GiliGold/VAD_KnessetCorpus huggingface dataset:
דוד טל: אנחנו שואלים שאלה אחת: בעד ויתור על רמת הגולן.
שילה הטיס: אז יש לך שתי דוגמאות.
שילה הטיס: בעמוד 3 יש דוגמה של האירים, שיש קצת יותר שאלות על הנייר ויש לך את הצרפתים ששם יש שאלה כן או לא.
דוד טל: מישהו ממשרד המשפטים רוצה להתייחס לעניין הזה?
עמי ברקוביץ: בהצעות של משאל עם, שבשעתו יזמה השאלה, הכוונה היתה לפשט, עד כמה שהבנתי, כמה שיותר, ולכן, בעצם, להעמיד את החלטת הממשלה – שוב יש את השאלה של הבהירות שאנחנו מקווים שתבוא על פתרונה, אבל בכפוף לכך, את אותה החלטת ממשלה שמאשרת את ההסכם, פשוט להעמיד להצבעה כן או לא ולא להיכנס לכל מיני מנגנונים שיכולים ליצור בעיה.
אייל זנדברג: כאן יכול להיווצר קושי נוסף.
אייל זנדברג: הוא לא באותו סדר גודל כמו הקשיים הקודמים עליהם דיברנו.
אייל זנדברג: מה שמובא להכרעה זאת החלטת ממשלה.
אייל זנדברג: זה ההיגיון בפשטות, שיש טקסט ועליו אומרים אתה תומך או מתנגד.
אייל זנדברג: אני מציע להוסיף בהצעת החוק הוראה שמחייבת או שמסדירה את האופן שבו ההחלטה תובא לידיעת הציבור ולא רק לסמוך על התעמולה.
אייל זנדברג: צריכה להיות הוראה שאומרת, או בדרך של הסמכה - - -
יצחק לוי: זה ב-5 באוגוסט, זה לא על סדר היום.
מנחם בן-ששון: השאלה כאן היא מה יהיה על פתק ההצבעה.
אייל זנדברג: זה קשור אחד לשני.
אייל זנדברג: הפיתרון שאומר כן או לא רוצה להשיג תוצאה של פשטות ושל בהירות.
אייל זנדברג: אז הכן או לא מתייחס למשהו הזה.
אייל זנדברג: מהו המשהו הזה?
אייל זנדברג: מהו הטקסט?
אייל זנדברג: אז אומרים, הטקסט לא ייקבע במיוחד למשאל, זאת החלטת ממשלה.
אייל זנדברג: אבל צריך לשים לב שכיוון שהמנגנון יהיה ידוע מראש, איך תנוסח החלטת הממשלה, יכול להשפיע.
אייל זנדברג: זה נכון שבדרך כלל, ויתקנו אותי אנשי משרד החוץ אם אני טועה - - -
דוד טל: לקחנו את זה בחשבון, זאת בעיה לא קטנה אבל זה ממשלה.
אייל זנדברג: בואו נראה מנקודת מבטו של האזרח.
דוד טל: אייל, אני לא רוצה להיכנס לזה.
דוד טל: אני חושש שאתה רוצה לסבך אותנו יותר ויותר.
אייל זנדברג: אני מניח שההסכם יופיע כהסכם להחלטת הממשלה, נדמה לי שזאת הפרקטיקה.
אייל זנדברג: אז האזרח יראה הסכם באנגלית, ערבית ועברית.
אייל זנדברג: מן הסתם, כיוון שעורכי דין ינסחו אותו, הוא יהיה מסובך, מורכב ובלתי ניתן להבנה על ידי האזרח.
אייל זנדברג: מה האזרח יעשה?
אייל זנדברג: הוא יקרא את החלטת הממשלה.
אייל זנדברג: החלטת הממשלה יכולה לומר: מאשרים בזאת זאת ההסכם המצורף.
אייל זנדברג: יש אפשרות שהיא גם תאמר: שכדי לומר את.
אייל זנדברג: .. וכדומה, היא תיתן איזו אידיאולוגיה של הממשלה.
אייל זנדברג: היא גם תעשה איזה פרפראזה על ההסכם הארוך ובסוף לאזרח יהיה משהו מאוד ארוך.
אייל זנדברג: אם ישאלו אותו: האם אתה בעד או נגד ההחלטה, וההחלטה תכלול את היתרונות - - -
יצחק לוי: למה אתה מוביל?
אייל זנדברג: אני אומר שאם רוצים לפשט - - -
יצחק לוי: אנחנו לא נכתיב לממשלה כמה עמודים לכתוב.
דוד טל: אייל, אם רוצים לפשט, לא צריך לסבך.
יצחק לוי: בסוף ההחלטה צריכה להיות בעד ונגד.
דוד טל: הציבור ידע, הציבור לא מטומטם, הציבור מבין.
דוד טל: אני מניח שרוב רובו של הציבור ידע על מה הוא מצביע.
דוד טל: יהיו אנשים שיבלבלו לו את הראש מכאן ומכאן – בפרט שכאשר מדובר במשאל עם ראשון, יעשו הכל בלהט רב.
דוד טל: אנחנו נסכם את הנושא הזה.
דוד טל: שילה, יש משהו שלא אמרת ואת רוצה להוסיף?
שילה הטיס: יכול להיות לך נוסח קבוע מראש של מה צריך להיות שאלה, חוץ מהדבר המפורט.
דוד טל: בקטע הזה אני חושב שכולם מסכימים שפתקי ההצבעה יהיו כן ולא.
