GiliGold/VAD_KnessetCorpus huggingface dataset:
גדעון סער: אחד, עמדה שמלכתחילה לא היתה מקובלת על הקואליציה, להפריד את נושא ההצבעות על חוק ההסדרים מההצבעות על חוק התקציב, אשר בעבר ועד לפעם הקודמת, במאי 2006, התבצעו ברצף.
גדעון סער: לדעתנו לא מדובר באותו דבר, ואנחנו רוצים לחדד את המסר.
גדעון סער: ואם מישהו חושב שדבר מסוים בחוק ההסדרים הוא לא בסדר, לשחרר את זה שהתקציב הוא בן-ערובה לדברים האלה.
גדעון סער: יחד עם זאת, זאת לא היתה עמדת הקואליציה.
גדעון סער: היתה לנו מגבלה אשר היא מגבלה אשר נובעת מהעובדה שיש חג בשבוע הבא, גם סילבסטר לנוצרים וגם חג הקורבן למוסלמים, והוא זה אשר לא אפשר לנו להיכנס להצבעות בשלישי בלילה.
גדעון סער: חבר הכנסת פרוש, אין שום מניעה להיכנס לתוך הלילה בהצבעות של יום רביעי אשר מתחילות בשעה 21:00.
גדעון סער: הדבר תלוי רק בדבר אחד, והוא נכונותם של חברי הכנסת.
גדעון סער: אני מזכיר לחברים את הדיון האחרון שהיה בוועדת הכנסת, כי היו מבין חבריי אשר חשבו שאני מגזים בהצבעות שמיות, ואני מודיע שלי תמיד יש סבלנות.
גדעון סער: על כן אם כך יהיה רוח הדברים, נוכל לבלות כאן ביום רביעי בלילה.
נאדיה חילו: עד איזו שעה?
גדעון סער: עד שייגמר.
מאיר פרוש: אני מבקש לציין שהשנה הלכנו בדרך הזאת, של פחות שעות של נאומים, מכיוון שהתחשבנו בעניין של החג.
מאיר פרוש: שזה לא יהיה תקדים לשנה הבאה.
רוחמה אברהם-בלילא: אני לא מסכימה לבקשה הזאת.
רוחמה אברהם-בלילא: בשנה שעברה ובתקציב קודם היה הרבה פחות שעות, וכאשר אתה לוקח את המאסה של השעות בתוך הריכוז שלהם, אני חושבת שזה לא נופל משנים קודמות.
רוחמה אברהם-בלילא: אלא חידשנו את השיטה.
מאיר פרוש: מי שלא היה פה לא יכול להגיד מה היה בשנים קודמות.
רוחמה אברהם-בלילא: אני יכולה לתת לך דיווח מדויק מה היה בעבר.
ראובן ריבלין: אני מסכים שלפעמים פיליבסטר הופך להיות פתטי יותר מאשר מועיל.
ראובן ריבלין: לכן אני תומך בעמדת היושבת-ראש.
מוחמד ברכה: אני תומך בהצעה שהובאה על-ידי היושבת-ראש.
מוחמד ברכה: אני רוצה להביע הערכה להתחשבות, למרות שזה אמור להיות מובן מאליו.
מוחמד ברכה: האופוזיציה יכולה למלא את תפקידה, כפי שאמר חבר הכנסת סער, לא ביום שלישי, במשיכת הזמן, זה יכול לבוא לידי ביטוי בהצבעות על תקציב המדינה ביום רביעי.
מוחמד ברכה: אבל אני חושב שהסידור הוא סידור טוב, הוגן, והעובדה שהחלוקה בזמן בין האופוזיציה לקואליציה היא שני שלישים ושליש הוא דבר שצריך לברך עליו.
מגלי והבה: לגבי יום רביעי בשעה 09:00, את מציעה זמן לסיעות הערביות, אבל גם בסיעות האחרות יש חוגגים – גם נאדיה, גם גאלב וגם אני.
מגלי והבה: אני מבקש שיינתן גם לנו זמן שנוכל לדבר.
גדעון סער: אני מקבל את הדבר הזה, אבל אז אני מציע לדחות בהתאמה את השעות ל:15:00 ול-22:00.
גדעון סער: אם רוצים עוד רצועה בבוקר של יום רביעי, זה לא יהיה על חשבון צמצום ההסתייגויות בחוק ההסדרים.
רוחמה אברהם-בלילא: בבוקר דיברנו על חצי שעה.
רוחמה אברהם-בלילא: יש לנו תוספת של שלושה חברי כנסת בסך הכול, שכל אחד מהם מדבר שלוש דקות.
רוחמה אברהם-בלילא: כלומר יש גלישה של חמש דקות.
רוחמה אברהם-בלילא: אני מקווה שנציג הליכוד לא ידבר יותר מעשר דקות.
רוחמה אברהם-בלילא: מי בעד ההצעה שהצענו?
רוחמה אברהם-בלילא: ה צ ב ע ה בעד - רוב נגד - אין נמנעים - 1
רוחמה אברהם-בלילא: ההחלטה התקבלה כמעט פה אחד.
רוחמה אברהם-בלילא: חבר הכנסת פרוש נמנע.
רוחמה אברהם-בלילא: בוקר טוב, חברים, אני רוצה לברך את כולכם בשנה אזרחית טובה יותר, פורייה יותר, בטוחה יותר וכל מה שרק אפשר.
רוחמה אברהם-בלילא: עם זאת, אני רוצה להתחיל את הדיון בקביעת מסגרת אי-אמון.
