GiliGold/VAD_KnessetCorpus huggingface dataset:
משה שרוני: גברתי יושבת-הראש, חברי ועדת הכנסת, אני מבקש סליחה ממך ומחברי הוועדה על שלא הגעתי מוקדם בבוקר לדיון היות והיה לה עניין משפחתי ולכן הגעתי באיחור.
משה שרוני: שמעתי כמה נואמים ברגשנו כזו שכמעט בכיתי.
משה שרוני: מדברים כאן על מוסר, מדברים על יושר, מדברים על כנות, ואם זה כך, צריך ללכת לכותל המערבי.
משה שרוני: מה שחסר לנו כאן הוא להביא לכאן סדרן, לומר לו להוציא מכאן את העציץ, להביא עמוד וחבל, להביא את האיש שהוא כביכול נאשם ולתלות אותו.
משה שרוני: אני לא רוצה להיכנס ולומר אם הוא אשם או לא אשם, אבל מה קרה?
משה שרוני: זה הדבר הרציני ביותר שצריך להיות בדיון מהיר ביותר.
משה שרוני: לראות מה קורה.
משה שרוני: רוצחים משתחררים כאשר תהליך הדיון מתמשך, יש גניבות במדינת ישראל של עשרות כלי רכב וכלום לא נעשה, תוקפים את החוואים שלנו בנגב ומכניסים אותם לבית הסוהר.
משה שרוני: שום דבר לא קורה.
משה שרוני: תוקפים גמלאים וגמלאיות בבתיהם וברחובות, וכלום לא קורה.
משה שרוני: לשם מה קיימת משטרת ישראל?
משה שרוני: אם היא לא מסוגלת ולא מקבלת תקציב, שיבוא השר לביטחון פנים וישים את המפתחות ויאמר שהוא לא מוכן להמשיך.
משה שרוני: מה אנחנו ממהרים לשפוט בן-אדם?
משה שרוני: כולנו מושלמים?
משה שרוני: שכל אחד יחפש בציציות שלו לפני שהוא מדבר על מישהו אחר.
משה שרוני: בסך הכול יש עוד ארבעה חודשים לכהונת הנשיא.
משה שרוני: היועץ המשפטי אמר את שלו, אבל אם היה לו טיפת שכל, הוא היה יכול להמתין וב-1 ביולי היה מעמיד אותו למשפט כאזרח מן השורה.
משה שרוני: שבעה חודשים חקירה ויש דעות לכאן ולכאן.
משה שרוני: מה שאמר פרקליט ירושלים לא נלקח בחשבון.
משה שרוני: היועץ המשפטי הוא אלוהים?
משה שרוני: אני מאמין לכולם.
אלעד ארדן: באלוהים אתה מאמין?
משה שרוני: יותר מאשר אתה.
משה שרוני: שמעתי את החוכמולוגיה שלך.
משה שרוני: תקשיב למה שאני אומר.
משה שרוני: אני אמרתי שהישיבה הזו הייתה יכולה להתקיים גם ביום שני ולא היום, אבל מי שקבע, קבע.
משה שרוני: אני חושב שאנחנו התכנסנו כאן לדבר אחד: לתת נבצרות לנשיא המדינה כמו שביקש, או לא לתת.
משה שרוני: אני מציע להפסיק להתפלפל.
משה שרוני: כל אחד יודע מה אמרה המתלוננת הראשונה והשנייה, כל אחד קיבל את הדוח ויכול לומר בפשטות שהוא אשם.
משה שרוני: תפסיקו להיות מה שאתם חושבים.
משה שרוני: קחו את כל הדברים בפרופורציה.
משה שרוני: אל תאשימו איש כל זמן שהוא לא עמד בבית המשפט ולא אנחנו נשפוט.
משה שרוני: חבר הכנסת מלכיאור, לא ועדת הכנסת בחרה בנשיא המדינה אלא 120 חברי כנסת בחרו בו.
משה שרוני: תתעשתו קצת.
משה שרוני: תליינים ותלייניות יש מספיק, אבל סבלנות.
משה שרוני: אני חושב שצריך לאשר לנשיא המדינה את בקשתו לנבצרות.
משה שרוני: אנחנו נהיה האנשים ההוגנים ביותר והישרים ביותר, ואל תחפשו פופוליזם או פופולאריות אלא תחפשו את הצדק ואת היושר והמוסר.
אליהו גבאי: אין ספק שזה יום שחור למוסד הנשיאות.
אליהו גבאי: כשאנחנו אומרים עיני כל ישראל אלינו, זה כבר לא עיני ישראל בלבד אלא עיני כל העם היהודי כי גם היהודים בחוץ לארץ מתקשרים ושואלים מה קורה כאן במדינה.
אליהו גבאי: גם הגויים פותחים את מהדורות החדשות שלהם לגבי מוסד הנשיאות.
אליהו גבאי: רבותיי, חשיבותו של מוסד הנשיאות הוא בייצוג הערכיות בחברה הישראלית, הוא מייצג את הגורם המאחד בעם ישראל, הוא משדר את שיא הממלכתיות.
אליהו גבאי: כאשר הוא נפגע, אין ספק שזו פגיעה בכולנו.
אליהו גבאי: התכנסנו כאן לפני מספר חודשים והתבקשנו לאשר לנשיא נבצרות.
אליהו גבאי: הוא קיבל שלושה חודשים.
קריאה: לא, הוא קיבל 16 שעות.
אלעד ארדן: קיבל מה שביקש.