טלב אלסאנע: אין פתקי נמנע?
דוד טל: האם יש בפתקים נמנע?
שילה הטיס: לא.
דוד טל: זאת אומרת, מי שנמנע לא מגיע להצביע.
תמי אדרי: אם הוא שם פתק שאין בו כלום, הוא פסול.
טלב אלסאנע: אם אנחנו דורשים אחוז מסוים, חשוב שהוא ישתתף.
מנחם בן-ששון: זאת שאלה שתשאל אותה ב-3 לחודש או ב-5 לחודש.
דוד טל: ברמה העקרונית במשאל עם יש רק כן ולא ואין פתק ולא.
דוד טל: ההנחה היא שמי שלא רוצה לא מגיע להצבעה.
אסתר אפרת-סמילג: אני לא מבינה - - -
דוד טל: את לא מבינה כיועצת משפטית או כאזרחית?
דוד טל: אני חושב שאזרח, טרם בואו לקלפי, יידע עבור מה הוא מצביע.
דוד טל: יהיה רב לוי מחד, ואולי בן-ששון מצד שני.
דוד טל: את כאזרחית תצטרכי להחליט אם את תומכת או מתנגדת.
אסתר אפרת-סמילג: למיטב הבנתי כיום, על פי החוק, משאל עם יהיה כאשר יש החלטה שמשפט השיפוט והמנהל של מדינת ישראל לא יחולו על שטח מסוים.
אסתר אפרת-סמילג: החלטת הממשלה תתייחס לאישור ההסכם.
יצחק לוי: זה בדיוק הדיון של ה-5 לאוגוסט.
מנחם בן-ששון: העניין הוא כזה: מה שהיום על סדר היום הוא האם אנחנו רוצים תשובה פשוטה, בעד ונגד, או שאנחנו אומרים שבהצבעה תהיה גם איזו שאלה.
מנחם בן-ששון: התשובה היא שהשאיפה שלנו יהיה בעד או נגד.
מנחם בן-ששון: יש עוד 3 שאלות משנה, שהיום לא דנים בהן.
מנחם בן-ששון: יכול להיות שכן נגיע למסקנה שאנחנו רוצים שיהיה נמנע, אבל זה לא להיום.
מנחם בן-ששון: יכול להיות שנגיע מסקנה, אחרי שננסח, שהרבה יותר טוב שהשאלות יהיו על הפתק ולא במקום אחר.
מנחם בן-ששון: זאת אומרת, שהתשובה תהיה מנוסחת.
מנחם בן-ששון: זאת הנגזרת, אבל היום השאיפה היא שאנחנו רוצים טופס פשוט.
מנחם בן-ששון: כמו שאמר טלב אלסאנע, זה קריטי לדעת איך סופרים נמנעים או לא משתתפים כי השאלה היא אם נצטרך אחוז או לא.
מנחם בן-ששון: אנחנו לא גומרים את החוק ביום אחד ויש שאלות שנגזרות אחת מרעותה.
דוד טל: יום עריכת משאל עם.
יצחק לוי: לדעתי לא צריך להיות יום שבתון וגם לא חצי.
יצחק לוי: בעניין משאל העם אני חושב שזה יותר פשוט מאשר בחירות לכנסת, מכל מיני טעמים וסיבות.
טלב אלסאנע: אנשים לא יבואו להצביע.
טלב אלסאנע: אם חשוב לך לדעת מה דעתם - - -
יצחק לוי: אנשים יבואו להצביע.
יצחק לוי: מי שחשוב לו, יבוא ומי שלא חשוב לו, לא יבוא.
דוד טל: איפה יצביעו?
דוד טל: אם בתי הספר יעבדו כסדרם - - -
יצחק לוי: במוניציפאלי אין שבתון ופותרים את הבעיה.
יצחק לוי: אני חושב שאנחנו צריכים כבר להתגבר על זה כי הגענו כבר לגיל 60.
דוד טל: לא מתגברים, פחות ופחות אנשים באים להצביע.
יצחק לוי: לא בגלל שזה בבתי הספר.
יצחק לוי: יש הרבה מוסדות ציבור, יש מקומות אחרים.
יצחק לוי: לא צריכים להיות כל הזמן צמודים לבתי הספר.
יצחק לוי: לא הכל על חשבון תלמידי ישראל, הם לא ילמדו בשביל שנצביע.
יצחק לוי: מלבד העובדה שיום שבתון גורם לנזק כלכלי, בסופו של דבר הוא לא דרוש.
יצחק לוי: אני מוכן להתפשר על חצי יום שבתון.
יצחק לוי: כנ"ל גם בבחירות.
יצחק לוי: אפשר להיערך, אפשר לסיים את הלימודים בשעה 14:00.
יצחק לוי: בדוח שנמסר לנו פה יש שתי סוגי מדינות.
יצחק לוי: מדינות שעושות משאל עם בשבת שזה יום שבתון ואלה שלא עושות בשבת, אין להן יום שבתון.
דוד טל: תמי, איך ועדת הבחירות יכולה להיערך?
תמי אדרי: הבחירות הן בקלפיות ובבתי ספר.
תמי אדרי: נכון להיום יש 9,700 קלפיות.
תמי אדרי: אני לא יודעת איפה אפשר למצוא את זה במקומות אחרים.
תמי אדרי: מה שהרב לוי מציע, להתחיל יותר מאוחר ולסיים שעה יותר מאוחר, אולי יהיה צריך להוסיף עוד זמן ולהקטין את הקלפיות ולהוסיף עוד קלפיות.