רוחמה אברהם-בלילא: יש שתי הצעות אי-אמון.
רוחמה אברהם-בלילא: הראשונה היא של יהדות התורה ומפד"ל – האיחוד הלאומי, בנושא מניעת תקציבים לחימום הכיתות בבתי הספר של החינוך העצמאי ומעיין החינוך התורני בירושלים.
רוחמה אברהם-בלילא: הנושא השני, הסלמת ירי הטילים במענה למדיניות ההבלגה והוויתורים החד-צדדיים של הממשלה – הצעה של הליכוד.
רוחמה אברהם-בלילא: כבשנים עברו, אני מציעה שנקציב עשר דקות למציעים וחמש דקות לכל סיעה.
רוחמה אברהם-בלילא: ה צ ב ע ה בעד – רוב נגד - אין נמנעים – אין
רוחמה אברהם-בלילא: אושר פה אחד, אין נמנעים ואין מתנגדים.
רוחמה אברהם-בלילא: לפיכך אני קובעת כי סדר היום בדיון בנושא הצעות האי-אמון הוא עשר דקות למציעים וחמש דקות לכל סיעה.
רוחמה אברהם-בלילא: אני אומרת לפרוטוקול: היום היה על סדר היום הנושא של הקמת ועדת חקירה פרלמנטרית בנושא עמלות הבנקים.
רוחמה אברהם-בלילא: יושב-ראש הקואליציה ביקש ממני לדחות בשבוע, וזה היה בהתייעצות אתך, אני מבינה.
יורם מרציאנו: לא, אני מבקש לומר שזה ללא הסכמתי, באופן מוחלט.
רוחמה אברהם-בלילא: ללא הסכמתו של חבר הכנסת מרציאנו.
רוחמה אברהם-בלילא: בגלל התקציב והאילוצים הנוספים נעלה את הנושא הזה ביום שני הקרוב, כלומר בשבוע הבא.
רוחמה אברהם-בלילא: בקשות חבר הכנסת להקדמת הדיון בהצעות החוק האלה, לפני הקריאה הטרומית: הצעת חוק מחזור אריזות, התשס"ז-2006 (פ/1809/17), הצעת חה"כ אבישי ברוורמן
רוחמה אברהם-בלילא: אני עוברת לנושא השני:
רוחמה אברהם-בלילא: בקשות חברי הכנסת להקדמת הדיון בהצעות החוק הבאות, לפני הקריאה הטרומית – לפטור אותן מחובת הנחה.
רוחמה אברהם-בלילא: יש שלוש בקשות על סדר היום.
רוחמה אברהם-בלילא: הצעתו של חבר הכנסת אריה אלדד.
רוחמה אברהם-בלילא: הוא לא נמצא.
מנהלת סיעת איחוד: הוא יצא לרגע לוועדת העבודה והרווחה, הוא מייד יגיע.
רוחמה אברהם-בלילא: מצטערת, זה לא יעלה.
רוחמה אברהם-בלילא: מצטערת.
מנהלת סיעת איחוד: ביקשו מאתי.
רוחמה אברהם-בלילא: לא מעניין אותי.
רוחמה אברהם-בלילא: אני מצטערת מאוד.
רוחמה אברהם-בלילא: אתם מגישים פטור מחובת הנחה, תהיו נוכחים.
רוחמה אברהם-בלילא: מי שלא יהיה נוכח, לא יתקבל.
יורם מרציאנו: אולי בסוף?
יורם מרציאנו: חבר הכנסת אריה אלדד הוא מחברי הכנסת היותר דייקנים, אני חייב להגן עליו.
רוחמה אברהם-בלילא: אני עוברת להצעה השנייה: הצעת חוק מחזור אריזות התשס"ז-2006 (פ/1809/17), הצעתו של חבר הכנסת אבישי ברוורמן.
רוחמה אברהם-בלילא: חבר הכנסת ברוורמן, אני מבקשת לפרט לוועדה מדוע יש לפטור את הצעת החוק מחובת הנחה.
רוחמה אברהם-בלילא: למען הגילוי הנאות, אתמול התקשר אלי סמנכ"ל איחוד התעשיינים ואמר שהצעת החוק הונחה כבר ב-2002, והתחילו דיונים.
רוחמה אברהם-בלילא: הם ביקשו שלא לפטור אותה מחובת הנחה, משום שהם רוצים ללמוד את כל הנושא.
רוחמה אברהם-בלילא: הם אומרים שזה נושא נכון וראוי, אבל לא היה להם זמן.
זהבה גלאון: עברו שנים, לא היה זמן?
יורם מרציאנו: מ-2002 עד 2007?
יורם מרציאנו: בדיוק לכן צריך לפטור את זה.
רוחמה אברהם-בלילא: אמרתי את זה למען הגילוי הנאות.
רוחמה אברהם-בלילא: קיבלתי את שיחת הטלפון.
רוחמה אברהם-בלילא: אבל לפני שאתה מסביר את הדברים, יש לי הודעה דרמטית.
משה שרוני: הודעה דרמטית היא שהממשלה נפלה.
רוחמה אברהם-בלילא: לחבר הכנסת שרוני יש יום יום-הולדת.
רוחמה אברהם-בלילא: בשמי ובשם כל ועדת הכנסת אני מאחלת לך שנים מאושרות ובריאות, אריכות ימים.
אבישי ברוורמן: יש לי המלצה לחבר הכנסת שרוני, ואחר כך אגיב לגופו של עניין.
