GiliGold/VAD_KnessetCorpus huggingface dataset:
חיים אורון: גם אם בכל העולם מנסים לשפר את מערכת האנרגיה, וזה נכון, הכנסת העניין לחוק ההסדרים היא רק מסיבה אחת: אתם לא סומכים על חברי הקואליציה שיעמדו בלחצים של ועדי העובדים כאשר זה יעמוד בפני הצבעות.
דליה איציק: נכון מאוד.
חיים אורון: לכן מכניסים את זה פה, ואז זה יעבור.
חיים אורון: מי אחראי עכשיו על המדורות, פואד?
אחמד טיבי: עוזי לנדאו.
חיים אורון: אחרי המדורות שהוא ינסה לכבות אותן, גם החוק שמתקן פה תאגידי אש לא יעזור.
חיים אורון: לכן אני מציע לפצל את החוק הזה, לא להשאיר אותו פה מהנימוק הזה.
חיים אורון: רק אל תגידו לי, כי אז הפיוז שלי יעלה – אני מדבר במונחים של חברת חשמל – שעופר עיני הסכים.
חיים אורון: עופר עיני הסכים, ולכולם הוא לוחש באוזן שהוא הסכים בהנחה שאתם תדפקו את זה.
חיים אורון: אז אני לא במשחק של עופר עיני ואני לא בהנחה שנדפוק את זה, אני מציע באופן מסודר לפצל את זה, להביא את זה לדיון מסודר בוועדה שצריך אותה כאשר יצטרכו.
חיים אורון: עכשיו אני הולך לדבר עם אשתי, שטלפנה אלי באמצע.
אברהם מיכאלי: היא קוראת לך לבוא הביתה.
חיים אורון: כבר 20 שנה היא לא קוראת לי לבוא הביתה.
נחמן שי: אני תמה על השילוב של התיקון הזה פה, כי זה ממש לגעת בחשמל, אתם יכולים לקבל קצר.
נחמן שי: יש פה עניין של הארקה.
נחמן שי: יכול להיות שהארקה זה עיני, אני לא בטוח, צריך לבדוק את זה.
נחמן שי: בכל מקרה, מי שהכניס את החוק הזה עלול להתחשמל ממש ולהיות בסכנת נפשות.
נחמן שי: כל אחד מאתנו יודע מה זה אומר.
נחמן שי: זה דבר מאוד לא נעים לקבל פתאום זרם.
רחל אדטו: לא בעיה, האחות תרשום מרשם.
נחמן שי: האחות תרשום מרשם והרופאה תרפא.
נחמן שי: אבל כל אחד שחי במדינת ישראל מבין שענייני החשמל הם קשים, מורכבים, נגועים.
נחמן שי: לכן הסוגיה הזאת דורשת באחריות מלאה דיון נפרד, עמוק ויסודי מאין כמוהו.
נחמן שי: כאן כינסו מהיקב ומהגורן כל מיני שיירים ובעיות שוליות לצד בעיות חשובות, ויצרו פה איזושהי מאסה שאין לה מקום והיא ממש לא מעניינו של חוק ההסדרים.
נחמן שי: להכניס לכאן את עניין חברת החשמל ובכלל את השיפורים שבמשק האנרגיה של מדינת ישראל זה מחייב דיון נפרד ורציני ביותר.
נחמן שי: הרי נאמר לא פעם שהמהירות היא מהשטן, מה לעשות, וכאן זו בדיוק הדוגמה הבולטת של להביא דבר שהוא מהיר והוא יגרור אחריו השלכות ארוכות.
נחמן שי: נזקו של המהירות הזאת יהיה בהפסדה.
נחמן שי: אנחנו נזכה לראות משק אנרגיה במדינת ישראל משובש, עם תקלות ובעיות, דווקא כשאנחנו נכנסים לתקופה קריטית שאנחנו זקוקים לשקט תעשייתי.
נחמן שי: משרד האוצר, שכנראה חסרים לו מאבקים וחסר לו עניין, והממשלה הזאת שכנראה חושבת שאפשר לעשות הכול, מביאים את התיקון הזה לכאן.
נחמן שי: אני מפציר בכל הנוכחים, ובך אדוני היושב-ראש, לוודא שהסוגיה המורכבת והחשובה הזאת תצא מהחוק הזה, תזכה לדיון נפרד ותבוא אלינו ביום מן הימים, כמו שצריך לטפל בה.
שלמה מולה: אדוני היושב-ראש, אנחנו לא יודעים להגיד כרגע אם זה חיוני להפריט את חברת החשמל או לא.
שלמה מולה: זה לא העניין.
שלמה מולה: אנחנו דנים בשאלה האם לסיפור הזה יש קשר לנושא תקציב המדינה, להתייעלות של תקציב המדינה.
שלמה מולה: התשובה היא שלילית.
שלמה מולה: הרי זה מתאים מאוד לראש הממשלה, לתפיסת העולם שלו, לעקוף את הכנסת, למשול ממשרד ראש הממשלה לכאן.
שלמה מולה: יהיו לו כמה חברי כנסת במליאה שיצביעו אוטומטית, יעשו מה שהוא אומר להם.
שלמה מולה: לכן הוא יסגור עסקאות ובמקום לקיים דיון אמיתי על היעילות של חברת החשמל, על הצורך, יחליט להכניס את העז הזאת במסגרת חוק ההסדרים.
שלמה מולה: יש 17 ימים, לפני שכל העובדים ישמעו.
