GiliGold/VAD_KnessetCorpus huggingface dataset:
דוד טל: איל ינון: אנחנו דיברנו באופן כללי על המסגרת.
דוד טל: נסים זאב: גם וגם.
דוד טל: לא יכול להיות ששר יענה על שאילתא עשר דקות - - - היו"ר דוד טל: לכן יש את סגן היושב-ראש, ואני חושב שסגני יושב-ראש צריכים להיות עם היד על הדופק, ולראות.
דוד טל: האמת היא ששר לא יכול להתבדר ככל העולה על רוחו, ואני מניח שיש נושאים שהוא בקי בהם, והתשובה תהיה מאוד מאוד מפורטת, אבל תהיה אולי מאוד משעממת.
דוד טל: אני חושב שזה יהיה תלוי בסגן יושב-ראש הכנסת, או במי שינהל את הישיבה.
דוד טל: יעקב מרגי: בשבוע שעבר היתה תופעה, ריכזו לשר אחד עשרות שאילתות.
דוד טל: זה שר שכנראה נעדר הרבה, שר שגם קיבל הערה בוועדת האתיקה – הוא השיב במשך עשר דקות על כל שאילתא.
דוד טל: אני חושב ששתי דקות זה סביר, הוא צריך להציג את עיקרי הדברים.
דוד טל: היו"ר דוד טל: הזמן הוא סביר, אם הוא גולש מעבר לשתי דקות, עד שלוש דקות נראה לי גם סביר, אבל שוב – זה נתון לשיקול-דעתו של סגן יושב-ראש הכנסת או מנהל הישיבה.
דוד טל: עד כאן בסדר?
דוד טל: נסים זאב: אבל להשאיר את המגבלה של שתי דקות, עם אפשרות שהיושב-ראש יתן לו תוספת.
דוד טל: היו"ר דוד טל: נכון.
דוד טל: ארבל אסטרחן: "אי הגעה לשעת השאלות 5.
דוד טל: נעדר חבר הכנסת ששאלתו הועברה לשר הנשאל פעמיים מ"שעת שאלות" באותו כנס של הכנסת, ולא הודיע על כך למזכירות הכנסת מראש, לא יורשה לשאול שאלות ב"שעת שאלות" נוספת באותו מושב של הכנסת.
דוד טל: איל ינון: זו תשובה למה שחבר הכנסת אדלשטיין העלה – עניין הסנקציה כשחברי כנסת נעדרים מהשאילתות שהם מגישים.
שלי יחימוביץ': מה, לא יוכל בכלל?
שלי יחימוביץ': איל ינון: באותו מושב.
שלי יחימוביץ': אני אבהיר את הסנקציה.
שלי יחימוביץ': יעקב מרגי: אני חושב שזה קצת לא מן האיזון, אני אסביר מדוע.
שלי יחימוביץ': אנחנו שולחים שאילתות לשרים.
שלי יחימוביץ': לפעמים "מתייבשים" שלושה-ארבעה חודשים.
שלי יחימוביץ': שלושה-ארבעה?
שלי יחימוביץ': לפעמים שנה וחצי.
שלי יחימוביץ': אחמד טיבי: יש שר אחד – השר שלו.
שלי יחימוביץ': הוא עונה כבר- שינה את דרכיו.
שלי יחימוביץ': יעקב מרגי: אנחנו מקבלים את ההודעה על השאילתא בהתרעה קצרה מאוד בדואר האלקטרוני.
שלי יחימוביץ': לפעמים אתה בפגישות, יש סדרי-יום.
שלי יחימוביץ': איל ינון: אבל פה זה לא יקרה.
שלי יחימוביץ': יעקב מרגי: כל אחד קובע לעצמו לוח זמנים.
שלי יחימוביץ': אני – אף אחד לא יכול לחשוד בי שאני אשאל שאילתא ולא ארצה להיות במליאה כשעונים, אבל אם קבעתי משהו, שכבר דחיתי אותו ארבע פעמים – אני לא יכול לדחות אותו שוב.
שלי יחימוביץ': איל ינון: פה אתה תדע מראש הרבה זמן.
שלי יחימוביץ': שבועיים מראש אתה תדע.
שלי יחימוביץ': יעקב מרגי: אני רוצה להציע משהו שיתקן את הרושם הלא טוב.
שלי יחימוביץ': אני חושב שסגן המזכיר, או מזכירות הכנסת, יוודאו באותו יום – כשיש התחייבויות, שזה יועבר לפרוטוקול, לא צריך את הסאגה הזאת שאומרים: חבר הכנסת כך וכך אינו נוכח – לפרוטוקול.
שלי יחימוביץ': גדעון סער: אני מציע שיהיו סנקציות על מזכירות הכנסת, לא על חברי הכנסת.
שלי יחימוביץ': זה מאוד לא מידתי – הסנקציה הזאת.
שלי יחימוביץ': גדעון סער: תודה, אדוני היושב-ראש.
שלי יחימוביץ': כל הגישה החדשה הזאת – שהיא לא באה לביטוי רק בסעיף הזה- שצריך להשית סנקציות על חברי הכנסת, על חברי הפרלמנט, אם הם לא מודיעים מראש למזכירות הכנסת – רבותי, מי שלא מודיע זה מזכירות הכנסת.
שלי יחימוביץ': ועם כל הכבוד, התפיסה הזאת שחברי הכנסת מפריעים למזכירות הכנסת בעבודתה – כן, אם הם באים, הם מאוד מפריעים.