דוד טל: אתם תעמדו בזה?
תמי אדרי: צריך להוסיף קלפיות, צריך למצוא קלפיות וההצבעה תתחיל יותר מאוחר ותסתיים יותר מאוחר.
דוד טל: גברתי יכולה לבדוק את הנושא הזה?
תמי אדרי: אני לא יודעת איפה אני יכולה לבדוק.
דוד טל: את צריכה משהו חלופי.
תמי אדרי: אני יכולה להגיד שאין מקומות חלופיים לבתי הספר.
דוד טל: אם אין מקומות חלופיים, אז אי אפשר לבצע את זה.
תמי אדרי: אבל אפשר שיהיו יותר קלפיות בכל בתי ספר ואז לא נצטרך לעמוד בדרישה של נגישות, שמחייב אותנו שזה יהיה בקומה ראשונה.
תמי אדרי: זה אפשרי, אבל זה חייב להיות בבתי ספר או בגני ילדים.
מנחם בן-ששון: הרב לוי, אני רוצה להציע לך הצעה, דווקא בגלל שדיברת קודם על ספר הבוחרים.
מנחם בן-ששון: אתה לא רוצה לשגע ואתה לא רוצה לסבך.
מנחם בן-ששון: אתה לא רוצה שהספר הזה ישלח אותך לבית ספר איקס וביום משאל עם ישלחו אותך למתנ"ס שבפתוח בשעות מסוימות.
תמי אדרי: סליחה, בזמנו בדקנו לגבי מתנסים וזה לא בסדר כי מתנס עובד כל היום לאורך כל היום והלילה.
מנחם בן-ששון: אני רוצה להציע שדרך הניהול לגבי יום חופש של משאל עם יהיה כדרך ניהולן של בחירות.
מנחם בן-ששון: אתה במהלך לגבי בחירות, שזה יהיה חצי יום.
מנחם בן-ששון: אם תצליח, תצליח.
מנחם בן-ששון: קודם אמרת שאתה לא רוצה לסבך וליצור משהו מיוחד.
מנחם בן-ששון: לשיטתך, אל תיצור משהו מיוחד לגבי אותו יום.
יצחק לוי: אתה צודק, אני רוצה שזה יהיה כך גם לגבי בחירות.
מנחם בן-ששון: לכן אני מציע שדינו יהיה כדינו של יום בחירות.
מנחם בן-ששון: זה רק יחזק את הטענה שלך.
מנחם בן-ששון: זה נראה לך?
יצחק לוי: אשקול את הצעתך עד ה-7 לאוגוסט.
מנחם בן-ששון: במקום שהיא תלך לעשות שיעורי בית.
דוד טל: היא כבר בדקה את זה וקבעה שאי אפשר.
יצחק לוי: ההצעה שלך עושה שכל.
יצחק לוי: תעשה חשבון על ההפסד הכלכלי של המדינה.
מנחם בן-ששון: אתה במלחמה נכונה.
טלב אלסאנע: חבר הכנסת לוי אומר דבר חשוב.
טלב אלסאנע: על מנת לחסוך את ההפסד הכלכלי צריך לוותר על משאל עם כי הוא מיותר.
טלב אלסאנע: אם הממשלה והכנסת מאשרים, אז בשביל מה להטריח את העם כולו?
טלב אלסאנע: לכן, אם כבר הוחלט שהעם ייטול חלק, צריך לאפשר לו, מבחינת הסבירות וההקלות הדרושות.
טלב אלסאנע: מה זה חצי יום?
טלב אלסאנע: לכן צריך להיות יום שבתון.
דוד טל: אני מבין שוועדת הבחירות, בנוסחה של הרב לוי, לא יכולה להתקיים.
תמי אדרי: אני חושבת שהן חייבות להיות בבתי הספר.
תמי אדרי: 50,000 איש אמורים לעבוד בקלפיות.
תמי אדרי: איך הם יעבדו?
תמי אדרי: אתה לא תחסוך עלות כספית.
תמי אדרי: עוסקים בזה הרבה אנשים והעיקר זה המקום של הקלפיות.
דוד טל: העיקר זה החגיגה הדמוקרטית.
תמי אדרי: יום השבתון לא נועד לתת לאנשים יום חופש כדי ללכת להצביע.
תמי אדרי: אפשר להצביע במשך היום.
תמי אדרי: עובדה שיש אנשים שכן עובדים ואחר כך מצביעים.
תמי אדרי: הנושא הארגוני הוא שקבע.
תמי אדרי: יש מגבלה שקלפי לא תהיה במקום שמזוהה עם מישהו.
תמי אדרי: בבתי כנסת אסור, במוסדות מסוימים אסור.
תמי אדרי: בזמנו, כשהיה צריך להציג את פנקס הבוחרים, לא הסכימו שזה יהיה בבניין של קופת חולים.
תמי אדרי: לכן נשארנו עם בתי הספר.
דוד טל: אני רוצה להזכיר ולומר לאנשי משרד המשפטים ומשרד החוץ.
דוד טל: שמעתם כאן את הבעיות שיכולות להתעורר.
דוד טל: אנחנו רוצים לפשט את הדבר עד כמה שניתן.
דוד טל: אודה לכם אם תוכלו לבוא לדיון הבא עם פיתרונות לשאלות שהועלו כאן.
דוד טל: אם תמצאו לנכון לזמן את היועץ המשפטי לממשלה, אנא אימרו לי ואני אזמן אותו.