אליהו גבאי: מוסד הנשיאות לא יכול להרשות לעצמו שבתוכו ישב אדם, גם אם הוא נבצר, גם אם הוא לא ממלא תפקיד של נשיא, וגם אם הוא לא יושב בבית הנשיא, והוא לא יכול להיקרא נשיא אם הוא בחופשה או אם הוא בנבצרות כאשר עומדות נגדו כתבי אישום כאלה גדולים.
אליהו גבאי: אנחנו לא באים להכריע ולומר שהוא אשם, אנחנו לא מכריעים שהוא זכאי, אבל אנחנו אומרים לו שיציל את כבוד הנשיאות, שיגיש מכתב התפטרות ואז יוכיח את חפותו בפני בית המשפט.
אליהו גבאי: נכון שהתקשורת שפטה והיו הדלפות של המשטרה, אבל זה לא רלוונטי לעניין הזה כאשר מעל ראשו של מוסד הנשיאות וראשו של נשיא המדינה עומדות האשמות כאלה.
אליהו גבאי: רבותיי, לצערי אנשי ציבור מצטיירים בעם כאילו אנחנו מקלים ראש בבעיות כאלה, כאשר זה מגיע אלינו, והרושם הוא שעם פשוטי העם מקפידים יותר.
אליהו גבאי: רבותיי, כולנו שווים בפני החוק.
אליהו גבאי: אי אפשר להיתפס בצד החוקי.
אליהו גבאי: יש כאן צד מוסרי וקיימת השאלה מה אנחנו משדרים לעם ואיך אנחנו מתייחסים.
אליהו גבאי: אם הוא אישיות מספר אחד, יש יותר הקפדה עמו.
אליהו גבאי: אם הוא אישיות מספר אחד במדינה, רוצים ממנו שיהיה ברמה מוסרית וערכית גבוהה יותר.
אליהו גבאי: לכן אם אנחנו נשדר היום שאנחנו שוב מאשרים את בקשתו, כאשר כל התקופה הזו הוא נקרא נשיא והחקירות התנהלו, אם נאשר לו שוב את הנבצרות הזאת, זה משדר לו מסר שהוא יכול להמשיך.
אליהו גבאי: אם כנסת ישראל תאמר לו עד כאן, לא מאשרים לך תוספת, הוא יצטרך לשקול ויכול להיות שהוא יתפטר ולא נצטרך ללכת לתהליך הדחה.
אליהו גבאי: יכול להיות שזה ישדר לו שכנסת ישראל אומרת לו עד כאן, תגיש מכתב התפטרות.
אליהו גבאי: אני אומר שאנחנו צריכים לומר לו שיגיש מכתב התפטרות כדי שיוכל להוכיח את חפותו וכולנו נאחל לו שיהא רצון שיוכיח את חפותו, אבל לא אנחנו יכולים לקבוע אם הוא אשם או לא ולכן עליו להתפטר.
אליהו גבאי: נבצרות מאפשרת לו להמשיך עוד חודשים ואת זאת לא נוכל להרשות לעצמנו.
אליהו גבאי: לכן אני מציע שלא נאשר לו את הנבצרות.
אליהו גבאי: הוא יבין את המסר.
אליהו גבאי: אם נאמר לו נבצרת, לא נוכל במקביל להתחיל בתהליך הדחה אלא זה יימשך ובציבור ניראה לצחוק, ולא רק אנחנו אלא מוסד הנשיאות עצמו.
אליהו גבאי: אנחנו נדרוש את הרמה המוסרית שאנחנו דורשים מכל אזרח ואנחנו נאמר לו שיתפטר.
מוחמד ברכה: גברתי היושבת-ראש, כמו חבר הכנסת שרוני, אני רוצה להתנצל על כך שהגעתי באיחור.
מוחמד ברכה: מבעוד מועד קבענו סיור של הסיעה שלנו בתוכנית מהל"ב של נצרת ואני אומר לכם שהמחזות שם הם קשים.
מוחמד ברכה: הייתה היום כתבה אוהדת ואני מקווה שהשר אלי ישי ידבק בדברים שהתפרסמו בשמו ונגיע לסוף העגום של התוכנית הגרועה הזאת.
מוחמד ברכה: קיוויתי שהנשיא אתמול יודיע על התפטרותו ולא יגלגל את הכדור הלוהט הזה לפתחה של הכנסת.
מוחמד ברכה: היות שהוא ביקש נבצרות, אני חושב שאין סתירה בין תמיכה בנבצרות ותמיכה בהדחה, ואני אתייחס לדברים האלה ואומר דברים שנדמה לי שלא נשמעו על-ידי חברים אחרים בוועדה.
מוחמד ברכה: אני לא מנסה לייחס לחברי הכנסת תכונות של צביעות, כאילו הם יתמכו בנבצרות על-מנת לחמוק מהמחויבות לתמוך בהדחה בימים הקרובים.
מוחמד ברכה: אני רוצה להודות על האמת ולומר שכנבחר ציבור קשה לי לעמוד על במה כל כך מכובדת כמו ועדת הכנסת או הכנסת עצמה ולתמוך בהליך שיש בו משום דילוג על זכויות קבועות בחוק, ואני מתכוון לזכות השימוע.
מוחמד ברכה: בהתחשב בשני דברים – גם הנושא של מהות תפקידו של הנשיא, הסמליות שיש בו, שהוא אמור להיות חף מכל חשד – אני חושב שזה מטיל חומרת יתר לעצם האישומים המופנים נגדו.