אבישי ברוורמן: כששואלים את חיים גורי בן כמה הוא, והוא כבר הגיע לגיל 80, הוא משיב: אחרי צבא.
אבישי ברוורמן: לשאלת חברת הכנסת, הצעת החוק למחזור אריזות הוגשה על-ידי חבר הכנסת ארדן ועל-ידי, והסיבה לבקשה לפטור מחובת הנחה היא שבמשרד לאיכות הסביבה נמצאת עכשיו הצעה להרחבת חוק הפיקדון.
אבישי ברוורמן: לצערי, כפי שגם הובהר בעבר, חוק הפיקדון נוגע רק לבקבוקי משקה.
אבישי ברוורמן: חוק האריזה הוגדר לפני חודש באירופה כגישה הנכונה – כי לא רוצים לקחת רק קבוצה חלקית, שהיא גם לא כלכלית, אלא רוצים לפתור את כל הבעיה.
רוחמה אברהם-בלילא: במשרד להגנת הסביבה לא היו ערים לעבודה הזאת?
אבישי ברוורמן: לצערי לא.
אבישי ברוורמן: משום שיש בקשה של המשרד האיכות הסביבה שמונחת כרגע, הבקשה שלנו היא שהדיון יהיה בשתי ההצעות האלה, כדי שהציבור יקבל דיון רחב, שפותר את בעיית המחזור, כולל את כל נושא האריזה, ויספק פתרון כלכלי.
אבישי ברוורמן: זאת הסיבה לבקשה לפטור מחובת הנחה.
אביגדור יצחקי: לא כל כך הבנתי.
אבישי ברוורמן: חיפשתי אותך אתמול, והשארתי גם כמה הודעות.
אבישי ברוורמן: יש חוק הפיקדון.
אבישי ברוורמן: המשרד להגנת הסביבה עומד לעשות תיקון לחוק הפיקדון.
אביגדור יצחקי: מה יהיה התיקון?
אבישי ברוורמן: הוא כנראה יוסיף נקודות לגבי בקבוקי משקה בלבד.
גלעד ארדן: ירחיבו את זה, יהיה פיקדון לבקבוקי 1.5 ליטר.
יורם מרציאנו: זה יהיה נורא.
אבישי ברוורמן: מכיוון שבעיית האריזות כוללת הרבה מאוד תחומים.
אביגדור יצחקי: אני לא בטוח שזה מה שהם עושים.
גלעד ארדן: כבר היה דיון בממשלה, יש ערעור.
יורם מרציאנו: אתה מציע להרחיב את הצעת החוק שלך לבקבוקי 1.5 ליטר?
אבישי ברוורמן: לא, כל האריזות, לא רק בקבוקי משקה.
יורם מרציאנו: כי זה יפגע במשפחות מרובות ילדים, במשפחות מצוקה.
אבישי ברוורמן: לכן אני אומר: יש בעיות רבות באריזות, גם משחות שיניים ועוד.
אבישי ברוורמן: יש כל כך הרבה דברים שנכללים בחוק האריזה.
אבישי ברוורמן: המטרה שלנו היא לעודד את תעשיית המחזור.
אבישי ברוורמן: כרגע כל נושא הפיקדון לא עונה על המטרה מבחינה כלכלית.
אבישי ברוורמן: אירופה החליטה פה אחד שכל ההתייחסות לחוק הפיקדון היתה טעות, ולכן צריך לעבור לאריזה.
אבישי ברוורמן: אנחנו מבקשים שיהיה דיון משותף בשתי ההצעות האלה, כדי שהציבור יוכל לדון בעניין בצורה רצינית, לא במחטף, ויבין מה הבעיה של כל האריזות.
אבישי ברוורמן: אנחנו רוצים לשפר את נושא איכות הסביבה.
רוחמה אברהם-בלילא: מה עמדת המשרד להגנת הסביבה?
יעקב מרגי: הם תומכים.
אביגדור יצחקי: השאלה היא זו.
אביגדור יצחקי: מתי הממשלה או המשרד להגנת הסביבה יגישו את הצעת החוק?
אביגדור יצחקי: אני מבין שאתה רוצה דיון משותף בשתי ההצעות.
אביגדור יצחקי: אם אתה שואל אותי, אף-על-פי שזה עבר בממשלה בהתנגדות ש"ס, תהיה לממשלה בעיה לאשר את זה ללא הסכמת ש"ס, זאת התחזית שלי.
אביגדור יצחקי: אם אתם אומרים שאתם רוצים לעשות דיון משותף, נצטרך לחכות שההצעה הממשלתית תוגש.
רוחמה אברהם-בלילא: אולי שיחכו לוועדת שרים.
אביגדור יצחקי: אני מכיר את הסוגיה הזאת שנים.
יורם מרציאנו: מה הבעיה לתת לו פטור כרגע, ואחר כך נדון בזה.
גלעד ארדן: אם הקצב בממשלה יעצור אחר כך, גם אנחנו.
אבישי ברוורמן: אף אחד לא רוצה מחטף.
רוחמה אברהם-בלילא: השבוע אין דיונים בהצעות חוק פרטיות, ממילא יש שבוע לצורך העניין.
רוחמה אברהם-בלילא: חבר הכנסת יצחקי, אני מציעה שנפטור את ההצעה מחובת הנחה, בתנאי שוועדת השרים תדון בשבוע הבא.
רוחמה אברהם-בלילא: הם יתקדמו בהתאם לוועדת שרים, התשובה שתהיה שם.
אביגדור יצחקי: ובתאם להגשת הצעת החוק הממשלתית.
