנו כבר לחתום על עסקת החבילה ביום ראשון, אבל לאור מה שאתה מעלה, זה לא קריטי, אפשר להצביע על זה ביום שני.
יצחק כהן: אני חושב שאפשר לקבל את הבקשה שלך, אין עם זה בעיה.
דני דנון: מחר יש לנו ישיבות.
זאב אלקין: זה כבר לא משנה.
יצחק כהן: אני נענה לבקשת היושב ראש ואני מוכן שההצבעה תהיה ביום שני על שני הסעיפים האלה.
זאב אלקין: אז אני מודה מאוד לממשלה, שמשכה את הבקשה.
קריאה: אבל יש פטור - - -
זאב אלקין: לא, הממשלה משכה את הבקשה שלה לפטור, ולכן אני נועל את הישיבה.
זאב אלקין: בוקר טוב לכולם.
זאב אלקין: ציון פיניאן: איפה האופוזיציה?
זאב אלקין: היו"ר זאב אלקין: מתייעצת.
זאב אלקין: דני דנון: הם צפו אתמול בסדרה "פולישוק", והחליטו להמשיך בזה.
ציון פיניאן: אני רוצה להגיד לך, שאנחנו – הקבוצה שנמצאת פה לפחות – מחזקים אותך שתמשיך.
ציון פיניאן: היו"ר זאב אלקין: אני בטוח שהאופוזיציה תחזור למלא את תפקידה, כך או אחרת, בזמן הקרוב.
ציון פיניאן: אני מקווה רק שזה יהיה בדרך יותר מכובדת ממה שכולנו צפינו ביום חמישי האחרון.
ציון פיניאן: דני דנון: נזכיר להם שמנחם בגין אמר: נבחרנו לשרת את הציבור באופוזיציה.
ציון פיניאן: היו"ר זאב אלקין: לשרת ולשיר אלה שני דברים שונים.
ציון פיניאן: אנחנו פותחים בנושא הראשון על סדר-היום: קביעת מסגרת הדיון להצעות להביע אי-אמון בממשלה.
ציון פיניאן: יש שש הצעות אי-אמון.
ציון פיניאן: סיעות קדימה, האיחוד הלאומי, רע"ם–תע"ל, חד"ש, מרצ ובל"ד הגישו הצעות להביע אי-אמון בממשלה בנושאים שלהלן: "ממשלה מסוכנת הפוגעת במעמד הכנסת ובדמוקרטיה", של קדימה; המועמדת להרכיב את הממשלה הינה חברת-הכנסת ציפי לבני.
ציון פיניאן: "הכרזת ראש הממשלה בנאום בר-אילן כי יהיה מוכן להכיר במדינה פלסטינית מפורזת" , של האיחוד הלאומי; המועמד להרכיב את הממשלה הינו חבר-הכנסת יעקב כץ.
ציון פיניאן: "ממשלה מסוכנת הפוגעת במעמד הכנסת ובדמוקרטיה", של רע"ם-תע"ל; המועמד להרכיב את הממשלה הינו חבר-הכנסת אחמד טיבי.
ציון פיניאן: "ממשלה מסוכנת הפוגעת במעמד הכנסת ובדמוקרטיה", של חד"ש; המועמד להרכיב את הממשלה הינו חבר-הכנסת מוחמד ברכה.
ציון פיניאן: "ממשלה מסוכנת הפוגעת במעמד הכנסת ובדמוקרטיה", של מרצ; המועמד להרכיב את הממשלה הינו חבר-הכנסת חיים אורון.
ציון פיניאן: "ממשלה מסוכנת הפוגעת במעמד הכנסת ובדמוקרטיה", של בל"ד; המועמד להרכיב את הממשלה הינו חבר-הכנסת ג'מאל זחאלקה.
קריאה: למה אמרתם שאין אופוזיציה?
קריאה: קריאה: הנה יש.
