GiliGold/VAD_KnessetCorpus huggingface dataset:
ראובן ריבלין: ועדת הכלכלה והוועדה לענייני ביקורת המדינה.
סאלח טריף: אני רוצה לתת לו ייצוג בוועדת הכלכלה, אבל אני רוצה לשאול את חבר הכנסת בני אלון.
בנימין אלון: בינתיים אני לא יכול - - -
בנימין אלון: על חשבונכם - - -
אופיר פינס-פז: אין לי בכלל מקומות.
אופיר פינס-פז: לי אין חברים בוועדת הכלכלה.
סאלח טריף: חבר הכנסת קליינר יהיה ממלא מקום בוועדת הכלכלה - - -
מיכאל קליינר: לא ממלא מקום.
מיכאל קליינר: אדוני היושב ראש, תקבלו החלטה שאין ועדות לחרות, ורק תן לי הודעה בכתב שחרות לא מיוצגת בוועדות.
מיכאל קליינר: מקובל עליי.
בנימין אלון: חבר הכנסת פינס, אתה תיתן לו.
אופיר פינס-פז: אתה תיתן לו.
בנימין אלון: אין לי כלום.
אופיר פינס-פז: קיבלת עכשיו עוד שלושה.
בנימין אלון: לא קיבלתי כלום.
בנימין אלון: כשאקבל, אתן לו.
בנימין אלון: אין לי בעיה.
סאלח טריף: רבותיי, אני מבקש שקט, אי אפשר להמשיך כך את הדיון.
אופיר פינס-פז: רבותיי, אנחנו מסמיכים את יושב ראש הוועדה לסכם עם חבר הכנסת קליינר את הייצוג שלו בחודש הקרוב בשתיים-שלוש ועדות, בדיוק על פי אותו מודל שעשינו עכשיו עם היועץ המשפטי.
סאלח טריף: מקובל על כולם?
סאלח טריף: מקובל.
סאלח טריף: נמצא את הפתרון לפי אותה מתכונת.
סאלח טריף: רבותיי, סיימנו את הקטע הזה.
סאלח טריף: בקשת היועץ המשפטי לממשלה לנטילת חסינות מחבר הכנסת יצחק מרדכי
סאלח טריף: אני מבקש להודיע לוועדה שאתמול התקשר אליי חבר הכנסת יצחק מרדכי וביקש ממני לדחות את הישיבה בעניין הסרת החסינות, כי הוא מעוניין להופיע בפני ועדת הכנסת.
סאלח טריף: שאלתי אותו האם זה משנה את עמדתו המוצהרת להסכמה להסרת החסינות, והוא אמר לי שהוא מתחייב בפניי שעמדתו בעניין הזה לא השתנתה והוא מסכים להסרת חסינותו.
סאלח טריף: כדי שלא תישמע טענה שאנחנו סתמנו את פיו של חבר כנסת בכתב אישום קשה שיש נגדו, נעתרתי מיד לבקשתו.
סאלח טריף: תיאמתי עם היועץ המשפטי, וכנראה, הישיבה בעניין זה תתקיים ביום שני הבא.
סאלח טריף: את זה רציתי להודיע לכולכם.
צבי ענבר: האם הוא אמר משהו לגבי רצונו או אי רצונו שהישיבה תהיה פתוחה?
סאלח טריף: העניין הזה לא עלה, אבל אשאל אותו כדי שהדבר הזה ייקבע מראש.
סאלח טריף: לדאבוני, העניין יצא לתקשורת, כשמדובר בכתב אישום מאוד קשה שמביך את כולנו.
סאלח טריף: לכן אני מניח שכאשר חבר הכנסת איציק מרדכי יבוא ויבקש שהישיבה תהיה פתוחה, אנחנו נצטרך להיעתר לבקשתו.
קריאה: לכל מה שהוא יבקש?
סאלח טריף: סליחה, זה דיון מוקדם.
סאלח טריף: אנחנו לא הולכים לדבר עכשיו על נושא זה.
משה גפני: רק שאלה להבהרה.
משה גפני: האם היוזמה הזאת לבוא לוועדה לאחר שהוא הודיע לך באופן חד משמעי שהוא מסכים להסרת החסינות באה מצדו?
סאלח טריף: כן, הוא צלצל אליי, הוא ביקש ממני.
סאלח טריף: התכנית שלי הייתה שהיום, בשתי הדקות הראשונות של הישיבה, ללא נוכחותו וללא נוכחות היועץ המשפטי לממשלה, לקרוא בפניכם מיד את בקשת היועץ המשפטי, להצביע ולגמור את העניין.
סאלח טריף: זה היה לוקח חמש דקות.
סאלח טריף: אבל בקשתו של אדם כבודו.
משה גפני: זה ממש לא נעים ולא יפה - - -
סאלח טריף: אני יכול לייעץ לו מה לעשות?
סאלח טריף: הבהרתי לכם בדיוק מה שהיה.
משה גפני: אבל אתה בוודאי מתאר לעצמך שיישבו פה שורה ארוכה של עיתונאים.
סאלח טריף: והם לא יישבו בבית המשפט?
משה גפני: בית המשפט זה בית המשפט.
סאלח טריף: זה מה שהיה.
סאלח טריף: אני נמנע מלהגיד שום מילה בעניין הזה.
סאלח טריף: מסרתי את ההודעה לכולכם.
סאלח טריף: נעבור לסעיף הבא בסדר היום.
זהבה גלאון: --
סאלח טריף: אני משנה את הסדר.