יורם מרציאנו: זה יפגע רק במשפחות מרובות ילדים, כי זה יעלה את מחיר הבקבוקים.
אביגדור יצחקי: מחזור אריזות הוא דבר ראוי ונכון.
אביגדור יצחקי: יש להרבות בנושא המחזור.
אביגדור יצחקי: צריך לחכות גם לוועדת שרים לחקיקה וגם להבאתה של הצעת חוק ממשלתית, אם היא תהיה או לא תהיה.
אביגדור יצחקי: כך הדברים יובאו יחד.
אביגדור יצחקי: אם הצעת החוק הממשלתית לא תונח בסופו של דבר, אני חושב שצריך לדון בנושא האריזה לגופו של עניין, בצורה רצינית, גם בשאלה אם הוא פוגע במשפחות כאלה ואחרות.
אביגדור יצחקי: אם כן, צריך לעשות את זה כך שגם יהיה מחזור וגם זה לא יפגע במשפחות ברוכות ילדים.
רוחמה אברהם-בלילא: לפני שאני עוברת להצבעה, חבר הכנסת שרוני.
משה שרוני: אני חושב שחסר כאן משהו, כל הנושא של שקיות הניילון.
משה שרוני: צריך להעביר את זה שלא יהיו שקיות ניילון, צריך קדם את העניין.
אבישי ברוורמן: זה בחוק.
משה שרוני: זה צריך להיות, כי זה מביא אסון כזה שעוד לא היה.
משה שרוני: לא צריך לחכות לוועדת השרים, עד שיתכנסו תעבור שנה או שנתיים.
אביגדור יצחקי: תעשה לי טובה, שרוני.
משה שרוני: צריך לזרז את זה מה שיותר מהר.
משה שרוני: מי התהום שלנו סובלים משקיות הניילון שפזורות.
רוחמה אברהם-בלילא: לפני כן, אני רוצה שתדעו על מה אתם מצביעים.
רוחמה אברהם-בלילא: נצביע על הבקשה להעניק פטור מחובת הנחה להצעת החוק שלפנינו, בתנאים האלה: הצעת החוק לא עולה לקריאה טרומית עד אשר היא תעבור ועדת שרים וכן עד אשר תקודם הצעתו של המשרד להגנת הסביבה.
יורם מרציאנו: מה זאת אומרת.
גלעד ארדן: גברתי, החוק כבר מונח שלושה שבועות.
גלעד ארדן: בעוד שלושה שבועות יהיה אפשר להעלותו בכל מקרה, גם בלי הוועדה.
גלעד ארדן: נמתין לממשלה שתקבע את עמדתה לגבי החוק הזה, כפי שגברתי ביקשה, אבל אין הצדקה לסעיף השני.
רוחמה אברהם-בלילא: אז למה לפטור את הצעת החוק מחובת הנחה?
רוחמה אברהם-בלילא: תגישו את זה בשבוע הבא לוועדת שרים.
רוחמה אברהם-בלילא: יש לנו שתי אפשרויות: אנחנו פוטרים את הצעת החוק ואתם מסכימים לתנאים שאנחנו מציבים, או שאנחנו לא פוטרים את ההצעה, ואתם תעבירו את העניין לוועדת שרים ותראו איך זה מתקדם, ואם אתם צריכים פטור מכמה ימים, נעשה את זה.
גלעד ארדן: אני לא יודע מתי הממשלה מכניסה את הערר לדיון והצבעה.
גלעד ארדן: אני רוצה שכשהם יבואו לדון בכך הם כבר ידעו שיש נושא נוסף, ואז הם לא ידונו רק בהרחבה בפני עצמה אלא בשני הדברים.
גלעד ארדן: אם לא יהיה לנו פטור מחובת הנחה, זה לא יקרה.
גלעד ארדן: הממשלה לא תחכה עד שוועדת הכנסת תתכנס שוב ותיתן לנו פטור.
גלעד ארדן: לכן נדרש הפטור עכשיו.
גלעד ארדן: אבל אנחנו בהחלט מסכימים להמתין עד שהממשלה תדון בחוק הזה.
אביגדור יצחקי: כרגע יש ערעור על החוק בממשלה, ערעור של ש"ס.
אביגדור יצחקי: ערעור על חוק הפיקדון.
אביגדור יצחקי: אנחנו לא יודעים מתי זה יידון.
אביגדור יצחקי: זה לא קשור לוועדת שרים לחקיקה, אלא לממשלה עצמה.
אורי אריאל: אתה יודע.
אורי אריאל: אם תדבר עם מימון, תדע.
אביגדור יצחקי: למימון יש 140 סעיפים שהוא צריך להעביר בישיבות ממשלה.
אורי אריאל: אין לו 140 סעיפים שיושב-ראש הקואליציה מבקש ממנו.
אורי אריאל: אתה יכול להשפיע.
רוחמה אברהם-בלילא: מה אתה מציע?
אביגדור יצחקי: אני מציע שוועדת שרים לענייני חקיקה תדון בזה.
אביגדור יצחקי: חייבים ללכת לתהליך של ערעור.
אביגדור יצחקי: אבישי ידאג לבצע את הערעור, באמצעות שריו.
אביגדור יצחקי: אחר כך נראה מה עם הצעת החוק הממשלתית ונחליט במשותף.
רוחמה אברהם-בלילא: אז אתה מציע שלא להחליט עכשיו?
אביגדור יצחקי: אם רוצים שזה יידון בוועדת שרים לחקיקה ביום ראשון, צריך לפטור את ההצעה עכשיו.
