GiliGold/VAD_KnessetCorpus huggingface dataset:
אביגדור יצחקי: היו"ר דוד טל: זה נכון, אבל אני צריך להתחשב בהערותיו של יושב-ראש הקואליציה.
אביגדור יצחקי: מה אדוני אומר?
אביגדור יצחקי: אלי אפללו: אני חושב שבכל זאת, אנחנו צריכים היום לגמור עם הנושא הזה כדי שנוכל להביא את זה.
אביגדור יצחקי: חבר הכנסת יצחקי, אני יודע שהכוונות הן שונות.
אביגדור יצחקי: כן, אבל לבטל לבד זה בעייתי.
אביגדור יצחקי: אלי אפללו: אני מציע שנבטל ונעשה משהו אחר.
אביגדור יצחקי: חבל, לא כדאי, כי אפשר לשנות כבר אחרי קריאה טרומית.
אביגדור יצחקי: זה עניין של שבוע ימים.
אביגדור יצחקי: מנכ"ל הכנסת אבי בלשניקוב: זה לא יוכל ללכת כך.
אביגדור יצחקי: היו"ר דוד טל: רבותי, אם כך, לא נותרה לי ברירה אלא להצביע על החוק.
אביגדור יצחקי: אני רוצה לשמוע את המנכ"ל למה זה לא ילך כך.
דוד טל: מפני שיש לי יועצת משפטית לימיני, והיא גם יועצת לי תוך כדי.
דוד טל: חשבתי שאפשר יהיה לעשות את זה אולי רק דרך הפרוטוקול, שנעביר את התפקיד, את הסמכויות של נציב הדורות הבאים, ל-מ.מ.מ – בזה אנחנו מחסלים את העניין.
דוד טל: אלי אפללו: אי אפשר.
דוד טל: היו"ר דוד טל: אם כך, יש שתי אפשרויות: שאנחנו נצביע בעד או נגד החוק, ולאחר שחברת הכנסת גלאון תאמר את דברה, אנחנו נעבור להצבעה.
דוד טל: זהבה גלאון: הפעילות של נציבות הדורות הבאים מוקפאת כשנה.
דוד טל: מסתמנת כאן גישה שמציג אותה בעל החוק, חבר הכנסת יצחקי, שהוא מוכן לבטל את הביטול ולעשות את השינוי שכולנו מסכימים לו, כדי שהדברים ייעשו במקביל.
דוד טל: היו"ר דוד טל: אם כולנו מסכימים, אז יהיה רוב.
דוד טל: זהבה גלאון: אני פונה ליושב-ראש הקואליציה.
דוד טל: יוצא, שחברי הקואליציה תומכים בכך.
דוד טל: מה שאני רוצה לבקש מיושב-ראש הקואליציה – כיוון שהנושא הזה חיכה שנה, הרי כעת לא מקימים פה פרוצדורות בתקופה הזאת.
דוד טל: קח כמה ימים.
דוד טל: קריאה: גם פה צריך "חמין".
דוד טל: אלי אפללו: אני מקבל את דברי חבר הכנסת יצחקי, שצריך לפעול בשיטת ה"חמין" בנושאים מסוימים, ומצד שני הוא מבין אותי.
זהבה גלאון: הוא לא מבין אותך.
זהבה גלאון: אלי אפללו: הוא מבין אותי, תאמינו לי.
אביגדור יצחקי: למה זה בלתי אפשרי?
אביגדור יצחקי: מנכ"ל הכנסת אבי בלשניקוב: זה אומר שאתה מעגן את מרכז המחקר עכשיו בחקיקה.
אביגדור יצחקי: זהבה גלאון: לא.
אביגדור יצחקי: לא מעגן את מרכז המחקר בחקיקה, ממש לא.
אביגדור יצחקי: אדוני, תרשה לי לפנות למנכ"ל.
אביגדור יצחקי: מנכ"ל הכנסת אבי בלשניקוב: למה לא?
אביגדור יצחקי: קריאות: - - - אלי אפללו: אדוני היושב-ראש, אני רואה שאנחנו צריכים זמן - - - היו"ר דוד טל: אנחנו עוברים להצבעה.
אביגדור יצחקי: זהבה גלאון: אני רוצה לסיים ולפנות למנכ"ל.
אביגדור יצחקי: היו"ר דוד טל: רוצים להעביר את הסמכות הזאת ל-מ.מ.מ – לבטל את החוק הזה ולהעביר ל-מ.מ.מ.
אביגדור יצחקי: נסים זאב: אני יכול לדבר עכשיו?
אביגדור יצחקי: אני עובר להצבעה.
נסים זאב: באתי במיוחד לדבר, אדוני היושב-ראש.
דוד טל: אני עובר להצבעה.
דוד טל: נסים זאב: אני נרשמתי.
דוד טל: היו"ר דוד טל: חבר הכנסת זאב, אני קורא לך לסדר פעם שנייה.
דוד טל: נסים זאב: אני רוצה לומר משפט אחד.
דוד טל: היו"ר דוד טל: חברת הכנסת גלאון ברשות דיבור.
דוד טל: זהבה גלאון: אדוני, אני רוצה לפנות למנכ"ל.
דוד טל: אדוני המנכ"ל, לא עולה בדעתנו – כל היושבים כאן, קואליציה-אופוזיציה – לעגן עכשיו את מעמדו של ה-מ.מ.מ בחקיקה.
דוד טל: לא זאת הכוונה.
דוד טל: אז תירגעו- לא חבר הכנסת יצחקי ולא אני רוצים את זה, זה לא עולה בדעתנו.