שלמה מולה: הרי אתם יודעים שראש הממשלה הוא אדם לחיץ, הוא יהיה לחוץ כשהעובדים יפגינו וכולם יילחצו ולא ידעו מה לעשות.
שלמה מולה: כמו שאובמה לחץ אותו, אז הוא חיבר לנו נאום שיש עליו עניין מדיני, כביכול.
שלמה מולה: אותו הדבר גם פה.
שלמה מולה: לכן הוא הלך לפקידי האוצר וביקש שיכניסו את זה, ואולי בצורה כזאת יצליחו.
שלמה מולה: זה לא מתאים לא לצמיחת הכלכלה ולא לזכויות העובדים ולא למשק החשמל.
שלמה מולה: אתם רוצים לקיים דיון?
שלמה מולה: תוציאו את זה.
שלמה מולה: אני אשתמש גם במה שהיועצת המשפטית מנמקת, למרות שאתם מבטלים את דעתה: "אין קשר לתקציב שנת 2009 ו-2010 או למצב הכלכלי הנוכחי, לפיכך אין מקום לכלול את התיקון בחוק ההתייעלות".
דוד רותם: אני רוצה שהיועצת המשפטית תסביר לי את זה.
שלמה מולה: אם אתם מבטלים את חוות דעת היועצת המשפטית, אז תגידו.
שלמה מולה: מצד אחד אומרים לנו פקידי האוצר: יש קשר תקציבי בין לבין.
שלמה מולה: אתם חושבים שב-2009 ו-2010 אתם הולכים להפריט את חברת החשמל, להכניס מיליוני שקלים לתוך קופת המדינה?
שלמה מולה: הצחקתם אותנו.
שלמה מולה: אבל לפחות תאפשרו לקיים דיון יעיל, אמיתי, עד הסוף.
זאב אלקין: חבר הכנסת טיבייב.
רוברט טיבייב: רבותיי, אדוני היושב-ראש, לפני 20 שנה, לפני שעליתי ארצה, עבדתי בחברת החשמל ברוסיה.
רוברט טיבייב: יש לי תואר שני בהנדסת חשמל ועבדתי בתפקיד די בכיר בחברת החשמל ברוסיה.
דוד רותם: שילמתם רישיונות לספקים אחרים?
דוד רותם: אז אתה לא מומחה בתחום.
רוברט טיבייב: אנחנו צריכים להבין שמערכת חשמל זה כמו גוף של אדם, ואם רוצים להכניס יצרן אחר זה כמו להכניס יד או רגל נוספת.
רוברט טיבייב: אפשר להכניס, השאלה איך לפקח על זה, איך להפעיל את זה.
רוברט טיבייב: הכול צריך להיות מנוהל מראש.
רוברט טיבייב: ומה יהיה הראש?
רוברט טיבייב: זה כנראה הרגולאטור.
רוברט טיבייב: ברגע שהרגולאטור אומר שצריך להכניס יד שלישית, זאת אומרת שהוא לא מאמין בגוף שמתפקד.
רוברט טיבייב: זאת אומרת, הוא לא מאמין למערכת חברת החשמל כולה.
זאב אלקין: כל מי שרוצה להגדיל תחרות הוא לא מאמין במערכת?
רוברט טיבייב: אתה לא תצליח לעשות תחרות נגד חברת החשמל.
רוברט טיבייב: בחיים לא תצליח להפריט מערכת של חברת החשמל, אחרת נגרום פה לנזקים ענקיים.
רוברט טיבייב: אם כבר מתחילים להכניס פה את היצרנים החדשים, זה עניין טכני איך לעשות את זה.
רוברט טיבייב: אם אנחנו יודעים איך לעשות סנכרון מהספק ומחברת החשמל, זאת שאלה מאוד קשה.
רוברט טיבייב: אני לא בטוח, עם כל הכבוד לנציגי משרד האוצר, שהם יענו לי על השאלות.
רוברט טיבייב: השאלה היא איך להפעיל את היצרן, איך הוא יקבל כסף.
רוברט טיבייב: אם בשלב כלשהו אנחנו צריכים הספק לא של 100% אלא של 50%, איזו תחנת כוח צריך להפעיל?
רוברט טיבייב: האם יש לזה תשובות?
רוברט טיבייב: אני בטוח שאין לזה תשובות.
רוברט טיבייב: אחר כך נגרום לוויכוחים מפה ועד הודעה חדשה, כי בסופו של דבר היצרן החדש רוצה להרוויח, רוצה להפעיל את תחנות הכוח שלו.
רוברט טיבייב: מי ייתן לו, אם אנחנו לא צריכים את ההספק כולו?
רוברט טיבייב: זו שאלה ענקית.
רוברט טיבייב: לגבי הקשר עם התקציב, כתוב פה חד וחלק: אין קשר לתקציב לשנים 2010-2009.
רוחמה אברהם-בלילא: יש לי בקשת סעד ורחמים גם ממך, אדוני יושב-ראש הקואליציה, וגם מכם, האוצר.
רוחמה אברהם-בלילא: לוועדת הכלכלה יעברו כפי הנראה מרבית סעיפי החוק שדנו והתקוטטנו עליהם לדיונים מאוד מעמיקים.
רוחמה אברהם-בלילא: אני מבקשת מכם, חוסו על חברי הכנסת החדשים.
רוחמה אברהם-בלילא: אתם מדברים פה על רפורמה בחברת החשמל.
רוחמה אברהם-בלילא: חוסו על אופיר, יושב-ראש הוועדה, חוסו על דני דנון, חוסו על מירי רגב, חוסו על כרמל שאמה.