גדעון סער: בוקר טוב, אני מתכבד לפתוח את הישיבה.
גדעון סער: אני קודם כל מתנצל בפני חברי הוועדה על האיחור, שנבע מהעובדה שניהלתי את ישיבת סיעת הליכוד.
גדעון סער: אני מקווה ששמעתי את ההערה של סופר YNET לענייני הכנסת, שזו היתה הפעם האחרונה.
גדעון סער: אנו בישיבה הקודמת קבענו מפתח לוועדות הזמניות לסיעות השונות, והשארנו פתוח את שאלת ראשי הוועדות הזמניות.
גדעון סער: אני מבקש גם לקרוא את הרשימה שהיא הצעתנו על בסיס החלטות הסיעות השונות וגם לקבוע יושבי ראש.
גדעון סער: אני מציע כיושב ראש הוועדה הזמנית לענייני חוץ וביטחון את חבר הכנסת צחי הנגבי.
גדעון סער: הוא עשה עבודה טובה במהלך שלוש השנים האחרונות.
קריאה: אתם לא חוששים שהוא יכניס מלחמה, משהו?
גדעון סער: מבחינה סטטיסטית במהלך שלוש שנים באמת היו שתי מלחמות, וגם גישתו המלחמתית אינה בהכרח מורידה את הסיכויים- -
צחי הנגבי: את המלחמה הראשונה, ככל הזכור לי, הציע מישהו ממפלגתו של השואל את השאלה – עמיר פרץ.
אופיר פינס-פז: הוא הציע את המלחמה?
אופיר פינס-פז: פעם ראשונה שאני שומע את זה.
צחי הנגבי: מלחמה נכפתה על שר הביטחון?
אחמד טיבי: זו היתה מלחמת בררה, כך אמרו.
גדעון סער: אנו בטוחים שהוא ימשיך לפעול לקידום השלום ולמניעת מלחמות מיותרות בעתיד.
גדעון סער: יושב ראש הוועדה הזמנית – אנו מציעים את חבר הכנסת ריבלין.
גדעון סער: אנו נמצאים בתקופה מאוד רגישה מבחינה כלכלית, יוצאת דופן.
גדעון סער: אנו חשבנו שגם בוועדה הזמנית נכון שיהיה חבר ממפלגת השלטון העתידית.
גדעון סער: אני כבר אומר שהאיושים האלה בוודאי אינם בבחינת הצעותינו לאיוש הוועדות הקבועות, זה הרי יגיע לפה.
גדעון סער: בזה נכריע בהמשך.
גדעון סער: ההצעה להרכב הוועדות היא כדלקמן: ועדת חוץ וביטחון: מטעם סיעת קדימה: צחי הנגבי, דליה איציק, עתניאל שנלר, יוחנן פלסנר וישראל חסון.
גדעון סער: מטעם סיעת הליכוד: סילבן שלום, יובל שטייניץ, ישראל כץ ולימור לבנת.
גדעון סער: מטעם סיעת ישראל ביתנו: יצחק אהרונוביץ, עוזי לנדאו ודניאל אילון.
גדעון סער: מטעם סיעת העבודה: איתן כבל ועמיר פרץ.
גדעון סער: מטעם סיעת ש"ס: יעקב מרגי ונסים זאב.
גדעון סער: כתוב בטבלה: מטעם סיעת האיחוד הלאומי, אבל למעשה הוא מטעם סיעת יהדות התורה.
גדעון סער: אני מציין את זה, כי הזכאות היא לסיעת יהדות התורה, ועל מכסתה יישב אריה אלדד מסיעת האיחוד הלאומי.
גדעון סער: ועדת הכספים: מטעם סיעת קדימה: יואל חסון, שי חרמש, רונית תירוש ושלמה מולה.
גדעון סער: מטעם סיעת הליכוד: ראובן ריבלין, חיים כץ, זאב אלקין ואיוב קרא.
גדעון סער: אני מוסיף את חבר הכנסת משה גפני, שהוא חבר סיעת יהדות התורה, ויהיה בוועדה הזמנית על מכסת סיעת הליכוד.
גדעון סער: מטעם סיעת ישראל ביתנו: סטס מיסז'ניקוב, פניה קירשנבאום ואלכס מילר.
גדעון סער: מטעם סיעת העבודה: שלי יחימוביץ' ואבישי ברוורמן.
גדעון סער: מטעם סיעת ש"ס: אמנון כהן ויצחק וקנין.
גדעון סער: מטעם סיעת יהדות התורה: חבר הכנסת יעקב ליצמן.
גדעון סער: עד כאן, האם יש הערות לסעיף?
אחמד טיבי: שאלה לגבי ראשי הוועדות, אדוני היושב ראש, אתה גם יושב ראש ועדת המשא ומתן להרכב הקואליציה; האם שני השמות מקובלים על חבר הכנסת אביגדור ליברמן?
אחמד טיבי: האם הוא נתן את אישורו?
אחמד טיבי: לפי מה שנודע לי הבוקר, אדוני היושב ראש, שני נושאים עדיין לא נקבעו סופית, וזה שמות שעדיין ליברמן לא מסר, ראש אגף החקירות והרכב השופטים במשפטו העתידי.
איתן כבל: הוא מסר.
איתן כבל: היתה התלבטות, אבל נסגר סופית.
גדעון סער: אני מודה לחבר הכנסת טיבי על הערתו.