דוד טל: נסים זאב: חצי דקה.
דוד טל: היו"ר דוד טל: לא, לא.
דוד טל: נסים זאב: מבטיח לך.
דוד טל: היו"ר דוד טל: אל תבטיח לי, אני לא מקבל הבטחות.
דוד טל: היו"ר דוד טל: אתה לא מבטיח לקיים.
דוד טל: נסים זאב: היא תדבר עשר פעמים – תיתן לה.
דוד טל: אני לא יכול לדבר חצי דקה.
דוד טל: קריאות: - - -
קריאה: תמשוך את החוק.
אביגדור יצחקי: לא רוצה למשוך.
אביגדור יצחקי: היו"ר דוד טל: חברת הכנסת גלאון, את מסיימת?
אביגדור יצחקי: זהבה גלאון: אני מוותרת.
אביגדור יצחקי: היו"ר דוד טל: רבותי, אנחנו עוברים להצבעה.
אביגדור יצחקי: אני מבקש התייעצות סיעתית.
אביגדור יצחקי: היו"ר דוד טל: ההתייעצות הסיעתית ניתנת לחבר הכנסת יצחקי.
אביגדור יצחקי: ראובן ריבלין: אדוני היושב-ראש, אתה הכרזת על הצבעה.
אביגדור יצחקי: שיבקשו רוויזיה.
אביגדור יצחקי: היו"ר דוד טל: למה?
אביגדור יצחקי: אדוני כבר יודע את תוצאות ההצבעה?
אביגדור יצחקי: ראובן ריבלין: לא.
אביגדור יצחקי: היו"ר דוד טל: חבר הכנסת המציע מבקש התייעצות סיעתית.
אביגדור יצחקי: אני מאפשר לו התייעצות סיעתית ואנחנו עוברים לנושא הבא.
אביגדור יצחקי: קולט אביטל: לכמה זמן?
אביגדור יצחקי: זהבה גלאון: עד מחר.
אביגדור יצחקי: ראובן ריבלין: עד שיהיה רוב לקואליציה.
אביגדור יצחקי: היו"ר דוד טל: רבותי, שאלתי אם אתם רוצים הצבעה.
אביגדור יצחקי: יכולנו להצביע כבר לפני רבע שעה.
אביגדור יצחקי: מה לעשות.
אביגדור יצחקי: הצעה להקמת ועדת חקירה פרלמנטרית בנושא קליטת ערבים בשירות הציבורי, הצעת חבר הכנסת אחמד טיבי – על-פי סעיף 97ג(א) לתקנון הכנסת – המשך דיון
דוד טל: חברי הכנסת, אנחנו עוברים להצעה להקמת ועדת חקירה פרלמנטרית בנושא קליטת ערבים בשירות הציבורי, הצעתו של חבר הכנסת אחמד טיבי, על-פי סעיף 79ג(א) לתקנון הכנסת.
דוד טל: זהו המשך דיון.
דוד טל: חבר הכנסת טיבי, בבקשה, תציג את הנושא.
דוד טל: אחמד טיבי: תודה, אדוני.
דוד טל: קריאות: - - - היו"ר דוד טל: חבר הכנסת טיבי, אנחנו נצביע היום אם אנחנו מסירים את ההצעה הזאת.
דוד טל: אחמד טיבי: אדוני היושב-ראש, רבותי חברי הכנסת, המליאה הצביעה בעד הקמת ועדת חקירה פרלמנטרית בנושא ייצוג הולם לאוכלוסייה הערבית והדרוזית, ולכן אני מבקש מוועדת הכנסת להצביע על הרכב הוועדה המוצעת, שיש בו רוב לקואליציה, אגב.
דוד טל: היו"ר דוד טל: יש רוב?
דוד טל: אחמד טיבי: 5 נגד 4.
דוד טל: היו"ר דוד טל: ההצעה היא להסיר את ההצעה.
דוד טל: אחמד טיבי: שלי מי?
דוד טל: היו"ר דוד טל: ההצעה של הקואליציה.
דוד טל: אחמד טיבי: זה לא היה בישיבה הקודמת, על כל פנים.
דוד טל: היו"ר דוד טל: הדברים השתנו.
דוד טל: יש הצעה להקים ועדת חקירה פרלמנטרית, על-פי הצעתו של חבר הכנסת טיבי.
אלי אפללו: אנחנו מתנגדים לוועדת חקירה.
אלי אפללו: אנחנו נגד, אדוני.
אלי אפללו: קריאות: - - - אחמד טיבי: אתה רוצה סתם להסיר אותה?
אלי אפללו: זה לא הסיכום, יש סיכום מהקואליציה.
דוד טל: הסיכום האחרון היה להמשיך את הדיון.
ראובן ריבלין: תגיד לך היועצת המשפטית מה זה סעיף 97ג.
ראובן ריבלין: זה קביעת הרכב הוועדה.
ראובן ריבלין: אנחנו לא דנים עכשיו אם להוריד את זה.
ראובן ריבלין: זהבה גלאון: לא דנים עכשיו אם מסירים או לא.
ראובן ריבלין: ארבל אסטרחן: אנחנו יכולים להציע לכנסת להסיר.
ראובן ריבלין: היו"ר דוד טל: אדוני היושב-ראש לשעבר, אתה יודע שהוועדה הזאת סוברנית להמליץ למליאת הכנסת כך או כך או כך.
ראובן ריבלין: ראובן ריבלין: אתה כתבת סדר-יום.
ראובן ריבלין: סדר-היום היום הוא סעיף 97ג.