סאלח טריף: נעבור לדיון בבקשתו של חבר הכנסת דני נוה.
זהבה גלאון: בקשת חבר הכנסת דני נוה להקדמת הדיון בהצעת חוק סמכויות שעת חירום (מעצרים) (תיקון – פדיון שבויים), התש"ס-2000, לפני הקריאה הטרומית
סאלח טריף: אנחנו עוברים לדיון בבקשתו של חבר הכנסת דני נוה להקדים את הדיון לפני הקריאה הטרומית בהצעת החוק שלו בדבר סמכויות שעת חירום (מעצרים) (תיקון – פדיון שבויים), התש"ס-2000, שהונחה על שולחן הכנסת שלשום, ביום שני.
סאלח טריף: חבר הכנסת דני נוה יציג את בקשתו.
דני נוה: הגשתי את הצעת החוק.
דני נוה: אינני רוצה להיכנס כרגע לדיון על תוכנה של ההצעה, אינני חושב שזה המקום, אבל בקשתי לפטור מחובת הנחה נובעת מהסיבה הפשוטה שבית המשפט המחוזי בתל אביב מקיים עכשיו דיון בהמשך מעצרם המינהלי של דיראני ועובייד והוא עתיד לתת את החלטתו ב-12 ביולי, ואם נלך לפי חובת ההנחה של 45 יום, עוד יגידו אחר כך שעשינו חוק עוקף בית משפט.
סאלח טריף: ואם זה יהיה במהלך הדיון בבית המשפט, יגידו שאנחנו מתערבים במהלך הדיון בבית המשפט.
דני נוה: כל עוד אין החלטה בבית המשפט, אני חושב שזה יותר ראוי ויותר נקי שהכנסת תדון - - -
משה גפני: הכנסת היא המחוקק.
משה גפני: בית המשפט מחליט - - -
סאלח טריף: אני יודע שאתה נגד בית המשפט.
משה גפני: לא, אני בעד בית המשפט, אבל שהוא יהיה במקומו.
דני נוה: כל בקשתי היא שתהיה אפשרות לקיים דיון בהצעת החוק בקריאה הטרומית בשלב מוקדם יותר כדי לאפשר לנו כמחוקקים להביע את דעתנו בנושא הזה, וגם לחברי כנסת שאולי מתנגדים להצעה שלי תהיה, כמובן, הזדמנות להצביע נגד, אבל תהיה להם גם האפשרות להביע עמדה בנושא הזה לפני חלוף 45 יום כדי שזה לא יהיה מאוחר מדי.
דני נוה: מנציגת משרד המשפטים, הגברת קלעי, אני מבין שהממשלה עדיין לא עיינה בהצעת החוק שלי, ולכן הציע פה חבר הכנסת פינס, לפני תחילת הישיבה, שיוסכם שהצעת החוק שלי תעלה לדיון בעוד שבועיים, ולא בשבוע הבא.
ראובן ריבלין: בעוד שלושה שבועות.
דני נוה: אני גם מוכן שהיא תידון בעוד שלושה שבועות.
ראובן ריבלין: תוך שלושה שבועות.
דני נוה: כן, תוך שלושה שבועות, וזאת כדי שמשרד המשפטים יוכל ללמוד את ההצעה ולגבש את עמדת הממשלה.
סאלח טריף: אני רק יכול לשמוע ממך מה פרטי ההצעה שלך?
דני נוה: אפשר, אבל אתה רוצה להיכנס לדיון בהצעה לגופה?
סאלח טריף: לא, אני רק רוצה להבין.
דני נוה: ההצעה שלי באה לתת לשר הביטחון סמכות להחזיק במעצר אנשים שיש לו יסוד סביר להניח כי החזקתם כאן יכולה לסייע לפדיון שבויים.
דני נוה: זה תיקון לחוק סמכויות שעת חירום (מעצרים).
דני נוה: היום ההיבט היחיד שנבחן בבית המשפט הוא שאלת הסכנה לביטחון המדינה הנשקפת משחרורם האפשרי של דיראני ועובייד.
דני נוה: אני מבקש בעצם להרחיב את סמכויות שיקול הדעת של שר הביטחון בעניין הזה.
דני נוה: אני לא רוצה להיכנס עכשיו לכל ההיבטים.
ראובן ריבלין: הממשלה תוכל לשקול ולהחליט תוך שניים-שלושה ימים אם היא בעד או נגד, ואם היא תחליט, למשל, שהיא נגד, כל הקואליציה תעמוד לימינה.
זהבה גלאון: אני, למשל, נגד.
דני נוה: אני גם אומר בהזדמנות זו לנציגת משרד המשפטים שיושבת כאן שאני בהחלט פתוח לשמוע את עמדת הממשלה בנושא הזה.
דני נוה: אם יהיו לממשלה הערות כאלה ואחרות לתוכן החוק, אני לא הולך בכוח נגד הממשלה, אלא לטובת עניין שאני מאמין שגם ראש הממשלה רוצה בו.
דני נוה: שמעתי התבטאויות שגם ראש הממשלה עצמו רוצה בזה, שהרי המדינה בבית המשפט מציגה עמדה חד משמעית באמצעות פרקליטות המדינה שהיא בעד המשך מעצרם של האנשים - - -
נעמי חזן: אז שתעלה את זה הממשלה ותגיש הצעת חוק - - -
דני נוה: מה שאני מבקש זה למצוא תיקון בחוק שבסופו של דבר רק יסייע לראש הממשלה ושר הביטחון בעמדתו כפי שהיא גם מוצגת היום בבית המשפט, אלא שהיום זה מוגבל לגדר שיקול, שכפי שאני מאמין, הוא גם יותר צר מהשיקול שראש הממשלה היה רוצה שיהיה בידו.