שלי יחימוביץ': אני דווקא אומר את זה כמי שמאוד מקפיד – מאוד מאוד מקפיד על נוכחות, ולא יוצא, ואם אני לא מדבר אני מבקש שימחקו אותי מרשימת הדוברים, אבל זה לא קשור.
שלי יחימוביץ': ככה ראוי לנהוג, ואז לא קוראים את שמך ולא אומרים שאתה איננו.
שלי יחימוביץ': גדעון סער: אבל זה לא קשור.
שלי יחימוביץ': לחבר כנסת יש כלי פרלמנטרי.
שלי יחימוביץ': מה, הכלי הזה שייך לו?
שלי יחימוביץ': הוא שייך לציבור ששלח אותו.
שלי יחימוביץ': אז מה נעניש אותו?
שלי יחימוביץ': - לא ניתן לך לשאול שאלות?
שלי יחימוביץ': אולי גם לא ניתן לך להציע הצעות חוק?
שלי יחימוביץ': אולי נשעה אותך?
שלי יחימוביץ': היו"ר דוד טל: ואין לו שום מחויבות?
שלי יחימוביץ': גדעון סער: יש לו מחויבות.
שלי יחימוביץ': הציבור שופט אותו.
שלי יחימוביץ': איך אמרה חברת הכנסת יחימוביץ'?
שלי יחימוביץ': בערוץ 99 רואים אותו, הוא לא היה – עושים ממנו צחוק; יעקב אייכלר כל שבוע בתוכנית שלו – כצופה נאמן אני יכול להעיד על כך.
שלי יחימוביץ': היו"ר דוד טל: איך אתה אמרת?
שלי יחימוביץ': לא רבים צופים בזה.
שלי יחימוביץ': גדעון סער: יהיו יותר.
שלי יחימוביץ': יהיו יותר שיצפו בזה.
שלי יחימוביץ': אחמד טיבי: האיכותיים צופים.
שלי יחימוביץ': גדעון סער: אבל, אני רוצה להזהיר את חברי הכנסת.
שלי יחימוביץ': הכנסַת נורמה של פגיעה בכלים פרלמנטריים של חברי הכנסת – אינני יודע למה הוא לא היה; אולי הוא היה בחוץ-לארץ, לא יודע איפה הוא היה – המשמעות היא פגיעה בעבודה, וזה לא פגיעה בחבר כנסת.
שלי יחימוביץ': זאת פגיעה בציבור ששלח אותו, ואני מתנגד לזה בצורה מוחלטת.
שלי יחימוביץ': אני, כמו חבר הכנסת סער, רואה את זה חלק מתופעה מאוד מדאיגה.
שלי יחימוביץ': למשל, שמעתי על כוונה של יושבת-ראש הכנסת לבטל דיון בהשתתפות ראש הממשלה, שנעשה אחרי ש-40 חברי כנסת חתמו על זימונו – אם במקרה אין את כל אותם 40 חברי כנסת - - -
איל ינון: מחצית.
שלי יחימוביץ': אתם יודעים מה, לא משנה.
שלי יחימוביץ': לא מעניין אותי.
שלי יחימוביץ': היו"ר דוד טל: אני חושב שגם את תסכימי שזה משנה.
שלי יחימוביץ': שלא יופיע ראש ממשלה – ולא בגלל כבודו, כמו בגלל כבוד הכנסת הזאת – ואף לא אחד מחברי הכנסת יהיה באולם המליאה.
שלי יחימוביץ': גדעון סער: אוי ואבוי.
שלי יחימוביץ': .. בחקיקה זה יכול להיות 1 ל-1, אבל אם כבוד ראש הממשלה הגיע, כולם חייבים לעמוד לדום...
שלי יחימוביץ': היו"ר דוד טל: מה לעשות, הוא ראש הממשלה.
שלי יחימוביץ': קריאה: גם לגבי השר, אגב, אני בעד – אותו דבר, אבל נגיע לסעיף הזה.
שלי יחימוביץ': כל הסעיפים האלה של השתת סנקציות על חברי כנסת – שהיא מעין נזיפה וגם ענישה – לדעתי זאת פגיעה בדמוקרטיה הפרלמנטרית.
שלי יחימוביץ': ואם הצעת חוק יכולה לעבור ברוב של 2 מול 1, כשיש שלושה חברי כנסת במליאה – והצעות חוק הן דבר הרבה יותר בסיסי ומהותי ועקרוני – אז גם הדבר הזה יכול לעבור בלי שחבר כנסת – שכן, יש לו סדר-יום משלו, וכולנו יודעים שאנחנו לא מתבטלים אלא רצים כמו עכברים מסוממים מישיבה - - - נסים זאב: אבל למה להתבטא כך – עכברים מסוממים?
שלי יחימוביץ': חבר הכנסת זאב, אני מתנצלת.
שלי יחימוביץ': יעקב מרגי: הוא יושב-ראש הוועדה.
שלי יחימוביץ': זה היה סוג של ביטוי ציורי שאני שומעת אותו מהילדים שלי.
שלי יחימוביץ': אני מתנצלת בפני חבר הכנסת זאב אם הביטוי "עכברים מסוממים" פגע בו.
שלי יחימוביץ': זה היה ביטוי ציורי.
שלי יחימוביץ': אני התכוונתי למרוץ התזזיתי - - -
דוד טל: הוא נזכר פשוט ב"ג'וקים המסוממים", אז הוא אומר שזה לא יאה.
דוד טל: אחמד טיבי: ביטוי שהוא אהב, אגב.