ראובן ריבלין: היו"ר דוד טל: בבקשה, אני קורא לך את סעיף 97ג: "ועדת הכנסת תכין בתוך 30 ימים הצעה להקמת ועדת חקירה, אולם רשאית היא להביא בצד הצעתה, המלצה לכנסת להסיר את ההצעה מסדר-היום".
ראובן ריבלין: אלה דבריו של סעיף 97ג.
ראובן ריבלין: נסים זאב: מי מציע להסיר?
ראובן ריבלין: היו"ר דוד טל: הקואליציה.
ראובן ריבלין: אחמד טיבי: בדיון הקודם שהתנהל כאן, הציעה השרה המקשרת – לחילופי חילופין – והעיקרון הזה הוסכם, אגב, בישיבה הקודמת, שתוקם ועדת משנה.
ראובן ריבלין: אלי אפללו: איזו ישיבה, אני יכול לדעת?
ראובן ריבלין: אחמד טיבי: של ועדת הכנסת.
ראובן ריבלין: הוצע להקים ועדת משנה בוועדת החוקה, בראשותי, במקום ועדת חקירה פרלמנטרית – הצעה של הקואליציה, בשל התחייבות ראש הממשלה לנושא.
ראובן ריבלין: לכן, עומדות שתי הצעות – הצעה להקים ועדת חקירה פרלמנטרית, והצעה חלופית – לחילופי חילופין – להקים ועדת משנה בוועדת החוקה.
ראובן ריבלין: היו"ר דוד טל: לא.
ראובן ריבלין: ארבל אסטרחן:
ראובן ריבלין: הסמכות להקים ועדת משנה היא של הוועדה, לא שלנו.
ראובן ריבלין: היו"ר דוד טל: אנחנו יכולים, זה אתה קובע מה עומד לסדר-היום, אבל היושב-ראש קובע שאו שאנחנו מקבלים את הצעתך, או שאנחנו מסירים אותה.
ראובן ריבלין: אלי אפללו: זה מה שעומד על סדר-היום.
ראובן ריבלין: ארבל אסטרחן: ועדת משנה רק הוועדה יכולה להקים.
אביגדור יצחקי: ועדת משנה אתה יכול להקים בוועדת חוקה, לא פה.
אביגדור יצחקי: אחמד טיבי: אתם, יש לכם רוב, אפשר להסיר אותה מייד.
אביגדור יצחקי: היו"ר דוד טל: לא, זה לא עניין של רוב.
אביגדור יצחקי: חבר הכנסת טיבי, אם שמעת את המשפט האחרון של חבר הכנסת יצחקי, ברגע שזה יעבור לוועדת החוקה, ועדת החוקה יכולה להקים ועדת משנה.
אביגדור יצחקי: זה הסדר, זאת הפרוצדורה.
אביגדור יצחקי: על סדר-היום כרגע הצעה שלך.
אביגדור יצחקי: במידה שיתמכו חברי הכנסת – אנחנו נעלה את הנושא הזה למליאה ונקבע את שמות האנשים בוועדה ואת היושב-ראש שלה, נשתדל שזה יהיה בתיאום; אם לא יהיה בתיאום – יהיה בצורה דורסנית.
אביגדור יצחקי: ישב פה חבר הכנסת גדעון סער, ישב פה חבר הכנסת בן-ששון, ואמרת לחבר הכנסת בן-ששון שהאישיות שלו נחשפה.
אביגדור יצחקי: אמרת זאת בדיון הקודם.
אביגדור יצחקי: אחמד טיבי: נכון.
אביגדור יצחקי: מאז נחשפה עוד יותר היום, אבל היה סיכום.
אביגדור יצחקי: אמרו שעמדת הקואליציה ודרישה ממני, שוועדת הכנסת תאמר ליושב-ראש בן-ששון: תקים ועדת משנה, תסכים שהמציע יהיה יושב-ראש.
אביגדור יצחקי: אז אמרו:
אביגדור יצחקי: אבל אחמד טיבי הוא לא חבר ועדה.
אביגדור יצחקי: אבל זאת לא החלטה של ועדת הכנסת.
אביגדור יצחקי: אחמד טיבי: אבל היא יכולה לפנות.
אביגדור יצחקי: לפנות?
אביגדור יצחקי: אחמד טיבי: והוא יתחייב כאן.
אביגדור יצחקי: אתה יודע מה, אני לא מאמין ליושב-ראש ועדת חוקה, אני לא מאמין לו.
אביגדור יצחקי: זאת הסיבה.
אביגדור יצחקי: גם אני לא.
אביגדור יצחקי: היו"ר דוד טל: רבותי, יושב-ראש ועדת חוקה לא נמצא פה, הוא לא יכול להגיב, לכן אני מבקש לא לעבור לנושאים אישיים.
אביגדור יצחקי: אלי אפללו: אני מאמין לו לחלוטין.
אביגדור יצחקי: מה זה אתה לא מאמין?
אביגדור יצחקי: אז מה אם אתה לא מאמין?
אביגדור יצחקי: אחמד טיבי: אני רוצה שהוא יתחייב.
אביגדור יצחקי: אלי אפללו: הוא לא צריך להתחייב.
אביגדור יצחקי: אני פה, כרגע על סדר-היום ההצבעה שלך.
דוד טל: חבר הכנסת אפללו, עכשיו חברת הכנסת גלאון מדברת.
דוד טל: זהבה גלאון: אדוני היושב-ראש, ברשותך, שתי הערות – אחת לפרוצדורה ואחת למהות.