רוחמה אברהם-בלילא: איך הם יצליחו לקלוט כל כך הרבה חומר בכל כך מעט זמן?
רוחמה אברהם-בלילא: רחמים.
דוד רותם: הם כבר מכירים את החומר.
רוחמה אברהם-בלילא: אני מניחה שיצטרכו להחליף אותם.
רוחמה אברהם-בלילא: איך הם ילמדו כל כך הרבה חומר?
רחל אדטו: הם ירוצו בין הכספים לבין הכלכלה.
רוחמה אברהם-בלילא: הרי מדובר ברפורמה שהיא לא חדשה.
רוחמה אברהם-בלילא: מדובר ב צעדים בתוך חברת החשמל.
רוחמה אברהם-בלילא: אנחנו גם יודעים איך הוועדים עובדים, אנחנו יודעים איך מסגרות הלחצים פועלות.
רוחמה אברהם-בלילא: אני מסכימה עם חבר הכנסת חיים אורון, שאמר שבטח שזה יהיה בחוק ההסדרים, כי אז אנחנו מכירים את הלחצים שבאים.
רוחמה אברהם-בלילא: אתם אומרים: לפני שהם יכירו, לפני שהם יפנימו מה אנחנו מביאים ולפני שהם יילחצו ולפני שהם יבינו שאולי הם לא ייבחרו, כי ועדי העובדים לא יסייעו להם, אתם מציעים להעביר את זה באותו מכבש קואליציוני.
רוחמה אברהם-בלילא: אני רוצה לשאול שאלה מקצועית, מעבר לסוגיה של הרחמים.
רוחמה אברהם-בלילא: האם נעשתה עבודה מקצועית והוגשו תקצירים מיוחדים, אם יש בכלל מיועדים כאלה, ספקים חדשים?
רוחמה אברהם-בלילא: האם אנחנו יודעים מהם הקריטריונים שיגרמו להם להיכנס?
רוחמה אברהם-בלילא: אם נעשתה עבודת הכנה כזאת, האם תביאו תקציר לאותם חברי כנסת חדשים, שילמדו לפחות את התקציר ועל מה הם מצביעים?
זאב אלקין: בבקשה להשיב.
יואל בריס: אתחיל מהקשר לתקציב ולתוכנית הכלכלית.
יואל בריס: מדובר בנושא שנוגע לקידום פיתוח תשתיות ופיתוח התחרות.
רוברט טיבייב: מה זאת אומרת תחרות?
רוברט טיבייב: אתה רוצה להפריט את חברת החשמל?
רוברט טיבייב: איך תעשו את זה?
יואל בריס: אנחנו לא מדברים על הפרטה של חברת החשמל.
יואל בריס: כל המהלך הזה לא מדבר על הפרטה של חברת החשמל, אלא על כך שיחידות חשמל חדשות יהיו בחלקן לפחות יחידות חשמל פרטיות.
רוברט טיבייב: איך תפעיל אותן?
יואל בריס: זה נושא שמטופל שנים.
רוחמה אברהם-בלילא: כמה פעמים ניסו להגיע משפחות כאלה ואחרות ונכשלו במכרז?
יואל בריס: הנושא הזה הוא פן אחד של ההיבט של יצרני החשמל הפרטיים.
יואל בריס: כמו שאמרתי, הוא מטפל בחסך.
רוברט טיבייב: איך תפעיל תחנות חדשות?
רוברט טיבייב: איך תפעיל את היצרן החדש?
יואל בריס: לגבי המנגנון של פעילות יצרני חשמל פרטיים, זה מנגנון קיים שהוא מוכר והוא מגובש מבחינה מקצועית על דעת המשרדים.
רוברט טיבייב: איזה משרדים?
רוברט טיבייב: הרגולאטור?
רוברט טיבייב: רשות החשמל?
יואל בריס: כאן אנחנו לא מדברים בפרטים האלה.
יואל בריס: אני חייב להודות שאני גם לא מצוי בהם.
יואל בריס: החקיקה הזאת שאני מצוי בה מטפלת בהיבט מאוד ספציפי.
יואל חסון: אולי שיביאו לנו עד מומחה?
זאב אלקין: כשיהיה דיון בוועדת הכלכלה, לא משנה אם במסגרת החוק או לא, יגיעו מומחים.
יואל חסון: אבל העניין שדנים בו - - -
זאב אלקין: חבר הכנסת יואל חסון, אתה שוב מדבר בלי זכות דיבור.
זאב אלקין: אני מבין שזה מאוד חשוב, אבל כרגע הוא בזכות דיבור.
יואל חסון: יש לי הערה לסדר.
זאב אלקין: חכה שהוא יסיים לדבר.
יואל בריס: לגבי השאלה מה לגבי חסמים אחרים, שאלתו של חבר הכנסת ישראל חסון.
יואל בריס: חסמים אחרים מקבלים טיפולים אחרים, ולכן הם לא רלוונטיים לכאן.
יואל בריס: אנחנו מטפלים בחסם שזיהינו אותו כחסם בעייתי, וזה נושא המימון.
יואל בריס: לשאלותיו של חבר הכנסת אורון, גם אם מדובר בנושא שתקוע מזה זמן מסיבות אחרות, זה לא אומר שכרגע אין לנו הזדמנות לפתוח את החסם הזה.
יואל בריס: פתיחה של החסם הזה יכולה גם להיות יעילה מבחינת פתיחת השוק לקיום יצרני החשמל הפרטיים.
