GiliGold/VAD_KnessetCorpus huggingface dataset:
אתי בן-יוסף: חבר הכנסת אילטוב.
אתי בן-יוסף: חבר הכנסת אורי אריאל.
אתי בן-יוסף: חבר הכנסת גבאי.
אתי בן-יוסף: חבר הכנסת וילן, במקום חברת הכנסת זהבה גלאון.
אתי בן-יוסף: חבר הכנסת טיבי, אינו נוכח.
דוד טל: 10 בעד, 8 נגד, שני נמנעים.
דוד טל: אשר על כן, הנושא יועבר לוועדת החוקה, חוק ומשפט.
משה גפני: בקשה להקדמת הדיון בהצעת חוק סדר הדין הפלילי (סמכויות אכיפה – מעצרים)(היוועדות חזותית – הוראת שעה)(תיקון מס' 2), התשס"ח-2008 (מ/399), לפני הקריאה השנייה והקריאה השלישית
דוד טל: אנחנו עוברים לנושא הבא: בקשה להקדמת הדיון בהצעת חוק סדר הדין הפלילי (סמכויות אכיפה – מעצרים)(היוועדות חזותית – הוראת שעה)(תיקון מס' 2), התשס"ח-2008 (מ/399), לפני הקריאה השנייה והקריאה השלישית.
דוד טל: זה פטור מחובת הנחה.
גדעון סער: אדוני היושב-ראש, אנחנו עדים עכשיו למצב שבו נקטנו בעמדה עניינית, שהוועדה חייבת לשמור על הכנסת.
גדעון סער: החוק הזה הוא חוק שפעם אחת נפל, הקואליציה הביאה אותו פעם נוספת ביום שני שעבר והוא עבר ברוב קולות.
גדעון סער: אבל אני חייב לומר לגנות יושב-ראש ועדת החוקה, חוק ומשפט, שבניגוד למנהגו ועל אף שהוא ידע שהחוק הזה הוא חוק קונטרוברסלי בכנסת, חוק שעבר רק בניסיון שני עם כמעט 40 חברי כנסת שהתנגדו לו, הביא את החוק לדיון והצבעה ביום ראשון, אתמול, ובעצם – נגיד את זה בלשון שכנגדה הוא בדרך כלל מוחה – חטף הצבעה.
גדעון סער: נדבר על המהות.
גדעון סער: זה חוק שמאריך הוראת שעה, שאומר שאפשר להאריך מעצר של אנשים בלי שהם מגיעים לבית-משפט.
גדעון סער: פלאי פלאים וקסמים.
שלמה מולה: אם הם מבקשים.
גדעון סער: יש הרבה זכויות במשפט, חבר הכנסת מולה, שהן זכויות שאי-אפשר לוותר עליהן.
גדעון סער: בדיני עבודה, למשל, הרבה מאוד זכויות סוציאליות אתה יכול לוותר למעביד שלך ואומרים לך: הוויתור לא תופס.
גדעון סער: זאת שאלה עקרונית, שזה לגיטימי שיהיו דעות שונות ומישהו יגיד: מחמת יעילות, כדי שההליכים יהיו יותר יעילים, שאף אחד לא יגיע לבית-משפט.
גדעון סער: אולי גם ננהל משפטים בווידיאו, לא רק הארכת מעצר.
גדעון סער: השופט בכלל לא יראה את העציר והוא יפסוק לא רק האם להאריך לו את המעצר, אלא האם לשלוח אותו למאסר עולם, כן או לא, על-פי התרשמותו ממהימנות בווידיאו.
גדעון סער: זאת שאלה שיורדת לשורש העניין.
גדעון סער: אדוני יושב-ראש ועדת החוקה, חוק ומשפט, להעביר דבר כזה במחטף ביום ראשון, בלי אף חבר כנסת, זה מחפיר, זה פוגע ביוקרת ועדת החוקה, זה פוגע בכנסת.
גדעון סער: לבוא ולבקש עוד פטור מחובת הנחה כדי שזה יומיים לא יהיה מונח בפני הכנסת, זה כבר שיא החוצפה.
גדעון סער: מה יקרה אם הדבר הזה יידון ביום רביעי?
עו"ד ארבל אסטרחן: זה צריך להיות מונח יום לקריאה שלישית.
גדעון סער: אז מה קרה?
גדעון סער: יהיה מונח יום.
גדעון סער: אני פונה לחבר הכנסת מרגי.
גדעון סער: מאחר שאני בטוח שנושא זכויות האדם וזכויות העצירים בכלל זה הוא קרוב ללבו של חבר הכנסת מרגי, אני מסיים את דברי בנקודה זאת.
נסים זאב: כל הכבוד ליושב-ראש ועדת החוקה, חוק ומשפט.
נסים זאב: הוא מקדם נושאים, מקדם חקיקה, גם בימי ראשון.
נסים זאב: זאת לא בושה וכלימה, זאת זכותו וחובתו.
גדעון סער: לא קונטרוברסלית.
נסים זאב: לא משנה, הוא עושה את עבודתו.
נסים זאב: זאת לא ביקורת.
נסים זאב: אני הצבעתי נגד החוק, כי אני חושב שזה כן פוגע בזכויות האסיר.
נסים זאב: לא כל אסיר יודע שדברים מתפתחים תוך כדי דיון במהלך המשפט, ואי-אפשר להביא תיעוד בווידיאו.
ראובן ריבלין: אני מציע שכל חוק יהיה פטור מחובת הנחה, למעט חוקים שיבקשו שהם יעמדו על השולחן.