דוד טל: לפני כמה חודשים היתה כאן ישיבה סוערת.
דוד טל: נכון שהיתה יושבת-ראש אחרת של הוועדה, והיה יושב-ראש קואליציה אחר.
דוד טל: כמו שאמרתי קודם, הכנסת הזאת לא יכולה להתנהל – בנושאים העקרוניים שלה – על-פי יושבי-ראש הוועדות המתחלפים.
דוד טל: היה כאן דיון סוער בפעם הקודמת.
דוד טל: התקבלה כאן הצעת פשרה כלשהי.
דוד טל: נכון שהיושבת-ראש היתה רוחמה אברהם, ויושב-ראש הקואליציה היה מישהו אחר.
דוד טל: מקדימה.
דוד טל: זהבה גלאון: מקדימה, כולם מקדימה.
דוד טל: על זה בוכה הנביא, וזה מה יש.
דוד טל: אחמד טיבי: לא.
דוד טל: חבר הכנסת יעקב מרגי היה היושב-ראש, והיא היתה השרה המקשרת.
דוד טל: יעקב מרגי: אני לא רציתי ללחוץ, שלא - - - זהבה גלאון: סליחה, אדוני חבר הכנסת מרגי.
דוד טל: מהקואליציה.
דוד טל: ועדת הכנסת – יש לה סמכות.
דוד טל: ועדת הכנסת יכולה להמליץ.
דוד טל: אם החברים שיושבים כאן רוצים "לקבור" את הדיון בנושא ייצוגם של אזרחי ישראל הערבים – תגידו את זה על השולחן, תשימו את זה על השולחן, כל הקואליציה הזאת – שתגיד.
אביגדור יצחקי: זהבה גלאון: רגע.
אביגדור יצחקי: לא סיימתי את המשפט.
יואל חסון: הקואליציה הזאת עשתה לערביי ישראל הרבה יותר מאשר את עשית בכל הקדנציה הזאת, בכל הקדנציות שלך בכנסת.
יואל חסון: זהבה גלאון: בסדר, שמענו אותך.
יואל חסון: תאמיני לי.
יואל חסון: מכל מה שאת עשית.
יואל חסון: זהבה גלאון: בסדר.
יואל חסון: היו"ר דוד טל: חבר הכנסת יואל חסון.
יואל חסון: זה מה שיקדם את ערביי ישראל.
דוד טל: חבר הכנסת יואל חסון, למה לעבור לפסים אישיים?
דוד טל: כל אחד יאמר את דעתו.
יואל חסון: זה לא אישי.
זהבה גלאון: אדוני היושב-ראש, יש חברי כנסת שלא ראוי להתייחס אליהם, ועכשיו אני רוצה להמשיך.
זהבה גלאון: היו"ר דוד טל: זה גם אישי.
זהבה גלאון: זהבה גלאון: שמתי לב.
זהבה גלאון: ראש ממשלה נתן התחייבות.
זהבה גלאון: אם באים חברי קואליציה ומחליטים "לקבור" את החלטת ראש הממשלה – תגידו את זה בריש גלי.
זהבה גלאון: היו"ר דוד טל: החלטת מי?
זהבה גלאון: ראש הממשלה?
זהבה גלאון: אחמד טיבי: כן.
זהבה גלאון: היו"ר דוד טל: יש החלטה כזאת?
זהבה גלאון: זהבה גלאון: ואל תיתפסו לפרוצדורות.
דוד טל: רק קודם נאמר פה שאנחנו צריכים להיות לעומתיים כלפי הממשלה.
דוד טל: קריאות: - - - זהבה גלאון: אתה לא מגן עלי, אדוני היושב-ראש.
דוד טל: אני אגן עלייך.
זהבה גלאון: ועדת הכנסת, בסמכותה להמליץ – בהנחה שהיא לא הולכת על ועדת חקירה פרלמנטרית – להסמיך את אחת מוועדות הכנסת, במקרה זה ועדת החוקה של הכנסת, להקים ועדת משנה בראשותו של חבר הכנסת טיבי, עם שמות, ואז הוא יעשה זאת ביוזמתו, אבל ברגע שיש מסר מוועדת הכנסת לוועדת החוקה שאנחנו מסמיכים אותה לעשות את זה, אז גם ועדת החוקה תעשה את זה.
זהבה גלאון: היו"ר דוד טל: חברת הכנסת גלאון, את ותיקה בבית הזה ואת יודעת שעל-פי התקנון, מי שלא חבר בוועדה מסוימת, לא יכול.
זהבה גלאון: זהבה גלאון: יש תקדימים.
זהבה גלאון: היו"ר דוד טל: אני לא מכיר את זה.
זהבה גלאון: אחמד טיבי: לא, לא.
זהבה גלאון: זה חשוב מה שאתה אמרת.
זהבה גלאון: הנה, ריבלין כיושב-ראש - - -
דוד טל: חבר הכנסת טיבי, אתה לא ברשות הדיבור.
דוד טל: אני מוכן לשמוע, אתה יודע שלי יש את הזמן.
אלי אפללו: הם רוצים למשוך את הדיון.
אלי אפללו: היו"ר דוד טל: אתה יודע שאצלי לא מושכים דיון.
אלי אפללו: אלי אפללו: זה בדיוק מה שקורה.
דוד טל: כל זמן שהיא מדברת לעניין – אני אאפשר לה.
דוד טל: חברת הכנסת זהבה גלאון, משפט אחרון.
אביגדור יצחקי: אבל יש פרוטוקול, לא?