שלי יחימוביץ': אני לא רוצה לשנות ביטוי שנקבע במקורות.
שלי יחימוביץ': אני אגיד את זה ברצינות יותר רבה.
שלי יחימוביץ': אנחנו נמצאים כל הזמן במרוץ בלתי אפשרי, וכולנו יודעים את זה, מוועדה לוועדה, כשאנחנו צריכים להכריע פה, לעשות משפט שלמה בין ועדה כזאת או ועדה אחרת, ולפעמים הוועדות מתרחשות על זמן המליאה, ויש לנו גם פגישות שהן קריטיות על זמן המליאה, ולפעמים ישיבות סיעה, ולפעמים אכן אנחנו לא מגיעים - אין שום סיבה להשית עלינו איזושהי סנקציה.
שלי יחימוביץ': שתעבור התשובה לפרוטוקול, לא יקרה שום דבר.
שלי יחימוביץ': אני לא רואה בזה אירוע בדיד או הצעה בדידה.
שלי יחימוביץ': אני רואה בזה חלק מכוונה של הגמדת חברי הכנסת, הפחתה בחשיבותם.
שלי יחימוביץ': היו"ר דוד טל: לא, ממש לא היתה כוונה כזאת.
שלי יחימוביץ': היתה כוונה למצוא את האיזון.
שלי יחימוביץ': גדעון סער: איזה איזון?
שלי יחימוביץ': איפה יש דבר כזה בתקנון?
שלי יחימוביץ': היו"ר דוד טל: אני אגיד לך איפה האיזון.
שלי יחימוביץ': גדעון סער: איפה יש את זה?
שלי יחימוביץ': איזה נורמות חדשות.
שלי יחימוביץ': היו"ר דוד טל: האיזון הוא כדי לשמר גם את כבודו של הבית הזה.
שלי יחימוביץ': חברת הכנסת תירוש.
שלי יחימוביץ': אתה נכנסת לי לאמצע המשפט האחרון.
שלי יחימוביץ': נסים זאב: אדוני, למה פה אי-אפשר להגביל בשתי דקות?
שלי יחימוביץ': למה בשאילתות כן, ובוועדה לא?
שלי יחימוביץ': היו"ר דוד טל: אנחנו יותר דמוקרטים.
שלי יחימוביץ': אני עד עכשיו לא דיברתי אפילו 20 שניות.
נסים זאב: אני מבקש שזה יהיה חלק מהדיון - כמה חבר כנסת יכול לדבר בוועדה.
דוד טל: יושב-ראש הישיבה יכול לקטוע ולקצר, אבל כל זמן שהדברים נאמרים לגופו של עניין - - - נסים זאב: כל עוד שאתה נהנה לשמוע מישהו – אתה יכול לתת לו גם עשר דקות.
דוד טל: היו"ר דוד טל: זו האשמה ממש לא במקום.
דוד טל: חבר הכנסת זאב, האשמה הזאת ממש לא במקום.
דוד טל: אני שמעתי דברים אחרים – שאני דורסן, שאני גומר ישיבות מהר, אבל יש נושא שהוא חשוב ואני רוצה לשמוע מה חברי הכנסת אומרים.
דוד טל: יושבת-ראש הכנסת בעצמה אמרה: השכל לא נמצא רק למעלה בקומה שלה.
שלי יחימוביץ': לא, לא, עד כאן.
שלי יחימוביץ': אני רוצה לגונן על כבודה של יושבת-ראש הכנסת.
שלי יחימוביץ': חשוב לי להגיד לסיום שאני לא מתקטננת כאן על סעיף כזה או אחר, אלא כן רואה בזה חלק ממגמה מאוד בעייתית של הצרת צעדיהם של חברי הכנסת, של התייחסות אליהם כאל ילדים קטנים שיש לנזוף בהם או להענישם.
שלי יחימוביץ': אני רואה בזה פגיעה בכבוד חברי הכנסת, ואני מבקשת שתינתן לחברי הכנסת האפשרות לשלוט על סדר-יומם, מבלי שיושתו עליהם סנקציות.
שלי יחימוביץ': גדעון סער: ברמה העקרונית, אם הוא לא היה פעמיים בהצעת חוק, למה לא למנוע ממנו להגיש הצעות חוק באותו מושב?
שלי יחימוביץ': היו"ר דוד טל: חבר הכנסת סער.
שלי יחימוביץ': גדעון סער: למה לא?
שלי יחימוביץ': תענה לי.
שלי יחימוביץ': היו"ר דוד טל: אני תכף משיב לך.
שלי יחימוביץ': גדעון סער: הרי אתה – להעביר, להעביר.
שלי יחימוביץ': היו"ר דוד טל: כרגע אמרו שאני לא מעביר.
שלי יחימוביץ': ממה נפשך.
שלי יחימוביץ': גדעון סער: למה לא למנוע להגיש הצעות חוק, אם חבר כנסת במשך פעמיים לא היה נוכח?
נסים זאב: תחזור עוד פעם.
נסים זאב: גדעון סער: עד שתבין.
נסים זאב: היו"ר דוד טל: חברת הכנסת יחימוביץ', אני מעביר כרגע את זכות הדיבור לחברת הכנסת תירוש.
נסים זאב: עד שהיא מדברת, תנסי לנסח בצורה כזאת או אחרת – לא משפטית – את מה שאת רוצה.
נסים זאב: רונית תירוש: אני חולקת על הדברים של חברי הכנסת יחימוביץ' וסער.