ראובן ריבלין: הכול פטור מחובת הנחה.
נסים זאב: אני חושב שאין מקום לפטור מחובת הנחה.
דוד טל: חבר הכנסת ריבלין, בחודש האחרון אני מעכב הרבה מאוד פטורים.
נסים זאב: החוק הזה יכול לחכות.
נסים זאב: מעבר לזה שהחוק הזה גם פוגע בזכויות האסיר, לכן בוודאי אין מה למהר אתו.
דוד טל: אני מודה לך, אדוני.
משה גפני: אדוני היושב-ראש, אני חבר בוועדת החוקה.
משה גפני: הוועדה באמת עובדת חמישה ימים בשבוע.
משה גפני: המליאה עובדת שלושה ימים בשבוע, ויש דברים שהם חוקים ששנויים במחלוקת.
משה גפני: ראינו את זה במליאת הכנסת.
משה גפני: המציאות הזאת, שבה מביאים חוקים שדורשים השתתפות רבה של חברי הכנסת, בגלל שיש דיון מקצועי ויש חילוקי דעות, להביא את זה ביום ראשון לוועדת החוקה – אגב, זה לא פעם ראשונה, חוקים ששנויים במחלוקת מובאים לדיון בוועדת החוקה שלא בימי כנסת.
משה גפני: אני לא בטוח, אדוני היושב-ראש, שיושב-ראש ועדת החוקה מתכוון לעשות מחטפים.
משה גפני: הוא מצביע בזמן, בדקה לפני 09:00, על דברים שהם שנויים במחלוקת.
משה גפני: אבל זה נראה כמו מחטף.
גדעון סער: אני מודיע שהתרגזתי, ואני שוקל לרביזיה את עמדתי בעניין זכויות הילד בגלל הנושא הזה.
מנחם בן-ששון: אתה איש ענייני, אני לא חושד בך.
משה גפני: אדוני היושב-ראש, חוק מהסוג הזה שיש בו גם פגיעה בזכויות אדם, שיש בו גם חשש לבעיות שהן בעיות חוקתיות – אני לא בטוח שמותר להביא את זה להצבעה בוועדת החוקה ביום כזה.
משה גפני: זה בוודאי נראה כמו מחטף.
משה גפני: להביא את זה עכשיו לפטור מחובת הנחה, לאחר המחטף של יום ראשון, זה לא ראוי לוועדת החוקה, שהיא כאמור ועדה ממלכתית, כפי שכולם זוכרים שאמרתי בדיון הקודם.
אברהם מיכאלי: אדוני היושב-ראש, יש פה היום הצבעות שיכולות להתפרש לכיוונים פוליטיים כאלה או אחרים.
אברהם מיכאלי: יחד עם זאת, אני חייב להגן על כבודה של ועדת החוקה.
אברהם מיכאלי: ועדת החוקה יושבת כן ביום ראשון וכן ביום חמישי, והרבה מאוד ועדות לא יושבות באותם ימים.
אברהם מיכאלי: יחד עם זאת, הדיונים שם אתמול היו ענייניים, עם כמה חברי כנסת.
אברהם מיכאלי: נכון, לא תמיד מגיעים כל חברי הכנסת, מה לעשות.
דוד טל: אבל הם יודעים על קיום הוועדה, הם יודעים על הזמנים.
אברהם מיכאלי: לנו יש טענה כלפי יושב-ראש ועדת החוקה, שהוא מעביד אותנו יותר מדי קשה.
אברהם מיכאלי: הוא רצה לקבוע ישיבות במוצאי-שבת, אבל הרב גפני לא הסכים.
אברהם מיכאלי: חייבים לשים לדיון בכל הוועדות, ואולי בוועדת חוקה במיוחד, סדרי עדיפות של חוקים.
אברהם מיכאלי: נכון שלא תמיד יושב-ראש הוועדה קובע את סדרי העדיפות לבד, ומישהו למעלה מושך בחוטים, אבל יש חוקים שבאמת נמצאים זמן רב בוועדה.
דוד טל: אבל תקנון הכנסת מאפשר לשליש מחברי הוועדה לאלץ את היושב-ראש להביא הצעת חוק לדיון.
אברהם מיכאלי: אם נגיע לזה, זה כבר יהיה הצד הכי קיצוני.
מנחם בן-ששון: אני רוצה להשיב על כמה נקודות שהעלו כאן קודם.
מנחם בן-ששון: ועדת חוקה עוסקת בחוקה שעתיים בשבוע מתוך 15 ישיבות שלה, ותו לא.
מנחם בן-ששון: לא אני ביקשתי פטור מחובת הנחה, אבל אני בהחלט יכול להבין מדוע.
מנחם בן-ששון: הוראת השעה פקעה.
מנחם בן-ששון: אני יכול לתאר את הסיטואציה, כי אני כן הלכתי במוצאי-שבתות לבדוק איך עושים את ההתוועדות החזותית.
מנחם בן-ששון: יש עצירים שההתוועדות החזותית היא הפתרון לא לבוא ברבים עם אזיקים ולא לבוא ברבים עם מצלמות ולא להימצא במרתפי המעצרים שיש באולמות בתי המשפט.
גדעון סער: תתייחס כאילו זה היה קורה לאחד החשודים שלכם, שהיו מביאים אותו בווידיאו.
מנחם בן-ששון: צריך לראות איך הדבר נעשה, שכבוד האדם נשמר שם.