מוחמד ברכה: האישומים עצמם, שהם אישומים כבדים, שגם אם יוכח עשרה אחוזים מהמיוחס לו, אני חושב שזה מספיק על מנת שהוא יהיה מחוץ למשכן.
מוחמד ברכה: באופן עקרוני מאוד קשה לי לתמוך בהדחה, ואני אכן תומך בהדחה לצד התמיכה שלי בנבצרות, תוך דילוג על זכות חוקית, גם אם היא נמצאת בחזקתו של נשיא המדינה שנאשם באישומים חמורים כאלה.
מוחמד ברכה: אני חושב רבותיי חברי הכנסת שזה גם יכול להפוך לבומרנג.
מוחמד ברכה: התקדים הזה יכול להיות בשימוש גם במקרים אחרים.
מוחמד ברכה: יכול להיות שבעתיד, הקרוב או הרחוק, גם עמדה לגיטימית של חבר כנסת, כמוני או של מישהו אחר, יתפרש בעיני הרואה – וזה לא רחוק מהמציאות – כמשהו שהוא נגד המדינה.
מוחמד ברכה: אני הרי יודע מה התקשורת עושה כאשר מדובר בעמדות שלנו, עמדות של שוויון, של זכות ההגדרה העצמית של שתי מדינות לשני עמים, ופתאום זו העמדה הקיצונית, ואלה שהולכים לחקיקה גזענית פשיסטית גורפת, הם כאילו השיח הלגיטימי.
מוחמד ברכה: התקדים הזה יכול להיות בשימוש אצל כל מיני גורמים פוליטיים בעתיד, שאם מנשיא המדינה נשללה הזכות לשימוע, מי אתה מוחמד ברכה שלא נשלול זאת ממך אם אנחנו חושבים שאתה אמרת משהו שהוא בניגוד לדברים וערכים שקיימים בתוך החברה הישראלית.
מוחמד ברכה: לכן לבי כבד מאוד עם הדברים האלה.
מוחמד ברכה: אני גם יכול לומר שאם יוכחו עשרה אחוזים מהאישומים כנגד הנשיא, הוא צריך למצוא את דרכו החוצה, אבל אני יכול לטעון כאן המשטרה חפה משיקולים זרים?
מוחמד ברכה: אני לא אומר לגבי המקרה הזה.
מוחמד ברכה: הרי העובדה שלא פרקליט המדינה, לא היועץ המשפטי לממשלה, לא המשטרה, במשך שבע שנים לא מצאו לנכון להגיש כתב אישום מינימאלי ביותר נגד רוצחיהם של 13 מבנינו וזה קורה עד היום.
מוחמד ברכה: זה לא אמור להעלות תהיות לגבי התנהלותה של המשטרה או של מערכת התביעה במדינת ישראל?
מוחמד ברכה: אני לא אומר את הדברים האלה לזכותו של הנשיא ואני חוזר ואומר בפעם השלישית גם אם יוכחו עשרה אחוזים ממה שמיוחס לו, צריך להראות לו את הדרך החוצה.
מוחמד ברכה: רבותיי חברי הכנסת, אני חושב שצריך לתמוך בבקשת הנבצרות כדי שנשיא המדינה לא ימלא אף אחד מתפקידיו בזמן הזה עד ההחלטה בנושא של ההדחה או של ההתפטרות מרצון.
מוחמד ברכה: זה הרע במיעוטו.
מוחמד ברכה: כל אמירה שאם מאשרים את הנבצרות, תהליך ההדחה יתעכב, למה?
מוחמד ברכה: מי משקר כאן?
מוחמד ברכה: זה שמשקר, שיעמוד כאן מול הציבור, מול הוועדה ויאמר שהוא עושה שקר בנפשו, כי הוא מתכוון לתמוך בנבצרות על מנת לרמות בהצבעה על הדחה.
מוחמד ברכה: אני לא מנסה לייחס לחבריי, אלה שמסכימים אתי בדעות באופן כללי ואלה שלא מסכימים אתי, רמה כזו ירודה של חוסר יושר.
מוחמד ברכה: אני בעד שהוועדה תבקש מהיועצת המשפטית של הכנסת שתפנה ליועץ המשפטי לממשלה ואם יובטח שיהיה מיצוי של תהליך השימוע במסגרת של זמן מוגבל וסביר – שלדעתי לא צריך לעלות על 10 ימים-שבועיים – אז הנשיא יעמוד בפני הברירה, אם יוגש נגדו כתב אישום, או שיתפטר או שיפוטר באותו יום, או שיתפטר ויחסוך לנו את הבושה הזו, או שאנחנו נפטר אותו באותו היום שתהליך השימוע ימוצה או יוחלט על הגשת כתב אישום נגדו, ואז ללא דיון נשב כאן בוועדה ונצביע.
מוחמד ברכה: אני חושב שזה האינטרס העליון של הכנסת, של בית הנבחרים - לא להתחמק מהאחריות, אלא לנסות לא להיכנס לתוך המערבולת הזו של בושה ולייצר תקדים של הדחת נשיא מדינה.
מוחמד ברכה: זה לא דבר של מה בכך וזה לא דבר פשוט.
מוחמד ברכה: לפני שהנשיא נבחר בשנת 2000 הוא פנה אליי שאצביע עבורו ואמרתי לו שאני לא אצביע עבורו, והוא יודע שלא הצבעתי עבורו, אבל אני חושב שצריך לייצר מנגנונים של הגנה על המוסד הזה כך שיהיה מוסד שהוא כתובת לכל הציבור ולכל אזרחי המדינה.