נסים זאב: אני חושבת שאנחנו קצת שוכחים מאין צמחה הרפורמה הזאת והניסיון לעשות איזשהם שינויים – ואני אומרת זאת גם כמנכ"לית לשעבר, שליוותה שרה לדיונים כאלה על שאילתות, וזה היה ביזיון של כנסת ריקה לחלוטין, בדרך כלל בשעות יותר מאוחרות, והיא עמדה שם והכל נמסר לפרוטוקול.
נסים זאב: אני זוכרת שאני הרגשתי מתביישת בשביל כנסת ישראל.
נסים זאב: זה לא שאני מתביישת בשביל שואל השאילתא הספציפי שלא היה, כי בסופו של יום אנחנו שומעים בכל תוכנית רדיו את הזלזול שהציבור – והשדרנים בוודאי – מטילים בחברי הכנסת: בטלנים, לא נמצאים, לא עושים, עובדים מעט, שלושה ימים, סופרים לנו את שעות העבודה.
נסים זאב: גדעון סער: תתנו לזה גושפנקה.
נסים זאב: שלי יחימוביץ: אל תתייחסי ברצינות לשדרני רדיו, נו באמת.
נסים זאב: .. רונית תירוש: אני כן.
נסים זאב: גדעון סער: תני לזה גושפנקה, תגידי שהם צודקים.
משה שרוני: השדרנים זה לא המודד של המדינה.
משה שרוני: היו"ר דוד טל: חבר הכנסת שרוני, אבל הנוער זה מודד של המדינה?
משה שרוני: יש מישהו מחברי הכנסת פה שלא הרצה בפני בני נוער, ואחת השאלות הראשונות היא למה המליאה ריקה?
משה שרוני: אני חושב שכולם שמעו את השאלה הזאת.
משה שרוני: משה שרוני: יש סיבות לזה.
משה שרוני: היו"ר דוד טל: נכון.
משה שרוני: אנחנו מנסים לתת תרופה.
משה שרוני: רונית תירוש: לעצם העניין, אני חשתי שבמהלך הזה יש כוונה לחזק את חברי הכנסת, לתת להם את הכבוד המגיע להם, ולהביא לכאן שרים בשיא הרצינות, שייתנו מזמנם.
משה שרוני: גם השרים אגב – סליחה על הביטוי הבוטה – "מבריזים" או לא נמצאים ולא נוכחים ולא מגיעים, ואנחנו רותחים מזעם, ושרת החינוך היא אלופה בעניין הזה.
משה שרוני: אני חושבת שצריך לדרוש מהשרים ומעצמנו בדיוק את אותה רצינות, ואני כן הייתי מחריגה, ואם חברת הכנסת יחימוביץ' הולכת לנסח משהו קצת שונה – לא הייתי מודדת בסטופר פעמיים; הייתי מחריגה מצב ששואל השאילתא לא נמצא בארץ, בכלל לא הייתי סופרת את זה כאחת הפעמים, אולי לא הייתי נותנת - - - גדעון סער: יביא פתק מהבית.
משה שרוני: פתק מהבית – כמו בבית-ספר, פתק מהבית.
משה שרוני: היו"ר דוד טל: גדעון, על מה רגשו גויים?
משה שרוני: גדעון סער: אני לומד מהניסיון הפרלמנטרי של כולם.
משה שרוני: רונית תירוש: זה לא ניסיון פרלמנטרי.
משה שרוני: היו"ר דוד טל: אבל אתה לא צריך להפריע לה.
משה שרוני: גדעון סער: אני שומע.
משה שרוני: אני מחכה לטיעונים הכבדים.
משה שרוני: היו"ר דוד טל: חבר הכנסת סער, אבל הגנתי עליך.
משה שרוני: רונית תירוש: חבר הכנסת סער, אני לא אוהבת את הציניות שלך ואת ההתנשאות.
משה שרוני: גדעון סער: מה לעשות.
משה שרוני: רונית תירוש: אני לא אוהבת את ההתנשאות שלך.
גדעון סער: מה לעשות.
דוד טל: חבר הכנסת סער, אני קורא לך לסדר פעם ראשונה.
דוד טל: רונית תירוש: זה לא עניין פרלמנטרי.
דוד טל: יש מה לעשות.
דוד טל: תקשיב.
דוד טל: אני לא דיברתי כחברת כנסת – גם דיברתי כמי שהסתכלה על זה מהצד, גם כאזרחית, גם כמנכ"לית שלקחה חלק בנושא הזה, ואני אומרת לך: זה ביזיון לנו.
דוד טל: כשלא נמצאים שואלי שאילתות זה ביזיון לכלל 120 חברי הכנסת, ואני מרגישה שבעניין הזה אנחנו צריכים לשמור על כבודנו, וזאת הדרך הנכונה.
דוד טל: היו"ר דוד טל: חבר הכנסת נסים זאב, אתה מוותר לחבר הכנסת אזולאי?
דוד טל: ודאי שלא.
דוד טל: רונית תירוש: גדעון, אתה דווקא מאלה שנמצאים כל הזמן.
דוד טל: דווקא אתה צריך - - - גדעון סער: אני מגן על אלה שפחות נמצאים.
דוד טל: נסים זאב: חברי הכנסת מדברים כל הזמן על דיקטטורה שיפוטית.
דוד טל: זאת דיקטטורה פרלמנטרית.
דוד טל: בעצם באים להטיל סנקציות על חברי הכנסת בגלל שלא היו נוכחים, וצריכים להצטדק למה הם לא היו, ואם פעמיים לא היו – אז במשך כל המושב אין זכות לשאול שאילתא.