יואל בריס: האם הוא יביא לשביתה של עובדי חברת החשמל?
יואל בריס: אנחנו מקווים שלא.
יואל בריס: לעניין הזה ביקשתי שלא נזכיר את השם המפורש, אבל יש תקווה ששלושת הנושאים שדובר בהם, שראש הממשלה קרא להם "פסח, מצה ומרור", שהם שלוש הרפורמות העיקריות המשקיות שהממשלה בחרה להתמקד בהן, זו הרפורמה בחברת החשמל שזה לא הנושא הזה, זה נושא הרבה יותר רחב.
יואל בריס: כאן אנחנו מטפלים רק בהסרת חסם נקודתי שייפתר ולא ייצור תסיסה מהנקודה הזאת.
יואל בריס: לגבי השאלה איך מחליטים מי מייצר כמה, שאלתו של חבר הכנסת טיבייב, זאת שאלה מקצועית שהיא לא מטופלת במסגרת החקיקה הזאת.
רוברט טיבייב: מצד אחד רגולאטור רוצה להכניס יצרנים חדשים.
זאב אלקין: גם אתה לא בזכות דיבור.
רוברט טיבייב: אבל אני לא מקבל תשובות.
יואל חסון: יואל, אני רואה שאתה יודע לעשות פיליבסטר לא פחות טוב ממני.
יואל חסון: אתה מדבר ומדבר, אבל בתחילת הדיון אתה אומר שאתה לא מבין בעניין הזה.
רוברט טיבייב: אנחנו לא מקבלים תשובות.
זאב אלקין: מייד אתן לך.
זאב אלקין: אני מכריז שהסתיים דיון בפרק י"ז.
זאב אלקין: אני אחזור על המלצתי להשאיר את זה בחוק ולהעביר לוועדת הכלכלה.
זאב אלקין: אנחנו פותחים את הדיון בפרק י"ח, מינהל מקרקעי ישראל.
זאב אלקין: מראש אגיד שהמלצתי היא לפצל אותו ולהעביר להמשך הדיון בוועדת הכלכלה.
זאב אלקין: בבקשה, יואל, הערה לסדר.
יואל חסון: אדוני, אני חושב שבגלל שהנושאים הולכים ונעשים כבדים ביותר, שיגיע עד מומחה או פקיד רלוונטי לכל נושא לדיון כאן.
דליה איציק: אתה מדבר על מינהל מקרקעי ישראל?
יואל חסון: על המינהל בוודאי.
רוברט טיבייב: גם לגבי החשמל לא קיבלנו תשובות.
יואל חסון: הנושא של המינהל זה נושא אקוטי ביותר, אסטרטגי, שנוגע לקרקעות המדינה, שזה הדבר הכי קריטי.
נחמן שי: אתם מחלקים את הקרקעות כמו פינאץ'.
נחמן שי: 800,000 משפחות יקבלו קרקעות.
נחמן שי: נהדר, מתנה.
שלמה מולה: זו לא מתנה, זה שוחד.
נחמן שי: אנשים נתנו כל מה שיש להם.
רוברט טיבייב: השאלה למה אנחנו דנים אם אין תשובות.
זאב אלקין: רשות הדיבור של חבר הכנסת טיבי.
זאב אלקין: הסתיימו שלוש הדקות.
יואל חסון: זו לא זכות דיבור, זו הצעה לסדר.
זאב אלקין: זה היה על חשבון הזמן שלך.
יואל חסון: היועצת המשפטית, אני אמרתי הצעה לסדר או לא?
ארבל אסטרחן: אני לא יכולה - - -
יואל חסון: תפקידך להיות יכולה.
יואל חסון: בבקשה תהיי יכולה.
יואל חסון: אני אכתוב על זה שיר.
רוברט טיבייב: אתה חייב לעמוד על הזכות שלנו לקבל תשובות.
זאב אלקין: כרגע סיימת את דבריך וחבר הכנסת טיבי ברשות דיבור.
יואל חסון: לא סיימתי את דבריי.
יואל חסון: חבר הכנסת טיבי, אל תיקח את זכות הדיבור, כי לקחו אותה ממני.
זאב אלקין: חבר הכנסת חסון, אתה שוב מדבר לא בזכות דיבור.
יואל חסון: שלא ייקח מה שלקחו ממני.
יואל חסון: אמרתי לך שצריך להשתמש בכוח באופן מושכל.
נחמן שי: אין לנו ארץ אחרת.
יואל חסון: אבל יש לי הצעה לסדר.
זאב אלקין: אתה לא תדבר על הצעה לסדר בלי הגבלת זמן.
יואל חסון: אתם, חברי הקואליציה, בעד מכירת קרקעות המדינה.
זאב אלקין: חבר הכנסת חסון, אני קורא אותך לסדר פעם שלישית.
דליה איציק: למה אתה קורא לו כל הזמן?
דליה איציק: אל תצא.
זאב אלקין: מה זאת אומרת "אל תצא"?
דליה איציק: חבר הכנסת אלקין, אתה רוצה להוציא את כולנו?
זאב אלקין: אתם לא תפריעו לסדר הדיון.
דליה איציק: אתה רוצה להוציא את כולנו?
דליה איציק: מה אתה מתפרע?
זאב אלקין: אני מבקש להוציא את מי שמפריע לסדר הדיון.
יואל חסון: אני מגן על האדמות שלך.
אחמד טיבי: מה זה "האדמות שלך"?