רוחמה אברהם-בלילא: מי בעד לפטור את הצעת החוק מחובת הנחה?
רוחמה אברהם-בלילא: ה צ ב ע ה בעד – 14 נגד – אין נמנעים – אין
רוחמה אברהם-בלילא: 13 בעד, לא היו מתנגדים ולא היו נמנעים.
רוחמה אברהם-בלילא: לפיכך אני קובעת שהצעת החוק קיבלה פטור מחובת הנחה בתנאים שנקבנו.
רוחמה אברהם-בלילא: הצעת חוק הגנה על עובדים (חושפי עבירות ופגיעה בטוהר המידות או במינהל התקין) (תיקון – עונשין ותרופות), התשס"ז-2006, (פ/1836/17), הצעת חה"כ אריה אלדד
רוחמה אברהם-בלילא: אני עוברת להצעתו של חבר הכנסת אריה אלדד.
רוחמה אברהם-בלילא: חבר הכנסת אריה אלדד הגיש הצעת חוק בנושא הגנה על עובדים (חושפי עבירות ופגיעה בטוהר המידות או במינהל תקין) (תיקון – עונשין ותרופות), התשס"ז-2006.
רוחמה אברהם-בלילא: חבר הכנסת אלדד, אנא הסבר לוועדה מדוע יש לפטור את הצעת החוק.
אריה אלדד: תודה גברתי, ותודה שהסכמת שאשמיע זאת עכשיו אף שלא הייתי נוכח בחדר, כי הייתי בדיון בוועדה אחרת.
אריה אלדד: זוהי בקשה טכנית בעיקרה.
אריה אלדד: זו הצעת חוק שגיבשתי עם חברת הכנסת יחימוביץ, וסוכם שנגיש אותן בנפרד.
אריה אלדד: מטעמים טכניים הצעתי התעכבה ושלה כבר התקבלה ועברה.
אריה אלדד: אני מבקש שגם ההצעה שלי תקבל פטור מחובת הנחה, כדי שנוכל לצרף את ההצעות.
יורם מרציאנו: היא זהה?
אריה אלדד: זהה לחלוטין.
רוחמה אברהם-בלילא: ההצעה נבדקה, היא אכן זהה להצעת שלי יחימוביץ?
ארבל אסטרחן: עכשיו אני שומעת על זה לראשונה.
ארבל אסטרחן: זה לא תנאי בפני ועדת הכנסת.
גלעד ארדן: כתוב בדברי ההסבר, המחלקה המשפטית הוסיפה את זה: הצעת חוק זהה הונחה.
אריה אלדד: היא זהה.
אריה אלדד: היתה בעיה טכנית ולא הגשתי את ההצעה שלי.
אביגדור יצחקי: ההצעה של שלי עברה?
אריה אלדד: כן, פה אחד.
אריה אלדד: לא היתה התנגדות.
רוחמה אברהם-בלילא: ה צ ב ע ה בעד - 12 נגד – אין נמנעים – אין
רוחמה אברהם-בלילא: 12 בעד.
רוחמה אברהם-בלילא: אני קובעת שהצעת החוק תעלה לדיון מוקדם.
רוחמה אברהם-בלילא: תודה רבה, חבר הכנסת אלדד.
רוחמה אברהם-בלילא: הצעת חוק מימון מפלגות(תיקון – איסור שימוש בנדבנות לצורכי בחירות), התשס"ז-2006 (פ/1828/17), הצעת חה"כ רן כהן
רוחמה אברהם-בלילא: אני עוברת להצעה הבאה, הצעתו של חבר הכנסת רן כהן, שמספרה פ/1828/17: הצעת חוק מימון מפלגות (תיקון – איסור שימוש בנדבנות לצורכי בחירות), התשס"ז-2006.
רוחמה אברהם-בלילא: אנא, חבר הכנסת רן כהן, הסבר.
רוחמה אברהם-בלילא: האם יש בחירות בפתח?
רן כהן: אם זה ילך בדרך של ההצעות הקודמות, יש סיכויים טובים.
רן כהן: מדובר בהצעת חוק שזכתה לכינוי "הצעת חוק גאידמאק", כי עניינה העיקרי הוא למנוע אפשרות שאדם ישתמש בכספו או בכספים שברשותו כדי לקיים מערכת של נדבנות כלפי הציבור, לימים לצורכי בחירות.
רן כהן: אם הוא רוצה לקיים נדבנות, שיקיים נדבנות לשמה, ולא כדי שפעם יוכל להשתמש בזה לצרכים פוליטיים.
משה שרוני: זה נקרא קניית קולות.
רן כהן: היום החוק לא סוגר את האפשרות הזאת.
רן כהן: הוא סוגר לגבי מפלגות, לגבי ראשי מפלגות.
רן כהן: בחוק מימון מפלגות יש מערכת פיקוח.
רן כהן: אבל הוא לא סוגר את האפשרות שאדם יום אחד החליט לפזר מיליונים מטעמים של מצוקת העם, נדבנותו או טוב לבו, ומשתמש בזה.
נסים זאב: איך אתה מקשר את זה?
רן כהן: חבר הכנסת נסים, אתה חייב להבין שהפטור מחובת הנחה הוא לא דיון לגופו של החוק.
גלעד ארדן: אם פתאום יהיו בחירות, שנדע.
אביגדור יצחקי: לא כל הקצוות סגורים בחוק הזה.
רוחמה אברהם-בלילא: סליחה, חבר הכנסת רן כהן יסיים, אחרי כן חבר הכנסת פרוש.