עבד-אלמאלכ דהאמשה: --
סאלח טריף: אני מבקש לשמוע עכשיו את עמדת הממשלה.
סאלח טריף: רבותיי, רשות הדיבור עכשיו לגב' אריאלה קלעי.
אריאלה קלעי: ראיתי את ההצעה לראשונה עכשיו, כשישבתי כאן.
אריאלה קלעי: לא ראינו אותה לא במשרד המשפטים, לא במשרד הביטחון, לא הפצנו אותה, עדיין לא עשינו אתה שום דבר.
אריאלה קלעי: בנסיבות האלה אנחנו לא יכולים להביע שום עמדה לגופה של ההצעה.
דני נוה: גם לא ביקשתי שתביעו עמדה לגופה של ההצעה.
אריאלה קלעי: מעבר לזה, אתם יודעים שאנחנו מתנגדים להעלאת הצעות חוק שאנחנו לא מספיקים לראות אותן.
סאלח טריף: בבקשה, חברת הכנסת גלאון.
סאלח טריף: רבותיי, אני מבקש לא לנהל עכשיו דיון.
אופיר פינס-פז: אבל תשאל, בבקשה, אדוני היושב ראש, את גב' קלאי מה היא אומרת על ההצעה של חבר הכנסת נוה שבעוד שלושה שבועות זה יעלה, והממשלה תוכל להתייחס.
סאלח טריף: אין לה מה להתייחס.
סאלח טריף: אני מבין אותה, היא לא יכולה להתייחס להצעה שלך, חבר הכנסת פינס.
סאלח טריף: אתה יכול להציע.
סאלח טריף: היא לא מוסמכת.
סאלח טריף: אני טועה, גב' קלעי?
זהבה גלאון: לגוף ההצעה, למהותה, אני לא אתייחס, כי אני מתנגדת לה ואין טעם שאני אעלה פה את הנימוקים.
זהבה גלאון: אני חושבת שאין טעם להגיש הצעות חוק לגופם של אנשים כשהנושא נמצא בהליך משפטי.
זהבה גלאון: אני רוצה להתייחס לפרוצדורה.
זהבה גלאון: בכל הכבוד להצעה, אני גם מתנגדת לדחיית העלאת הצעת החוק לעוד שלושה שבועות.
זהבה גלאון: אין שום סיבה לבקש פטור מחובת הנחה.
זהבה גלאון: הצעת החוק הזאת תעלה כמו כל הצעה אחרת.
זהבה גלאון: גם לי יש שבע הצעות מאוד מאוד חשובות שאני רוצה לפטור אותן מחובת הנחה.
סאלח טריף: אבל, חברת הכנסת גלאון, נדמה לי שדיראני נעצר לפני כשבועיים.
סאלח טריף: .. .
זהבה גלאון: כן, לפני כשבועיים וחצי... .
סאלח טריף: אז יש נימוק: הוא נעצר לפני שבועיים וחצי, וצריך למהר.
סאלח טריף: נשמע עכשיו את היועץ המשפטי.
צבי ענבר: כיוון שמדובר בהצעת חוק שהונחה ביום שני, עוד לא עברו יומיים ולכן ההצעה היא הצעה לפי סעיף 135(א) לתקנון הכנסת, ובסמכות הוועדה לקבוע שהיא מקדימה את הדיון לפחות מיומיים.
צבי ענבר: בהקשר הזה אין לוועדה סמכות לקבוע קביעה אחרת.
צבי ענבר: כל מה שהיא יכולה לקבוע זה שהיא מחליטה להקדים את הדיון לפחות מיומיים, דהיינו היום, כי היום זה רק היום השני ועוד לא עברו יומיים מאז יום שני.
אופיר פינס-פז: רגע, תמשיך, מר ענבר.
צבי ענבר: הוועדה כעת מחליטה האם לשחרר את זה או לא.
אופיר פינס-פז: ואני אמשיך את דברי היועץ המשפטי לכנסת.
אופיר פינס-פז: יש פרוצדורה נוספת.
אופיר פינס-פז: אם חבר הכנסת נוה יבוא ויגיד – נוסח הצעת החוק של חבר הכנסת יהושע מצא – "עברו היומיים, עכשיו אני רוצה מועד אחר" , ואנחנו נסכם מראש שהמועד הוא תוך שלושה שבועות, זה בסדר.
צבי ענבר: אבל זה לא בסמכות ועדת הכנסת.
צבי ענבר: ועדת הכנסת לא דנה בסדר היום שנקבע בין סיעות לבין יושב ראש הכנסת.
סאלח טריף: חברת הכנסת גלאון, חבר הכנסת ריבלין, תודה.
אופיר פינס-פז: יש לך רוב, חברת הכנסת גלאון?
נעמי חזן: לטעמי, בחודשים האחרונים השתמשו יותר מדי בתרגיל של פטור מחובת הנחה.
נעמי חזן: העיקרון של חובת הנחה של 45 יום הוא עיקרון נכון.
נעמי חזן: הוא נותן למשרד המשפטים ולממשלה לבחון, להתייעץ וכדומה.
נעמי חזן: זה העיקרון.
נעמי חזן: כדי לחרוג מהעיקרון הזה דרושים טיעונים מאוד מאוד רציניים.