מנחם בן-ששון: אבל כיוון שהוראת השעה פקעה, יחכו לצורך העניין כ-70-60 עצירים שהיו מוכנים לווידיאו-קונפרנס ויובלו אל בית המעצר בתל-אביב.
מנחם בן-ששון: אני לא מתכוון לבקש את הבקשה אם אתם לא רוצים.
דוד טל: הבקשה היא הבקשה של הממשלה.
משה שרוני: בגלל זה צריכים להתנגד, כי הממשלה מבקשת.
מנחם בן-ששון: מי שטוען שהוא לא ראה את ההצעה הזאת אמר הרי קודם שההצעה היתה כבר פעמיים על שולחן הכנסת, הוא הספיק להעמיק בה ולהסתכל בה.
מנחם בן-ששון: עוד לא קרה שקיימתי הצבעה ביום ראשון וחבר כנסת ביקש ממני לא לקיים הצבעה.
מנחם בן-ששון: אם אני אחראי על זה, אני מושך את זה.
מנחם בן-ששון: אמר חבר הכנסת מיכאלי, אנשים מצביעים היום לא לעניין, אז אני לא צריך את זה.
ראובן ריבלין: אני רוצה שיירשם, שחבר הכנסת בן-ששון אמר שאסור לא להצביע לא לעניין.
זהבה גלאון: אדוני היושב-ראש, אני מודה שאני אמביוולנטית עכשיו.
זהבה גלאון: אני מתנגדת להצעה הזאת, והצבעתי נגדה גם במליאה.
זהבה גלאון: אני חושבת שהיא בעייתית מאוד בעניין זכויות העצירים.
זהבה גלאון: אבל אני מודה שבעקבות הדיון עכשיו עברה בי מחשבה שאני חייבת לשתף בה את הוועדה.
זהבה גלאון: חשבתי על כך שכל הזמן ראש הממשלה טוען שאין לו זמן להיפגש עם החוקרים שלו, ואם היה וידיאו-קונפרנס אז אולי היינו גומרים את החקירה שלו הרבה יותר מוקדם.
דוד טל: אז תצביעי בעד?
זהבה גלאון: בכל זאת החלטתי להצביע נגד.
יולי יואל אדלשטיין: אני מעדיף שיביאו אותו עם אזיקים.
דוד טל: מי בעד לפטור מחובת הנחה את הצעת החוק האמורה?
דוד טל: ה צ ב ע ה בעד – 10 נגד – 11 נמנעים – אין אני מצטער, אם מותר לי להצטער.
דוד טל: הבקשה לא קיבלה פטור.
גדעון סער: למה לך להצטער?
גדעון סער: זאת בשורה.
דוד טל: תהיה רביזיה.
דוד טל: בקשת הממשלה להקדמת הדיון בהצעת חוק תכנון משק החלב, התשס"ח-2008 (מ/405), לפני הקריאה הראשונה
דוד טל: אנחנו עוברים לבקשת הממשלה להקדמת הדיון בהצעת חוק תכנון משק החלב, התשס"ח-2008 (מ/405), לפני הקריאה הראשונה.
דוד טל: יציג את הנושא ערן אטינגר, נציג משרד החקלאות.
גדעון סער: בנושא בקשת שר החקלאות יש קונסנזוס.
דוד טל: אם יש קונסנזוס, נעבור להצבעה.
דוד טל: מי בעד פטור מחובת הנחה בנושא משק החלב?
דוד טל: ה צ ב ע ה בעד – רוב נגד – אין נמנעים – אין אשר על כן, אישרנו פטור מחובת הנחה להצעת חוק תכנון משק החלב, לקריאה ראשונה.
דוד טל: בנושא הצעת חוק תיקון פקודת מס הכנסה, אורית ענר לא נמצאת, לכן לא נוכל לדון בבקשה.
דוד טל: בקשת יו"ר ועדת הפנים והגנת הסביבה להעברת הצעות החוק הבאות מוועדת החוץ והביטחון לדיון בוועדת הפנים והגנת הסביבה: הצעת חוק שלילת אזרחות ותושבות קבע עקב השתתפות בפעולות חבלניות (תיקוני חקיקה), התשס"ח-2008 (פ/3635/17), של חבר הכנסת יולי אדלשטיין; הצעת חוק הכניסה לישראל (תיקון – שלילת תושבות קבע למשפחות מחבלים), התשס"ח-2008 (פ/3589/17), של חבר הכנסת ניסן סלומינסקי
דוד טל: אנחנו עוברים ל בקשת יו"ר ועדת הפנים והגנת הסביבה להעברת הצעות החוק הבאות מוועדת החוץ והביטחון לדיון בוועדת הפנים והגנת הסביבה: א.
דוד טל: הצעת חוק שלילת אזרחות ותושבות קבע עקב השתתפות בפעולות חבלניות (תיקוני חקיקה), התשס"ח-2008 (פ/3635/17), של חבר הכנסת יולי אדלשטיין.
דוד טל: הצעת חוק הכניסה לישראל (תיקון – שלילת תושבות קבע למשפחות מחבלים), התשס"ח-2008 (פ/3589/17), של חבר הכנסת ניסן סלומינסקי.
דוד טל: אני רוצה לציין שיושב-ראש ועדת החוץ והביטחון מסכים להעביר את זה לוועדת הפנים והגנת הסביבה.
דוד טל: האם מישהו מהחברים רוצה להביע את עמדתו?
דוד טל: אם כך, נעבור להצבעה.
דוד טל: מי בעד להעביר את הנושאים לוועדת הפנים?