אביגדור יצחקי: היו"ר דוד טל: מותר לי גם אחרת.
אביגדור יצחקי: זהבה גלאון: אדוני, השאלה שלך היתה במקום, ואכן בדרך כלל – בדרך כלל – יושב-ראש ועדת משנה הוא מי שהוא חבר בוועדה המרכזית.
אביגדור יצחקי: אבל, מכיוון שכבר היו תקדימים, ויושב-ראש הכנסת לשעבר, חבר הכנסת ריבלין – שיושב גם בישיבה הזאת – כבר העלה את התקדים של הפעם הקודמת לגבי חבר הכנסת אריה אלדד, החליטה ועדת הכנסת לקיים פה שוב את הדיון ושהיא תסמיך את ועדת החוקה ליישם את הנושא הזה.
אביגדור יצחקי: היו"ר דוד טל: חבר הכנסת ריבלין, אתה העלית את התקדים הזה?
אביגדור יצחקי: אבל זה היה בוועדת חקירה, כמדומני, לא בוועדת משנה.
אביגדור יצחקי: ראובן ריבלין: היתה ועדה מיוחדת של הכנסת, שהיא היתה ועדת - - - היו"ר דוד טל: ועדת חקירה.
אביגדור יצחקי: ארבל אסטרחן: הסמיכו את ועדת החוקה.
אביגדור יצחקי: ראובן ריבלין: במקום ועדת חקירה – הסמיכו את הוועדה, והסכים יושב-ראש הוועדה לקבל את חבר הכנסת - - - אחמד טיבי: אותו דבר.
דוד טל: ואם הוא לא היה מסכים?
דוד טל: ארבל אסטרחן: בניגוד לעמדה המשפטית.
דוד טל: ראובן ריבלין: בלתי אפשרי היה.
דוד טל: חברת הכנסת טרטמן, בבקשה.
אסתרינה טרטמן: אדוני היושב-ראש וחברים נכבדים.
אסתרינה טרטמן: צודק חבר הכנסת טיבי.
אסתרינה טרטמן: אזרחי ישראל, יהודים כערבים, זכאים לשוויון – באופן יחסי, באופן כמותי – הם זכאים לשוויון, ובוודאי הם צריכים לקבל ביטוי הולם במשרדים ובתפקידים, בכל המקומות שבהם הם צריכים להיות כי הם חלק מאזרחי המדינה – בהנחה שהם באמת לויאליים ונאמנים למדינה – זכותם כאזרחים.
אסתרינה טרטמן: אבל, באותה מידה אני שואלת:
אסתרינה טרטמן: האם הקימו ועדת חקירה על הנשים במדינת ישראל בתפקידים?
אסתרינה טרטמן: הרי אין ספק שיש קיפוח של אוכלוסיית הנשים במדינה, עדיין לצערי.
אסתרינה טרטמן: היו"ר דוד טל: וחרדים?
אסתרינה טרטמן: רגע, לא סיימתי.
אסתרינה טרטמן: האם מישהו הקים ועדת חקירה בעניין תפקידם ושילובם של נכים, או מוגבלים?
אסתרינה טרטמן: קולט אביטל: זכותך להקים.
אסתרינה טרטמן: אני מוצאת לנכון לציין פה את המנכ"ל, שהכניס נכים לעבודה בתוך הבית הזה, אבל זה לצערי לא מודל מייצג.
אסתרינה טרטמן: מנכ"ל הכנסת אבי בלשניקוב: שבעה-עשר.
אסתרינה טרטמן: היו"ר דוד טל: אני הגשתי כמה הצעות חוק לגבי הנושא הזה, בשנים קודמות.
אסתרינה טרטמן: האם יש ועדת חקירה שהוקמה בעניין שילובם של העולים בתפקידים אלה או אחרים?
אסתרינה טרטמן: אז בואו נעשה שוויון עד הסוף.
אסתרינה טרטמן: אם פה אין, אז גם פה לא צריך.
אסתרינה טרטמן: היו"ר דוד טל: רבותי, אני רוצה לעבור להצבעה.
אסתרינה טרטמן: מנכ"ל הכנסת אביב
אסתרינה טרטמן: לשניקוב: אני רוצה לציין שהכנסת, בשנה האחרונה, שילשה את מספר בני המיעוטים הערבים שעבדו כאן, ובשבוע שעבר נקלט העובד הבדואי הראשון בכנסת - לא במשמר הכנסת.
אסתרינה טרטמן: בכנסת.
אסתרינה טרטמן: תבורכו.
אסתרינה טרטמן: אז למה הם מלינים?
אסתרינה טרטמן: רבותי, מי בעד?
אסתרינה טרטמן: ראובן ריבלין: אדוני, אני מבקש התייעצות סיעתית.
אסתרינה טרטמן: היו"ר דוד טל: יש לך התייעצות סיעתית.
קריאה: יש כבר התייעצות סיעתית.
קריאה: ראובן ריבלין: כשתיגמר ההתייעצות הסיעתית של חבר הכנסת אביגדור יצחקי, אני מבקש להצביע גם על העניין הזה.
קריאה: אורי אריאל: אתם יכולים להתקזז?
קריאה: היו"ר דוד טל: חברי הכנסת, נתבקשתי כאן על-ידי היועצת המשפטית לקרוא את נוסח הבקשה שהגיש סגן יושב-ראש הכנסת הנכבד, ד"ר אחמד טיבי, והוא כותב: "לכבוד יושב-ראש הוועדה, בישיבה ביום 4 ביולי 2007 החליטה הכנסת להיענות ליוזמתי ולהעביר לוועדת הכנסת הצעה להקמת ועדת חקירה פרלמנטרית בנושא אי קליטת ערבים בשירות הציבורי.