דוד טל: יעקב מרגי: ואומר את זה חבר כנסת מתמיד.
דוד טל: נסים זאב: רבותי, בתחילה חשבתי שמצביעים על כל הסעיפים האלה, ובכניסתי לכאן אמרתי: אני קודם כול מסתייג מסעיף 5 – כי זה לא מכובד, זה לא נאה.
דוד טל: לפני שבועיים קיבלתי מכתב מוזר מיושבת-ראש הכנסת על כך שלא הייתי באיזושהי הצעה לסדר, ואגב, זו היתה טעות שלה.
דוד טל: היו"ר דוד טל: שאתה לא היית?
דוד טל: נסים זאב: שאני לא הייתי.
דוד טל: היו"ר דוד טל: אתה חובש את הספסלים בוקר, צהרים וערב.
דוד טל: אתה לא היית?
גדעון סער: רק מי שלא נמצא יכול לחשוב שאתה לא תהיה.
גדעון סער: היו"ר דוד טל: אם אתה לא היית, אז אף לא אחד מחברי הכנסת היה.
גדעון סער: נסים זאב: אז היתה טעות.
גדעון סער: היו"ר דוד טל: אין מצב.
גדעון סער: נסים זאב: מה המשמעות?
גדעון סער: דיברתי כאן על עצם האפשרות של מכתב – שאני צריך לקבל מכתב, כאילו אני מאוים פה.
גדעון סער: היו"ר דוד טל: למה אתה אומר שאתה מאוים?
גדעון סער: נסים זאב: סליחה, אנחנו דוגמה לדמוקרטיה.
שלי יחימוביץ': היו"ר דוד טל: יושבת-ראש הכנסת רואה אותך תדיר בכנסת, ופתאום אתה איננו – אתה חסר לה בנוף.
שלי יחימוביץ': נסים זאב: סנקציה כזאת היא אנטי-דמוקרטית, היא לא מקובלת עלינו.
שלי יחימוביץ': לכן, יש לדחות אותה על הסף.
שלי יחימוביץ': קרה כאן רגע היסטורי – אני מסכימה עם חבר הכנסת נסים זאב.
שלי יחימוביץ': אני רוצה שזה יירשם בפרוטוקול.
שלי יחימוביץ': היו"ר דוד טל: אני מבקש שזה יירשם בפרוטוקול באותיות קידוש לבנה.
שלי יחימוביץ': דוד אזולאי: אדוני היושב-ראש, צר לי להגיד אבל יש לי הרושם שכל יושב-ראש חדש שמגיע – רוצה להטביע את חותמו על הגב שלנו, של חברי הכנסת.
שלי יחימוביץ': עם כל הכבוד לכולם, קבלו את זה ברוח טובה ואל תיפגעו מזה.
שלי יחימוביץ': כל אחד רוצה, וזה דבר טבעי.
שלי יחימוביץ': כל אחד בא ומנסה לרענן ולהביא חידושים – וזה בסדר – אבל לפעמים גם צריך לדעת את גבולות הטעם הטוב.
שלי יחימוביץ': היו"ר דוד טל: זו רק הצעה, חבר הכנסת אזולאי.
שלי יחימוביץ': דוד אזולאי: ישנו ציבור שלם ששופט אותנו ורואה אותנו, והוא יקבע אם אנחנו בסדר או לא בסדר.
שלי יחימוביץ': עם כל הכבוד, לא יכול להיות שבאים לכאן וקובעים כל מיני נורמות של ענישה, שכאשר חבר כנסת לא מופיע – הסנקציה שהוא לא יקבל שאילתות.
שלי יחימוביץ': מישהו שאל אותי האם באותו יום אני נמצא, האם אני יכול להיות?
שלי יחימוביץ': אולי אני נמצא בכינוס אחר, באירוע אחר.
שלי יחימוביץ': היו"ר דוד טל: זאת התשובה של חברת הכנסת רונית תירוש לזה – להחריג.
שלי יחימוביץ': אני לא מוכנה להביא פתק ליושבת-ראש הכנסת, אני מאוד מצטערת.
שלי יחימוביץ': אני סוברנית לזמן של עצמי.
שלי יחימוביץ': משה שרוני: שלי, נקים ועדת משמעת.
שלי יחימוביץ': דוד אזולאי: כאנשי ציבור – לא תמיד אנחנו בבניין, לפעמים אנחנו נמצאים במסגרת תפקידינו כאנשי ציבור בכל מיני אירועים אחרים.
שלי יחימוביץ': אף פעם לא שאלו אותנו אם אנחנו רוצים שהשאילתא שלנו תעלה, אם הצעת החוק שלנו תעלה היום.
שלי יחימוביץ': לכן, לא יעלה על הדעת שינקטו כנגדנו גם בסנקציות – סנקציות מאוד מאוד חמורות- למנוע מאתנו במשך מושב שלם להגיש שאילתא, זה לא בא בחשבון, אדוני היושב-ראש.
שלי יחימוביץ': רונית תירוש: כמה זמן מראש אנחנו יודעים על המועד?
שלי יחימוביץ': היו"ר דוד טל: שבועיים.
שלי יחימוביץ': איל ינון: אני רוצה להתייחס לדבריו של חבר הכנסת סער, שתקף בחריפות את המזכירות.
שלי יחימוביץ': עם כל הכבוד, אני חושב שלא היה מקום להתנפלות הזאת על המזכירות.