אחמד טיבי: אנחנו האופוזיציה ביחד.
זאב אלקין: חבר הכנסת טיבי, אתה בזכות הדיבור.
אחמד טיבי: אין ספק שמדובר בנושא חשוב.
אחמד טיבי: אני רוצה לומר בשם האופוזיציה: לא נוכל לעבור לסדר-היום על הסעיף הזה של הרפורמה, שקרוי רפורמה במינהל מקרקעי ישראל.
אחמד טיבי: לא נוכל לקבל העברה מוגבלת בזמן ופיצול מוגבל בזמן, או העברה לוועדת משנה.
אחמד טיבי: אני אומר את זה בשם כל חברי האופוזיציה.
אחמד טיבי: אני מעביר את שאר הזמן לשנלר.
חיים אורון: זה שאשתי מטלפנת אלי, זה מאוד מעניין.
חיים אורון: אבל זה שיש פה אנשים שאחרי חמש דקות מודיעים את זה לתקשורת למדורי הרכילות.
חיים אורון: .. אגב, אין לי שום בעיה עם מה שאני מדבר עם אשתי.
חיים אורון: אני מודה, זה מביא אותי למחשבה מה בכלל קורה פה.
אחמד טיבי: אתה חדש פה?
חיים אורון: אני חדש.
חיים אורון: אני לא משתלב בחגיגה של עכשיו.
חיים אורון: אני באופוזיציה כמו כולם, ואני רוצה לנסות לדבר לעניין.
חיים אורון: אם מובן מזה שאני חושב שחלק מחבריי לא מדברים לעניין, אני לוקח על עצמי את חוסר הנימוס.
חיים אורון: אני חושב שאחת הבעיות הקשות של החוק הזה היא הרפורמה במינהל מקרקעי ישראל.
חיים אורון: לצערי הרב, מה שנאמר לנו על הפיצול הוא כנראה לא מדויק, שלא להגיד דבר אחר.
חיים אורון: זה לא פיצול.
חיים אורון: אם אני אומר דבר לא נכון, אז תגידו את זה.
חיים אורון: יש החלטה ברורה שהעניין הזה מגיע לכלל גמר עד ל-15 לחודש.
חיים אורון: בכדי לא להגיד שאני לא טועה, יש לי את זה אפילו בכתב, בנייר של הקואליציה.
חיים אורון: אז אל תעשו לנו תרגילים.
חיים אורון: תגידו לנו שזה בתוך חוק ההסדרים ואנחנו הולכים אתו.
חיים אורון: לא מעניין אותנו שזה נושא גדול, לא מעניין אותנו שזה נושא במחלוקת, לא מעניין אותנו שלא מתקיים על כך דיון ציבורי, שרוב האנשים שבהם מדובר שהם בתחום עוד לא מבינים במה מדובר, שבהצעת החוק שמופיעה פה רב הנסתר על הנגלה.
חיים אורון: כל זה לא חשוב.
חיים אורון: שמעתי עכשיו שיש לביבי שלושת המ"מים, שלוש רפורמות.
רחל אדטו: פסח, מצה ומרור.
חיים אורון: אני מבין שביבי ממשיך לאסוף קרקפות של רפורמות.
חיים אורון: אגב, אף אחת לא מתבצעת – לא בנמלים, לא בחברת חשמל.
חיים אורון: אבל כל פעם מביאים אותה מחדש.
חיים אורון: בנמלים זה עלה לנו 1.2 מיליארד שקל.
חיים אורון: אמרתי לביבי פעם בדיון בוועדת הכספים: במחיר כזה אני מפריט את כל המדינה ומביא לך עודף.
חיים אורון: ולא יצא מזה כלום.
חיים אורון: על חברת חשמל אמרתי כבר קודם.
חיים אורון: פה, אגב, הבעיה היא לא בתחום המנהלי.
חיים אורון: אם הבעיה היא לייעל את המינהל, שיש לו הרבה מאוד בעיות וצריך לייעל אותו, זה לא הוויכוח.
חיים אורון: תוך כדי מה שכתוב פה, אפילו בקטע הקצר, מתן פטור מתשלום חובה כלשהו בשל העברת בעלות בין המדינה לרשות הפיתוח ומינהל מקרקעי ישראל.
חיים אורון: אני חושב שאני יודע מה זה, אני חושב שזה לא מתאים לחוק הזה, אני חושב שאסור להביא אותו מהחוק הזה.
חיים אורון: אני חושב שמי שמנסה להעביר את זה ב"חאפ-לאפ", ואני פונה אליכם חבריי ממפלגת העבודה – לא מספיק לשלוח את "הנוער העובד" להפגין נגד הערב.
חיים אורון: אי-אפשר עוד עם הפטנט הזה.
חיים אורון: תבואו ותגידו שיש פה דבר שאי-אפשר לעשות אותו במסגרת של חוק הסדרים.
חיים אורון: תתכבדו, תביאו לכנסת, ננהל את הוויכוח על "קרן קיימת", על אדמות לאום ואדמות מדינה.
חיים אורון: אני לא יודע מה זה אדמות לאום.
חיים אורון: בעיני האדמות הן אדמות מדינה, הן שייכות לכל אזרחיה, יהודים וערבים.
יואל חסון: פה אנחנו חלוקים.
חיים אורון: אני יודע שאנחנו חלוקים, אבל אני לא עובד אצלכם, יואל.
חיים אורון: אני שמח מאוד על אחדות האופוזיציה, אבל שלא תהיה טעות.