נעמי חזן: אני חושבת שבעיקרון זה לא תקין לחרוג, אלא אם יעלה ויבוא חבר הכנסת נוה וישכנע אותי וחברי כנסת אחרים בוועדת הכנסת שיש פה סיבה יוצאת דופן שבגללה צריכים אנחנו לחרוג מהכלל.
נעמי חזן: ואני רוצה להזהיר את חברי האופוזיציה דהיום, שמחר הם יהיו בקואליציה והם יצטרכו להתמודד עם מטר של בקשות לפטור מחובת הנחה.
ראובן ריבלין: מחר לא, אבל מהשבוע הבא אנחנו מוכנים.
נעמי חזן: ולכן אל תעשו את זה.
נעמי חזן: הכלל והעיקרון הם נכונים מאוד, ואני חושבת שמה שאנחנו עושים מסוכן.
נעמי חזן: אני אצביע נגד.
משה גפני: היות שבית המשפט מתערב לאחרונה בדברים שהם באמת לא לו, כמו הנושאים הביטחוניים והמדיניים - - -
סאלח טריף: אל תהפוך את הדיון הזה לדיון על בית המשפט.
משה גפני: לא, אני הולך להציע הצעה, אדוני יושב ראש ועדת הכנסת.
משה גפני: היות שלבית המשפט אין מגבלה של פטור מחובת הנחה והוא יכול לדון מיד במה שמגישים לפניו, אני מציע שאם חבר כנסת מבקש לדון באופן מיידי בחוק שנדון בבית המשפט ושנוגע לדברים הנוגעים לרשות המבצעת ולרשות המחוקקת, אותו חוק ישוחרר באופן אוטומטי מחובת הנחה.
משה גפני: אני מציע שנצביע על זה.
נעמי חזן: תגיש תיקון לתקנון.
משה גפני: אני מציע לחברי הוועדה לקבל את ההצעה שלי.
משה גפני: לא יכול להיות שהמשחק יהיה "לא הוגן":
משה גפני: בית המשפט יכול לדון מהיום להיום, ואנחנו, הרשות המחוקקת, לא יכולים לדון.
סאלח טריף: הרי בית המשפט דן על פי הכללים שאתה קובע.
סאלח טריף: אם יש סיבה שבגללה אני נמנע, חבר הכנסת רובי ריבלין, זה שלא ניצור תקדים שכאשר בית משפט יתחיל לדון בנושא, נביא הצעת חוק במסגרת פטור מחובת הנחה.
סאלח טריף: לא, אנחנו לא נעשה את זה.
סאלח טריף: זה חוק עוקף בג"ץ.
משה גפני: חוק עוקף בג"ץ, אבל לא עוקף את הכנסת.
ראובן ריבלין: אם הרוב בכנסת לא יסכים לחוק עוקף בג"ץ, החוק לא יהיה.
ראובן ריבלין: אם יהיה רוב נגדו, הוא לא יהיה, ואני מודיע לכם שאנחנו לא נביא אז את ה"טנקים" שלנו ולא נגייס את "פלוגות הסער", אבל אם יהיה לנו רוב - - -
סאלח טריף: חבר הכנסת דהאמשה, ואחריו – חבר הכנסת אורלב.
עבד-אלמאלכ דהאמשה: חבר הכנסת בני אלון, אני אומר פעמיים חבל על זה שחבר הכנסת זאבי איננו כאן ואינו יושב במקומך: פעם אחת חבל מפני שיש כבר מסורת כאן בוועדה הזאת.
עבד-אלמאלכ דהאמשה: אנחנו ישבנו יחד – הוא במקומך ואני במקום של חבר הכנסת זבולון אורלב – ולכל הצעה לפטור מחובת הנחה התנגדנו שנינו, ולא משנה מטעם מי באה ההצעה, כי אמרנו שצריכים לשמור קצת על התקנון בוועדה הזאת.
עבד-אלמאלכ דהאמשה: לא יכול להיות שכל אחד, מסיבותיו שלו, יבוא ויבקש פטור מחובת הנחה.
עבד-אלמאלכ דהאמשה: בשביל מה?
עבד-אלמאלכ דהאמשה: תשנו את התקנון, כפי שאמרה חברת הכנסת נעמי חזן.
סאלח טריף: חבר הכנסת זבולון אורלב, בבקשה, ממש בקיצור.
סאלח טריף: צריך להחליט.
ראובן ריבלין: זה לא מספיק דחוף - - -
סאלח טריף: חבר הכנסת ריבלין, אי אפשר שאתה תדבר כל הזמן, אחרי כל אחר.
זבולון אורלב: דבר ראשון, אני רוצה לומר שיש גם הצעת חוק שלי בדיוק באותו עניין, ומה שיחול על הצעת החוק של חבר הכנסת דני נוה, שאני תומך בה, יחול גם על הצעת החוק שלי.
דני נוה: שתבוא לפני זו שלי.
סאלח טריף: רבותיי, תנו לו לדבר.
סאלח טריף: אי אפשר כך.
זבולון אורלב: אני מבקש את הוועדה לצרף גם את הצעת החוק שלי שהונחה לפני זו שלו.
נעמי חזן: חלפו 48 שעות.
נעמי חזן: היו"ר סאלח טריף: אין אפשרות.
נעמי חזן: אבל מאותם טעמים צריך להבין כמה קשה לדון בהצעתו של חבר הכנסת נוה.
דוד טל: אני רוצה להבין מדוע אי אפשר לצרף את הצעתו של חבר הכנסת אורלב להצעה זו.
סאלח טריף: חבר הכנסת טל, אחר כך תשאל את היועץ המשפטי ותבין.