רן כהן: אני רוצה להסביר את הדבר העיקרי – למה לתת פטור מחובת הנחה.
רן כהן: זה הדבר העיקרי שדנים בו.
אביגדור יצחקי: זה רק במקרה של פריימריס, לא במקרה של בחירות.
רן כהן: אם תיתנו לו פטור מחובת הנחה, הנושא יידון במליאה לשבט או לחסד, כל אחד יוכל להצביע.
נסים זאב: אבל למה זה דחוף?
רן כהן: הדחיפות היא מסיבה אחת: כדי שלא לשים מכשול בפני עיוור.
רן כהן: מאחר שהתופעות קיימות בחברה הישראלית, לדעתי חיוני שהכנסת תאמר דברה בהקדם האפשרי, כדי לא להטעות איש בעתיד – אם הוא התכוון או לא התכוון.
רן כהן: לכן נדמה לי שהדחיפות מתבקשת במצב הזה.
גלעד ארדן: כל הצעת החוק נועדה לתקן מצב עכשווי שיש בחברה הישראלית.
זהבה גלאון: כל יומיים אתה מגיש פטור מחובת הנחה.
רוחמה אברהם-בלילא: לא, חבר הכנסת ארדן.
רן כהן: כל הצעות החוק הולכות בדרך כל בשר.
רן כהן: תמכתי בהצעה שלך, אף-על-פי שאין בה מי יודע מה דחיפות.
רן כהן: מחזור זה לא דבר שמחייב הקדמה של שלושה שבועות.
רן כהן: אני מאוד בעד.
גלעד ארדן: זה טיעון שאני יכול להשתכנע ממנו.
רוחמה אברהם-בלילא: חבר הכנסת גלעד ארדן.
רן כהן: היושבת-ראש שאלה אותי מה הנימוק שלי, וזה הנימוק: למנוע מלשים מכשול בפני עיוור.
מאיר פרוש: חבר הכנסת רן כהן, כולנו יודעים שלנגד חברי הכנסת לא עומדת רק שאלת הדחיפות, אם חבר הכנסת לא אוהב את החוק, הוא מנסה למנוע זאת בדרך כזאת.
גלעד ארדן: רק אני עושה דברים כאלה.
גלעד ארדן: זהבה בחיים לא.
רוחמה אברהם-בלילא: חבר הכנסת ארדן, אני קוראת אותך לסדר פעם ראשונה ופעם שנייה ביחד.
זהבה גלאון: מהיום שאני חברת כנסת לא הגשתי בקשה לפטור.
גלעד ארדן: גברתי, אפילו יושבת-ראש הכנסת הכירה בכך שאסור לעשות את זה, לקרוא פעמיים.
רוחמה אברהם-בלילא: אני לא מכירה, אני קוראת אותך לסדר פעם שנייה שוב.
מאיר פרוש: התווכחתי עם חבר הכנסת רן כהן מעל גלי האתר.
מאיר פרוש: אני לא יודע אם הוא שמע אותי, כי העלו אותי לשידור אחריו.
מאיר פרוש: יש חלקים בציבור שחושבים על חברי כנסת מסוימים או על מפלגות מסוימות ששומעים אותם ברדיו יותר מאחרים.
מאיר פרוש: אולי תבוא הצעת חוק שתאמר שלחברי כנסת ממפלגה מסוימת, נניח מהשמאל, זה ייחשב תעמולת בחירות?
מאיר פרוש: כי שומעים אותם ברדיו יותר.
מאיר פרוש: זה אותו דבר.
מאיר פרוש: יש מפלגות שמקבלות זמן שידור לאורך כל ארבע השנים.
זהבה גלאון: יורם מרציאנו, בלי הפסקה.
מאיר פרוש: ואז נאמר:
מאיר פרוש: מי שקיבלו זמן רב, זה יתקזז מזמן השידור שיש בתעמולת הבחירות.
מאיר פרוש: אני לא רואה כל היגיון בהצעת החוק.
רוחמה אברהם-בלילא: חבר הכנסת גדעון סער.
רוחמה אברהם-בלילא: אחריו חבר הכנסת נסים וחבר הכנסת יצחקי.
גדעון סער: האם הכוונה שהכספים שמוציא המועמד לכנסת ייחשבו לצורך העניין?
רן כהן: כן, כספים שמוצאים בפועל.
גדעון סער: אני מאוד מעריך את רן כהן ואת הנושא, וצריך להתייחס אליו.
גדעון סער: אבל כל הנושא פה מאוד מורכב.
גדעון סער: הוא נוגע לכללי המשחק הדמוקרטי.
גדעון סער: אביגדור יצחקי יכול להיות איש עסקים פרטי, לתרום לנושא כלשהו, ואז במערכת הבחירות – ואני אומר זאת כדוגמה, כן?
אביגדור יצחקי: דוגמה לא טובה.
גדעון סער: במקרה.
גדעון סער: לא ראיתי איש עסקים מולי.
משה שרוני: גאידמאק מריץ אתכם.
יורם מרציאנו: גאידמאק מריץ את הליכוד.
גדעון סער: נניח שהוא תורם, ולמחרת, כשהוא הולך לחיים פוליטיים, זוקפים את זה לחובת אותה רשימה שבה הוא מתמודד, כאילו היא קיבלה תרומה.
גדעון סער: זה מהלך מאוד מאוד מרחיק לכת.
גדעון סער: יכול להיות שהוא נחוץ, יכול להיות שלא.
גדעון סער: אבל אין לי מושג למה זה צריך לקבל פטור מחובת הנחה.