מוחמד ברכה: אני אומר את הדברים האלה כאדם שנמנה על ציבור מופלה ומוקצה, אבל לפחות יש לי ערכים שצריך לשמור עליהם בתוך הבית הזה ואני בעד לשמור עליהם.
מוחמד ברכה: אני בעד לאשר את הנבצרות היום ולקבוע ישיבה של הוועדה ביום שני, לבקש מהיועצת המשפטית של הכנסת לפנות אל היועץ המשפטי לממשלה – זה לא פסול והדברים האלה יכולים להתנהל בהרמוניה ובתיאום – וכמובן לעשות זאת בתיאום עם פרקליטיו של הנשיא.
מוחמד ברכה: אם יאמרו לנו שתוך 10 ימים ימצו את ההליך של השימוע, נקבל זאת ונקפיא כל דיון בעניין הזה כאן.
צבי הנדל: זה ייקח חודשיים.
מוחמד ברכה: אם יאמרו לא, כבר ביום שני אנחנו נדון בתהליך של הדחה מיידי.
מוחמד ברכה: תהליך של הדחה בהתאם לחוק ועל-פי החוק.
רוחמה אברהם-בלילא: תודה רבה לכם חברי הכנסת.
רוחמה אברהם-בלילא: אני מודה ששמעתי את כולם וכולם דיברו מתוך כאב.
רוחמה אברהם-בלילא: אני חושבת, לאחר שנשמעה פה עמדה שהיא פחות או יותר די מבהירה את התמונה הקשה, של המציאות שבה כל אחד ואחד מאתנו, גם אזרחי מדינת ישראל, נמצאים בה.
רוחמה אברהם-בלילא: לי מאוד חשוב, כיושבת-ראש ועדת הכנסת, כמי שמאמינה בניסיון להגיע לאיזושהי הסכמה אשר תהיה מקובלת על כלל ראשי סיעות הבית הזה, אני רוצה שאנחנו נצא מוועדת הכנסת בהצעה מאוחדת.
רוחמה אברהם-בלילא: לכן אני מתכוונת לעשות הפסקה, לשבת עם ראשי הסיעות ולנסות להגיע להסכמה שתהיה מקובלת על כולנו.
רוחמה אברהם-בלילא: זה המסר שאנחנו צריכים להראות לציבור שצופה בנו עכשיו.
זהבה גלאון: יש מחלוקת כל כך מהותית בין הסיעות?
רוחמה אברהם-בלילא: כפי שאמרתי, יש מחלוקת, אבל יחד עם זאת אני חושבת שלאחר ששמעתי את כל הדוברים בקשב רב מאוד, אפשר למצוא את החוט המגשר בין כולנו.
רוחמה אברהם-בלילא: והיה ולא, נביא את זה להצבעה וזה יוכרע, אבל היום זה יוכרע.
רוחמה אברהם-בלילא: לכן אני מודיעה על הפסקה בדיון ואני אודיע על המשך הדיון בהמשך.
רוחמה אברהם-בלילא: הישיבה הופסקה בשעה 14:10 וחודשה בשעה 15:35
רוחמה אברהם-בלילא: אני מחדשת את הישיבה.
אלעד ארדן: לגבי האמירה שלי שמי שאומר כך, הוא שקרן – אני חוזר בי מהאמירה שלי.
אלעד ארדן: לא התכוונתי לכך.
רוחמה אברהם-בלילא: הודעתך התקבלה.
רוחמה אברהם-בלילא: חבריי חברי הכנסת, אני פותחת את ישיבת ועדת הכנסת בהודעה הבאה: זה יום קשה לכולנו.
רוחמה אברהם-בלילא: ההחלטה לא פשוטה.
רוחמה אברהם-בלילא: שמעתי את דברי כל חברי הוועדה וכל אחד ואחת דיבר בכנות מלאה ומתוך חוסר נוחות מהמצב הנוכחי.
רוחמה אברהם-בלילא: אני מודה, היה חשוב לי וניסיתי להגיע להסכמה לגבי כל ההחלטות שתתקבלנה בוועדה.
רוחמה אברהם-בלילא: לצערי לא עלה הדבר בידי והמחלוקות עדיין קיימות.
רוחמה אברהם-בלילא: יחד עם זאת, ועדת הכנסת קוראת לנשיא המדינה להתפטר מתפקידו לאור הודעת היועץ המשפטי לממשלה.
רוחמה אברהם-בלילא: הוועדה תתכנס בתחילת שבוע הבא לדיון והכרעה בנוגע לנוהל שיאפשר דיון בהקדם בהצעת חברי הכנסת להעברת הנשיא מכהונתו.
רוחמה אברהם-בלילא: ההצבעה תהיה על אישור הודעת נשיא המדינה לפי סעיף 22(א)(2) לחוק יסוד: נשיא המדינה, לפיה נבצר ממנו דרך ארעי למלא את תפקידו וזאת למשך שלושה חודשים או עד לסיום הליכי השימוע, לרבות החלטת היועץ המשפטי לממשלה לאחר השימוע לפי המוקדם מביניהם.
רוחמה אברהם-בלילא: התבקשתי על ידי חברת הכנסת זהבה גלאון לקיים את ההצבעה שמית.
רוחמה אברהם-בלילא: האם גברתי עומדת על כך?
זהבה גלאון: למה לא דנים היום בתהליכי ההדחה?
רוחמה אברהם-בלילא: מכיוון שהנוהל עדיין לא מוכן.