משה גפני: זה נגד התקנון.
סאלח טריף: רבותיי, חברת הכנסת נעמי חזן, לא ביקשתי שתשיבו.
סאלח טריף: חבר הכנסת דוד טל, כך אתה רוצה שיעשו לך בוועדת העבודה והרווחה?
סאלח טריף: בבקשה, חבר הכנסת בני אלון.
זבולון אורלב: רגע, עוד לא סיימתי, אני באמצע משפט.
זבולון אורלב: אני מתכוון לעמוד על כך שיימצא פתרון שגם הצעת החוק שלי תוגש במקביל.
זבולון אורלב: דבר שני, אני מאוד תומך בדבריה של חברת הכנסת פרופ' חזן שאי אפשר להפתיע את הממשלה בפטור מהנחה, אבל יש לי חדשות בשבילך.
זבולון אורלב: אנחנו לא מפתיעים פה את הממשלה.
זבולון אורלב: הממשלה ישבה ודנה.
זבולון אורלב: איננו מפתיעים בעניין זה את טובי המשפטנים של הממשלה.
זבולון אורלב: מבחינתם כבר הסתיימו 45 ימים, ויש דעה מגובשת וכלו כל הדיונים.
זבולון אורלב: לכן הטיעון הזה הוא לא טיעון במקומו.
זהבה גלאון: עוד לא דנו על זה בממשלה.
זהבה גלאון: על מה אתה מדבר?
סאלח טריף: לא, חבר הכנסת דהאמשה, אני אפסיק אותך, אל תשיב לו.
זבולון אורלב: אני לא יודע מי דיבר בשם נציג הממשלה, לא הייתי פה, אבל קודם כול כל העיתונים התייחסו לזה, ואני גם יודע את זה מידיעה אישית.
זבולון אורלב: הרי ראש הממשלה עצמו, לאחר פסק הבג"ץ, נתן הוראה, וטובי המשפטנים יושבים ושוקדים עכשיו על הצעת חוק מעל ומעבר ל-45 ימים.
זבולון אורלב: הדבר השלישי: הרי הרציונאל של הסעיף הזה בתקנון הוא לאפשר לכנסת להגיב לדברים שעומדים על סדר היום.
זבולון אורלב: לא באים סתם לבקש.
זבולון אורלב: רבותיי, בית המשפט אמר שיש לקונה בחוק, ועכשיו דנים בעניין דומה של שני אנשים אחרים.
זבולון אורלב: לכן, לפי דעתי, הכנסת תחטא אם היא לא תשים את החוק הזה בדחיפות על סדר יומה, כדי שהיא תוכל להתייחס למציאות קיימת, ולא לעובדות שכבר נקבעו.
זהבה גלאון: זו מציאות שנמצאת בהליך משפטי.
זהבה גלאון: אתה רוצה לעקוף את בית המשפט?
זהבה גלאון: אתה רוצה - - -
סאלח טריף: חברת הכנסת זהבה גלאון, אני מבקש.
סאלח טריף: אני מזהיר אותך.
סאלח טריף: אני קורא אותך לסדר פעם ראשונה, פעם שנייה.
זבולון אורלב: הוא עוקף כנסת.
סאלח טריף: אני קורא אותך לסדר, חבר הכנסת זבולון אורלב.
סאלח טריף: סיימת?
ראובן ריבלין: אדוני היושב ראש, שמעתי בקשב רב את דבריה המלומדים של חברת הכנסת נעמי חזן ואני בהחלט חושב שיש להם משקל.
ראובן ריבלין: כל אחד בהצבעתו צריך לתת משקל לגופו של עניין.
ראובן ריבלין: השאלה היחידה, שהיא שאלה מקדמית, היא בצד הפרוצדורלי: האם אנחנו יכולים לעשות זאת לפי התקנון?
ראובן ריבלין: ואכן חבר הכנסת נוה פעל לפי התקנון.
ראובן ריבלין: תוך 48 שעות הוא מביא להחלטת ועדת הכנסת הצעת חוק שהוא הניח על שולחן הכנסת, על מנת שועדת הכנסת תקבע אם יש פטור מחובת הנחה.
ראובן ריבלין: בוודאי שוועדת הכנסת לא צריכה לעשות שימוש בעניין זה אלא אם כן יש שיקול מאוד מכריע.
ראובן ריבלין: כאשר בית המשפט הגבוה לצדק דן בנושאים שאנחנו אומרים שהם סוב-יודיצה אסור לנו בהחלט, לטעמי ולפי הערכתי, להתערב.
ראובן ריבלין: אבל כאשר מדובר בנושא שהוא נושא מדיני מדרגה ראשונה, נושא של קביעת דרך שבה אנו מאמינים, אנחנו נבוא ונאמר את דברנו.
ראובן ריבלין: אם תוך שלושה שבועות הממשלה תחליט שהיא מתנגדת, היא בוודאי תביא את זה לידיעתם של חברי הכנסת, וכל חברי הכנסת יעמדו כגוף אחד לימין הממשלה, בוודאי הקואליציה תעמוד לימין הממשלה.
ראובן ריבלין: לעומת זאת יכול שהיא תחליט שדווקא הצעתו של חבר הכנסת נוה יש בה הרבה הגיון ויש בה כדי להנחות את בית המשפט העליון מה היא עמדתו של הריבון במדינת זאת לגבי הנושאים האלה.
ראובן ריבלין: עשה זאת חבר הכנסת אורלב, עושה זאת חבר הכנסת נוה.