חיים אורון: עם כל הכבוד, לנו יש דעות ועמדות.
חיים אורון: לכן אני אומר באופן הכי ענייני שאפשר – אני יודע שזה בבחינת זריקת אפונים על הקיר – לומר למי שעוד מוכן להקשיב פה - - -
זבולון אורלב: מה זה זריקת אפונים על הקיר?
חיים אורון: אפונים על הקיר זה כאשר זה חסר תכלית.
חיים אורון: אביא לכם את המקורות פעם אחרת.
נחמן שי: בוא נדבר על זה.
נחמן שי: אפילו חבר הכנסת אורלב לא מכיר את זה.
חיים אורון: האמן לי, יש לי כל כך הרבה מה לדבר לעניין עד 02:00 בלילה, שאני לא צריך לדבר על הדברים האלה.
חיים אורון: אתה כל הזמן מושך אותי לדבר עוד קצת, כאילו שאני צריך להרוויח זמן.
חיים אורון: אין לי בעיה לדבר על מה שאתה רוצה.
חיים אורון: נצלו את זה באופן אמיתי.
חיים אורון: ואם אתם לא מפצלים את זה באופן אמיתי, תגידו לנו ותודיעו לציבור, כי הרבה אנשים היום שואלים האם המועצה של הקרן הקיימת זה בחוק או לא.
חיים אורון: פתאום התברר לי שכתוב פיצול עד ה-15 ביולי.
חיים אורון: אז אני מבין שזה לא מפוצל, אז אל תרמו אותנו.
אחמד טיבי: ישראבלוף.
שלמה מולה: אני מבקש לדבר אחרי ידידי עתניאל שנלר.
זאב אלקין: חבר הכנסת שנלר, שלוש דקות.
עתניאל שנלר: אני מודה לך, אדוני היושב-ראש.
עתניאל שנלר: על זה נאמר:
עתניאל שנלר: כי נמכרנו אני ועמי וארצי לזרים.
עתניאל שנלר: אני לא יכול להבין את הצד ההלכתי של החברים העוסקים בהלכה, שהם לא רואים בזה את אותה מצווה חשובה של "הארץ לא תימכר לצמיתות".
עתניאל שנלר: אני יודע שאתה קשה הבנה בעניין הזה.
עתניאל שנלר: זה לא ועדת הכספים, זו סתם הלכה.
זאב אלקין: חבר הכנסת גפני, אני קורא אותך לסדר פעם ראשונה.
עתניאל שנלר: זו לא ועדת הכספים ולא ועדת הכנסת, זו הלכה יהודית.
עתניאל שנלר: איש לא יעיז, גם לא הקואליציה, גם לא הממשלה, לקחת את הקרקע של ההורים שלי ולמכור אותה לאחרים.
עתניאל שנלר: לא יהיה.
עתניאל שנלר: לא יהיה, משום שאנחנו נוגעים בלב לבה של ההוויה הציונית.
עתניאל שנלר: מי העז לקחת קרקע – כל חוקי השמיטה, היובל, הכול עומד אחרי 49 שנה.
עתניאל שנלר: באיזו עזות מצח הפכתם להיות ספסרים?
עתניאל שנלר: איך אפשר להעלות על הדעת בכלל?
עתניאל שנלר: עומדים היום אנשים מ"המזרחי" והם בעד מכירת האדמה לספסרות?
עתניאל שנלר: עומדים אנשים היום ב"קרן קיימת" ואומרים: בואו נעשה החלפה.
עתניאל שנלר: איזו החלפה?
עתניאל שנלר: לוקחים קרקע לא רלוונטית במובן הזה שהיא לא בת-שימוש, שטחי אש בדרום, ולא מתעסקים בהחלפת קרקעות, אם צריך כבר, לאזורים בעלי משמעות לאומית.
עתניאל שנלר: בואו נסדר ונסדיר את הערים והכפרים הבדואים באזור באר-שבע, שיהיה לכולם בית הגון, עם תשתיות כמו שצריך.
עתניאל שנלר: זה לא ימין ושמאל, זה לאזרחי ישראל.
עתניאל שנלר: אבל נסדיר את הקרקעות.
עתניאל שנלר: בואו ניקח את הדברים הכל-כך בסיסיים, שהם הלב, התמצית, של כל ההוויה הציונית שלנו בארץ-ישראל.
עתניאל שנלר: עד ה-15 לחודש רפורמות.
עתניאל שנלר: רוצים לעשות בירוקרטיה אחרת?
עתניאל שנלר: תעשו, אדרבא, נעזור לכם.
עתניאל שנלר: רוצים לעשות שינויים אמיתיים?
עתניאל שנלר: נעזור לכם.
עתניאל שנלר: אבל לבוא היום, כשצריכים לשמור על כל פיסת מולדת – אני לא מדבר ימין ושמאל או יהודים וערבים – ולספסר בהן?
עתניאל שנלר: רק אדם חסר אחריות מעלה את זה על הדעת.
יואל חסון: כמו ביבי נתניהו.
יואל חסון: תגיד את השם.
עתניאל שנלר: אני לא רוצה.
עתניאל שנלר: אני מכבד מאוד את ראש הממשלה שלי, את הממשלה שלי.
עתניאל שנלר: אין לי ממשלה אחרת, אין לי ארץ אחרת, יש לי ארץ אחת, יש לי ממשלה אחת.