גדעון סער: הייתי משוכנע שאתה עומד להתייחס לזה שאתה לא מופיע בשמות.
גדעון סער: בינתיים עדכנו אותי כאן, שבסיעת ישראל ביתנו במקום פניה קירשנבאום - חברת הכנסת סופה לנדבר, אז אני מתקן את מה שאמרתי קודם.
גדעון סער: מי בעד יושבי הראש הזמניים המוצעים לחוץ וביטחון ולכספים?
גדעון סער: הצבעה בעד – רוב גדול נגד – 2 נמנע – גילאון (משקיף)
גדעון סער: נגד – חברי הכנסת טיבי וחנין.
גדעון סער: ברוב גדול אני קובע שההצעה אושרה.
גדעון סער: אני רושם את עובדת הסתייגותו של חבר הכנסת גילאון, שמשקיף.
גדעון סער: מעירה היועצת המשפטית שיושבי הראש הזמניים יובאו לאישור הוועדות הזמניות.
גדעון סער: זה לא דורש את אישור המליאה, אני בטח אקריא את זה במליאה היום.
גדעון סער: אני מבקש להצביע על הרכב ועדת החוץ והביטחון.
גדעון סער: הצבעה בעד – רוב גדול נגד – 2 נמנעים – אין
גדעון סער: יש רוב גדול, בהתנגדות של שניים.
אחמד טיבי: זה חשוב, לדברי הכנסת.
גדעון סער: רביזיה עוד חצי דקה.
גדעון סער: בינתיים אצביע על הרכב ועדת הכספים.
גדעון סער: הצבעה בעד – רוב גדול נגד – 1 נמנעים- אין
גדעון סער: אני קובע שגם ועדת הכספים הזמנית אושרה, וכדי שלא יהיה ספק, אני מגיש רביזיה על ההחלטה.
גדעון סער: מי בעד הרביזיה של חבר הכנסת טיבי לעניין הרכב ועדת החוץ והביטחון הזמנית?
גדעון סער: הצבעה בעד – אין נגד – רוב גדול נמנעים – אין
גדעון סער: אני קובע שהרביזיה נדחתה.
גדעון סער: עכשיו אני מבקש שתדחו את הרביזיה שאני הצעתי על הרכב ועדת הכספים הזמנית.
גדעון סער: הצבעה בעד – 1 נגד – רוב גדול נמנעים – אין
גדעון סער: ברוב קולות נדחו שתי הרביזיות.
גדעון סער: אני מבקש מיושב ראש הוועדה הזמנית לחוץ וביטחון לקדם את נושא מצב החירום על פי בקשת הממשלה היוצאת.
גדעון סער: מכובדי יושב ראש הכנסת בפועל, חבר הכנסת מיקי איתן, מכובדי המזכיר, המנכ"ל, חברי הכנסת, אני מודה לכם על הבחירה.
גדעון סער: זה קצת דז'ה וו כי עשיתי את זה לפני שש שנים.
גדעון סער: הודעתי בישיבתה האחרונה של סיעת הליכוד, שלמרות שהוועדה המסדרת היא בנעליה של ועדת הכנסת עד להקמתה של ועדת הכנסת, שאין לי כוונה להיות חבר בוועדת הכנסת בקדנציה הקרובה, למרות שמאוד נהניתי בה בשש השנים האחרונות.
גדעון סער: נתקדם בסדר היום.
גדעון סער: דבר הפרוצדוראלי הראשון שאנחנו צריכים לעשות הוא לאשר את הרכב הוועדה המסדרת, כך שבכינוס המליאה הקרוב, ביום שני, מליאת הכנסת תוכל לאשר אותו.
גדעון סער: אקרא את רשימת החברים, כפי שהועברה למזכיר על ידי הסיעות השונות כהרכב מוצע.
גדעון סער: המפתח קבוע על פי חוק הכנסת, דהיינו שכל סיעה שמונה ארבעה חברים יהיו לה חברים בוועדה ומהסיעות היותר קטנות – יש שלוש כאלה – יהיו נציגים במעמד של משקיפים.
מוחמד ברכה: זה נוהג או תקנות?
איל ינון: זה חוק הכנסת.
גדעון סער: יושב ראש הוועדה – חבר הכנסת גדעון סער; נציגי סיעת קדימה: חברי הכנסת צחי הנגבי, יואל חסון, עתניאל שנלר, שלמה מולה, רונית תירוש, יוחנן פלסנר וזאב ביילסקי; נציגי סיעת הליכוד: אנוכי, חברי הכנסת יולי אדלשטיין, גילה גמליאל, זאב אלקין, יריב לוין, כרמל שאמה, אופיר אקוניס; נציגי סיעת ישראל ביתנו: חברי הכנסת רוברט אילטוב, דוד רותם, אורלי לוי אבקסיס, חאמד עמר; נציגי סיעת העבודה: חברי הכנסת אופיר פינס, איתן כבל ואורית נוקד; נציגי סיעת ש"ס: חברי הכנסת יעקב מרגי, אמנון כהן וחיים אמסלם; נציג סיעת יהדות התורה – חבר הכנסת גפני; נציג סיעת רע"מ-תע"ל – חבר הכנסת אחמד טיבי; נציג סיעת האיחוד הלאומי - חבר הכנסת אורי אריאל; נציג סיעת חד"ש – חבר הכנסת מוחמד ברכה.