ראובן ריבלין: לגופו של עניין, למרות זה שהממשלה עדיין לא קבעה עמדה, לחברת הכנסת נעמי חזן ולחברת הכנסת זהבה גלאון יש עמדות ברורות.
ראובן ריבלין: למה שגם לנו לא תהיינה דעות ברורות, על אף שקטונו מלהגיע לרמה של היכולת האינטלקטואלית שאנחנו שומעים?
זבולון אורלב: ותר על המשפט האחרון.
ראובן ריבלין: כולנו יודעים על מה מדובר, כולנו נביע את עמדתנו.
ראובן ריבלין: כל הסיפור של חוק עוקף בג"ץ הוא חוכא ואטלולא.
ראובן ריבלין: אני מבקש להצביע על העניין.
סאלח טריף: חבר הכנסת בני אלון, בבקשה.
בנימין אלון: אם חבר הכנסת דהאמשה נתלה באילן גבוה, בחבר הכנסת זאבי – ואני יודע שחבר הכנסת זאבי הוא אדם שמקפיד על תקנון – וחבר הכנסת זאבי לא נמצא כאן, אני רוצה לצאת מהנחה שגם חבר הכנסת זאבי, שמקפיד על תקנון, יכול להבין שכאשר יש מצבים של מה שקרוי אצלנו "משפט המלך", אכן יש בית משפט, יש פרוצדורה רגילה של ניהול דברים, אבל יש מצבים שצריכים היו להיות גם בשיקול דעתו של הבג"ץ, כמצבים של חירום לאומי, של ביטחון, של פדיון שבויים, של ערכים שכאלה.
בנימין אלון: אני מאוד מכבד את חברת הכנסת גלאון ואת חבר הכנסת דהאמשה ואת דירני ואת עוביד, אבל אני חושב שגם לכם מותר להבין שלחברי כנסת יש וחייבת להיות סמכות לומר שיש דברים שהם דחופים ובוערים.
בנימין אלון: ואם אומר חבר הכנסת נוה שיש סיבה הגיונית לדחיפות בגלל הדיון, ואנחנו רוצים לומר את דעתנו, ואתם תמנעו את זה מאתנו, זה יהיה עוול, לדעתי.
ראובן ריבלין: זה אקט אנטי דמוקרטי.
זהבה גלאון: למה אתה אומר שזה אנטי דמוקרטי?
סאלח טריף: חברי הוועדה הנכבדים, אני מאפשר לכולכם לדבר ועכשיו אני מבקש שתשמעו אותי.
סאלח טריף: אני רוצה להעיר שתי הערות.
סאלח טריף: הערה ראשונה לחבר הכנסת רובי ריבלין.
סאלח טריף: אין קשר בין מה שקורה במליאה בהצבעה על חוק – יש מי שמתנגד וישמי שלא מתנגד, יש מי שתומך ויש מי שלא תומך – לבין מה שקורה כאן, כאשר ועדת הכנסת נדרשת לפטור חוק מחובת הנחה.
סאלח טריף: צריכה להיות סיבה כבדת משקל כדי להכריע על פטור מחובת הנחה.
סאלח טריף: אני זוכר פעמים שבהם פנו אלינו, אל ועדת הפנים, לגבי חוקים שיש בהם בעיה ביטחונית אקוטית, ואנחנו העברנו חוק ביום אחד.
סאלח טריף: מי שטוען כאן טענה זו – אני רוצה לשאול אותו האם הוא יודע מה יהיו תוצאות הכרעת המשפט בדבר שנדון עכשיו בבית המשפט.
סאלח טריף: האם מישהו רוצה להתערב בהליכים כי הוא יודע - - -
דני נוה: רק הערה למידע.
סאלח טריף: סליחה, תן לי לסיים.
סאלח טריף: שמעתי אותך.
סאלח טריף: אני יודע את המידע, אני יודע את הכל, אני אשיב לך.
דני נוה: לא טיעון.
סאלח טריף: סליחה, אל תפריע לי.
סאלח טריף: אני אשיב לך.
סאלח טריף: חבר הכנסת דני נוה אומר לי שהממשלה במצוקה, ששר הביטחון במצוקה עכשיו, והוא בא לסייע לו.
סאלח טריף: ואני רוצה להגיד שלו הייתה הממשלה במצוקה ולו היה שר הביטחון במצוקה והיה בא לכנסת, באותו יום הכנסת הייתה משנה את כל החוק.
סאלח טריף: לכן, עם כל הכבוד, אני לא מקבל את הטיעון הזה שחבר הכנסת דני נוה, עם כל זה שהוא עתיר נסיון בממשלה ובכנסת, בא לכאן כדי לסייע לשר הביטחון, כי אין לשר הביטחון - - -
גדעון עזרא: הוא מדבר על השבויים שלנו.
סאלח טריף: אני לא מדבר על זה.
גדעון עזרא: למה לא לדבר?
ראובן ריבלין: חבר הכנסת עזרא, אתה רוצה שנצביע?
ראובן ריבלין: אדוני היושב ראש, צריך להצביע, יש עוד שלוש דקות.
סאלח טריף: אני רוצה להצביע מיד.
סאלח טריף: על כן אני מבקש לומר שהשיקולים שלנו כאן הם לא פדיון שבויים.
סאלח טריף: אני מאמין בבית משפט בישראל ובמה שהוא יפסוק ואני לא רוצה שנפרוץ כאן את כל הכללים.
סאלח טריף: לשבוע הבא יש לי בקשה נוספת לחברי הכנסת: פטור מחובת הנחה לגבי הצבעה גלויה בבחירת נשיא המדינה.