עתניאל שנלר: אני רוצה לתת משהו היום לבית היהודי – זבולון, לך – אני רוצה לתת לליכוד, אני רוצה לתת לך גפני, אני רוצה לתת לירוקים, אני רוצה לתת לבן-גוריון, אני רוצה לתת לבגין, אני רוצה לתת לרב קוק, אני רוצה לתת לסבא שלי ולנכדים שלי את המלים הכל-כך יפות, שכל פעם שאני מדבר על זה אני כל כך כועס.
עתניאל שנלר: הרשו לי לקרוא אותן, ובזה אסיים.
עתניאל שנלר: (מתחיל לשיר את השיר "ארץ", מלים ולחן שייקה פייקוב) ארץ, ארץ, ארץ
אחמד טיבי: בילאדי, בילאדי.
עתניאל שנלר: ארץ תכול אין עב/ והשמש לה כדבש וחלב/ ארץ בה נולדנו/ ארץ בה נחיה/ ונשב בה, יהיה מה שיהיה.
עתניאל שנלר: ארץ שנאהב/ היא לנו אם ואב/ ארץ של העם/ ארץ לעולם/ ארץ בה נולדנו/ ארץ בה נחיה/ יהיה מה שיהיה.
זאב אלקין: הייתי בשמחה נותן לך, אבל נגמר הזמן.
זאב אלקין: (חברי הכנסת שלמה מולה, יואל חסון, נחמן שי, רוחמה אברהם-בלילא ודליה איציק מצטרפים לשירה).
זאב אלקין: חבר הכנסת שנלר, נהניתי מכל רגע.
עתניאל שנלר: ארץ, ארץ, ארץ/ ים אל מול החוף/ ופרחים וילדים בלי סוף/ בצפון כינרת/ בדרום חולות/ ומזרח למערב נושק גבולות.
זאב אלקין: חבר הכנסת שנלר, אל תגזים.
זאב אלקין: חרגת מהזמן, אתה לא בזכות דיבור.
זאב אלקין: חבר הכנסת שנלר, אני קורא אותך לסדר פעם ראשונה.
זאב אלקין: אתה מפריע לסדר הדיון.
זאב אלקין: מספיק לבזות את ועדת הכנסת כרגע.
זאב אלקין: נאמת נאום מאוד יפה, מה שאתה עושה עכשיו פוגע בנאום שלך.
עתניאל שנלר: ארץ שנאהב, היא לנו אם ואב.
עתניאל שנלר: ארץ של העם, ארץ לעולם.
זאב אלקין: אני קורא אותך לסדר פעם שלישית, בבקשה.
זאב אלקין: קראתי לך לסדר פעם שלישית, חבר הכנסת שנלר.
זאב אלקין: חבר הכנסת שי, אני קורא אותך לסדר פעם ראשונה.
זאב אלקין: חבר הכנסת שי, אני קורא אותך לסדר פעם שנייה.
זאב אלקין: חבר הכנסת חסון וחבר הכנסת שי, אני קורא אתכם לסדר פעם שלישית.
זאב אלקין: בבקשה לעזוב.
יואל חסון: שלוש פעמים קראת לי קריאה שלישית?
יואל חסון: אני חושב ששברתי שיא בכנסת הזאת.
זאב אלקין: בהתחשב בזה שביזיתם את סדר הדיון בוועדה, אתם לא חוזרים לכאן עד להצבעות.
יואל חסון: כשאתה תעשה רפורמה בקרקעות בשבועיים, זה ביזוי.
זאב אלקין: אני מבקש שתצאו מהוועדה תחזרו לכאן להצבעות, אם תרצו.
אחמד טיבי: לפרוטוקול: אני שרתי "בילאדי, בילאדי".
נחמן שי: ארץ אחת בלבד, לא לחלוקה.
רחל אדטו: ביבי לא מחלק את ירושלים, ביבי מוכר את ירושלים.
עתניאל שנלר: אדוני יושב-ראש הוועדה, אולי טעיתי ואני צריך לתת שיר אחר.
עתניאל שנלר: אם אתה רוצה, נביא שיר אחר.
עתניאל שנלר: אי-אפשר לקיים דיון על מכירת הארץ, נקודה.
עתניאל שנלר: לא יהיה דיון על זה, אלא אם כן תודיע שאתה מוריד את זה מסדר היום.
זאב אלקין: הסדרנים, בבקשה לדאוג לסדר.
עתניאל שנלר: היועצת המשפטית, האם הוא יכול להוציא אותי עד להצבעה?
זאב אלקין: היא תיכף תגיב, אבל את התשובה כבר לא תשמע.
ציון פיניאן: זה ממש ביזיון.
ציון פיניאן: תתחילו להיות רציניים.
רחל אדטו: אל תגיד ביזיון.
רחל אדטו: ביבי מוכר את המדינה שלנו.
זאב אלקין: חבר הכנסת פיניאן, אני מבקש שקט.
ציון פיניאן: תהיו ענייניים.
זאב אלקין: חבר הכנסת פיניאן, אני קורא אותך לסדר פעם ראשונה.
ציון פיניאן: חוצפה מה שעשו.
ציון פיניאן: פשוט ביזו את הכנסת.
זאב אלקין: חבר הכנסת פיניאן, כרגע היועצת המשפטית נשאלה כאן שאלה, והיא תענה.
רחל אדטו: אנחנו כילדים שמנו אגורה לאגורה בקופה.
אחמד טיבי: אגב, אם יש מוכרים אני קונה.
זאב אלקין: ארבל, בבקשה.