גדעון סער: זה ממש לא נושא לפטור מחובת הנחה.
גדעון סער: זה נושא שבו יושבים עם המפלגות.
זהבה גלאון: ....
גדעון סער: תשמעי, אנחנו גם לא מושפעים מאיומים, אגב.
גדעון סער: איומים לא כל כך עובדים עלינו.
זהבה גלאון: אבל אני חושבת,
רוחמה אברהם-בלילא: לא, חברת הכנסת גלאון.
זהבה גלאון: יש קולגיאליות.
גדעון סער: יש קולגיאליות.
זהבה גלאון: אם החוק לא נראה לך, תפיל אותו במליאה.
גדעון סער: למה להפיל אותו במליאה?
גדעון סער: אולי אתמוך בו?
גדעון סער: למה שאפיל?
זהבה גלאון: כמה חוקים הגשת לפטור מחובת הנחה?
גדעון סער: פעם אחת.
גדעון סער: עם חבר הכנסת וילן.
זהבה גלאון: והחברים שלך פה?
זהבה גלאון: בליכוד?
זהבה גלאון: שגייסת אותנו להצביע עבורם?
רוחמה אברהם-בלילא: את מוזמנת לדבר, אבל די.
גדעון סער: אולי נבוא ונחליט לתמוך.
גדעון סער: אבל זה יחייב דיון בסיעה, ויחייב לקבל החלטות לגוף הצעת החוק.
גדעון סער: כך אני מציע לעבוד.
משה שרוני: כל שבוע אתה מגיש הצעת אי-אמון.
משה שרוני: זה טוב, הברבורים שם.
רן כהן: אני חייב לומר משהו לגילוי נאות.
רוחמה אברהם-בלילא: בסוף.
רוחמה אברהם-בלילא: חבר הכנסת זאב.
נסים זאב: ברמה העקרונית אני חושב שזה לא נכון, כל הצעת החוק בטעות יסודה.
נסים זאב: גם ראש ממשלה מגייס כספים, גם חברי כנסת פה מגייסים כספים כשהם מכהנים כחברי כנסת.
משה שרוני: צריך לעשות חוק לאסור את זה.
יורם מרציאנו: כל התופעות של החודשים האחרונים היו מדהימות.
יורם מרציאנו: בסופו של דבר ראינו שהוא מאוד ... מהפוליטיקה.
גדעון סער: ומה עם הגמלאים?
גדעון סער: אם רפי איתן תרם למישהו, יזקפו את זה כתרומה.
רוחמה אברהם-בלילא: סיימת לדבר.
נסים זאב: אם למישהו מפריע שגאידמאק עוזר לעניי ישראל, והוא עוזר, אולי הוא יביא חוק שאסור לעזור.
רוחמה אברהם-בלילא: חבר הכנסת יצחקי.
נסים זאב: אין היגיון מאחורי הטענה על עניין הקדימות והדחיפות של הצעת החוק.
אביגדור יצחקי: קודם כול, צריך לדון בסוגיה.
אביגדור יצחקי: היא מאוד מורכבת, אני חושב שהיא מאוד מרחיקת לכלת.
אביגדור יצחקי: המצב הוא כזה שבעצם גם אדם עשיר מאוד לא יכול להביא למפלגה שהוא בא אליה כסף מכספו הפרטי וזה לא ייחשב כתרומה.
אביגדור יצחקי: כאן מציעים שאם האדם נידב כסף טרום היותו פוליטיקאי או בעל רצון להקים מפלגה שתרוץ לכנסת – כל תרומותיו ייחשבו לו כתרומה לצורך מימון מפלגות.
אביגדור יצחקי: ראשית, זה מאוד מרחיק לכת, אפילו מאוד מאוד מרחיק לכת.
אביגדור יצחקי: שנית, מדינת ישראל והעם היהודי בכלל חיים הרבה שנים על,
משה שרוני: נדבות.
אביגדור יצחקי: גם נדבות, וגם אפשרויות שגורמים שאינם ממשלתיים יעשו מעשים לטובת העם הזה.
אביגדור יצחקי: אחד המקומות הכי מפותחים בעולם של non-government organizations זה מדינת ישראל.
אביגדור יצחקי: אנחנו מכירים קרנות יוצאות מן הכלל – קרן סאקט"א רש"י – וישנם סטף ורטהיימר ואיתן ורטהיימר, שבנו מחדש את בית החולים רמב"ם, בצורה כזאת או אחרת, ותומכים בפרויקט "עתידים", שהוא הפרויקט הכי יפה במדינת ישראל.
אביגדור יצחקי: אני רוצה להגיד לך: אני רוצה לראות את איתן ורטהיימר בפוליטיקה הישראלית.
אביגדור יצחקי: אתה גוזר מאדם אחד, שתחשוב עליו מה שאתה רוצה, ומשליך על כל עשירי ישראל.
רן כהן: תאמין לי, עבדתי עם ורטהיימר כשר המסחר והתעשייה.
אביגדור יצחקי: אני אומר לך שאני רוצה לראות גם את אלי אללוף בפוליטיקה הישראלית, וגם את אבי נאור מ"אור ירוק".
יורם מרציאנו: אביגדור, אבל הכסף שם הוא לא של אלי.
יורם מרציאנו: זה לא אותו דבר.
אביגדור יצחקי: אבל אבי נאור – זה כסף שלו.
אביגדור יצחקי: יש הרבה אנשים: אלי לנדה.
אביגדור יצחקי: הוא תורם גדול לפרויקט "עתידים".