שלי יחימוביץ': גדעון סער: תחזור בך מהמילה התנפלות.
שלי יחימוביץ': איל ינון: אני חוזר בי מהמילה התנפלות.
גדעון סער: איל ינון: ההתקפה החריפה.
שלי יחימוביץ': פשוט עוד לא ראית אותו מתנפל.
שלי יחימוביץ': איל ינון: הביקורת החריפה.
שלי יחימוביץ': גדעון סער: זאת היתה ביקורת - - -
דוד טל: זו היתה ביקורת סובלימטיבית.
דוד טל: גדעון סער: כשמדובר בי, זאת היתה ביקורת מתונה מאוד.
דוד טל: איל ינון: הביקורת המתונה, ולוּ מסיבה פשוטה - - - היו"ר דוד טל: כמו הביקורת על שר האוצר, למשל.
דוד טל: גדעון סער: איזה מהם?
דוד טל: היו"ר דוד טל: הנוכחי.
דוד טל: איל ינון: ההצעות המונחות בפניכם – כולל סעיף 5 – זה לא תוצאה של גחמה או מגמה של מזכירות הכנסת או של המנגנון המקצועי של הכנסת; זאת תוצאה של שיחות עם חברי נשיאות הכנסת, שכולם מנהלים את ישיבות הכנסת וחשים בצורך שיש כן לקבוע סנקציה.
דוד טל: זה כתוצאה מישיבה מוקדמת עם יושב-ראש ועדת הכנסת, שהתלונן שאין מספיק סנקציות בחוברת שאנחנו מציעים.
דוד טל: היו"ר דוד טל: כמו שטענתי שאין מספיק סנקציות בדו"ח של זמיר, בדו"ח האתיקה – שגם שם צריך סנקציות, אחרת: אז יש לי איזו עבירה אתית, אז מה...
איל ינון: נכון שחבר הכנסת סער – בשיחות המוקדמות אתו על ההצעות – הסתייג באופן כללי מהמגמה של הטלת סנקציות, ובהחלט זה נושא עקרוני שלא קשור רק לסעיף הזה אלא באופן כללי, וזה נושא לגיטימי שאפשר לדון בו, אבל שוב, אני לא חושב שזה הוגן לתלות את העניין הזה במזכירות הכנסת, באיזושהי מגמה שלה.
איל ינון: גדעון סער: אני מבהיר את דברי.
איל ינון: לא תליתי את זה במזכירות הכנסת.
איל ינון: יולי יואל אדלשטיין: אדוני היושב-ראש, אני רוצה להחזיר אותנו חצי שעה אחורה.
איל ינון: יכולנו למנוע את כל הדיון המיותר והאמוציונלי הזה אילו היינו מבטלים את כל - - - היו"ר דוד טל: אלה עוד נושאים שהם לא קונטרוברסיאליים.
איל ינון: יש עוד נושאים שהם קונטרוברסיאליים.
איל ינון: יולי יואל אדלשטיין: לכן אני אומר:
איל ינון: אתה יודע מה, אדוני היושב-ראש, ביני לבינך – קצת ניסיון לא היה מזיק פה.
איל ינון: שלוש פעמים חזרתי על המשפט הזה – שמה שאני מנסה למנוע זה את כל הביזיון של היעדרות חבר הכנסת שאושרה לו שאלה.
איל ינון: אילו היינו מגדירים מראש את הנושאים – ורק את הנושאים – תאמין לי, השרים היו מוצאים את התשובות הנכונות ואנחנו היינו חוסכים מאתנו את כל הדיון הקצת מיותר הזה.
איל ינון: יוחנן פלסנר: הדיון העקרוני היה קורה בכל מקרה.
נסים זאב: אדוני היושב-ראש, הצבעה לגבי השרים – מי בעד, מי נגד.
שלי יחימוביץ': אני מציעה להוריד את סעיף 5.
שלי יחימוביץ': זאת ההצעה שלי.
שלי יחימוביץ': נסים זאב: זה מה שאני הצעתי.
שלי יחימוביץ': אני מציעה – כמו חבר הכנסת נסים זאב – להוריד את סעיף 5.
שלי יחימוביץ': יולי יואל אדלשטיין: - - - או שאת עוברת לש"ס.
שלי יחימוביץ': היו"ר דוד טל: מה זה נורא כל כך שתעבור לש"ס?
שלי יחימוביץ': כשהיא תעבור לש"ס – יגיע המשיח.
יולי יואל אדלשטיין: אני מאוד בעד.
שלי יחימוביץ': ש"ס היא מפלגה חביבה עלי באופן מיוחד, אני רוצה לציין את זה.
שלי יחימוביץ': היו"ר דוד טל: חבר הכנסת יוחנן פלסנר, בבקשה.
שלי יחימוביץ': יוחנן פלסנר: צריך לאזן כאן בין שני עקרונות, ודווקא בתור מישהו שאין לו ניסיון פרלמנטרי, אני חושב שראוי גם מחברים אחרים פה לא לזלזל במי שבא עם ניסיון אחר – לאו דווקא אני מדבר על עצמי, אלא על אחרים.
שלי יחימוביץ': יולי יואל אדלשטיין: אני מקווה שלא השתמע שום זלזול.
שלי יחימוביץ': יוחנן פלסנר: אין לי ניסיון פרלמנטרי אומנם, אבל יש לי יותר ניסיון להסתכל על הבית הזה מבחוץ, ואיך הוא נראה.