קריאה: חבר הכנסת אחמד טיבי.
קריאה: ציון פיניאן: כולם שאלו איפה חבר הכנסת טיבי.
אחמד טיבי: אני קובע לבד מה אני עושה, ועל-פי החלטות.
אחמד טיבי: היו"ר זאב אלקין: אני שמח לראות כאן את סגן יושב-ראש הכנסת, חבר הכנסת אחמד טיבי.
אחמד טיבי: דני דנון: וגם את סגן היושב-ראש, חבר הכנסת מקלב.
אחמד טיבי: היו"ר זאב אלקין: יש כאן נציגות של הנשיאות.
אחמד טיבי: אפשר להזמין לכאן את היושב-ראש ולקיים כאן את הנשיאות.
אחמד טיבי: אלכס מילר: אפשר לאשר כבר את סדר-היום.
אחמד טיבי: היו"ר זאב אלקין: אתה טועה אם אתה חושב שהנשיאות היא זאת שמאשרת את סדר-היום.
אחמד טיבי: אנחנו כאן מדברים על שש הצעות אי-אמון.
אחמד טיבי: יש לי שאלת הבנה לארבל – כי עלתה השאלה הזאת, ומעניין להבהיר אותה כאן כשאת איתנו.
אחמד טיבי: למעשה, הרי יש שתי דרכים להתנהל, לסיעות הקטנות באופוזיציה בהצעות אי-אמון.
אחמד טיבי: הדרך האחת היא הדרך הישירה שהולכת בעקבות התקנון – נדמה לי שם המכסה היא שלוש הצעות אי-אמון, או ארבע.
אחמד טיבי: ארבל אסטרחן: שלוש במושב.
אחמד טיבי: היו"ר זאב אלקין: הדרך השנייה היא ליצור חיבור של כמה סיעות, שלמעשה הופכות את עצמן על-ידי זה לסיעה אחת, ויכולות להגיש הצעת אי-אמון כל שבוע, כי הם עוברים את הרף המינימלי.
אחמד טיבי: השאלה ששאלו אותי - ולא היתה לי תשובה, כך שאני מעביר את השאלה אלייך – האם אפשר גם וגם.
אחמד טיבי: האם הסיעות של האופוזיציה יכולות באופן רגיל להציג את עצמן כסיעה אחת, אבל במידה שהן רוצות- להתפצל חזרה, ומדי שבוע לשנות את הנוסחה.
אחמד טיבי: לא היתה לי תשובה ברורה כיושב-ראש ועדת הכנסת לשאלה הזאת.
אחמד טיבי: אחמד טיבי: התשובה חיובית, חד-משמעית.
אחמד טיבי: ארבל אסטרחן:
אחמד טיבי: התקנון כלל לא מתייחס למצב הזה של איחוד הסיעות.
אחמד טיבי: הוא רק אומר שסיעה שמונה פחות מעשרה חברי כנסת יכולה להגיש לא יותר משלוש הצעות אי-אמון, אבל בפועל, בכנסת כן מאפשרים - - - היו"ר זאב אלקין: איחודים.
אחמד טיבי: ארבל אסטרחן: כן, ואז לדעתי זה מתווסף.
אחמד טיבי: יש להם באופן עצמאי שלוש, ובנוסף – כאשר הם מתאחדים ומגישים- בעצם יש מספר שהוא לא מוגבל.
אחמד טיבי: הייתי רוצה לוודא גם עם המזכירות איך הם עושים את זה הלכה למעשה.
אחמד טיבי: היו"ר זאב אלקין: עלתה שאלה, ולא היתה לי תשובה ברורה איך אפשר להחשיב את זה פעמיים – גם ככה וגם ככה.
אחמד טיבי: רונית חייקין: לא מחשיבים פעמיים.
אחמד טיבי: שבוע אחד זה מוחשב כקבוצה.
אחמד טיבי: היו"ר זאב אלקין: אבל זאת בדיוק השאלה.