גדעון סער: זה נחשב תרומה למפלגה.
אביגדור יצחקי: יש עוד הרבה אחרים.
אביגדור יצחקי: אני רוצה לראות אותם בפוליטיקה הישראלית.
אביגדור יצחקי: קודם כול, כי הם עשו את הכסף שלהם בכישרון וביכולת.
אביגדור יצחקי: אם הם תורמים למדינה אני לא צריך להגיד להם: משום שאתם תורמים אין שום סיכוי שניתן לכם להגיע לפוליטיקה.
גלעד ארדן: מה עם יצחק תשובה?
אביגדור יצחקי: אני לא יודע כמה מהוא תורם ולמי.
אביגדור יצחקי: לא יודע להגיד.
גלעד ארדן: ושרי?
גלעד ארדן: אני דואג למקופחים, הוא קיפח כמה אנשים.
אביגדור יצחקי: אני לא ידוע כתומך של גאידמאק, וכפי שראינו הוא בכלל תומך בביבי נתניהו, שזה בכלל לא העניין שלי.
אביגדור יצחקי: לעצם העניין: ראשית, החוק לא נכון ולכן אני גם לא אתמוך בו במליאה, אלא אם כן אשוכנע לאחר מכן.
אביגדור יצחקי: שנית, אני חושב שהוא גם לא כל כך דחוף, כי הבחירות הבאות עלינו לטובה – לא נעים לומר – זה ב-2010, דקה לא לפני זה.
אביגדור יצחקי: לכן זה לא דחוף.
רוחמה אברהם-בלילא: חבר הכנסת שרוני, ואחריו אני מסיימת עם חברת הכנסת גלאון.
רוחמה אברהם-בלילא: יענה חבר הכנסת רן כהן, ואעבור להצבעות.
יצחק גלנטי: גם אני ביקשתי לדבר.
אביגדור יצחקי: אגב, אני רוצה להעיר, זה לא קואליציה ולא אופוזיציה, זה לא קשור.
אביגדור יצחקי: כל אחד יצביע לפי צו מצפונו.
משה שרוני: קודם כול, אני חושב שלפעמים אנחנו מתנהגים בצביעות.
משה שרוני: יש הבדל בין אחד שתורם לבית חולים לבין אחד אחר.
משה שרוני: תפקיד המדינה הוא שלא יהיו עניים במדינת ישראל.
משה שרוני: תפסיקו לקרקר.
משה שרוני: אני חושב שפעם אחת צריך להביא סוף לכל השחיתויות ולכל הדברים הבלתי קונוונציונליים במדינה המתוקנת.
משה שרוני: חבר'ה, צריך לתקן קצת את המדינה.
משה שרוני: תפסיקו לבלבל את המוח.
משה שרוני: אני חושב שהחוק הזה יוצא מן הכלל.
משה שרוני: נתמוך בזה.
רוחמה אברהם-בלילא: אני מודה לך מאוד, חבר הכנסת שרוני.
רוחמה אברהם-בלילא: חבר הכנסת גלנטי.
יצחק גלנטי: רבותי, אין לי צל של ספק שהמהלכים האחרונים שנעשו על-ידי גאידמאק וכמוהו, בטווח הראייה הרחוק יותר הם עשויים לעוות את הדמוקרטיה בצורה קיצונית.
יצחק גלנטי: באמת צריך להבחין בין תרומות שניתנות למפעלים מדיניים שלא על מנת להיבחר למחרת, לבין תרומות מעין אלו, שניתנות כאשר ממלאים חללים שמחובת המדינה למלא אותם.
יצחק גלנטי: כפי שהתבטא ידידי שרוני, אכן צריך לבחון את השאלה כיצד מתקנים את הדברים ולא עוברים על זה לסדר היום.
יצחק גלנטי: אבל בסך הכול השאלה שנשאלת היא אם באמת הדחיפות היא עד כדי כך שאכן יש לתת לזה פטור מחובת הנחה.
יצחק גלנטי: אני חושב שהדיון רציני מדי, ואפשר להעביר את זה לסיעות, בין היתר, לדיון מוקדם, לפני שזה רץ קדימה.
יצחק גלנטי: אז אני מציע שלא לאשר פטור מחובת הנחה.
רוחמה אברהם-בלילא: חברת הכנסת גלאון, בבקשה.
זהבה גלאון: גברתי, אני רוצה להגיד משהו לענייני פרוצדורה ולא לענייני מהות.
זהבה גלאון: חבר הכנסת שרוני אמר דברים נוקבים ונוכחים שאי-אפשר להתעלם מהם.
זהבה גלאון: אני מודה שאני קצת יותר אמביוולנטית לגבי ההצעה הזאת של חברי רן כהן.
זהבה גלאון: אני רוצה להגיד לחברי בוועדה למה אני חושבת שצריך לתמוך בפטור מחובת הנחה.
זהבה גלאון: רן כהן העלה את הנושא הזה בשל בעיה חברתית שנוצרה.
זהבה גלאון: אפשר להתווכח אם הסעיף יותר טוב או פחות טוב.
זהבה גלאון: הרבה פעמים אנחנו מגישים הצעות חוק שיש בהן מסר חברתי וציבורי.
זהבה גלאון: אנחנו יודעים שיידרש זמן לדון בהן ולשפצר אותן, שזה יהיה מדויק כמו שרוצה גלנטי או כמו שרוצה גדעון סער.
זהבה גלאון: אבל יש ערך למתן פטור מחובת הנחה מבחינת השדר הציבורי.