קריאה: תפקידי הוועדה המוצעת: 1.
קריאה: בדיקת יישום חוקי הייצוג ההולם לערבים בשירות הציבורי; 2.
קריאה: בדיקת החסמים הניצבים בפני מועמדים ועובדים ערבים והצעת כלים כדי להסיר חסמים אלה; 3.
קריאה: בחינת עבודת משרדי הממשלה השונים כולל החברות הממשלתיות וכן רשויות שהוקמו על-פי חוק;" ארבל אסטרחן: צריך פה להוסיף – בהקשר לקליטת ערבים.
קריאה: היו"ר דוד טל: בהקשר לקליטת ערבים – זוהי התוספת של היועצת המשפטית שלנו.
קריאה: "4.
קריאה: הגשת מסקנות לרבות הצעת מכניזם אפקטיבי ליישום הוראות החוק באשר לחובת הייצוג ההולם.
קריאה: " "סמכויות הוועדה המוצעות: לוועדת החקירה יהיו הסמכויות הניתנות לוועדה קבועה של הכנסת בכל הנוגע לזימון, קבלת מידע וסדרי עבודה.
קריאה: " "הרכב הוועדה המוצעת כדלקמן: חבר הכנסת ד"ר אחמד טיבי –סגן יושב-ראש הכנסת – יושב-ראש; חבר הכנסת בן-ששון - קדימה; חברת הכנסת יחימוביץ' - עבודה; חבר הכנסת ריבלין- הליכוד; חבר הכנסת מיכאלי – ש"ס; חבר הכנסת סוויד – חד"ש; חבר הכנסת טאהא- בל"ד; חבר הכנסת אביגדור יצחקי – קדימה; חברת הכנסת זהבה גלאון – מרצ.
אסתרינה טרטמן: למה אין נציגים של האיחוד הלאומי?
אסתרינה טרטמן: היו"ר דוד טל: מבקש חבר הכנסת טיבי להעלות את ההצעה הזאת בוועדת הכנסת בהקדם.
אסתרינה טרטמן: הגשתי והעליתי את זה בהקדם, כרגע יש בקשה להתייעצות סיעתית.
אסתרינה טרטמן: אנחנו נאפשר התייעצות סיעתית.
אסתרינה טרטמן: אלי אפללו: אדוני היושב-ראש, אני רוצה להביא את זה להצבעה עכשיו.
אסתרינה טרטמן: מבקש.
אסתרינה טרטמן: אני אסביר לך.
דוד טל: חבר הכנסת אפללו, אני מבין אותך מצוין, אבל אמרתי לך גם בתחילת הבוקר – חובת הנאמנות שלי לכלל החברים כאן, ומה לעשות, אם יש דין – הוא יהיה דין אחד שווה לכולם.
דוד טל: ראובן ריבלין: אחידות ההחלטות - - - היו"ר דוד טל: שלא כמו שהיה אצל הליכוד – שבכוחם הרב - -
ראובן ריבלין: היו"ר דוד טל: - - בצורה דורסנית - -
ראובן ריבלין: היו"ר דוד טל: - - דרסו כל חלקת דמוקרטיה טובה בבית הזה ובוועדה הזאת, בראשותו של רוני בר-און, בעזרתו האדיבה של גדעון סער.
ראובן ריבלין: אז ישב על כיסא הכבוד במשכן הכנסת יושב-ראש הכנסת.
ראובן ריבלין: ראובן ריבלין: הייתי מבטל את כל ההחלטות האלה.
ראובן ריבלין: היו"ר דוד טל: לכן, תהיה התייעצות סיעתית.
דוד טל: בוקר טוב, אני מתכבד לפתוח את ישיבת ועדת הכנסת.
דוד טל: על סדר יומנו בקשה של יושב ראש ועדת הכספים למיזוג הצעות החוק הבאות, לשם הכנתן לקריאה שניה ושלישית: הצעת חוק לתיקון פקודת מס הכנסה (מס' 154 והוראת שעה מענק מס), התשס"ז-2007 והצעת החוק להגדלת שיעור ההשתתפות בכוח העבודה ולצמצום פערים חברתיים (מס הכנסה שלילי, פנסיה חובה, הפחתת שיעורי המס ותיקוני חקיקה), התשס"ז-2007.
דוד טל: יש הסתייגויות - - -
גדעון סער: זאת זכות לממשלה שההצעה שלה תמוזג עם ההצעה של חבר הכנסת סילבן שלום, כי סילבן שלום יזם והממשלה - - - אבל אצביע בעד המיזוג.
דוד טל: יש למישהו מה להוסיף?
דוד טל: אם כך אני מביא להצבעה.
דוד טל: הצבעה בעד – 3 נגד – אין נמנעים – אין המיזוג אושר
דוד טל: תודה, הצעת המיזוג אושרה ברוב קולות.
דוד טל: הצעות יו"ר הכנסת לתיקוני חקיקה ותיקוני תקנון בענייני עבודת הכנסת והצעות חברי הכנסת לתיקוני התקנון
דוד טל: גברתי היושב ראש, עמיתיי חברי הכנסת, על סדר יומנו הרפורמה שגיבשה יושבת ראש הכנסת עם מזכיר הכנסת.
דוד טל: זה הזמן להגיד תודה גם ליושבת ראש הכנסת וגם למזכיר הכנסת, שלדעתי עושה עבודה טובה ונפלאה, אני מקווה שהוא ימשיך לעשות כך.