גדעון סער: במעמד של משקיפים יהיו חברי הכנסת הבאים: מטעם סיעת מרצ חבר הכנסת אילן גילאון; מטעם סיעת "הבית היהודי" חבר הכנסת זבולון אורלב; מטעם סיעת בל"ד חבר הכנסת ג'מאל זחאלקה.
גדעון סער: אני מבקש להביא לאישור הוועדה את ההרכב המוצע.
גדעון סער: הצבעה בעד ההרכב המוצע – פה אחד נגד – אין ההרכב המוצע התקבל.
גדעון סער: תודה רבה, ההרכב אושר פה אחד ואני מבקש שהוא יובא לאישור המליאה בישיבתה ביום שני הקרוב.
גדעון סער: ג.
גדעון סער: פעילות הכנסת עד למועד הרכבת הממשלה הסעיף הבא בסדר היום הוא פעילות הכנסת עד למועד הרכבת הממשלה.
גדעון סער: אנחנו נמצאים בתקופת ביניים שבה הכנסת מחויבת לפעילות, ומצד שני באופייה היא תמיד פעילות יותר מוגבלת.
גדעון סער: יש גם דברים שאי-אפשר לעשות בתקופה הזאת.
גדעון סער: יש לי מספר רעיונות, אבל אני מציע שאעביר את השרביט ליושב ראש הכנסת בפועל, חבר הכנסת מיכאל איתן, שיפתח את הסעיף הזה.
מיכאל איתן: בוקר טוב לכולם, שיהיה לכם ולסיעות שאתם מייצגים בהצלחה.
מיכאל איתן: הכנסת נמצאת היום בסיטואציה קצת בעייתית.
מיכאל איתן: מצד אחד, שיטת הממשל שלנו, שהיא דמוקרטיה פרלמנטרית, מייצרת מצב שבו פונקציות רבות של עבודת הכנסת הן לעומתיות מול ממשלה.
מיכאל איתן: דבר ראשון, במציאות שלנו הממשלה מגיעה לכנסת כל שבוע לקבל אמון או אי-אמון.
מיכאל איתן: זה עיסוק שלם של הכנסת גם, בהצבעות וגם סביב ההצבעות.
מיכאל איתן: נושא שני שבו הכנסת עסוקה – חקיקה - בתוקף המשטר הקואליציוני מותנה בקיומה של הממשלה.
מיכאל איתן: נושא שלישי שהוא חשוב זה בקרה על פעולות הממשלה: שאילתות, הצעות לסדר, כל תהליך העבודה בוועדות.
מיכאל איתן: גם כאן, כשאין ממשלה הדברים לא יכולים להתבצע.
מיכאל איתן: מצד שני, אני שומע רחשים בציבור שמדברים על כך שהכנסת לא פעילה כבר תקופה מאוד ארוכה, ומה עושים חברי הכנסת.
מיכאל איתן: הנה, הכנסת כבר מתכנסת והם לא עובדים.
מיכאל איתן: אני לא חושב שאנחנו צריכים להיגרר למצב שבו נעשה את עצמנו עובדים, אבל אני כן חושב שצריך לנסות למצות את המרב מהתנאים שבהם אנחנו נמצאים, ולעשות דברים שהם כחלק מתפקידה של הכנסת, שיהיה בהם תוכן ושייעשו בצורה רצינית.
מיכאל איתן: יש דברים שבאים באופן טבעי.
מיכאל איתן: יש ימים שהכנסת מציינת באופן שגרתי בכל שנה, אם הם נופלים בתקופה הזאת אז ברור שנציין אותם ואפילו נוכל להקדיש יותר זמן ועומק לדיון.
מיכאל איתן: יש, לא עלינו, גם אזכרות.
מיכאל איתן: גם אלה דברים שיתפסו מקום ונוכל בהם למלא תוכן טבעי שהכנסת עוסקת בו.
מיכאל איתן: ביקשתי, ביוזמת מזכיר הכנסת, לגלגל רעיון שנראה לי ואולי יכול להפוך לנוהג בהמשך.
מיכאל איתן: זו תקופה שממשלה מסיימת את תפקידה.
מיכאל איתן: אנחנו יכולים לקיים דיונים, להזמין את השרים, וכל שר יוכל לסקור את תקופת פעילותו, לתת מעין דין וחשבון ולקיים מול הכנסת דיאלוג רציני על ענייני מדיניות.
מיכאל איתן: הם ייתנו ראייה יותר רחבה, לא של בעיות ספציפיות אלא מעין סיכום ונקודת תצפית של שר מה הממשלה והמדינה צריכות לעשות בתחומי הפעילות של משרדו, כאשר ממול יבואו חברי הכנסת ויציגו את עמדותיהם ואת גישתם, כל אחד על פי דרכו.
מיכאל איתן: אלה הם, פחות או יותר, הדברים.
מיכאל איתן: נושא החקיקה – חשבתי שאם יש חוקים שאינם שנויים במחלוקת - יש שם עבודת חקיקה אבל הרעיון של העברת החוק אינו שנוי במחלוקת - אולי אפשר יהיה להביא אותם כבר.
מוחמד ברכה: הוועדה המסדרת יכולה לפטור חוקים מחובת הנחה?
מיכאל איתן: עם זה נמתין.
מיכאל איתן: אל"ף, אין חוקים, יש בסך הכול חוק אחד.
מיכאל איתן: בי"ת, מי יציג אותו ואיך יציג אותו – הנושא הזה בעייתי.
מיכאל איתן: אם יש רעיונות או הצעות, זו ההזדמנות.
מיכאל איתן: אשמח לשמוע ונעבד הצעה.