סאלח טריף: תבינו, זה יהפוך כאן למסורת חדשה של פטור מחובת הנחה.
ראובן ריבלין: תביא את הבקשה.
ראובן ריבלין: נצביע כולנו נגד הפטור.
ראובן ריבלין: כאן מדובר על פטור הגיוני.
סאלח טריף: רבותיי, אני מבקש להצביע.
יולי יואל אדלשטיין: רק חברי הוועדה רשאים להצביע.
סאלח טריף: אנחנו נקרא את שמות חברי הכנסת שיכולים להצביע עכשיו.
ראובן ריבלין: אני אודיע מי מחליף את מי.
סאלח טריף: רק רגע.
סאלח טריף: מי מצביע מטעם ישראל אחת?
אתי בן-יוסף: מצביעים חברי הכנסת אופיר פינס-פז, יוסי כץ במקום מקסים לוי, יעל דיין במקום אלי בן-מנחם, סופה לנדבר.
אתי בן-יוסף: חברי הכנסת מוחמד ברכה ועמיר פרץ אינם כאן.
אתי בן-יוסף: כמו כן מצביעים חברי הכנסת מאיר שטרית - - -
ראובן ריבלין: במקום מאיר שטרית גדעון עזרא.
סאלח טריף: מנהלת הוועדה קוראת את השמות, חבר הכנסת ריבלין.
אתי בן-יוסף: רובי ריבלין, דני נוה במקום ישראל כץ ,סילבן שלום במקום מיכאל איתן.
אתי בן-יוסף: אמנון כהן לא נמצא.
אתי בן-יוסף: במקומו יצביע יאיר פרץ.
קריאה: דוד טל.
אתי בן-יוסף: דוד טל יצביע במקום יצחק גאגולה, דוד אזולאי יצביע במקום משולם נהרי, יאיר פרץ.
יהודית נאות: אני מצביעה במקום אליעזר זנדברג.
אתי בן-יוסף: נעמי חזן, זהבה גלאון, יולי אדלשטיין, יהודית נאות במקום אליעזר זנדברג, דליה רבין-פילוסוף במקום רוני מילוא, זבולון אורלב, משה גפני, עבד-אלמאלכ דהאמשה, בנימין אלון במקום רחבעם זאבי ואליעזר כהן במקום יורי שטרן.
סאלח טריף: רבותיי, מי בעד אישור בקשתו של חבר הכנסת דני נוה?
סאלח טריף: ה צ ב ע ה בעד ההצעה לאשר את בקשתו של חבר הכנסת ד' נוה – 13 נגד – 9 נמנעים – אין ההצעה לאשר את בקשתו של חבר הכנסת ד' נוה להקדמת הדיון בהצעת חוק סמכויות שעת חירום (מעצרים) (תיקון – פדיון שבועיים), התש"ס-2000, לפני הקריאה הטרומית, נתקבלה.
סאלח טריף: רבותיי, אני קובע שברוב של 13 נגד 9 נתקבלה בקשתו של חבר הכנסת דני נוה לפטור את הצעת החוק שלו מחובת הנחה לפני הקריאה הטרומית.
זבולון אורלב: ולצרף את הצעתו של חבר הכנסת אורלב.
סאלח טריף: לא, אין לנו סמכות.
סאלח טריף: רבותיי, אנחנו עוברים לדיון בערעורו של חבר הכנסת רומן ברונפמן בנוגע להצעה לתיקון חוק שירותי הדת היהודיים.
סאלח טריף: חבר הכנסת ריבלין, אני לא יכול לנהל כך את הדיון.
ראובן ריבלין: אדוני, אני מתרגש מה"הצלחה" של הקואליציה.
סאלח טריף: הצלחה מזהירה, בעלת ערך לאומי, ולכן אני מבקש לאפשר עכשיו - - -
יולי יואל אדלשטיין: זה פשוט היה כישלון של הנסיון להכניס פוליטיקה לעניין של שחרור נעדרי צה"ל.
סאלח טריף: חבר הכנסת אדלשטיין, זה לא כישלון.
יולי יואל אדלשטיין: לא היה גיוס.
יולי יואל אדלשטיין: זה פשוט היה כישלון של הנסיון הזה.
סאלח טריף: אתה טועה, זה לא נכון.
יולי יואל אדלשטיין: אני לא טועה.
סאלח טריף: אבל זה לא הנושא עכשיו, חבר הכנסת אדלשטיין.
גדעון עזרא: --
סאלח טריף: תודה רבה לך, עם השטויות שלך.
סאלח טריף: צא החוצה, בבקשה.
גדעון עזרא: אתה יודע מה?
גדעון עזרא: תסלח לי, מה אתה - - -
סאלח טריף: תצא החוצה.
סאלח טריף: אתה פשוט - - -
גדעון עזרא: אתה לא יכול לדבר אליי כך - - -
סאלח טריף: אני מבקש לקרוא לסדרן להוציא אותו.
גדעון עזרא: אתה לא יכול לדבר אישית כך - - -
סאלח טריף: מי אתה?
סאלח טריף: מה אתה?
גדעון עזרא: אני חבר כנסת בדיוק כמוך.
סאלח טריף: אז תצא החוצה עכשיו.
סאלח טריף: מהוועדה הזאת תצא החוצה.
גדעון עזרא: בדיוק כמוך.
סאלח טריף: ואל תיכנס יותר לכאן.
סאלח טריף: אתה לא חבר הוועדה.