רוחמה אברהם-בלילא: אנחנו צריכים להתכנס ולדון בנוהל, ואמרתי שאני מתכוונת להתכנס בתחילת השבוע כדי לדון בנוהל.
רוחמה אברהם-בלילא: שאלתי אותך אם את מבקשת לקיים את ההצבעה שמית.
רוחמה אברהם-בלילא: אני עוברת להצבעה עבור הנבצרות.
קולט אביטל: נגד.
מיכאל מלכיאור: (מחליף את חבר הכנסת יורם מרציאנו).
מיכאל מלכיאור: נגד.
נאדיה חילו: נגד.
משה שרוני: בעד.
יצחק גלנטי: בעד.
גדעון סער: נגד.
לימור לבנת: (מחליפה את חבר הכנסת ראובן ריבלין).
לימור לבנת: נגד.
אלעד ארדן: נגד.
אסתרינה טרטמן: בעד.
צבי הנדל: (מחליף את חבר הכנסת אורי אריאל).
צבי הנדל: נגד.
אליהו גבאי: נגד.
רוחמה אברהם-בלילא: בעד – 13 נגד – 11 אני קובעת שהודעתו של נשיא המדינה בדבר הפסקה זמנית של הכהונה התקבלה.
רוחמה אברהם-בלילא: מרגע זה הנשיא מפסיק זמנית למלא את תפקידו ולהשתמש בסמכויותיו.
רוחמה אברהם-בלילא: יושבת-ראש הכנסת, דליה איציק, משמשת כממלאת מקום נשיא המדינה.
אביגדור יצחקי: בוקר טוב, אני פותח את הישיבה.
אביגדור יצחקי: יש לנו היום סדר משמעותי וארוך.
אביגדור יצחקי: סדר היום יכלול את קביעת מסגרת הדיון על אי-אמון בממשלה.
אביגדור יצחקי: הדבר השני הוא קביעת מסגרת הדיון בהודעת הממשלה על צירופו של השר החדש,
אביגדור יצחקי: חבר-הכנסת גאלב מג'אדלה.
אביגדור יצחקי: לאחר מכן יש שתי הצעות לפטור מחובת הנחה.
אביגדור יצחקי: הדבר הנוסף הוא, שהיום נקבל החלטה לגבי הנוהל של המהלך להדחת הנשיא, בעקבות הקובלנה של מעל 30 חתימות שהוגשו.
אביגדור יצחקי: אני רוצה להזכיר כבר בשלב הפרלימינארי הזה, שהדיון לגבי ההדחה וההמשך, פה בוועדת הכנסת, מחייב השתתפות של האנשים בכל הדיונים כולם.
אביגדור יצחקי: זה כבר קיים בחקיקה.
אביגדור יצחקי: צריכים להגיע ל-19 חברים באופן פוזיטיבי.
שלי יחימוביץ': איפה זה נכתב שחייבים נוכחות מלאה בכל הישיבות?
אביגדור יצחקי: בחוק עצמו.
אביגדור יצחקי: אנחנו מברכים את חבר הכנסת החדש על השתתפותו הראשונה בוועדת הכנסת.
אביגדור יצחקי: לאחר מכן יו"ר ועדת הכנסת תקבע מסגרת לדיונים וזמנים לדיונים, ותזמין את מי שצריך להזמין כדי שההליך יהיה נכון, על פי כל הנהלים, ויסתיים בזמן הקצר ביותר.
אביגדור יצחקי: אני מציע כבר לחברי הכנסת לזכור את שני הדברים העיקרים האלה, שבוועדת הכנסת צריכים לפחות 19 בהצבעה הפוזיטיבית, ולאחר מכן צריכים 90 חברי כנסת.
אביגדור יצחקי: בשבוע הבא חל יום ההולדת של הכנסת, בט"ו בשבט.
אביגדור יצחקי: אני רוצה לאחל ליושבת ראש ועדת הכנסת החלמה מהירה ובריאות.
אביגדור יצחקי: אני רוצה גם לאחל לה מזל טוב ליום הולדתה החל היום.
אביגדור יצחקי: הסעיף הראשון הוא קביעת מסגרת הדיון להצעות האי-אמון בממשלה.
אביגדור יצחקי: אנחנו רוצים להשביע היום שר חדש, ולפי התקנון אפשר להביא את הנושא הזה לפני הצעות אי-אמון - כשהן הראשונות בכל סדר יום שבועי של הכנסת.
אביגדור יצחקי: מאחר ואפשר להביא דבר כזה רק בהסכמה מלאה של כל חלקי הבית, אופוזיציה כקואליציה, ומאחר שלא הייתה הסכמה של האופוזיציה להביא את מינויו של השר לפני הצבעות האי-אמון, הוחלט לקצר את הדיון באי-אמון.
אביגדור יצחקי: זה נעשה בהסכמה עם מרכז האופוזיציה, חבר-הכנסת גדעון סער, בישיבת הבוקר אצל יושבת ראש הכנסת.
אביגדור יצחקי: המסגרת המוצעת להצבעות האי-אמון היא עשר דקות למציעים, כמתחייב, ורק שלוש דקות לכל סיעה, על מנת שהדיון ייקח רק שעה וחצי והשר החדש יוכל להיות מושבע בסביבות השעה 5:30 אחרי הצהרים.
אחמד טיבי: הצבעת האי-אמון תהיה על ממשלה עם ראלב מג'אדלה או בלעדיו?
אביגדור יצחקי: התשובה בשאלה.