אחמד טיבי: כשיוצרים "בלוק" טכני לצורך מטרה מסוימת, בדרך כלל ה"בלוק" נוצר לאורך התקופה.
אחמד טיבי: ארבל אסטרחן: ואז הוא קבוע, ואין עוד שלוש.
אחמד טיבי: הייתי רוצה לבדוק עם המזכירות איך מחשבים את זה, כי למעשה, התקנון לא מאפשר את ה"בלוק" הזה אלא הוא מאפשר לסיעות קטנות.
אחמד טיבי: היו"ר זאב אלקין: עצם יצירת ה"בלוק" הוא לא ברור מאליו.
אחמד טיבי: ארבל אסטרחן: נכון.
אחמד טיבי: היו"ר זאב אלקין: אבל כשיוצרים אותו, האם אפשר כל שבוע "כבקשתך" לפרק אותו – אני חושב שזה לא ברור מאליו.
אחמד טיבי: לחבר הכנסת טיבי התשובה היתה ברורה, לי היא לא היתה ברורה.
אחמד טיבי: אחמד טיבי: מה התברר, אדוני?
אחמד טיבי: היו"ר זאב אלקין: אומרת היועצת המשפטית שזה לא ברור גם לה, היא מתכוונת לברר את הסוגיה.
אחמד טיבי: האם אדוני מתכוון להציע הצעת חוק נוספת שבה אפשר לבטל את מה שהאופוזיציה עושה?
אחמד טיבי: דני דנון: נשקול את זה.
אחמד טיבי: אחמד טיבי: תוך כדי המשחק.
אחמד טיבי: היו"ר זאב אלקין: חבר הכנסת טיבי, למה?
אחמד טיבי: אני מאוד מעוניין להגן על זכותה של אופוזיציה להציג מספר הצעות.
אחמד טיבי: אחמד טיבי: אז למה אתה מעלה שאלות כאלה בכלל?
אחמד טיבי: היו"ר זאב אלקין: כי נשאלתי, ולא היתה לי תשובה.
אחמד טיבי: אני חושב שמחובתי לשאול את היועצת המשפטית ולברר את הסוגיה הזאת, וכאן זה בדיוק המקום שבו צריך לברר את הסוגיה.
אחמד טיבי: למה שמישהו יעלה שאלה ולא תהיה לנו תשובה עליה?
אחמד טיבי: כרגע עומדות על סדר-היום שלנו שש הצעות אי-אמון.
אחמד טיבי: דני דנון: פעם בחודש, חבר הכנסת טיבי.
אחמד טיבי: פעם בחודש נרשה הצבעת אי-אמון.
אחמד טיבי: היו"ר זאב אלקין: לא, לא.
אחמד טיבי: חבר הכנסת דנון.
אחמד טיבי: דני דנון: משא-ומתן בלתי פורמלי.
אחמד טיבי: אחמד טיבי: אם תבקשו יפה.
אחמד טיבי: מותנה בלבקש יפה.
אחמד טיבי: היו"ר זאב אלקין: אני חושב שכדאי לשים לב שהצעת אי-אמון זו דרך מצוינת של הקואליציה לקבל זכות דיבור מעל במת הכנסת.
אחמד טיבי: לכן, בוודאי שאנחנו מעוניינים בכלי הזה והוא כלי נכון לקיום הוויכוח בכנסת.
אחמד טיבי: יש כאן שש הצעות אי-אמון.
אחמד טיבי: זה ברור שזה 10 דקות לכל מציע – זה כבר מביא אותנו לשעה של הצגה.
אחמד טיבי: יהיו תשובות של הממשלה – אינני יודע אם זו תהיה תשובה אחת או שתי תשובות – אבל בסך הכול, זה יהיה פרק זמן נוסף.
אחמד טיבי: דני דנון: יש את ההצעות?
זאב אלקין: יש שש הצעות, כולן אותו דבר.