מיכאל איתן: לשם הסדר הטוב, יהיו הרבה אירועים שהכנסת צריכה להשתתף בהם, אני רוצה לבקש מכם שתסכימו לקבל גם את השליחות הזאת ולייצג את הכנסת.
גדעון סער: אנצל את ניהול הישיבה כדי להציג מספר רעיונות, ואחר כך אאפשר לחברי הכנסת להציג רעיונות נוספים.
גדעון סער: אני חושב שיש כמה דברים שאנחנו יכולים לעשות בתקופת הביניים.
גדעון סער: אחד, חקיקה ממשלתית שתביא הממשלה היוצאת, שהיא אינה שנויה במחלוקת.
גדעון סער: יש חוק אחד שאמרו לי עליו עכשיו, שהוא תיקון פקודת מס הכנסה לצורך כניסה ל-OECD, וזה נראה לי מצוין וחשוב להביא את זה.
גדעון סער: אני מציע שנעשה – כמובן, שזה לא פורמלי - מה שעשינו בסוף הקדנציה הקודמת, שהייתה ועדת הסכמות ממני ומחבר הכנסת חסון, אני מבין שעכשיו זה חבר הכנסת הנגבי.
גדעון סער: נקים ועדה כזאת כדי להגיע להסכמה בכל דבר כזה.
גדעון סער: כל דבר הגיוני בוודאי נברך עליו, כי אין טעם לעכב דברים שלא שנויים במחלוקת.
גדעון סער: חשבתי – זאת לא עמדה סופית אבל אני מרשה לעצמי להגיד אותה בקול רם – שלגבי חקיקה ממשלתית לא קונטרוברסלית שעברה בקריאה ראשונה, אם נרצה לקיים דיונים להחלת דין רציפות - - -
מוחמד ברכה: איפה תעשה את זה?
גדעון סער: קודם כול, לא תהיה לנו בעיה בכספים וחוץ וביטחון, ויש חקיקה שנוגעת לוועדת הכספים בתחומים הפיסקליים.
גדעון סער: באותו פורום הסכמות אנחנו יכולים להגיד שאנחנו מקדמים את זה, ואני חושב שנחלץ פקק לעתיד.
יצחק הרצוג: מה עם התחומים האחרים?
גדעון סער: מיד.
גדעון סער: אני חושב שבשבוע הבא נקים ועדות זמניות של כספים וחוץ וביטחון, ואני חושב שמידה סבירה של הצעות לסדר בתחום שתי הוועדות האלה אפשר להעלות על סדר היום.
גדעון סער: נראה לי הגיוני מאוד שיהיה דיון בוועדת הכספים בנושא המפעלים במצוקה, אחרי שהמליאה דנה בזה.
מיכאל איתן: אם יהיו נושאים רלוונטיים – ויש נושאים רלוונטיים - בטוח שנעלה אותם.
מיכאל איתן: זה מובן מאליו שהיה צריך להיאמר ולא אמרתי.
מיכאל איתן: המדינה נמצאת בבעיות כלכליות, אם נוכל לקיים דיון ויבוא שר - נעשה את זה.
מיכאל איתן: אם תהיה התפתחות מסוימת בנושאים מדיניים – הכנסת תקיים דיונים.
מוחמד ברכה: מה המניעה לקיים הצעות דחופות?
גדעון סער: הצעתי, איפה, היא לקיים דיונים בהצעות דחופות, אולי במינון שונה מהרגיל, בתחומים של הוועדות הזמניות שנקים.
גדעון סער: נקודה שלישית, יש אירועים.
גדעון סער: אני כבר מבקש, אדוני היושב ראש, ואני מניח שזה על דעת כל הסיעות, שהכנסת תציין את יום האישה הבינלאומי שחל ב-8 במרץ.
גדעון סער: אמנם זה יוצא ביום ראשון, אז הכנסת יכולה לציין את זה ב-9 במרץ.
גדעון סער: אנחנו תמיד עושים את זה.
גדעון סער: עכשיו אמר לי המזכיר ששבוע אחרי זה חל יום המדע הבינלאומי, שזה תחום שקרוב ללבך.
גדעון סער: אלה הנקודות שעליהן חשבתי ואני מבקש להעביר את רשות הדיבור לחברי הכנסת.
גדעון סער: הראשון, חבר הכנסת אילן גילאון מסיעת מרצ.
אילן גילאון: יש מצב של דברים שיהיו עקרים מבחינת הדיון ואולי חבל לעשות אותם.
אילן גילאון: מצד שני, חבל שנהפוך למכון מחקר או מתנ"ס, שנשמע הרצאות מפי שרים על מדיניותם.
אילן גילאון: גם בעבר, כפי שאני זוכר, לא תמיד היה קשר בין מה שאנחנו מדברים לבין הזרוע המבצעת.
אילן גילאון: אבל נושאים דחופים לסדר היום, כפי שפניתי אליך בנושא "פרי גליל" צריך להעלות על סדר היום.
אילן גילאון: בסך הכול החיים מתרחשים, הכנסת צריכה לפעול ולהבליט דברים שקיימים.
אילן גילאון: לכן, אני חושב שהצעות דחופות לסדר היום צריכות להתקיים על פי בקשתם של חברי הכנסת, זה אפילו לא פחות חשוב מיום האישה הבינלאומי.
גדעון סער: ההערה שלך לגבי יום האישה הבינלאומי, אפשר לפרש אותה כהסתייגות.