שלי יחימוביץ': ההצעה הזאת באה לתת מענה לכבוד שהציבור רוחש לבית, או להיעדר הכבוד המספיק שהציבור אינו רוחש לבית הזה.
שלי יחימוביץ': לא ככה.
שלי יחימוביץ': נסים זאב: למה אינו רוחש?
שלי יחימוביץ': היו"ר דוד טל: חבר הכנסת נסים זאב, כשאולם המליאה ריק – הוא לא רוחש כבוד, מה לעשות.
שלי יחימוביץ': רונית תירוש: תן לו לפגוש תלמידים...
שלי יחימוביץ': יעקב מרגי: כששר משיב על שאילתא בנושא המכביה אחרי שהמכביה הסתיימה - - - היו"ר דוד טל: זה מביך.
שלי יחימוביץ': אנחנו רוצים לתקן את זה.
יוחנן פלסנר: אם ניקח נתונים, נראה שיש בעיה במעמד הציבורי של הבית הזה, והציעו כאן איזושהי סנקציה.
יוחנן פלסנר: מאידך, אנחנו גם לא רוצים לפגוע בכלים הפרלמנטריים של חברי כנסת, שהם נציגי ציבור.
יוחנן פלסנר: היו"ר דוד טל: לכן, איזו סנקציה סובלימטיבית אתה מציע?
יוחנן פלסנר: יוחנן פלסנר: אני רוצה להציע הצעה.
יוחנן פלסנר: הסנקציה הזאת – כנראה שהיא בעייתית.
יוחנן פלסנר: אני מציע הצעה – בואו לא נצביע על זה.
יוחנן פלסנר: נציע סנקציה שחברת הכנסת יחימוביץ' וחברת הכנסת תירוש – יחדיו – יציעו הצעה אחרת.
שלי יחימוביץ': אני לא רוצה סנקציות.
שלי יחימוביץ': גדעון סער: כשהשרים לא יוכלו להציע הצעות חוק ממשלתיות אם הם ייעדרו פעמיים מהתפקיד שלהם- אז אני אהיה מוכן לשקול את השטויות האלה.
שלי יחימוביץ': מה, אנחנו מזוכיסטים?
שלי יחימוביץ': היו"ר דוד טל: למה?
שלי יחימוביץ': למה שטויות?
שלי יחימוביץ': גדעון סער: כי זה שטויות.
שלי יחימוביץ': זה שזה כתוב בחוברת כרוכה – זה לא אומר שזה לא שטויות.
שלי יחימוביץ': יוחנן פלסנר: אני חושב שהאופן שבו אתה מדבר עכשיו, זאת אחת הבעיות.
שלי יחימוביץ': היו"ר דוד טל: גדעון, תתייחס בכבוד.
גדעון סער: אתה בערך חודש פה, ומאז היית רוב הזמן בחוץ-לארץ, אז לא אתה - - - יוחנן פלסנר: אני לא מתרגש מזה.
דוד טל: חבר הכנסת סער, אני לא מסכים להתקפה אישית.
דוד טל: דבר באופן כללי.
גדעון סער: אני הערתי דברים עובדתיים בלבד.
גדעון סער: היו"ר דוד טל: באופן כללי – בבקשה.
גדעון סער: לא בעיה אישית.
גדעון סער: יוחנן פלסנר: אני מבקש שהוא יתנצל כי מה שהוא אמר זה לא נכון.
גדעון סער: הוא לא דייק בעובדות.
גדעון סער: היו"ר דוד טל: אין לו בעיה להתנצל, הוא עושה את זה בקלות, באהבה גדולה.
גדעון סער: .. קריאות: - - - היו"ר דוד טל: חבר הכנסת סער, אנחנו ניישר את ההדורים בארוחה שאתה תזמין אותי ואת יוחנן?
גדעון סער: משה גפני: אפשר לברר את סוגיית ההתנצלות?
גדעון סער: היו"ר דוד טל: רבותי, אני רוצה לקרוא לכם לסדר.
גדעון סער: נסים זאב: אדוני היושב-ראש - - - היו"ר דוד טל: מאה אחוז, אתה יכול ללכת.
גדעון סער: אני לא אצביע עד שאתה לא תגיע.
גדעון סער: אם לא תגיע – אני אטיל עליך סנקציה, אבל לא אצביע עד שלא תגיע.
גדעון סער: יעקב מרגי: הסיפה בדבריו של חבר הכנסת פלסנר מקובלת עלי – לא צריכה להיות פה סנקציה.
גדעון סער: יש פה לקונה של מזכירות הכנסת – עם מזכירות הממשלה, עם חברי הכנסת – צריך למצוא מכניזם כך שהנושא הזה יתוקן.
גדעון סער: היו"ר דוד טל: רבותי חברי הכנסת, אנחנו עוברים לסעיף 6.
גדעון סער: גדעון סער: מה עם הצבעה על סעיף 5?
גדעון סער: היו"ר דוד טל: לא נצביע.
שלי יחימוביץ': היו"ר דוד טל: מפני שיש פה כמה הצעות, שאולי יחשבו על פתרון אחר.
שלי יחימוביץ': מי יחשוב?
גדעון סער: אז אתה אומר שהסעיף יורד?
גדעון סער: היו"ר דוד טל: לא יורד.
גדעון סער: גדעון סער: אז למה אתה לא מצביע עליו?
גדעון סער: היו"ר דוד טל: צריך עיון.