: עם כל הרצון והנכונות ללכת לקראת הממשלה ולקראת השר המיועד, שיושבע היום אחרי הצהרים, מסגרת זמן של שלוש דקות להנמקה, כאשר יש כל כך הרבה סיבות טובות להביע אי-אמון בממשלה, לא מספיקה.
אביגדור יצחקי: זאת ההצעה.
אביגדור יצחקי: אתה יכול להתנגד לה.
אביגדור יצחקי: מי בעד ההצעה שהעליתי קודם, עשר דקות ושלוש דקות?
אביגדור יצחקי: הצבעה בעד - 13 נגד -2 נמנעים -אין אושר
אביגדור יצחקי: אני קובע שמסגרת הדיון להצעות האי-אמון היא עשר דקות למציעים ושלוש דקות לכל אחת מהסיעות.
אביגדור יצחקי: קביעת מסגרת הדיון להודעת הממשלה על צירופו של חבר הכנסת ראלב מג'אדלה לשר נוסף בממשלה
אביגדור יצחקי: אנחנו עוברים לדיון בנושא מינויו של חבר הכנסת מג'אדלה לשר נוסף בממשלה.
אביגדור יצחקי: מסגרת הדיון שקבענו בישיבה, יחד עם מרכז האופוזיציה, היא שלוש דקות לסיעה.
מיכאל איתן: זה מעט מידי.
מיכאל איתן: זה לא ראוי שלוש דקות.
לימור לבנת: זה סוכם עם מרכז האופוזיציה?
לימור לבנת: למה לא חמש דקות?
אביגדור יצחקי: אנחנו בודקים אם אפשר לקיים דיון של שלוש לפי הנוהל.
ארבל אסטרחן: חמש דקות.
אביגדור יצחקי: מי בעד חמש דקות?
אביגדור יצחקי: הצבעה בעד - פה אחד נגד - אין אושר
אביגדור יצחקי: ההצעה לדיון של חמש דקות התקבלה פה אחד.
אביגדור יצחקי: ג.
אביגדור יצחקי: בקשות חברי-הכנסת להקדמת הדיון בהצעות החוק הבאות, לפני הקריאה הטרומית: הצעת חוק סיוע לשדרות וליישובי הנגב המערבי (הוראת שעה), התשס"ז-2007 פ/17/2012, פניית חברי-הכנסת שי חרמש וסטש מיסז'ניקוב הצעת חוק מיגון ישובי עוטף עזה, התשס"ז-2007 פ/17/2015, הצעת חבר-הכנסת שי חרמש
אביגדור יצחקי: יש הצעת חוק של חברת הכנסת רונית תירוש לעניין זכויות המורה.
אביגדור יצחקי: ועדת השרים לחקיקה אישרה אתמול את ההצעה לקריאה טרומית.
אביגדור יצחקי: השאלה היא אם אני צריך לקבל פטור מחובת הנחה.
אביגדור יצחקי: התשובה היא לא.
אביגדור יצחקי: חבר-הכנסת שי חרמש ביקש לפטור מחובת הנחה את בקשתו לחוק בנושא מיגון יישובי עוטף עזה.
אביגדור יצחקי: בבקשה, חבר-הכנסת חרמש.
שי חרמש: הצעת החוק למיגון יישובי עוטף עזה עוסקת בסוגיה של 4,400 יחידות דיור, שנבנו לפני 1992 והיו פטורים מחובת מרחבים מוגנים, ממ"דים.
שי חרמש: מדובר ב-4,400 בתי אב, 40% מהם בשדרות, אבל הם כן השקיעו ובנו מקלטים פרטיים וציבוריים, שזה היה החוק שהיה תקף עד אז.
שי חרמש: המקלטים הציבוריים לא נותנים היום מענה לאיום, שבו טווח ההתראה הוא בין 15-20 שניות, והצורך הוא צורך מיידי ליצור מציאות שבה המדינה תיקח אחריות על מתן המיגון לתושבים האלה.
שי חרמש: יוזמי הצעת החוק חברי-הכנסת רוחמה אברהם, משה כחלון ועבדכם הנאמן, בתמיכה של 64 חברי-כנסת.
שי חרמש: הדחיפות של העניין היא הדחיפות של המציאות היומיומית כרגע לאורך הקו.
שי חרמש: האמירה שהחוק הזה מחייב את המדינה תביא את הרשויות לזרז את המהלכים.
שי חרמש: כבר התחילו במהלכים של תכנון וסקרים להביא את זה לביצוע מיידי יותר ולהימנע ממציאות שבה מישהו, משיקולים תקציביים, ידחה את הדבר שהוא בחזקת פיקוח נפש.
שי חרמש: כדי למנוע תהליך חקיקה ארוך וממושך והמתנה של 45 יום, בשמי, בשם רוחמה ובשם משה כחלון, ואני מניח שגם בשם 62 חברי-הכנסת האחרים שחתמו על הצעת החוק, אני מבקש לקבל פטור מחובת הנחה, כדי להריץ את החקיקה באופן מיידי.
אביגדור יצחקי: אני מעמיד את ההצעה להצבעה.
אביגדור יצחקי: מי בעד?
אביגדור יצחקי: הצבעה בעד - 14 נגד - אין נמנעים – אין אושר
אביגדור יצחקי: ההצעה לפטור מחובת הנחה את הצעתו של חבר-הכנסת שי חרמש בנושא חוק מיגון יישובי עוטף עזה התקבלה.
ליה שמטוב: ומה עם הצעת החוק שלי, שביקשתי לגביה פטור לפני שבועיים?