אילן גילאון: לא, אמרתי שזה לא פחות חשוב.
אילן גילאון: זו לא הסתייגות.
אחמד טיבי: דרך אגב, אצלם ברשימה אין נשים.
אילן גילאון: למי שיש בעיה יכול לתקן את ההצבעה שלו בפעם הבאה.
אילן גילאון: דרך אגב, אין מפלגה שבה משוריינות כל כך הרבה נשים על מקום של - - -
ג'מאל זחאלקה: לא נכון, אנחנו המפלגה עם השריון הכי גבוה – שליש.
גדעון סער: אני מבקש להפסיק את ההתנפלות על מרצ, היא כבר ספגה מספיק בשבועות האחרונים.
גדעון סער: אני רוצה לברך את סיעת בל"ד על כך שהיא כללה ברשימתה אישה במקום ריאלי, שגם נבחרה.
גדעון סער: חבר הכנסת שלמה מולה, בבקשה.
שלמה מולה: אדוני היושב ראש, חברי הכנסת, אני חושב שבתקופה הזאת אנחנו לא יכולים שלא לקיים ועדת עבודה ורווחה זמנית.
שלמה מולה: אני חושב שגם הצונאמי הכלכלי, גם הקשיים היומיומיים של האנשים, פיטורי העובדים, מחייבים את חברי הכנסת לעבוד.
שלמה מולה: היושב ראש בפועל של הכנסת, חבר הכנסת מיקי איתן אמר, שכאילו יש בציבור תחושה שחברי הכנסת לא עובדים.
שלמה מולה: תראו מה הולך לקרות - עוד מעט אנחנו יוצאים לחופשת פסח.
שלמה מולה: בשבוע הבא או בעוד שבועיים תוצג הממשלה – או לא - ואנחנו לא יכולים להיות משותקים.
שלמה מולה: כמו שהציג יושב ראש הוועדה, שנושאי הביטחון והכספים חשובים, הנושאים החברתיים לא פחות חשובים מהנושאים הביטחוניים והכלכליים.
שלמה מולה: אדוני היושב ראש, אני מציע להביא להצבעה את הקמת ועדת העבודה והרווחה הזמנית, שכל הנושאים החברתיים יהיו מתועלים גם במסגרת הצעות דחופות לסדר, שיהיו נידונים.
שלמה מולה: יכול להיות שנושאים שקשורים לחקיקה לא יידונו, אבל נושאים שהם בנפשה של החברה כרגע - - -
גדעון סער: תודה, חבר הכנסת מולה.
גדעון סער: הרשות שלנו, כוועדה מסדרת, לפי סעיף 2א(ה) לחוק הכנסת היא למנות שתי ועדות זמניות: כספים וחוץ וביטחון.
גדעון סער: הוגבלנו על ידי המחוקק.
גדעון סער: מבלי למעט בחשיבות הנושאים שהעלית, ההצעה הפרקטית שלי היא שבתקופת הביניים הקצרה – אני מודיע שהיא תהיה קצרה כי אנחנו מתכוונים להקים ממשלה במהירות - הנושאים הללו יידונו בוועדת הכספים הזמנית.
יצחק הרצוג: גם ענייני הביטוח הלאומי?
גדעון סער: הדובר הבא הוא חבר הכנסת גפני.
משה גפני: אדוני היושב ראש, אדוני יושב ראש הכנסת בפועל, אני שמח בכל פעם מחדש על זה שמגיעים חברי כנסת עם כוונות טובות, אני משתדל להיות ביניהם.
משה גפני: הכוונות הטובות לעשות בתקופה הזאת דברים, שבאמת צריך לעשות, מהר - אני לא חושב שזה נכון וראוי.
משה גפני: דרך אגב, אפשר לעשות גם את הכנסת זמנית מכיוון שכל הזמן יש בחירות.
משה גפני: גם כשיש ממשלה ושרים שזה התפקיד שלהם, אנחנו יודעים את הבעיות שקיימות.
משה גפני: הלוואי ומתי שהכנסת תפעל באופן קבוע ותהיה ממשלה, שהדברים ייעשו כפי שצריך.
גדעון סער: זה תלוי גם בגמישות שתגלו במהלך המשא ומתן.
משה גפני: זה לא תלוי רק בנו.
משה גפני: אנחנו רק סיעה קטנה, אתם סיעה גדולה.
משה גפני: זה תלוי בגמישות שלכם.
ג'מאל זחאלקה: מנהלים פה משא ומתן עכשיו?
משה גפני: אנחנו מדברים באופן עקרוני.
משה גפני: המחוקק לא סתם אמר ששתי הוועדות הזמניות יהיו ועדת הכספים וועדת החוץ והביטחון.
משה גפני: יש דברים שהמדינה חייבת להמשיך לתפקד בהם.
משה גפני: ועדת הכספים מאשרת דברים שחייבים לאשר אותם וועדת החוץ והביטחון חייבת לתפקד.
משה גפני: כל הדברים שהם באמת חשובים, כמו ביטוח לאומי, ניתן להעביר לוועדת הכספים הזמנית.
משה גפני: אני מתקומם כאשר מגיעים לוועדה המסדרת ומתחילים להגיד שהתקשורת אומרת שאנחנו לא עובדים.
משה גפני: אני חבר כנסת מן המניין, אני לא שר ולא שום דבר.
משה גפני: בכל התקופה הזאת עבדתי כמו חמור.
משה גפני: מה זאת אומרת לא עובדים?
משה גפני: מה, ישבנו בבית?