דוד טל: ה צ ב ע ה בעד – 2 נגד – רוב נמנעים – אין הנושא נשאר בוועדת החוץ והביטחון של הכנסת.
דוד טל: בקשת יו"ר ועדת הכלכלה לקיים רביזיה על קביעת הוועדה שתדון בהצעת חוק לתיקון פקודת התעבורה (דיווח על מחלות), התשס"ח-2008 (פ/3391/17), של חברי הכנסת אריה אלדד ועמירה דותן
דוד טל: בקשת יו"ר ועדת הכלכלה לקיים רביזיה על קביעת הוועדה שתדון בהצעת חוק לתיקון פקודת התעבורה (דיווח על מחלות), התשס"ח-2008 (פ/3391/17), של חברי הכנסת אריה אלדד ועמירה דותן.
דוד טל: החלטנו ב-21 ביולי כי ועדת העבודה, הרווחה והבריאות תדון בהצעה הזאת.
דוד טל: יושב-ראש ועדת הכלכלה ביקש רביזיה.
דוד טל: האם מישהו מהחברים רוצה לומר משהו?
דוד טל: אם כן, מי בעד הרביזיה?
דוד טל: ה צ ב ע ה בעד – 4 נגד – רוב נמנעים – אין תודה רבה.
דוד טל: רביזיה בנושא בקשת יו"ר ועדת החוקה, חוק ומשפט להעברת הצעות העונשין (תיקון – אינוס קטין ע"י אישה), התשס"ו-2006, של חברי הכנסת זבולון אורלב (פ/613/17) ורונית תירוש (פ/622/17), מהוועדה המיוחדת לזכויות הילד, לדיון בוועדת החוקה, חוק ומשפט
דוד טל: אנחנו עוברים לרביזיה על-פי בקשתו של חבר הכנסת גפני בנושא בקשת יו"ר ועדת החוקה, חוק ומשפט להעברת הצעות העונשין (תיקון – אינוס קטין ע"י אישה), התשס"ו-2006, של חברי הכנסת זבולון אורלב (פ/613/17) ורונית תירוש (פ/622/17), מהוועדה המיוחדת לזכויות הילד, לדיון בוועדת החוקה, חוק ומשפט.
דוד טל: ה צ ב ע ה בעד – 5 נגד – 6 נמנעים – אין אשר על כן, הרביזיה לא התקבלה.
דוד טל: רביזיה בנושא בקשה להקדמת הדיון בהצעת חוק סדר הדין הפלילי (סמכויות אכיפה – מעצרים)(היוועדות חזותית – הוראת שעה)(תיקון מס' 2), התשס"ח-2008 (מ/399), לפני הקריאה השנייה והקריאה השלישית
דוד טל: אנחנו עוברים לרביזיה בנושא בקשה להקדמת הדיון בהצעת חוק סדר הדין הפלילי (סמכויות אכיפה – מעצרים)(היוועדות חזותית – הוראת שעה)(תיקון מס' 2), התשס"ח-2008 (מ/399), לפני הקריאה השנייה והקריאה השלישית.
גדעון סער: אני מבקש הצבעה שמית, שלא יהיה במחטף.
דוד טל: נצביע הצבעה שמית נגד הרביזיה או בעד הרביזיה.
אתי בן-יוסף: חבר הכנסת חסון.
אתי בן-יוסף: חברת הכנסת תירוש.
אתי בן-יוסף: חברת הכנסת יחימוביץ, אינה נוכחת.
אתי בן-יוסף: חבר הכנסת כבל, אינו נוכח.
אתי בן-יוסף: חבר הכנסת מרציאנו, אינו נוכח.
אתי בן-יוסף: חברת הכנסת נאדיה חילו, לא נמצאת.
אתי בן-יוסף: חבר הכנסת מיכאלי, במקום חבר הכנסת אזולאי.
אתי בן-יוסף: חבר הכנסת מרגי.
אתי בן-יוסף: חבר הכנסת זיו, במקום חבר הכנסת גלנטי.
אתי בן-יוסף: חבר הכנסת שרוני.
אתי בן-יוסף: חבר הכנסת גפני, במקום חבר הכנסת פרוש.
אתי בן-יוסף: חבר הכנסת סער.
אתי בן-יוסף: חברת הכנסת טרטמן, אינה נוכחת.
אתי בן-יוסף: חבר הכנסת אילטוב, אינו נוכח.
אתי בן-יוסף: חבר הכנסת אריאל.
אתי בן-יוסף: חברת הכנסת גלאון.
אתי בן-יוסף: חבר הכנסת אלסאנע, במקום חבר הכנסת טיבי.
טלב אלסאנע: נגד.
אתי בן-יוסף: חבר הכנסת ברכה.
מוחמד ברכה: נגד.
אתי בן-יוסף: חבר הכנסת דוד טל.
דוד טל: 13 מתנגדים, 6 בעד, אין נמנעים.
דוד טל: אשר על כן, הרביזיה נדחתה.
דוד טל: על סדר יומנו הרבה נושאים.
דוד טל: אני מבקש להתייחס בקצרה.
דוד טל: הנושא הראשון על סדר היום: עבודת הוועדות בפגרה.
דוד טל: בזמנו נהגנו לאשר לחוקה לחוץ ולביטחון לעבוד בצורה חופשית וליתר הוועדות אישרנו 9 ישיבות.
משה גפני: אדוני היושב ראש, בוקר טוב.