דוד טל: היום לא נדון בסעיפים לפרטיהם.
דוד טל: קיבלתי על עצמי לסיים את הדיון בכל הנושאים הללו תוך 45 יום, אני מקווה שנעשה את זה תוך 30 יום.
דוד טל: אני חושב שאין פה דברים קונטרוברסליים, אבל יש חברי כנסת שאולי יש להם דעה אחרת.
דוד טל: אני פתוח לקבל הצעות, ולא כל מה שמופיע בפנינו כזה ראה וקדש.
דוד טל: ננהל דיון פתוח בנושא ומי שרק יוכל לתרום לגיבוש של הרפורמה הזאת בצורה טובה יותר תבוא עליו ברכה.
דוד טל: סברתי, ואני עדיין סבור, שצריך לסיים את זה תוך 30 יום.
דוד טל: אשתדל לא לעשות את זה בימי ראשון וחמישי, אבל אני מודיע לחברי הכנסת שאם אראה שזה לא מספיק שאעשה את זה בימי ראשון וחמישי, הגם שסביר להניח שבאותו זמן זה יתקבל רק פה אחד, הפה שלי, אלא אם כן יגיעו חברי כנסת אחרים.
יצחק זיו: יש הפתעות.
דוד טל: אשמח מאוד.
דוד טל: אם יבואו אנשים, אני כבר מודיע שבימים ראשון וחמישי יהיו דיונים רק לגבי הרפורמה הזאת.
דוד טל: אתם צריכים לזכור שיש לנו את הנושא של ועדת האתיקה, שאנחנו דנים בה כל יום שלישי.
דוד טל: הייתי רוצה שהוועדה הזאת תגיש את זה כתשורה לכנסת ביום חגה, בט"ו בשבט.
דוד טל: אני רוצה מאוד לקוות שזה יסתיים עד אז.
דוד טל: התקנון של הכנסת קבעו אותו כבר לפני 50 שנה, אבל מאז בוצעו בו כ-90 תיקונים, גברתי היושבת ראש.
דוד טל: מפעם לפעם צצה בעיה כזו או אחרת והכנסת וועדת הכנסת לדורותיה תיקנה את הטעון תיקון.
דוד טל: מאוד יכול להיות שבהמשך, גם לאחר שתתקבל הרפורמה הזאת, נצטרך עוד להוסיף כהנה וכהנה כדי לתקן את כל הנושאים הטעונים תיקון.
דוד טל: אני חושב שהשינויים שמובאים כאן יתרמו לייעול עבודת הבית הזה.
דוד טל: גם הפיקוח על הרשות המבצעת כנראה יהיה טוב יותר.
דוד טל: יהיו כאלה שיגידו אולי שזה לא מספיק, אשמח לקבל הצעות מה הם סבורים שצריך להוסיף כדי שהפיקוח יהיה טוב יותר.
דוד טל: אבל הכול במידה ובאיזונים הנדרשים.
דוד טל: אני רוצה לבקש מיושבת ראש הכנסת לומר את דברה, ולאחר מכן סדר הדיון יהיה שחברי הכנסת יתייחסו בצורה כוללנית לרפורמה, והדיונים הבאים יהיו לפרטי פרטים לגבי הסעיפים השונים.
יורם מרציאנו: יש לי הצעה לסדר.
יורם מרציאנו: אני חושב שכולנו קיבלנו את החוברות של הרפורמה שמציעה יושבת ראש הכנסת.
יורם מרציאנו: אני חושב שצריך לברך עליה.
יורם מרציאנו: אני חושב שיושבת ראש הכנסת מוסיפה כבוד לחברי הכנסת ולכנסת.
יורם מרציאנו: אני חושב שלא צריך לקיים דיונים על גבי דיונים, צריך להביא את זה להצבעה על מנת לקדם את זה, להתחיל את הרפורמה שמציעה יושבת ראש הכנסת כבר עכשיו.
דוד טל: אאפשר לכולם לדבר, אבל אני מבקש שיושבת ראש הכנסת תפתח.
דוד טל: עוד הצעה לסדר?
אלי אפללו: אני מסכים עם ההצעה לסדר של חבר הכנסת מרציאנו.
אלי אפללו: העיקרון של הרפורמה של יושבת ראש הכנסת, אני חושב שרובנו מסכימים לו.
אלי אפללו: אני מציע שיושבת ראש הכנסת תציג את המהפכה ואת טובת הפרלמנט כולו, אבל אני חושב שצריך להביא את זה להצבעה עכשיו.
אלי אפללו: את הדיונים אפשר יהיה להמשיך אחר כך.
אלי אפללו: קראתי את זה בעיון רב, אני לא חושב שיש מי שלא קרא את זה, כי חשוב לבית המחוקקים שלנו.
אלי אפללו: אני מציע להביא את זה להצבעה אחרי ההסבר של יושבת ראש הכנסת.
דוד טל: אני לא מבין, חבר הכנסת אפללו, מה הטעם לקיים עכשיו הצבעה.
דוד טל: זה אפשרי, אם תהיה פה הסכמה, אבל - - -
גדעון סער: אולי נשנה את התקנון כך שבכל נושא קודם נצביע ואחר כך נדון.
דוד טל: חבר הכנסת אפללו, אני סבור שזה לא נכון להצביע ולאחר מכן לדון.
דוד טל: אתה נותן לי רעיון, שאם הוא יהיה מקובל פה, אני מוכן לקבל אותו, ואסביר מדוע.