ארבל אסטרחן: התקנון קובע שחבר כנסת שמתנהג בישיבת ועדה בצורה שפוגעת בכבוד הכנסת או בכבוד הוועדה או בכבוד אחד מחבריה, יו"ר הישיבה יכול להזהירו.
ארבל אסטרחן: ואם הוא קרא אותו לסדר שלוש פעמים, הוא יכול לשלול ממנו את רשות הדיבור ויכול להוציא אותו מהישיבה ואף לתת הוראה להוצאתו בכוח.
שלמה מולה: למי ניתן שיקול הדעת?
ארבל אסטרחן: אם חבר הכנסת הוצא מישיבה, סיעתו יכולה לשלוח חבר אחר.
רוברט טיבייב: אבל אין התייחסות לשיר.
ארבל אסטרחן: התקנון לא יכול לפרט את מגוון המקרים וההפתעות.
זאב אלקין: הבית הזה ידע דברים יותר מקוריים ממה שהיה עכשיו.
ארבל אסטרחן: הסיעה רשאית לשלוח חבר אחר שימלא את מקומו.
ארבל אסטרחן: ואם חבר כנסת שהוצא מישיבה של ועדה נמנה על סיעת יחיד, הוא רשאי להיכנס לצורך ההצבעה בלבד.
ארבל אסטרחן: כלומר, שאם לא נמנה על סיעת יחיד אפשר גם להוציאו מההצבעה ולאפשר לסיעה שלו לשלוח מישהו אחר.
זאב אלקין: תודה רבה על ההבהרה.
זאב אלקין: חבר הכנסת מולה, שלוש דקות.
שלמה מולה: אדוני היושב-ראש, אתם ידעתם שהתקיים דיון בוועדת הכלכלה, דיון ראשוני.
שלמה מולה: ראיתי את ההתנגדות שהיתה מקיר לקיר.
שלמה מולה: עכשיו אתם אומרים: בואו נעביר את זה במסגרת חוק ההסדרים, ניתן לזה רק כמה ימים להתדיין, ולפני שכולם יתעוררו נעביר את הצעת החוק הזאת.
שלמה מולה: זו הצעת חוק שמבזה את כל מה שחלמנו עליו, את כל נושא קרקעות מדינת ישראל, העם היהודי וכן הלאה.
שלמה מולה: האבסורד הוא שזה לא נגמר כאן.
שלמה מולה: יש לי ויכוח עם חבר הכנסת אורון.
שלמה מולה: יש קרקעות שנקראות קרקעות "קרן קיימת", קושרים אותן לכאן והממשלה בכלל לא דנה, היא לא אחראית.
שלמה מולה: בהינף יד הם מכניסים מיליוני דונמי אדמה לתוך חוק ההסדרים.
שלמה מולה: אתם חושבים שזה יעבור?
שלמה מולה: אני מקווה שזה לא יעבור גם ב"קרן קיימת".
שלמה מולה: ממה נפשך?
שלמה מולה: כל מי שחלם להגיע לארץ-ישראל חשב שהארץ הזאת תישאר שייכת לעם היהודי.
שלמה מולה: במקום זה ראש הממשלה וכל הלשכה שלו מוכרים את הקרקעות האלה לנדל"ניסטים.
שלמה מולה: למה לא? יבנו מגדלי אקירוב, אחד כמו אהוד ברק יוכל לגור שם, וייתנו לעוד עשיר אחר.
שלמה מולה: למה לא? לדורות הבאים יישארו קרקעות?
שלמה מולה: לא יישארו קרקעות.
שלמה מולה: יכולתי להבין אולי אם היו עושים חכירה לאדמות.
שלמה מולה: אני לא חושב שיש פה מישהו בבית הזה שמתנגד שמינהל מקרקעי ישראל יתעייל.
שלמה מולה: אתם רוצים ללחום בבירוקרטיה ולתת אדמות בחינם?
שלמה מולה: אולי תמכרו גם את האדמות האלה לכאלה בעלי הון בחוץ-לארץ?
שלמה מולה: הם יבואו, ישקיעו ויבנו.
שלמה מולה: ציון, אתם צריכים להתבייש כשאתם באים לתמוך בחוק הזה.
שלמה מולה: אני יודע שאתם מפחדים מביבי.
אברהם מיכאלי: דמגוגיה כזאת זולה מזמן לא שמענו.
ציון פיניאן: רק מהקדוש-ברוך-הוא אני פוחד.
שלמה מולה: אתם צריכים להתבייש לבוא כשכל נושא הקרקעות מגיע.
שלמה מולה: איפה הרוויזיוניסטים?
שלמה מולה: אבל יש לי הרבה מה להגיד.
זאב אלקין: אתה בוודאי תגיד את זה בדיון בוועדה.
שלמה מולה: גדולי הציונים מתהפכים בקברם.
זאב אלקין: חברת הכנסת רוחמה אברהם, את ברשות הדיבור.
שלמה מולה: אני בא מהמוסדות הלאומיים, ואני רוצה שתדע.
שלמה מולה: אני בא מהסוכנות היהודית, אני בא מההסתדרות הציונית.
שלמה מולה: אתם לא תמכרו לנו כאן באמצעות חוק ההסדרים לנשל את קרקעות המדינה.
שלמה מולה: זה לא יקרה.
רוחמה אברהם-בלילא: אדוני היושב-ראש, אני לא רוצה להתייחס לגופה של ההצעה.
רוחמה אברהם-בלילא: אני רוצה להתייחס לכל מה שקשור להטעיה הציבורית שקיימת כאן ולקריצה שנעשית כאן בקרב חברי הקואליציה.