משה גפני: אני רוצה לציין, בניגוד לרושם שהתקבל בדברי, ועדת החוקה עובדת ברצינות רבה ובחריצות רבה.
גדעון סער: אמרת דברים ראויים, פעם אחת יצא לך טוב.
משה שרוני: הוא רוצה להתנצל.
דוד טל: הוא לא צריך להתנצל על שום דבר.
דוד טל: אתה יכול, אתה לא חייב.
משה גפני: אני כן חייב ואני אומר לך מדוע.
משה גפני: בניגוד לרושם שהתקבל אתמול, הוועדה עובדת בחריצות ואין ויכוח לגבי העניין הזה.
משה גפני: הטענות שהיו לי אתמול, ויש לי גם היום, שהיא פשוט ועדה לא ממלכתית ונוהגת באופן לא ראוי, עושה סלקטיביות בחוקים, מה היא כן מקדמת ומה לא.
משה גפני: לגבי צוות הוועדה, הם עושים את עבודתם.
משה גפני: אני לא מסכים בשום פנים ואופן לאשר לוועדת החוקה בפגרה לעבוד כמו שהיא רוצה.
משה גפני: אם רוצים לאפשר להם לעבוד על חוקים, אני מבקש שזה יהיה מסודר.
משה גפני: מה קרה בפגרה הקודמת?
משה גפני: אתה מקבל מהיום להיום הזמנה לישיבה חשובה שמבחינתך היא קריטית.
משה גפני: אני נמצא בבני ברק ואחר נמצא באילת ואתה מקבל הזמנה חשובה.
משה גפני: עד שאתה מקבל את ההודעה הדיון עבר.
משה גפני: אני לא אומר לא לאפשר להם לעבוד.
משה גפני: אבל לא תהיה אפשרות לוועדת החוקה, היות ועוסקים בפגרה ואין מליאה שצריך לרוץ עם הצעת חוק, כל ההזמנות לישיבות ועדת החוקה יהיו שבוע קודם.
משה שרוני: לא, 48 שעות.
משה גפני: למה 48 שעות?
דוד טל: גפני, גם אם אני אאפשר לוועדת חוקה לקיים רק 9 ישיבות, אפשר לקבוע מהיום למחר.
משה גפני: אז אני מבקש שלא.
דוד טל: אני רוצה התייחסויות.
דוד טל: אדוני רוצה 48 שעות או יותר?
משה גפני: אני רוצה יותר, זאת פגרה.
דוד טל: אני רוצה לשמוע התייחסות של חברי הוועדה.
דוד טל: 3 ימים זה סביר?
מיכאל איתן: יש לי רעיון למחשבה.
מיכאל איתן: בגדול, אסור לומר שהכנסת יוצאת לפגרה כי חברי הכנסת ממשיכים לעבוד.
מיכאל איתן: מליאת הכנסת יוצאת לפגרה והכנסת צריכה להמשיך לעבוד וחברי הכנסת מקבלים משכורות מגיע להם חודש חופשה בשנה ולא יותר מזה.
דוד טל: 24 יום.
מיכאל איתן: נראה לי, בגלל כל מיני מניפולציות שעושים עם ישיבות בפגרה, עליהן מתלונן חבר הכנסת גפני, יכול להיות שצריך לקבוע 24 יום שבהם אין דיוני ועדות ומעבר לזה לאפשר את המשך העבודה של הוועדות ולומר שהוועדות מתכנסות ללא הגבלה.
מיכאל איתן: זה ימנע את המניפולציות.
מיכאל איתן: ידעו מראש לתכנן.
מיכאל איתן: כך עובדת הכנסת בישראל.
מיכאל איתן: אנחנו משלמים מחיר כבד על זה שאומרים שכל הזמן אנחנו בפגרה.
מיכאל איתן: אנחנו לא בפגרה, וגם מהדיון הזה אנחנו לא צריכים לצאת בתחושה שחברי הכנסת לא עושים כלום.
מיכאל איתן: אגב, אם יש שתיים או שלוש ועדות אז חברי הכנסת באים לכאן יותר מפעם אחת.
משה גפני: אני רק אומר שיודיעו מראש ושיהיה סדר יום מתוכנן.
דוד טל: בהמשך לדברים שאמרת אתמול שוחחתי עם יושב ראש הוועדה.
דוד טל: אני חושב שהדברים יבואו על תיקונם.
דוד טל: כפי שאמרת, הוועדה באמת עמוסה, יש לה הרבה חוקים.
דוד טל: הוועדה הזאת מפנה הרבה מאוד חוקים וגם היום תראה שהרבה מאוד חוקים יעברו לוועדת החוקה.
משה גפני: אמרתי שוועדת החוקה עובדת בחריצות רבה.
משה גפני: אני בכלל לא בעד פגרה.
משה גפני: אני מוכן לעבוד גם בחודש הזה.
דוד טל: אנחנו לא בפגרה אנחנו בעבודה.
משה גפני: בעבודה, אבל שיהיה מתוכנן.
משה שרוני: אני חושב שזה לא נכון לומר שהכנסת בפגרה.
משה שרוני: אני מתפלא שבמשך 60 שנה לא חשבו על כך.
משה שרוני: אני חושב שהמונח הנכון הוא שהמליאה יוצאת לפגרה ולא חברי הכנסת.
אורי אריאל: ראשית צריך להודיע לפחות 3 ימים מראש.
אורי אריאל: זה סביר ולא צריך יותר.
אורי אריאל: אפשר להתארגן ב-3 ימים ולא בכל דיון מצביעים.