דוד טל: אפשר יהיה להצביע כרגע – זו אפשרות, אני לא בעדה, אבל שמעתי את החברים – היא קיימת משום שלאחר שזה מאושר כאן אנחנו מניחים את זה על שולחן הכנסת ותוך פרק זמן של שבועיים אנחנו צריכים לקבל הערות.
דוד טל: יכול להיות שאחרי שנקבל הסתייגויות והערות נשוב ונדון בהן.
דוד טל: כלומר, מה שלגביו אין הסתייגויות, ממילא כבר אישרנו כאן; בהסתייגויות נשוב ונדון.
אלי אפללו: אתה צודק, אדוני היושב ראש.
דוד רותם: נעשתה פה עבודה רצינית מאוד ואני חושב שמן הראוי שניתן את הכבוד לעבודה הזאת על ידי כך שנבדוק ונלמד מה נאמר כאן.
דוד רותם: החוברת הזאת הונחה אתמול על שולחנם של חברי הכנסת, אז חבר הכנסת אפללו מצליח לקרוא בתוך לילה 40 עמודים, אני כבר זקן יותר אז קשה לי לקרוא 40 עמודים בתוך לילה אחד.
דוד רותם: אני חושב שמן הראוי שנקיים דיון רציני בעבודה הרצינית הזאת ולא נצביע עליה באופן - - -
אלי אפללו: את החוברת הזאת לא קיבלנו אתמול, קיבלנו את זה לפני שבוע ימים.
אלי אפללו: לי היה זמן לקרוא.
אלי אפללו: בתוך שבוע ימים לא הספקת לעיין, זאת הבעיה.
אלי אפללו: לא יפה להגיד דברים לא נכונים.
דוד טל: חלק גדול מהשינויים בתקנון הם על-פי הצעות של חברי כנסת שונים בבית.
דוד טל: אזכיר את חברי הכנסת יורם מרציאנו, אורית נוקד, יואל חסון, ראובן ריבלין, גדעון סער, הרב לוי ואורלב.
דוד טל: חלק מהנושאים כאן אלה הצעות לתיקון תקנון או הצעות חוק של חברי הכנסת שציינתי כאן, ברובן או בחלקן, על-ידי יושבת ראש הכנסת ונצטרך לדון בהן.
דוד טל: בבקשה, גברתי.
דליה איציק: אדוני יושב ראש הוועדה, חבריי חברי הכנסת, בוקר טוב לכם.
דליה איציק: החוברת הזו, שהונחה על שולחנכם, היא תוצר של החוברת הראשונה שהונחה עוד בט"ו בשבט בשנה שעברה, ביום ההולדת של הכנסת.
דליה איציק: תקנון הכנסת הוא אחריות עצומה, הוא לדורות הבאים.
דליה איציק: הוא לא עניין של קונקטורה פוליטית, הוא לא עניין של מי שנוח לו בנקודת הזמן הזו.
דליה איציק: כמו שאני אומרת לחברי, גדעון סער: היום אתה פה, מחר אתה שם.
דליה איציק: לכן, אסור לעשות דרכי עבודת כנסת שנוחים פעם אחת לקואליציה ופעם אחרת נוחים לאופוזיציה, והפוך.
דליה איציק: יש לנו אחריות עצומה.
דליה איציק: המפא"יניקים שכתבו את התקנון הזה עשו עבודה לא רעה.
יורם מרציאנו: הלוואי והם היו היום.
דליה איציק: אמת, התקנון הזה הוא להביא את הממשלה הרבה יותר לכנסת, ולהביא גם את ראש הממשלה יותר לכנסת.
דליה איציק: לא פשוט.
דליה איציק: אם כבר אנחנו רוצים לדון בענייני קואליציה אופוזיציה, כדאי שנגיד שהפעם הקואליציה משלמת כאן מחיר לא פשוט, כי הקואליציה בזאת הפעם יוצאת עם מסרים לראש הממשלה.
דליה איציק: אני מאמינה שכנסת חזקה היא דמוקרטיה חזקה.
דליה איציק: אני מאמינה שכנסת חלשה לא יכולה לפקח על פעולות הממשלה, כשהיא לא יכולה לפקח על פעולות הממשלה, לאחד משני תפקידיה - חקיקה ופיקוח פרלמנטרי על פעולות הממשלה - היא חוטאת חטא גדול מאוד.
דליה איציק: בהרבה מקרים גם אנחנו לא עושים את עבודתנו נכונה, אבל בהרבה מקרים אין לנו כלי עבודה לעשות את העבודה הנכונה.
דליה איציק: מה שהצית אצלי את התחושה הזאת הייתה דווקא המלחמה האחרונה.
דליה איציק: חשבנו שיכולנו לעשות עבודה הרבה יותר בסיסית ורצינית בכמה ועדות, אבל פתאום ראיתי שהאלוף הזה איננו יכול להגיע ואין שום כלי להביא אותו, ושר אחר לא יכול להגיע ואין שום כלי להביא אותו.
דליה איציק: אני איתנה בדעתי שבין שלוש הרשויות, החלשה ביותר היא הכנסת.
דליה איציק: מתנהל ויכוח אדיר עכשיו בין שתי רשויות: בין הרשות המבצעת לבין הרשות השופטת.
דליה איציק: אנחנו לכאורה לא בעניין הזה, אנחנו רק לכאורה לא בעניין הזה, כי את ההחלטות אנחנו נקבל בסוף.
דליה איציק: אם חוק כזה או תקנון כזה או תיקון כזה יעבור – אנחנו, בזכות האצבע, נהיה מאוד רלוונטיים.