גדעון עזרא: אתה בעל הבית פה?
סאלח טריף: אני בעל הבית פה.
גדעון עזרא: אתה בעל בית על מה?
גדעון עזרא: על מה?
סאלח טריף: מה אתה, אתה עכשיו שב"כניק כאן?
סאלח טריף: אתה בא לבכות בפניי?
סאלח טריף: אני אומר לך מה לעשות פה בוועדה הזאת.
סאלח טריף: אתה לא מבין?
סאלח טריף: אתה בחוצפה רבה ממשיך להתנהג כמו בריון.
יהודית נאות: די.
גדעון עזרא: פעם אחת התנצלת, אתה תתנצל פעם שניה.
סאלח טריף: אתה מעיר הערות.
סאלח טריף: אתה תצא החוצה עכשיו.
גדעון עזרא: אתה מעיר הערות אישיות.
גדעון עזרא: אתה תתנצל על הדברים ואחר כך אני אלך.
סאלח טריף: אני מבקש שתצא החוצה.
גדעון עזרא: אתה תתנצל ואחר כך אני אלך.
סאלח טריף: אני אתנצל?
סאלח טריף: אני אתנצל בפני אחד כמוך?
גדעון עזרא: שב"כניק זה לא כינוי גנאי.
סאלח טריף: אתה בריון, אתה בריון.
סאלח טריף: עזוב, אל תשים אותי - - -
גדעון עזרא: אתה - - - , אתה וברכה ביחד.
סאלח טריף: אתה תצא החוצה.
סאלח טריף: צא החוצה, חוצפן.
יהודית נאות: גדעון, שב בשקט, די, די.
גדעון עזרא: הוא יתנצל.
גדעון עזרא: אתה תתנצל.
גדעון עזרא: אתה תתנצל על הדברים שלך.
סאלח טריף: אתה חוצפן.
סאלח טריף: אני מבקש שתוציא אותו מכאן לפני שאוציא אותו.
סאלח טריף: אני אתנצל על מה?
גדעון עזרא: אתה תתנצל על הכינויים שאתה נותן לי - - -
סאלח טריף: אתה חייב לי התנצלות על ההתנהגות הבריונית שלך.
סאלח טריף: התנהגות בריונית.
סאלח טריף: אתה תכבד את כללי הכנסת.
גדעון עזרא: מה עשיתי לך?
גדעון עזרא: אתה תדע לך דבר אחד: אתה תדבר אליי בכבוד כדי שאדבר אליך בכבוד.
סאלח טריף: אני מדבר אליך בכבוד.
סאלח טריף: אתה לא תפריע לי.
גדעון עזרא: תסלח לי, אתה לא יודע מה אמרת.
גדעון עזרא: אתה תראה את הפרוטוקול.
סאלח טריף: אני מבקש לצאת.
סאלח טריף: לא, הוא בריון, הוא לא יודע לשמוע.
אליעזר כהן: זה לא מכובד.
גדעון עזרא: מה לא מכובד?
גדעון עזרא: הוא צריך להתנצל.
גדעון עזרא: אני לא אצא החוצה.
דוד טל: --
סאלח טריף: לא, מה זה "יישב"?
סאלח טריף: אני קובע פה מה קורה.
סאלח טריף: מה זה?
סאלח טריף: אני הוצאתי אותו החוצה.
גדעון עזרא: אתה לא יכול - - - .
גדעון עזרא: שבכ"ניק זה לא דבר מגונה.
גדעון עזרא: אני לא אצא כל עוד לא תתנצל.
גדעון עזרא: לא אצא כל עוד לא תתנצל.
סאלח טריף: תקשיב, אם אתה לא תצא החוצה, יש כללים בכנסת, אתה לא מכבד החלטה שלי - - -
גדעון עזרא: אני לא מכבד אדם שלא מכבד אותי.
סאלח טריף: אל תכבד אותי.
סאלח טריף: אני יושב ראש הוועדה, תכבד את ההחלטה שלי.
גדעון עזרא: עזוב, בחייך.
גדעון עזרא: פעם אחת התנצלת, תתנצל פעם נוספת.
סאלח טריף: אני לא מכבד אותך, אל תכבד אותי.
סאלח טריף: תצא החוצה עכשיו.
סאלח טריף: סליחה, חברת הכנסת יהודית נאות.
גדעון עזרא: עזוב, הוא יתנצל.
גדעון עזרא: אין דבר כזה, אין דבר כזה.
גדעון עזרא: אני לא אבכה אצל אף אחד.
יהודית נאות: גדעון, די.
סאלח טריף: חוצפה, חוצפה.
יהודית נאות: סאלח, סאלח, די.
סאלח טריף: אתה שם אותי ליד ברכה פה, אתה עושה לי פה - - -
גדעון עזרא: אתה וברכה כל הזמן הולכים ביחד.
סאלח טריף: אתה תלך עם החברים שלך.
סאלח טריף: אני נאמן יותר ממך, ואתה פשוט חצוף.
סאלח טריף: חצוף אתה.
גדעון עזרא: נאמן למי?
גדעון עזרא: נאמן למי אתה?
סאלח טריף: אתה מבין מה שאני אומר לך?
סאלח טריף: אתה חצוף.
סאלח טריף: אתה עושה נזק.
גדעון עזרא: איך אתה לא מתבייש להשתמש בשב"כ כארגון מגונה?
אליעזר כהן: גדעון, תעשה לי טובה.
סאלח טריף: אני לא מעריך את השב"כ?
סאלח טריף: - יותר ממך.