אביגדור יצחקי: היא לא על סדר היום.
אביגדור יצחקי: נדבר על זה.
אביגדור יצחקי: ההצעה הבאה היא הצעת חוק סיוע לשדרות וליישובי עוטף עזה.
אביגדור יצחקי: אני מבין שהייתה הודעה על אישור מיגון ליישובי עוטף עזה.
שי חרמש: ביום חמישי לפני שבועיים, מטעם ראש הממשלה.
שי חרמש: אני לא מציע לוותר על החוק הזה כי זה השלייקס שיחזיק את זה.
שי חרמש: יוזמי הצעת החוק השנייה היה יורי שטרן, זכרונו לברכה, וסטס מיסז'ניקוב.
שי חרמש: רן כהן, עמי איילון, משה שרוני ואני הצטרפנו להצעת החוק הזאת.
שי חרמש: זאת הצעת חוק מקיפה, שאולי הביטוי הטוב ביותר שלה הוא עיתון "גלובס" מלפני שבוע, שכותרתו: "צריך להיות אידיוט כדי להקים מפעל בשדרות".
שי חרמש: המציאות הכלכלית בתוך שדרות בלתי אפשרית היום, גם ברמות של המפעלים הגדולים וגם ברמות של המפעלים הקטנים.
שי חרמש: כתרומה ועידוד לעניין ביטלו היום חצי מהנחת הארנונה, שניתנה ליזמים שם.
שי חרמש: הצעת החוק מקיפה, היא מטפלת גם בהגדרת קו עימות, שזה כמעט מתבקש במציאות אחרי שש שנים לאורך הקו, גם בהחזרת הקיצוץ בארנונה, סיוע לעסקים קטנים, חוק צ'קים ללא כיסוי, לימודים טכנולוגיים, מלגות והון אנושי.
שי חרמש: זאת מעטפת מאוד רחבה, שבאה לחזק גם את הפעילות הכלכלית שם, גם את יכולת העמידה, וגם ליצור איזושהי אטרקטיביות לאזור הזה, שהצבא לא מבטיח שום פתרון לנושא הירי הרקטי בזמן הקרוב.
שי חרמש: סטס לא נמצא כרגע בארץ ויורי נתן את צוואתו בעניין, ואני רואה כבד לעצמי להציג את פנייתם, כדי שהחוק הזה, מתוקף דחיפות הנושא, יקבל גם הוא פטור מחובת הנחה וירוץ לחקיקה מהירה.
אביגדור יצחקי: החוק הזה עוד לא עבר בוועדת השרים לחקיקה, והוא יצטרך לעבור לפני ההצבעה הטרומית במליאה.
אביגדור יצחקי: בחוק הזה, למרות שאני מאוד אוהד את ענייני שדרות, יש בו כל מיני חוקי מסים, שלדעתי הם מאוד בעייתיים.
אביגדור יצחקי: לכן הדיון יהיה מאוד קשה.
אביגדור יצחקי: יחד עם זאת, אני חושב שזה משהו שצריך לדון בו ולסיים את הדיון מהר.
אביגדור יצחקי: אני לא מאמין שאפשר לקבל את כל המוצע בחוק, למרות הכוונה הרצויה בעניין הזה.
אביגדור יצחקי: יש כמה דברים שהם מאוד בעייתיים, בעיניי.
אביגדור יצחקי: החוק יעבור בוועדת השרים לחקיקה ביום ראשון הקרוב ויעלה להצבעה הטרומית רק ביום רביעי לאחר מכן.
אביגדור יצחקי: מי בעד הפטור מחובת ההנחה?
אביגדור יצחקי: הצבעה בעד - 13 נגד - אין נמנעים - 1 אושר
אביגדור יצחקי: תודה רבה, הפטור מחובת הנחה התקבל.
אביגדור יצחקי: חבר-הכנסת חרמש, תנהל משא ומתן בעניין הזה גם עם הממשלה.
אביגדור יצחקי: אני מבקש לדבר עם כל השרים חברי הוועדה, כולל שר האוצר.
שי חרמש: אהיה שם היום אחר הצהרים.
אביגדור יצחקי: הנושא הבא הוא הנוהל.
אחמד טיבי: יש לי הצעה לסדר.
אחמד טיבי: בימים האחרונים היינו עדים לנוסח שהוכן על ידי היועצת המשפטית, הגברת נורית אלשטיין, ויושבת ראש הוועדה, חברת-הכנסת רוחמה אברהם.
אחמד טיבי: אני תוהה האם היעדרן של שתי המנסחות הוא דיפלומטי או מכוון, למרות הכבוד הרב שאני רוחש לארבל, שהיא אחת המשפטניות המבריקות שיש בבניין הזה.
אחמד טיבי: נדמה לי שזה לא יאה שמי שעמל על הכנסת הנוסח לא יגן עליו ולא יהיה נוכח בזמן הדיון.
אביגדור יצחקי: מי שמחליט בסופו של דבר זה ועדת הכנסת וחבריה.
לימור לבנת: אבל למה היועצת המשפטית לא כאן?
אביגדור יצחקי: מייצגת אותה עורכת הדין ארבל ואני חושב שזה מספיק.
יורם מרציאנו: ביום חמישי ראינו בוועדת הכנסת את גברת אלשטיין מתייצבת בלהט גדול.
יורם מרציאנו: צריך שהיא שתהיה פה.
אחמד טיבי: חבר-כנסת שלא בא לכאן על ערעור על הצעה לסדר, מבטלים לו אם הוא לא נותן הסבר משכנע.