אורי אריאל: שנית, אני לא מציע להגביל את הוועדות בתשע ישיבות.
אורי אריאל: כולם מסבירים שהכנסת לא יוצאת לפגרה.
אורי אריאל: אני לא חושב שזה צריך להיות באותו קצב אבל אפשר המינימום זה שתי ישיבות בשבוע.
אורי אריאל: גם בישיבות הקיימות לא מופיעים בדיוק 17 איש בחדר של מנהל הישיבה.
אורי אריאל: יש הרבה חוקים בקנה שנמצאים בוועדות.
אורי אריאל: אני לא חושב שצריך להגביל את הוועדות.
מיכאל איתן: למה ההגבלה?
דוד טל: אני אסביר את ההגבלה.
אורי אריאל: אני פונה לחברי הבית להוריד את ההגבלה הזאת ולסמוך על יושבי ראש הוועדות שמה שבאמת לא דחוף יידון פעם אחרת, אבל כל השאר ייכנס למסלול של עבודה.
אורי אריאל: אפשר להכין לוח זמנים מראש בתאום עם האנשים.
אורי אריאל: לכן אני מציע להוריד את ההגבלה, ואם לא, לעשות את זה 18 ישיבות.
אורי אריאל: זה אומר שתהיה ישיבה וחצי בשבוע.
אורי אריאל: אנחנו ב-12 שבועות שהמליאה לא עובדת.
דוד טל: לכנס וועדה זה אומר להחזיק גם את כל כוח האדם מסביב.
דוד טל: אם אני מכנס ועדה אז המיזוג צריך להיות מופעל, צריכים להיות סדרנים ואנשי משמר וכל מה שצריך.
דוד טל: אני ממשיך לשמוע את דעתם של החברים.
נסים זאב: למעשה אנחנו נמצאים בפיגור ולא בפגרה.
נסים זאב: אנחנו בפיגור של עבודה.
נסים זאב: אני חושב שאנחנו נמצאים במצב חרום ואסור להגביל.
נסים זאב: אני אומר שצריך להיות תיאום בין הוועדות ולפחות שבועיים כן צריכים לתת פרק זמן שבו לא יהיו ועדות בכלל, לפחות שבועיים.
נסים זאב: דבר נוסף, למה אי אפשר שיהיה תיאום בין הוועדות?
נסים זאב: יכול להיות שאדוני יעשה ישיבה ביום ראשון וועדת חוקה תעשה ישיבה ביום שלישי.
נסים זאב: כדאי שיהיה תיאום לגבי לוח הזמנים.
דוד טל: בדרך כלל יש תיאום.
דוד טל: חבר הכנסת גפני, אתה צודק.
דוד טל: ביום חמישי לא נוכל לשבת היות וביום חמישי יעשו פה שיפוצים לביטחונם של חברי הכנסת.
נסים זאב: גם לרכז את דיוני הוועדות מבחינת סדר היום של הוועדה.
נסים זאב: אם יש נושא אחד או שניים רצוי לעשות את זה באותו יום וגם שיהיה תיאום בין הוועדות עד כמה שזה ניתן.
נאדיה חילו: אני חושבת שצריך להחליט על פרק זמן מסוים, לפחות שבועיים, של אי קיום ישיבות.
נאדיה חילו: אני לא רוצה להמליץ מתי, אבל צריך את זה.
נאדיה חילו: זה יעזור להתארגן.
נאדיה חילו: צריך לעשות את זה רוחבי.
נאדיה חילו: הכנסת, ככנסת אמורה להתארגן לשבועיים רצופים של חופשה כדי לאפשר לנו לעשות את העבודה וגם לתחום אותה מבחינת מסגרת.
נאדיה חילו: לגבי הדיונים.
נאדיה חילו: אני חושבת שצריך לתת פרק זמן לפחות של 48 שעות כדי להתארגן.
נאדיה חילו: אמנם אנחנו עובדים אבל ההתנהלות בפגרה קצת שונה והשוני הזה מצריך פרק זמן טיפה יותר ארוך כדי לדעת מתי הוועדות וגם כדי להגיע במידה ורוצים להשתתף בוועדות.
מיקי איתן: גם היום לוחות הזמנים הם שלושה ימים לפני כן.
מיקי איתן: בסוף שבוע אנחנו יודעים מה יהיה בשבוע הבא.
נאדיה חילו: אני חושבת שצריך להשאיר בידי ראשי הוועדות את האוטונומיה וההחלטה לגבי האינטנסיביות של קיום הוועדות.
נאדיה חילו: יש ועדות יותר עמוסות ויושב ראש הוועדה מחליט.
נאדיה חילו: אני לא חושבת שצריך להגביל את מספר הישיבות מראש לכל ועדה.
נאדיה חילו: יש ועדות פחות אינטנסיביות ויש ועדות שדווקא ירצו דווקא בתקופה הזאת הן רוצות להקדיש את מלוא זמנן.
נאדיה חילו: לא צריך לקבוע סטנדרט קבוע לכל הוועדות.
יצחק גלנטי: אני מתייחס למה שקורה אצלי בוועדה.
יצחק גלנטי: הלחץ הוא עצום.
יצחק גלנטי: מספר הישיבות השבועיות עובר את ה-10.
יצחק גלנטי: אני משוכנע וסבור שאכן הוועדות צריכות להמשיך ולתפקד במהלך הפגרה.
יצחק גלנטי: יחד עם זאת הייתי מציע שלכל ועדה תינתן האוטונומיה לקבוע עד 21 יום שבהם תהיה רצף של חופשה.