זאב אלקין: זה כבר פורסם בתקשורת, לכן חשבתי שאתם יודעים, אבל מי שרוצה לעקוב אחרי הכנסת במקום הנכון – בוועדת הכנסת ולא מהתקשורת – הכותרת: ממשלה מסוכנת הפוגעת במעמד הכנסת ובדמוקרטיה.
זאב אלקין: אלה הן שש הצעות אי-אמון אחידות של האופוזיציה – אינני יודע אם הנאומים של ההצגות יהיו אחידים או לא, אבל זה כבר המציגים יחליטו.
זאב אלקין: כמובן, יש שישה מועמדים לראשות הממשלה.
זאב אלקין: כנראה שבעניין הזה אין אחדות-דעים בין סיעות האופוזיציה, והם הציגו שישה מועמדים שונים.
זאב אלקין: אחמד טיבי: לגבי תוצאות האי-אמון – האמון יתקבל, אדוני, על-פי רוב רגיל או שאומרים שיש הצעה חדשה של הקואליציה, שאפשר להפיל את הממשלה רק ברוב של 121 חברי כנסת?
זאב אלקין: היו"ר זאב אלקין: לפי מיטב הבנתי, תוצאות אי-אמון מתקבלות לא ברוב רגיל אלא ברוב של 61 – לפחות כך לימדו אותי במצב של החוק.
זאב אלקין: אחמד טיבי: מזה אתם כבר חוששים?
זאב אלקין: היו"ר זאב אלקין: אני לא חושב שאנחנו חוששים, כי נדמה לי שהאופוזיציה בינתיים לא מצליחה לגייס יותר משלושים-ארבעים באי-אמון, אבל בואו לא נהפוך את זה לזירת ויכוח הדיון כאן.
זאב אלקין: אנחנו צריכים לקבוע רק את מסגרת הזמן הסיעתית.
זאב אלקין: הצעתי היא – לאור ריבוי הצעות האי-אמון וסדר-יום די ארוך בהמשך – לקבוע שלוש דקות לכל סיעה.
זאב אלקין: היתה כאן מתכונת של חמש דקות, היתה מתכונת של שלוש דקות – קבענו את זה כל פעם לפי מספר ההצעות ולפי סדר-היום בהמשך.
זאב אלקין: במקרה הזה נראה לי שהנכון הוא שלוש דקות לכל סיעה, בנוסף ל-10 דקות לכל מציע.
זאב אלקין: אם יש מישהו שרוצה להציג דעה אחרת – בבקשה.
ציון פיניאן: המציע 10 דקות, והנאומים שלוש דקות?
ציון פיניאן: דני דנון: לכמה זמן זה מביא אותנו בסך הכול?
ציון פיניאן: היו"ר זאב אלקין: על פניו, נטו, זה יביא אותנו לשעתיים ועוד קצת, אבל היות ונטו אף פעם לא שווה לברוטו, זה יהיה שעתיים וחצי לדעתי.
ציון פיניאן: זה לא יהיה חריג בהרבה מההצעות האחרות.
ציון פיניאן: זה גם תלוי כמה הממשלה תענה.
ציון פיניאן: אם הממשלה תענה בנפרד, תשלח כל שר עם אותו נאום אבל על כל אחת משש ההצעות – זה גם יהיה ארוך.
ציון פיניאן: לכן, קשה מאוד לתכנן את זה במדויק.
ציון פיניאן: אם אין הצעות אחרות, אני מעלה את ההצעה.
ציון פיניאן: הנה, זו יכולת מצוינת בימים טרופים אלה לוועדת הכנסת להתאחד סביב משהו – לפחות סביב הצעת האי-אמון.
ציון פיניאן: אני מעלה את ההצעה לאשר מתכונת דיון של 10 דקות לכל מציע, ו-3 דקות לכל סיעה.
ציון פיניאן: מי בעד ההצעה הזאת?