אחמד טיבי: למה היא נעדרת?
נסים זאב: אני מציע לסגור את הישיבה עד שהיא תגיע.
מיכאל איתן: אדוני היושב-ראש, אתה צריך להגן על כבודן.
מיכאל איתן: הן אומרות שהן חולות.
אביגדור יצחקי: חבר-הכנסת איתן מעדכן אותי שגם היועצת המשפטית חולה.
אביגדור יצחקי: אז אני מבקש מכולם להתאפק קצת.
אחמד טיבי: חבר-הכנסת איתן, אתה הראשון שהודעת לוועדה שהיא חולה, איך יכולנו לדעת?
אחמד טיבי: אתה לא האדם המוסמך להודיע שהיא חולה.
אחמד טיבי: אם היא הסמיכה אותך היית צריך לומר את זה מההתחלה.
משה שרוני: היות שהיועצת המשפטית, שצריכה לכתוב את הנהלים, לא נמצאת כאן, אין טעם בדיון.
: אדוני היושב-ראש, אני מציע שיחולקו לחברי הוועדה, לא רק הנוסח שמציעה היועצת המשפטית עם יושבת ראש הוועדה, אלא כל הוורסיות של ההסתייגויות שחברי-הכנסת הגישו.
: העברתי אתמול לוועדה הצעה לנוהל אלטרנטיבי.
: אני חושב שהנוהל שהוועדה מתבקשת לדון בו הוא נוהל ממושך מדי.
: יש בהתמשכות הדיון חוסר רגישות למצוקות, דרישות ועמדות ציבוריות.
: אפשר לקיים את הדיון הזה בצורה ראויה, מתאימה, לא כמשפט שדה, אבל בצורה הרבה יותר מהירה יותר מהנוהל שהוצע לנו.
: אני מציע שלפני שפותחים את הדיון יחלקו לחברי-הכנסת גם את ההצעות האחרות של נוהל בנושא.
יעקב מרגי: לא מקובלת עלי ההערה לגבי היועצת המשפטית.
יעקב מרגי: אני חושב שיש פה ייצוג נאות של הייעוץ המשפטי של הכנסת.
יעקב מרגי: אני מציע לא לקיים את הדיון בגלל סיבה אחרת.
יעקב מרגי: דווקא בגלל החשש של חברי-הכנסת, הלהוטים לטפל בנושא הנשיא, אני מציע לא לקיים דיון בנוהל.
יעקב מרגי: אני נשען על אילנות גבוהים.
יעקב מרגי: מאחר וחברת הכנסת רוחמה אברהם לא נמצאת, אני מציע לא לקיים את הדיון.
אביגדור יצחקי: חבר-הכנסת זאב, בבקשה.
נסים זאב: אדוני היושב-ראש, ייתכן שברמה עקרונית רוב החברים חושבים שהדיון הזה מיותר.
נסים זאב: אני מבקש שתהיה הצבעה אם חברי ועדת הכנסת רוצים בכלל לקיים דיון בנושא הזה.
זהבה גלאון: יש חתימות וזה מחייב.
זהבה גלאון: זה הנוהל.
נסים זאב: מי שמחליט זה ועדת הכנסת.
נסים זאב: ייתכן שרוב חברי ועדת הכנסת לא רואים עניין בזה, כיוון שרק ביום חמישי הייתה החלטה על נבצרות, ולכן כל ההליך הזה מיותר לחלוטין בעיני רוב חברי הוועדה.
אביגדור יצחקי: אחריה ידבר חבר-הכנסת צבי הנדל ואחריו נאדיה חילו.
שלי יחימוביץ': אדוני היושב-ראש, היום התברר שקורה מה שחששנו ממנה מלכתחילה, שאין די בנבצרות של הנשיא, כיוון שהיא ממשיכה בפועל את כהונתו של הנשיא.
שלי יחימוביץ': לא די בזה שהיא מעניקה לו חסיון מפני הליך משפטי, לא די בזה שאזרחי מדינת ישראל ממשיכים לשלם את שכרו ואת ההטבות הנלוות, הוא גם לא מתכוון לעזוב את משכן נשיאי ישראל.
שלי יחימוביץ': לפיכך, אני מבקשת לזרז את נוהל ההדחה, שרבים כאן מצדדים בו, גם כאלה שהצביעו בעד הנבצרות.
שלי יחימוביץ': יש לנו סעיף בנוהל שהוא סעיף ריק, סעיף 7.
שלי יחימוביץ': כתוב שם: "דיוני הכנסת ייערכו בישיבה לעניין זה בלבד ובישיבות סמוכות זו לזו שנועדו כאמור ויסתיימו בתוך - - -" אני מציעה לציין כאן שבועיים ולהקדיש את כל מרצנו לעניין החשוב הזה, שעיני אזרחי כל מדינת ישראל נשואות אליו.
נאדיה חילו: זה הדיון או שאלה הצעות לסדר?
אביגדור יצחקי: ביקשו הצעות לסדר.
יורם מרציאנו: את מי משרת הזמן הזה?
יורם מרציאנו: מישהו רוצה להרוויח זמן.
יורם מרציאנו: את מי זה משרת - אינני יודע, אבל הייתי מציע לחשוד באלה שהתלהבו.
צבי הנדל: יש לי בקשה מחבריי, שהצביעו כמו הרוב בשבוע שעבר.
צבי הנדל: רובם הביעו את עמדתם שלו ההליך היה מקוצר היו תומכים בהליך, שאנחנו מתחילים בו היום.