מנחם בן-ששון: תכנית העבודה של ועדת חוקה לחופש כבר מוכנה.
מנחם בן-ששון: החברים מקבלים סקיצה ערב הפגרה.
מנחם בן-ששון: נדמה לי שעכשיו יש לנו קצת יותר מ- 30 ישיבות.
מנחם בן-ששון: אם יהיו שינויים דחופים נודיע.
מנחם בן-ששון: אני חושב שהפגרה היא זמן נהדר לעבוד על תקנות.
מנחם בן-ששון: לחלק מאיתנו יש ערימה גדולה של תקנות.
מנחם בן-ששון: אגב, הרבה פעמים חברים מגיעים יותר מאשר בימים רגילים כי אין עומס במליאה ועבודה מקבילה.
מנחם בן-ששון: הנקודה החשובה ביותר היא שאפשר לעבוד על רפורמות גדולות.
מנחם בן-ששון: אפשר לעבוד ברצף בוקר עד ערב.
גדעון סער: אתה רוצה להעביר רפורמות גדולות בפגרה?
מנחם בן-ששון: הספקנו הרבה בתיקונים בהכנה לקריאה.
אלכס מילר: אדוני היושב ראש, אני לא חושב שאנחנו צריכים לקבוע לכל הוועדות מספר ישיבות קבוע.
אלכס מילר: אני יכול לתת דוגמה של ועדת חינוך שצריכה לדון בנושאים של פתיחת שנת הלימודים בבתי הספר.
אלכס מילר: אני בטוח שהם ירצו לעשות דיונים.
אלכס מילר: במידה ותהיה דממה לא נוכל להיכנס.
אלכס מילר: אני חושב שאפשר לשמוח על האינטליגנציה של ראשי הוועדות שהם יקבעו בעצמם את תקופת החופשה.
אלכס מילר: אני מציע שלא נגביל כי ישנם נושאים בוערים וחשוב שהוועדות יתכנסו.
דוד טל: כרגע אני מוריד את זה מסדר היום.
דוד טל: אני אנסה לעשות סינתזה של הדברים שנאמרו היום.
דוד טל: מחר אביא הצעה ואני חושב שנוכל להתכנס.
דוד טל: חילופי אישים בראשות ועדות: הוועדה לענייני ביקורת המדינה ועדת הכלכלה ועדת המדע והטכנולוגיה הוועדה המיוחדת לפניות הציבור
דוד טל: רבותיי, אנחנו אמורים לקיים חילופי אישים בוועדה לענייני ביקורת המדינה, בוועדת הכלכלה, בוועדת המדע והטכנולוגיה ובוועדה המיוחדת לפניות הציבור.
משה גפני: אני מבקש רשות דיבור בעניין הזה.
דוד טל: בוועדת ביקורת המדינה יחליף חבר הכנסת מיקי איתן את חבר הכנסת זבולון אורלב; בוועדת כלכלה, יחליף חבר הכנסת ישראל חסון את חבר הכנסת גלעד ארדן; בוועדת המדע והטכנולוגיה יחליף חבר כנסת זבולון אורלב את בני אלון; בוועדה המיוחדת לפניות הציבור יחליף חבר הכנסת בני אלון את חברת הכנסת סופה לנדבר.
דוד טל: זה יכנס לתוקף ב-18.8.
רוברט אילטוב: מלבד ועדת פניות הציבור.
דוד טל: תכף אתייחס.
דוד טל: אלה יהיו החילופין.
דוד טל: החילופין בוועדה לפניות הציבור תהיה בפברואר 2009 וכל השאר יהיו ב-18.8.
דוד טל: אם יהיה צורך, אקבע תאריך ב-14 לחודש כדי לעשות את החילופין.
דוד טל: אני מבקש שכולם יתכווננו לאותו יום ונעשה את החילופין.
זבולון אורלב: יש לנו בקשה שמנהלת הוועדה שלך תקבע באותו יום את השעות כי אחרת לא נסתדר.
דוד טל: היא תקבע את זה בתאום עם מנהלות הוועדות האחרות.
רוברט אילטוב: בנוגע לוועדה לפניות הציבור, הוסכם כי הוועדה תעבור לאיחוד הלאומי בעוד כחצי שנה.
משה גפני: אני מייצג סיעה של 6 חברים.
משה גפני: אני חייב לומר שאני לא זוכר כנסת כזאת, שבה לסיעה אין שום תפקיד בכנסת כאילו שאנחנו - - -
גדעון סער: תיזכר בקדנציה הקודמת.
משה גפני: איזה קדנציה קודמת?
משה גפני: אתה רוצה שאני אגיד לך איזה תפקידים היו לנו?
משה שרוני: אין לכם תפקידים בגלל חילוקי דעות בין החרדים לליטאים.
משה גפני: אני רוצה לומר לך אדוני יושב ראש ועדת הכנסת.
משה גפני: הוועדה הזאת אחראית גם על הסדרים בבית וגם כאן מתנהלת גם הוועדה המסדרת.
משה גפני: אין לנו יושב ראש ועדה, אפילו יושב ראש ועדה שהיא איננה סטטוטורית.
משה גפני: אין לנו שום יושב ראש ועדה, אין לנו סגן יושב ראש כנסת.
דוד טל: מה אדוני מבקש ממני ואני יכול לעשות?
משה גפני: לעשות חלוקה מחדש של הוועדות.