גדעון סער: הציע פה חבר הכנסת מרגי – שאני מאוד מחשיב את דעתו – והציע חבר הכנסת אזולאי – שאני מאוד מחשיב את דעתם - -
שלי יחימוביץ': רגע, את דעתי אתה לא מחשיב, שאני אבין?
שלי יחימוביץ': היו"ר דוד טל: - - והציע חבר הכנסת גדעון סער – שאני מאוד - - - גדעון סער: לעתים.
שלי יחימוביץ': לעתים.
שלי יחימוביץ': היו"ר דוד טל: והציעה חברת הכנסת שלי יחימוביץ', והיות ואין פה תמימות-דעים, והיות שאני רוצה להשתדל שתהיה פה הסכמה רחבה לגבי כל סעיף – אזי אנחנו ננסה למצוא איזשהו פתרון, גם חברי הכנסת שיגישו ניסוח כזה או אחר.
שלי יחימוביץ': גדעון סער: אני מבקש לרשום – למקרה; למקרה שהוא היפותטי, למי שמכיר אותי, שאני לא אהיה כשהנושא הזה יוצבע, כשיהיה אולי פורום יותר מצומצם פה: כל סנקציה מהסוג הזה, אני מבקש לרשום השגה שלי לפי סעיף 151.
שלי יחימוביץ': היו"ר דוד טל: את זה אתה תעשה בזמן - - - גדעון סער: אי-אפשר, אתה לא יכול למנוע.
שלי יחימוביץ': היו"ר דוד טל: אני יכול למנוע.
שלי יחימוביץ': ודאי שאני יכול למנוע.
שלי יחימוביץ': גדעון סער: אתה יכול?
שלי יחימוביץ': היו"ר דוד טל: אני יכול.
שלי יחימוביץ': גדעון סער: אז תמשיך.
שלי יחימוביץ': היו"ר דוד טל: אני ודאי יכול למנוע.
שלי יחימוביץ': גדעון סער: בסדר.
שלי יחימוביץ': מאה אחוז.
שלי יחימוביץ': היו"ר דוד טל: רבותי חברי הכנסת, אנחנו עוברים לנושא סעיף 6.
שלי יחימוביץ': אבל למה אתה לא מצביע על זה?
שלי יחימוביץ': היו"ר דוד טל: מפני שאין תמימות-דעים ואני לא רואה פה הסכמה רחבה – לא לצד הזה ולא לצד הזה.
שלי יחימוביץ': גדעון סער: לא.
שלי יחימוביץ': יש רוב נגד.
שלי יחימוביץ': לא אין תמימות-דעים.
שלי יחימוביץ': בוא נצביע.
שלי יחימוביץ': היו"ר דוד טל: לא.
שלי יחימוביץ': גדעון סער: יש רוב נגד, ואתה לא רוצה.
דוד טל: גדעון, אתה יודע מה – לצורך העניין, הגם שזה לא נכון, אבל יש רוב נגד ואני כיושב-ראש הוועדה סבור שאני צריך להשתדל להגיע להסכמה רחבה יותר, ולכן אני משהה את הנושא הזה.
דוד טל: גדעון סער: רק ביקשתי לרשום אותי להשגה, זה הכול.
דוד טל: היו"ר דוד טל: כשיגיע הזמן, תגיש את ההשגה, אנחנו נקבל אותה.
דוד טל: ארבל, בבקשה, סעיף 6.
שלי יחימוביץ': ארבל , רשמת הסתייגות שלי לסעיף 5?
שלי יחימוביץ': משה גפני: אני שואל לסדר.
שלי יחימוביץ': מתי מתחיל הדיון בסעיף הבא בסדר-היום?
שלי יחימוביץ': היו"ר דוד טל: אני עדיין לא יודע לומר כרגע, אבל למי שרלוונטי לדיון הזה – למגיש ההצעה לפחות – אני ביקשתי ממזכירתי שתודיע לפחות רבע שעה לפני הדיון.
שלי יחימוביץ': אני לא יודע לומר מתי נסיים את הדיון הזה.
שלי יחימוביץ': אני סברתי לתומי שעכשיו נהיה אחרי סעיף 6, 7, 8, אבל אני רואה שאנחנו מתמהמהים, אז אנחנו כנראה נמשיך לדון בנושא הזה.
שלי יחימוביץ': אחמד טיבי: יהיו עוד עשר פגישות בנושא הזה.
שלי יחימוביץ': היו"ר דוד טל: אני רוצה לגמור את זה בארבע.
שלי יחימוביץ': ארבל אסטרחן: הסעיף הבא – כתוב 6, הוא אמור להיות בעצם 5.
שלי יחימוביץ': "תחולת סעיפי התקנון 6.
שלי יחימוביץ': על השאלות לפי החלטה זו יחולו הוראות סעיפים 38(ב) רישה, 39 ו-42 לתקנון הכנסת, בשינויים המחויבים.
שלי יחימוביץ': " סעיף 38(ב) רישה אומר ששאילתא תנוסח בקיצור נמרץ ובצורת שאלה, ותיחתם על-ידי השואל; סעיף 39 אומר מהי שאילתא פסולה – שזה נקבע היום בתקנון: "(1) פרסום כל שם או גילוי דברים שפרסומם אינו הכרחי להבנת השאלה; (2) ויכוח, חריצת משפט, כינוי או ביטוי מעליב; (3) בקשה לחוות דעת או לפתרון שאלה משפטית מופשטת, או למתן תשובה על הצעה היפותטית; (4) פגיעה בכבוד הכנסת או במוסר המקובל;" - כל אלה יהיו שאלות פסולות.