משה גפני: עם כל הכבוד, לא יכול להיות מצב כזה - - -
דוד טל: חבר הכנסת גפני, היתה את הוועדה המסדרת.
דוד טל: ועדת הכנסת היא בעצם המשכה של הוועדה המסדרת.
דוד טל: היא קבעה מה שהיא קבעה.
משה גפני: הוועדה המסדרת לא נתנה ליהדות התורה יושב ראש ועדה מכיוון שאז - - -
דוד טל: אני לא אוכל לפתוח את זה וזה לא יעבור כאן.
משה גפני: אם אנחנו מוחרמים אז שנדע את הסיבות.
דוד טל: למען האיזון, את יושב ראש הוועדה לחקירה פרלמנטרית לנושא קבר הרשב"י נתתי, כמדומני, ליהדות התורה.
דוד טל: זה היה פיצוי.
מיכאל איתן: רשב"י זה מזערי?
משה גפני: אחרי זה, ברצינות, מה התשובה?
דוד טל: התשובה היא שידיי קצרו מלהושיע בנושא הזה.
דוד טל: אתה יכול לבוא בדברים עם יואל חסון ולנסות לראות אולי הוא יהיה מוכן לתת לך ועדה אחרת.
דוד טל: אני סבור שזה לא יהיה היות ולש"ס הם לא נתנו ואני מניח שגם לך הם לא יתנו.
גדעון סער: תסיקו מסקנות.
משה גפני: לש"ס יש 4 שרים.
יואל חסון: גדעון, חבל שכך אתם מתייחסים לחבר שלכם באופוזיציה.
דוד טל: גפני, אני לא יכול לעזור לך.
נסים זאב: אדוני היושב ראש, מכיוון שאנחנו נמצאים במכירת סוף עונה ויושבי הראש מתחלפים.
נסים זאב: אדוני אולי שכח, אני יו"ר הוועדה למלחמה בנגע בסמים.
נסים זאב: זאת ועדה מאוד חשובה אבל הייתי מוכן לקבל, למשל, את הוועדה לביקורת המדינה.
נסים זאב: אולי יש קוורום לבקשה שלי?
דוד טל: מי בעד ההצעה שהעליתי ירים את ידו?
דוד טל: הצבעה בעד – רוב נגד – 1 נמנעים - אין
משה גפני: אני רוצה שיירשם בפרוטוקול שהתנגדתי.
דוד טל: אשר על כן אני קובע שהחילופין יתבצעו כאמור ב-14.8 וזה יכנס לתוקף ב-18.8.
דוד טל: קביעת ועדות לדיון בהצעות החוק הבאות: הצעת חוק הכשרות המשפטית והאפוטרופסות (תיקון – זכות קטין לקשר עם קרוביו), התשס"ז-2008 – של חברת הכנסת אורית נוקד שלו וקבוצת חברי כנסת (פ/3445/17)
דוד טל: המלצת הלשכה המשפטית שלנו זה לוועדת החוקה.
דוד טל: נשמעה הצעה להעביר את הצעת החוק לוועדת העבודה, הרווחה והבריאות.
יצחק גלנטי: אני מבקש להעביר את זה לוועדת העבודה, הרווחה והבריאות, במיוחד לאור זה שקיבלתי יעוץ משפטי אצלי בוועדה.
פרץ סגל: הנושא הוא חוק הכשרות המשפטית והאפוטרופוס.
פרץ סגל: זה דבר ראשון במעלה מבחינת מעמדו של הילד וזכויותיו.
פרץ סגל: בדוח שהוגש לאחרונה לשר המשפטים על ידי ועדה שהוא הקים לעניין זכויות הילד בזמן הגירושין, ברשות פרופסור דן שמידט, מוצע להחליף את כל הפרק בחוק הכשרות כולל הסעיף הזה.
פרץ סגל: הנושא במהותו הוא נושא משפטי בלבד.
פרץ סגל: המקום הראוי לכך הוא בוועדת החוקה.
פרץ סגל: לכן אנחנו מבקשים שזה יהיה בוועדת חוקה ולא בוועדת העבודה.
נאדיה חילו: אני מבקשת זכויות הילד.
דוד טל: הלשכה המשפטית אמרה שוועדת חוקה היא אכסניה מתאימה להצעת החוק.
יצחק גלנטי: חבר הכנסת בן-ששון אמר שהוא לא יריב איתי בנושא זה.
דוד טל: אנחנו עוברים להצבעה בין ועדת חוקה לבין ועדת עבודה לבין ועדה לזכויות הילד.
דוד טל: הוועדה שתקבל יותר קולות, נעביר את זה אליה.
דוד טל: הצבעה בעד ועדת חוקה חוק ומשפט - 6 בעד ועדת עבודה, הרווחה והבריאות - 4 בעד הוועדה לזכויות הילד - 1 הנושא יועבר לוועדת חוקה חוק ומשפט.
דוד טל: לפרוטוקול, הצעות 2,3 ו-4 זהות ויעברו כולן לוועדת חוקה.
דוד טל: הצעת חוק חובת המכרזים (תיקון – העדפת טובין ותאגידים בעלי תו תקן ירוק), התשס"ח-2008 – של חברי הכנסת גדעון סער ואופיר פינס פז (פ/3671/17)
דוד טל: אנחנו עוברים להצעת חוק חובת המכרזים, של חברי הכנסת אופיר פינס וגדעון סער.
גדעון סער: ההצעה יכלה ללכת לוועדת החוקה, שברגיל דנה בנושא של מכרזים.